20140602 锵锵三人行 马未都看《归来》没哭 讲一个相见不能相识的过程【马未都 梁文道】
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- เผยแพร่เมื่อ 1 มิ.ย. 2014
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【节目简介】
锵锵三人行由主持人窦文涛与两岸三地传媒界之精英名嘴，一起针对每日热门新闻事件进行研究，并各抒己见，但却又不属于追求问题答案的「正论」，而是「俗人闲话」，一派「多少天下事，尽付笑谈中」的豪情，达至融汇信息传播，制造乐趣与辩析事理三大元素于一身的目的。看似"平衡一下"的"滑头话"，其实是窦文涛引导嘉宾发表具个人色彩的大胆言论，营造日常聊天的形态、谈笑风生的气氛，力求轻松、惹笑。有个性、有特色、有阅历，正是杰出主持人窦文涛的个性魅力。
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个人认为：在涛哥节目的所有嘉宾中，马爷是文化底蕴最深厚而且是最能聊的。
别的不说马爷口音最顺耳
hhbbfoo q t y
地道北京腔
马爷小学四年级文化
@@user-yg4yq5qb8g 英雄不问出处，只是他个人观点，这貨山东人能吹。
是啊，我是70后，我也看得懂。文革不是一结束就没事儿了。直到我上小学时文革的思想思维和对事物的看法都没有改变。
赞马爷。马爷讲的东西我特能听进去。
马未都先生您太主观了。这种评论太让人对您失望了。
我女儿15岁，看了两次，两次都哭了。我在日本东京，在东京公映的时候，我的几个日本朋友告诉我这是非常好的电影，居然推荐我去看。不一定要活的那个时代才能理解的。就像不一定要在美国生活过才能看懂美国电影，没有生活过清朝，就看不懂历史剧一样。
你这个回复不是更主观？别人本来就是说的主观的评论
归来不深刻，剧本没编好，没有力量
马未都太爱bb
这节目就是大家都是主观谈
@@qiya1652 我也感觉他一般般，窦文涛是为了他那些古董吧，嘻嘻嘻
喜欢马爷，言之有物。
马爷说的那个细节，其实我和周围很多朋友看的时候都注意到了。
“归来”是我最喜欢的电影。我看了好几次，仍让我感叹和伤感。我丈夫是美国人，他看“归来”也哭了
其实马未都说的是部分年轻人，不过“看不懂”这三个字 可以好好的商讨下，其实看不懂，不仅仅是理解与否，更是一种感情上的共鸣，我觉得感情上的深有体会是没经历过的人确实不具备的，但是我深有体会 还是因为爷爷奶奶讲诉那段文革时期的事情 他们的动容和痛苦对我影响，所以我看这片子的时候完全能理解泪流。
顶，谢谢
讲的好这期
我喜欢梁，平淡最好。
归来主要是看陈道明和巩俐的演技
马先生讲得都是很实在的东西，为什么要去恶毒攻击一家之言呢？
非常好看，真爱都是悲剧！
看这个电影没共鸣可能两原因：1、感情经历太平顺；2、这辈子没掏心掏肺爱过一个人
《归来》还是表达得太浅了，有种避重就轻的嫌疑。我觉得马爷说的没问题。
这期的三人行有深度，几个人说到点子上了，张艺谋巩俐陈道明自认为禅精竭虑追求到了艺术的最高境界，其实他们没有意识到自己已经变了，这是不可抗拒的，因为时间只有一个方向。“归来”只是他们的一厢情愿。此片今天的大多数人都不可能看得懂，只是冲着导演和男女主角的名气看个热闹而已。
文艺片最高票房
我倒觉得影片泪点超多，哭得不行了都
我二十出头 每次看都从头哭到尾
马爷只是太爱中国文化了！
我怎么觉得马先生说的跟我去看电影的时候正好相反，我当时还不知道这个电影是家里长辈（60＋）要去看，才一起去看的，我看电影院里很多年纪大的观众，哭的人非常多，基本电影院里的女的都哭了。
我在家看了，哭了。虽然的确拍的不如小说精彩，但是前面那部分可以说拍了也过不了审，
另外两人都没看过，这还有啥聊的。马爷又这么主观，说句不好听的话马爷都没看懂这有点文艺的电影。讨论了大半天连归来这个剧情所描绘的核心“爱”都不提，人人都知道“爱”是永恒的主题，情节如何去描绘让人感受到其之深刻，才是这部电影的重点。
马爷口头禅：“我早说嘛/我老是说嘛”
那么...
其他观点还可以 但是章子怡的演技感觉是和墨镜王合作以后完全到了另一个境界了
觉得电影这种就是个人喜好的问题 没什么好谈的。作为85后 我就喜欢老电影喜欢的不行 家里有小津黑泽明成濑的全集。芙蓉镇也是看了很多遍。是枝裕和的电影也是最爱步履不停。
90后的我是哭了
马爷太年轻了,,,电影院里醉酒吐了都没遇到过
今天这集对我的最大收获是：提醒我今天的晚餐一定要买份红烧肉。
当年的红烧肉好吃么?
姥姥做的红烧肉仍余味在口。
太棒了
马爷讲的挺好啊
已经看了，张艺谋如此死切白咧使大劲讲了一个如此感人肺腑催人泪下的故事，这就是第一感觉。
首先最推崇的就是巩俐神一样的表演，巩俐的表演已经和观众的认同成为了一种群体的意识。
感觉美国电视剧拍的越来越像电影，而中国的电影拍的越来越像电视剧，虽然当年张导演告诉巩俐不要去拍电视剧，但怎么看怎么感觉这个像电视剧，切的碎了又碎的正反打剪辑，你一句台词我一句台词的剪辑画面，还有无处不在的煽情音乐。我个人感觉音乐真捣乱，无论情节，画面，表演都到点了，就盼着这时候清静清静让我自己深深的陶醉一下，没过几秒钟，音乐准起来，就好像一个碎嘴老太太摸一下眼泪发自内心的对你说“多惨啊，你瞅瞅，你瞅瞅！”。因此，我觉得音乐的超负荷增加实际上是导演低估了自己的能力或者说低估了观众和导演通过画面的互动。
影片讲的是一个非常中国式浪漫的故事，相爱容易相处难，实际上，影片就是再说相处，而这个相处的难则更能充满浪漫。感觉这个特别像窦文涛说的韩剧，就是你不管怎么样，我都陪着你。里面陈道明没有任何七情六欲，一心为了妻子，这样也似乎只有在电影中的浪漫才有。张艺谋还是非常浪漫的一个人。
影片比较触动人的是巩俐平静的对女儿说，我不原谅你。戳中泪点，这个不靠生死离别，而靠情绪。巩俐这个角色记住了她该恨的人，却忘记了她该爱的人，这也是有点过于虐心的设计。
最后，再来讨伐一下影片无处不在的推拉镜头，至于嘛？我觉得影片中，陈道明弹琴值得推拉一下给情绪，其他那么多推拉＋煽情音乐。。。我想，这就是塑造了当代观众和电影的距离，怎么看怎么像电影《庐山恋》那个时代的片子。
不管怎么说，影片结尾是含泪看完的，而且非常感动，那一场戏都堪称完美，影片经历了一些败笔，但最后依然给人感动，也是有用的。
露珠多大年纪，年龄大的观众感触和年轻人不同。
do you learn from these sadness memories/ histories??? this is the major factor of improvement!
江都谍影要逼疯我了
电影我也看了，我也没哭。很理性地看完，时代背景我了解。是没什么哭点。
我看哭了，我也不老，演員很投入，拍的很感染人，
呵呵，在中国生活了33年，印象里只记得小时候和父母看过一次电影。之后就是在农村追露天电影。从我女儿3岁开始，每个月陪女儿去看场电影，感觉。。。。。。清凉，常常是一两百个座的影院不超过10个人看，甚至就我和我宝贝看。
你是在农村么？电影院现在经常爆满啊
Melody Hu法国布雷斯特是个小城市，而很多法国人都知道一个巴黎笑话：法国除了巴黎，其他地方都是农村。我在法国看了5年多电影，只有爱心餐厅(restaurant du cœur ---法国福利机构)每半个月给低收入群体免费发放电影票的时候，有过满半场的情形。但是后来巴黎爱心餐厅管理部为了压缩开支，也没那么做了。
Bo HUANG 那你为什么要在那里生活？听起来没钱，也没娱乐？很难想象有好的教育资源给小孩。一个连电影基本娱乐都看不起的地方。。。。。
Melody Hu 呵呵，你的想象可能是基于中国农村，这里可没有你想象的那么落后。而且法国社会没有中国社会那么变态、那么没有安全感，把人往死里逼。我也想回中国啊，特别是中国食品太吸引我的中国胃了，可是除非先找到一份月薪20000人民币的工作，否则回中国我没法保障孩子在法国现有的生活。
Bo HUANG 你是有很久没有回国了把。。
另外你的要求优点低，真的。当然是基于你的工作经验的，但是听起来你不是毕业生。也不是刚工作的人。
好的资源永远都是给发达的地方的
温哥华什么时候上？还是非常期待的，巩俐这次肯定特棒！
哎 马先生啊
我觉得马先生讲的话有他的道理和逻辑，但避免不一些片面的批判。当然，可能这样更有娱乐性。相比之下我更喜欢梁先生的。
沙发
[歸來]這種事居然也發生過在我和父母身上
马爷carry全场
除了中国，大家提到好莱坞都是作为反面教材出现的。好莱坞意味着程式化、庸俗化、和商业化。任何电影拍摄前都要做市场分析。而在这里，好莱坞成为了好电影的参照模式，这三个人都是电影评论领域业余。
不不，世界各地只会动嘴不会动手的装逼小文青都以好莱坞为反面教材。
Ryo Saeba 谁规定好莱坞是反面？
我以为能多聊聊这片子的大背景呢，有点小失望。感觉好多东西你们在私下说来着，在节目上没敢说
讲得好!补充,没有反映当下的电影,冯导也只是贺岁片居多!
西方强调个人英雄主义，东方强调集体主义。超人体现的就是个人英雄主义，其本身还有人类渴望超越自我的哲学意义。说超人是给小孩看的，本人很可能幼儿园都没毕业。我不知道马未都先生在美国呆过多久，不过我肯定他不懂美国。
+kan huang 你说的东方是说韩国和日本吧？你看过柏杨的书：丑陋的中国人没？中国人很喜欢独立的，很多中国人都认为自己了不起，是爷。中国人很爱独自逞强、斗狠，也许是种对他人的不信任：宫斗文化太强。
80后，90后 看了书的话哭的一塌糊涂。这三个读书人没看书怕是不该来说吧，严歌苓骂死你们
我觉得最精彩之处在于隐晦暗示女主角被那个师傅霸占，细想才能想到。
哈哈，我记得芳华上映马老师也是说：五十下的人都看不懂，我也是将将懂
我怎么觉得马爷恰恰是没看懂电影的那个人呢
同意 !!!
窦和梁没看电影还在这里瞎聊。做节目太不负责了！
窦文涛歪着个脖子 胡说八道
这集的评论才有意思，对马爷完全的两级啊。难道也是说年龄的区别
作为一个长者。。。。。。too。。。。too。。。。。
+May Oliver 记得在某一集锵锵里，马老师还说有很多年轻姑娘上赶追求老头子，还不要好处。。当时就想，他这是说自己。真是给跪了。
马未都真的没有自我感觉的那么有文化
马喜欢一竿子打翻一船人 乐此不疲
+empirechen 说明他缺乏起码的常识，而且自大，目中无人。他自己的想法就是真理，别人都不算啥。
看到差距了，我觉得归来恰恰是通过故事反应了人性，反映了那个时代对人性的摧残，是时代的悲剧！
我认为张艺谋电影中最好的
最后说到点子上了
这个老马，动不动就用最高级形容词，别看年纪一大把，其实心理年龄是中学生的水平。如果没有经历过就不能懂，那我们还看不看曹雪芹，还看不看莎士比亚，还看不看马克吐温。因为我们都没有经历过。
你所讲的经历是指具体经历过故事发生的世代，但是“没有经历过就不能懂”里的经历就是泛指的生活经历，比如没有谈过恋爱、没有真正因为爱而愿意为另外一个人放弃自己的一切的人跟经历过这一切的人在读一些与爱情相关的故事时的感受就会完全不一样，理解和懂的程度也就是不一样。你的反驳并不成立，因为你所指的“经历”和原句中的“经历”是完全不同的两个词。
他可能暗含的意思说文革是一个太太特殊太极端太扭曲的状态,所以没经历过得人,难以感受.曹雪芹 莎士比亚那些 是正常的逻辑的情况下,可以去想象去共鸣共情的.这种世界经典文豪的作品,是超越东西方超越种族的,是人类可以去共鸣的.
他老提红烧肉 我都饿了 :（
文涛：在北京，出去一趟就回不来了。。。
马先生对外国文化见识太少了
马未都的观念太狭隘了，觉得别人不会懂他所经历过的，反过来，又用自己不能理解美国文化来抽自己的脸
人越老，心越硬。
马爷评电影和美国都是胡扯。呵呵
初恋讲的文涛自己
这个马未都是站在现在电影应该是什么样的基础上评价一个无法归类的电影，其实他的电影口味已经被好莱坞污染了。
我去，嘉宾三个中有俩都没看过就感出来评论。
這是一部好電影，只是真的很含蓄。太過於含蓄以致於年輕人看不懂
iSam wen 含蓄是为了过审查~~
黑色幽默 电影院里有人笑
"你怎么也买票?" lol
好本子是没办法拍的。拍了，也审查过不了。
有个《天浴》可以做注脚
起码要三个人都看过这电影，至少两个人吧，完整看过一遍，才有资格讨论一部电影。否则也太对不起电影创作人员的工作了。
这个马某某，腹中无物，口若悬河
Haiwei Peng 说他肚子没东西的，你真该了解了解他
马未都对美国人的观点代表了中国大多数人的看法，按中国社会目前这种文化舆论趋势，中国人会越来越看不懂外部世界。
马先生话说死了。不同年纪的演员幸运的就会遇到更适合的角色 一代宗师里的章子怡和我的父亲母亲李的章子怡没有可比性 没有哪个更好
没经历过那个时代就不能理解吗？是你自己不能理解而已吧！不知道可以去学习，哪有谁都知道的历史！没有经历过可以从书记电影里去理解！电影中跳过的情节有点分析能力的人都能想象出来！中国现在看电影都被那些只为笑的受众面给弄得畸形了！真不知道以后还有没有导演敢拍这样有深度的片子！
马爷对美国剧院里大众的评论非常到位！就是快餐催出来的虚胖和自负！
马某某为什么不直接倒退回二十年前
为张艺谋哭了一个钟头…
章子怡的巅峰是一代宗师吧
从未有巅峰
瞎说我是65年的怎么看不懂,
人家哭是人家深深的感受到哪个年代给这对夫妻和家庭带来的无法形容的痛 .....
不知道刘少奇这个有点夸张了吧。。。我90后可是知道刘少奇啊。。
你狗屎后
不知道刘少奇怎么高考的
看中國電影感覺都很悶
马未都对美国的理解太肤浅了.不知道,或者装不知道美国社会的分层.
Minghui Yu 貌似美国富人穷人都喜欢超人啊
我80后的，算是有常识，什么都大概知道点，但是也确实碰到过80后，什么都不懂，什么什么都不懂。沟通极其困难。
就你能
年轻人为啥不懂这段历史， 导演为啥不做这段历史？你没去试试政治审查。吃红烧肉讲话不通过大脑，把那段民族灾难史无前例的历史说成吃红烧肉，怪不得他没有哭点。
这就是有深度的文化水平，这就是专家。这样的节目误国阿。
批评三人行：聊一个电影，都不去看一下，太糊弄事儿了。
马爷是说，你窦文涛不懂，别瞎扯。哈哈哈！
Bulshit! 我是一个80后，我看完觉得电影很不错。凭什么这个老头说50岁下看不懂？凭什么觉得我们年轻人就只能看商业片呵呵一笑？我们这代人不知道比您强多少倍。拜托您别说话不过脑子了，都一把年纪的人了，都算白活了这半辈子。
我简单看了一下，觉得挺无聊。
你们不能这么黑大陆学生吧！！！
你能理解犹太人的感觉吗？不知道。或许吧。
其实不是中国观众的笑点高，而是中国导演的搞笑能力太差！
错，中国人普遍装逼没有幽默感，幽默的品质在国内很缺少
最简单的说，来美国上两堂课你就知道美国人小店多低了
Jingye Zhang
认同，在电影院里面看到哥斯拉喷火能看到集体鼓掌的路过。
Jingye Zhang 同意，非装大尾巴狼，别人说好的，说不好，别人说好笑的不好笑，别人说烂的当宝，完全扭曲，看个电影高兴时不得鼓掌，感动时不得落泪，不然身边人笑话，在德国电影院就没有这些事儿。
笑场真不见得是因为不懂，而是演技配乐实在太差，比如1942多处的对话