Große Diesel in den 60ern

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  • เผยแพร่เมื่อ 14 ม.ค. 2025

ความคิดเห็น • 39

  • @HannoBehrens
    @HannoBehrens 4 ปีที่แล้ว

    Sehr schön gemachte Anlage. Erinnert mich an meine Jugendzeit, wobei ich seit jeher ein Dampf-Fan war, das war eben die Hochzeit der Eisenbahn und mit dem Aufkommen der Diesel kam auch der LKW auf und damit der Kampf der Bahn um ihre Existenz. Mein Bruder hatte einen „Roten Elch“, also die V200 und eine Diesel-Rangier-Lok, ich hatte eine BR01 und eine BR80 Dampflok für Zug und Rangierdienst. Aus Anfangstagen hatte ich noch eine E-Lok und ein paar kleinere Fahrzeuge, für die ich die Hauptstrecke dann elektrifiziert hab', ich war damals zwischen 6 und 14 oder 15, jedenfalls hab' ich mit der Elektrifizierung meine Anlage verschandelt, zumindest sehe ich das heute so.
    Wenn ich auch Dampf nach wie vor vorziehe, nach der Diesellok kam nichts mehr, was der Rede wert ist. Wenn man die frühen Diesel mit den Dampfloks der selben Zeit vergleicht, stellt man auch fest, dass die Diesel hinter dem Dampf hertuckerten, zumindest was die Leistung im Güterverkehr anging. Sie hatten zwar höhere Endgeschwindigkeiten, zumindest wenn man die V200 mit einer Baureihe BR44 oder 50 vergleicht für den Güterverkehr, aber weniger Leistung. Ich bin auch nicht sicher, dass die Unterhaltkosten dieser Loks auf Dauer niedriger waren als die der Dampfloks. Immerhin ist Kohle viermal billiger und der Wartungsaufwand für die beiden 12 Zylinder Diesel der V200 war nicht unerheblich und waren eben nicht mehr mit einer Ölkanne einem Schraubenschlüssel vor Ort im Bahn-Betriebswerk machbar.
    Ich zweifele daran, dass die Technologie wirklich ein wirtschaftlicher Fortschritt war, wenn wir mal allein von der Wirtschaftlichkeit sprechen. Und da fange ich gar nicht mit der Haltbarkeit, der Nachhaltigkeit der Dampftechnologie an, einige Loks hatten über 70 Jahre Dienstzeit, wie viel hatte die V200? Von Mitte der 50er bis sie 77 ausgemustert wurde, also zwanzig Jahre, das ist nichts; Wegwerf-Technologie. Sicher ist die manuelle Kesselbeheizung bei Dampfloks in der Zeit inakzeptabel gewesen und eine Schinderei für den Heizer, aber dafür gab es schon Lösungen, wie automatische Beheizung oder Kohlestaub-Verbrennung.
    Dampfloks hatten ihre Probleme, aber die hätten gelöst werden können. Und die ökonomische Rechnung des Fortschritts durch den Diesel ist mir nicht überzeugend genug gewesen. Das ging damals noch, als das Öl künstlich billig gehalten wurde.
    Später mit den E-Loks war es der billige Strom der Atomkraftwerke, der die Elektrifizierung wirtschaftlich gemacht hat. Strom ist es an sich nicht.
    Vielleicht gibt es ja irgendwann eine Zeit, in der wir zu einer modernen Form der Dampflok (oder Dampfturbine) zurückkehren, mit all den Fortentwicklungen wie Wasser-Rückgewinnung/Kondensor, mehrstufige Heiß- zu Nassdampf-Zylinder und die Entwicklung weg vom Zylinder, hin zur Turbine, die auch niemals richtig für die Bahn umgesetzt wurden.
    Wie auch immer, Bahn wird sich immer so entwickeln, wie die Technologie der Zeit aussieht und sich dort bedienen, wo die Energie am günstigsten ist. In den 60ern war das Öl noch künstlich billig, in der Konkurrenz zur Kohle, doch der wirkliche Preis von Öl hat sich dann später eingestellt, spätestens mit der Ölkrise in den 70ern. Die Elektrizität war künstlich billig durch Atomkraft, doch mit dem Abschalten der Kraftwerke, wird dieser deutlich teurer werden, der grüne Strom ist so gesehen nicht wirtschaftlich. Und die Bahn wird darauf reagieren.
    Nur so ein paar Gedanken zu diesem schönen Clip. Danke dafür.
    Zumindest sah die V200 noch wie eine echte Lok aus. Das Design ist nie wieder erreicht worden.

    • @ManuelasModellbahnvideo
      @ManuelasModellbahnvideo  4 ปีที่แล้ว +1

      Moin Hanno, so einen langen Kommentar habe ich noch nie bekommen, vielen Dank dafür. ja da gebe ich Dir Recht, die Dampf- und Diesellok`s sind noch am schönsten, ich kann den E- Lok`s nichts abgewinnen, deshalb baue ich auch niemals eine Oberleitung. Du hast da eine interessante Sichtweise, was die Wirtschaftlichkeit der Kohle, Diesel und elektrischen Antriebe angeht, ich finde das garnicht so abwegig. LG Manuela

    • @HannoBehrens
      @HannoBehrens 4 ปีที่แล้ว

      @@ManuelasModellbahnvideo Hi Manuela ja, ich weiß: man soll ja nicht so lang auf TH-cam antworten, aber da hab' ich mich noch nie dran gehalten. Außerdem sollte der Kommentar der Arbeit, die hinter einem Clip steht entsprechen. Dampf war in Deutschland noch bis 1977 auf den Gleisen, als die letzte 01 ausgemustert wurde, stand die Lok auf ihrer letzten Fahrt am Bahnhof Altona und ich als kleiner Steppke reichte nichtmal bis zur Höhe der Treibräder, mit Staunen und Begeisterung und das war die größte Lok, die ich je gesehen habe.
      Das bleibt hängen. Und anders als die Diesel oder gar E-Loks geben sie ein lebendiges Schnaufen von sich, das eher klingt wie atmen eines Stahlrosses, kein mechanisches Summen eines E-Motors. Das war sichtbar, das war begreifbar, das war faszinierend. Und deswegen war ich so beigeistert. Zu meinem zwölften Geburtstag hab' ich dann eine BR01 geschenkt bekommen, wir waren in einem Ferienhaus in Løkken, ich erinnere mich gut und ich war enttäuscht, dass mein Geburtstag nicht richtig gefeiert werden kann. Dann stand da die Fleischmann-Lok und ich war völlig begeistert und hin und weg. Das war die Traum-Lok!
      Also das Modell hatte seine Probleme an Weichen und in Kurven und überhaupt war die Lok schwierig als Modell, aber das hat sie zehnmal ausgeglichen durch Spaß am Fahren, durch bewegliche Teile und lebte auch von der Faszination, die ich auf dem Bahnhof Altona hautnah erleben durfte.
      Als ich in das Alter kam, in dem ich die Welt um mich herum voll begreifen konnte, war die Dampfzeit der Bahn schon so gut wie vorbei.
      Ich frage mich aber immer noch, ob das der richtige Weg war. Es war klar der Weg, der überall gegangen wurde, aber diese Loks haben extrem lange Dienst getan und sie waren einfach in der Technologie und leicht in der Wartung, billig in der Kohle und wenn man es genau nimmt auch billig im Betrieb. Jedenfalls gemessen an den noch versteckten Kosten der anderen Technik.
      Die 01er haben mit anderen Dampfrössern noch bis zuletzt Schiebedienst verrichtet an Steilrampen in den Mittelgebirgen und hatten noch Griff auf der Schiene, wenn ihre Diesel- oder Elektro-Kolleginnen lange schon mit durchdrehenden Rädern zu kämpfen hatten. Ich denke, dass wir dieser Zeit und dieser Technologie niemals als Gesellschaft den richtigen, gebührenden Respekt gezollt haben. Wir haben sie als veraltet betrachtet, als wenn etwas neues, besseres käme, aber wenn man ehrlich zu sich ist, ist dieses neue, bessere niemals gekommen.
      Sicher, die Lokomotiven hätten weiter entwickelt werden müssen, um dem Fortschritt stand zu halten, aber schlecht waren sie nie. Richtig veraltet waren sie auch nie. Und ich glaube, die Abkehr von der Dampflok war mehr oder weniger auch der Untergang der Bahn. Und wenn schon nicht Untergang, dann doch der langsame Abstieg. Das ist nicht nur allein dem LKW-Verkehr geschuldet. Das hat auch zu tun mit dem Glauben an neue Technik (Diesel und Elektro), ohne die nachhaltigen Kosten dieses Technologiewandels zu berücksichtigen.
      In Vietnam, in Chile, in Peru, in Darjeeling/Indien überall auf der Welt laufen nach wie vor diese Dampfrösser und das nicht aus Nostalgiegründen, sondern weil sie effizient sind, weil sie keine große Infrastruktur brauchen, weil sie mit Bordmitteln repariert und am Laufen gehalten werden können und selbst mit dem schlechten Wirkungsgrad der frühen Maschinen sind sie durch billige Kohle eben auch super billig zu betreiben.
      th-cam.com/video/kMEKO4hAII4/w-d-xo.html
      Und wenn ich mir die ehemalige Graf von Goetzen, die heutige Liemba ansehe:
      de.wikipedia.org/wiki/Liemba_(Schiff)
      Die Umrüstung von Dampf auf Diesel war ein mächtiger Fehler, was die zur Verfügung stehende Infrastruktur im Land angeht. Man hat Kohle oder anderes Brennmaterial, aber keinen Diesel. Man findet nicht im Land von 80 Millionen einen einzigen jungen Mann, der mit den alten Dieseln umgehen kann, so haben sie als Maschinisten den fast 80jährigen aus der Rente geholt, der das Ding schon immer gefahren hat. Und wenn der umkippt, dann wird das Schiff aufhören zu fahren.
      Leute machen sich keine Gedanken, was für eine gewaltige Infrastruktur die neuen Motoren brauchen, welche Präzision der Maschinen und Werkzeuge nötig ist, welches breites Fachwissen und welchen industriellen Aufwand das Fahrbarmachen des Treibstoffes. In einem Land wie Tansania ist das einfach nicht vorhanden und wird auf lange Zeit nicht vorhanden sein. Der Dampf ist dort immer noch Apex, der Rest ist völlig import-abhängig. Und Dampf ist machbar. Diesel nicht, nachweislich, siehe Liemba. Und das ist der Grund, warum in vielen Ländern immer noch Dampf gefahren wird: weil es sinnvoll ist.
      Und das ist der Grund, warum ich ein Dampf-Fan bin, weniger aus Nostalgie, sondern weil das einfach für viele Orte der Welt tatsächlich die beste und nachhaltigste Technolgie ist und bleibt. Zumindest wenn man die gesellschaftliche Gesamtrechnung sieht. Und vielleicht kommt der Dampf sogar mal zurück auf deutsche Gleise. Bleibt aber abzuwarten. Jedenfalls waren die Loks tatsächlich verhältnismäßig leise, verglichen mit modernen Dieseln zumindest. Sanftes Zischen und Fauchen statt knallendes, ohrenbetäubendes Hämmern von Zwölfzylindern.

  • @Whitedragon360
    @Whitedragon360 4 ปีที่แล้ว

    Wunderschön gemacht und absolut schöne Loks

  • @axib9488
    @axib9488 4 ปีที่แล้ว

    Da gibt es wirklich nichts zu meckern, absolut wunderschön. Mein aufrichtiges Kompliment

  • @oligluck4669
    @oligluck4669 7 ปีที่แล้ว

    Schöne Loks/Züge und eine atmosphärisch dicht erzählte Geschichte!
    Gerne mehr davon...

  • @thomastkirchner
    @thomastkirchner 6 ปีที่แล้ว +1

    toller Modellbaau, schön

  • @braunisbastelhutte2577
    @braunisbastelhutte2577 3 ปีที่แล้ว

    Richtig klasse 👍 Video und diese Lok kommt definitiv auf meiner Anlage. Was für eine schöne Diesellok. Da Ich die Epoche drei und vier auf der Anlage fahren möchte.

    • @ManuelasModellbahnvideo
      @ManuelasModellbahnvideo  2 ปีที่แล้ว +1

      Moin, ja das ist eine gute Wahl, Epoche III und IV ist wirklich am schönsten für eine Moba, die modernen Fahrzeuge haben kein Charme, die sind nur funktionell. LG Manuela

  • @CyclopsBVB
    @CyclopsBVB 7 ปีที่แล้ว +3

    Echt klasse deine Videos und Klasse das du als Frau dieses Hobby betreibst :-)

  • @thierrymilon6949
    @thierrymilon6949 5 ปีที่แล้ว

    Auch hier in Frankreich kamen in den 1950er Jahren neue Diesellokomotiven auf den Markt. Es war wirklich das Ende der Dampflokomotiven, die nicht wirtschaftlich und nicht leistungsfähig genug waren. Ich finde die V200 sehr hübsch.
    Nettes Video, wie immer.

  • @HorstKlemmer
    @HorstKlemmer 7 ปีที่แล้ว

    Wow, sehr tolle Aufnahmen und absolut geile Soundsloks!

  • @robitobiful
    @robitobiful 7 ปีที่แล้ว

    Das Video gefällt wieder sehr gut. Zeigt auch eine schönes Anlagensegment. Die Loks, vor allem die V 65, machen einen tollen Eindruck.

  • @r.dahmen3490
    @r.dahmen3490 5 ปีที่แล้ว

    Hallo Manuela, sehr schön die drei Loks mit Anhang in Szene gesetzt und auch vertont.Mit der V200 bin ich
    vor ca 20 Jahren noch mitgefahren, da war sie vor einem Sonderzug von Müller - Reisen vorgespannt, Richtung
    Grömnitz. Sehr imposante,schöne und starke Maschine die hier bei uns mit sehr langen Kohlezügen Richtung
    Amsterdam unterwegs waren. Leider nur noch Erinnerungen von, und kein Filmmaterial oder Bilder.!
    Da haben wir als Kinder immer die angehängten Wagons am Schrankenübergang gezählt. Schöne Zeit.
    Die V36 und V65 habe ich leider nicht in echt gesehen, aber sehr schön von Dir hier gezeigt.
    Liebe Grüße
    Roland

  • @danieldx81
    @danieldx81 5 ปีที่แล้ว +1

    Ich liebe die V200!! Sehr schön!!!!

  • @jornyourneyjornson3736
    @jornyourneyjornson3736 7 ปีที่แล้ว

    Hallo Manuela,das waren die Loks mit denen ich groß geworden bin.An der Güterumgeungsbahn in Hamburg Hamm die V 200 auf dem Weg nach Fehmarn-Vogelfluglinie
    Und dann die LOLLO V 160 mit Silberlingen unterwegs nach Lübeck
    Das vid ist wieder Super ! Einfach Klasse ! LG JMM

    • @ManuelasModellbahnvideo
      @ManuelasModellbahnvideo  7 ปีที่แล้ว

      Danke, ja geht mir ähnlich, ich kenne die Lok`s auch aus meiner Kindheit, die sind im Norden viel unterwegs gewesen.

  • @trainmanSP
    @trainmanSP 6 ปีที่แล้ว

    Schöne Züge und Anlage.

    • @ManuelasModellbahnvideo
      @ManuelasModellbahnvideo  6 ปีที่แล้ว

      Vielen Dank für das Kompliment

    • @trainmanSP
      @trainmanSP 6 ปีที่แล้ว

      Manuela xx bitte, leider kommen bei mir die DB Sachen immer zu kurz da ich lange US Güterzüge der 50 und 60 Jahre fahre. Schauen sie mal rein.

  • @BB-kj8vn
    @BB-kj8vn 7 ปีที่แล้ว

    Schöne Anlage sehr gut gemachtes Video

  • @rolf5765
    @rolf5765 5 ปีที่แล้ว

    Es tut sehr gut, deine Anlage, mit all den schönen Loks Wagen, und den Perfekten Zugablauf zu zu sehen! Da fehlt doch absolut garnichts. Durch den Hintergrund der ja so Schön jetzt passt! Könnte man glauben, man steht selbst auf dem Bahnsteig! Suuuper!! Manuela du hast alles Perfekt gemacht! Sehr schön!
    Eine gute Entspannung deine Videos anzusehen! Dankeschön und viele Weitere deiner Spitzenmodellbahn! Eine Frage, baust du auch die Sounds und Digikupplungen selbst ein???
    L. G. Rolf aus Dresden

    • @ManuelasModellbahnvideo
      @ManuelasModellbahnvideo  5 ปีที่แล้ว

      Hallo Rolf, vielen Dank, es freut mich sehr das Dir meine Video`s gefallen. Ich habe schon in einigen Lok`s Decoder mit Sound selbst eingebaut, wie die hier im Video zu sehenden V160, V200 und V65, nur die V36 ist fertig gekauft. Digitalkupplungen habe ich noch nicht selbst eingebaut.
      Wenn noch nicht geschehen, schau doch mal die Video`s über die Roco BR50 an, da habe ich den Sounddecoder selbst eingelötet, da diese Lok noch keine Schnittstelle hatte. LG Manuela

    • @rolf5765
      @rolf5765 5 ปีที่แล้ว +1

      @@ManuelasModellbahnvideo Hallo Manuela!
      Ich finde es total Wahnsinn, das Du als Frau, solch ein Hobby betreiben tust, und wie professionell alles aussieht! Hey das ist der Hammer! Der Hit, das Du auch nicht nur die Modellbahn so Super vom Vorbild umsetzt, soo schön und Digitalisieren auch noch selbst??? Das ist der Wahnsinn. Ich bin ja Geborener Ossi also aus Dresden. Seit meinem 2.Lebensjahr,habe ich Eisenbahn. Lag sicher daran, das ich direkt ander Bahnstrecke Dresden Görlitz wohnte. Bei trüben Wetter lag der ganze Hof voller Qualm! Ich fand es toll. Später drei Jahre halt kurz vor Görlitz, in Reichenbach O/L. Erst H0 aber nur Fussbodenbahner! Mit 10 bekam ich Dann TT. Aus Platzgründen. Aber nun baue ich Elf Jahre schon an einer Anlage. Aber das, was Du auf die Beine stellst, nicht Ansatzweise erreichbar! Wollte nur nochmal sagen, ich bin Absoluter Fan, deiner Anlage! Ich wünsche Dir , alles Gute! Und Noch Ganz viele Ideen und gaanz viele schöne Videos für uns alle zum Anschauen!
      Dies Wünscht Herzlichst Rolf

    • @ManuelasModellbahnvideo
      @ManuelasModellbahnvideo  5 ปีที่แล้ว +1

      @@rolf5765 , es gibt nicht viele Frauen, die eine Moba als Hobby haben, aber es gibt sie, nicht nur mich. Ich habe einen technischen Beruf, daher wohl auch die Liebe zum Bauen.
      Wie Du bin ich Nachbarschaft zur Eisenbahn aufgewachsen und da meine Brüder immer eine Moba hatten, habe ich mit gemacht.
      LG Manuela

  • @StefanSihr
    @StefanSihr 7 ปีที่แล้ว

    Tolles Video. Schöne Modelle 🌝

  • @thomasweisgerber8080
    @thomasweisgerber8080 7 ปีที่แล้ว

    Hallo Manuela,
    noch'n tolles Video mit schönem Dieselsound, ...wenn ich deinen Kanal nicht schon abonniert hätte wär das spätestens jetzt passiert;-)
    Rrrrespekt!!
    LG
    Thomas W.
    Ps: Kenne nicht viele Frauen die "modellbahnmäßig unterwegs" sind, ....und ehrlich gesagt keine Eine die den Modelleisenbahnbau so "drauf" hat wie du, ..da kann ich nur sagen:
    "Chapeau!!" :-)

  • @JuergenRoute66
    @JuergenRoute66 2 ปีที่แล้ว

    Hallo Manuela. Egal welches Videoich mir von Dir anschaue, Deine Modellbahn und so wie Du sie in Szene setzt, ist einfach wunderbar und immer wieder ein Genuss. Ich bin gerade dabei wgn Umzug meine kleine Moba wieder neu aufzubauen. Ich versuche mich dabei ein bisschen bei Dir zu orientieren. Habe bitte eine Frage. So wie ich das sehe haben deine Loks alle eine elektrische digitale Kupplung. Sind die alle nachgerüstet od. fertig gekauft. Mach bitte weiter so. Ich freue mich schon auf die nächste Moba Action. Gr. Jürgen

    • @ManuelasModellbahnvideo
      @ManuelasModellbahnvideo  2 ปีที่แล้ว

      Moin Jürgen, vielen Dank für Dein Lob. Einige Loks haben eine digitale Kupplung, das sind Loks von Lenz und Brawa, aber die waren da schon ab Werk dran, nachgerüstet habe ich nicht. Beim Rangieren haben diese digitalen Kupplungen Vorteile, das macht Spaß, aber das Nachrüsten traue ich mir nicht zu. LG Manuela

  • @marccxxshammer6643
    @marccxxshammer6643 4 ปีที่แล้ว

    Das ist mein absolutes Lieblingsvideo. 👍👍👍 Die V200 ist die schönste Lok der Welt. Mir gefällt auch die dezente Alterungen auf der ganzen Anlage. Wie machst du das ?

    • @ManuelasModellbahnvideo
      @ManuelasModellbahnvideo  4 ปีที่แล้ว

      Moin, vielen Dank, ja die V200 ist toll. Ich altere nach Gefühl, wie sieht das in der Wirklichkeit aus, so versuche ich das dann nachzubilden. LG Manuela

  • @uwekock429
    @uwekock429 7 ปีที่แล้ว

    Hallo Manuela,
    durch Zufall auf Deine Videos gekommen. Eine sehr schöne Anlage. Ich plane gerade auch eine Anlage mit Endbahnhof mit Fiddle-yard. Mir schwebt auch sowas wie Du es gemacht hast vor. Nur der passende Gleisplan will mir nicht gelingen. Könntest Du ein Video machen wo man den Gleisplan besser sieht. So als Anregung für mich.
    Vielen Dank für die Hilfe.
    Mach weiter so tolle Videos. ich freue mich schon drauf.
    Grüßle Uwe

  • @MFclips
    @MFclips 5 ปีที่แล้ว

    Hallo Manuele, Dass ist wohk en weunderschüne Bahn die du da Hast. Ist die Hintergrund-beschilderung ein Stadblick von Rotenburg ob der Tauber?

    • @ManuelasModellbahnvideo
      @ManuelasModellbahnvideo  5 ปีที่แล้ว

      Hallo, danke für Deinen Kommentar. Ich weiß nicht, ob das Rothenburg ist, der Hintergrund hat mir gut gefallen.LG Manuela

  • @lev4883
    @lev4883 5 ปีที่แล้ว

    Hast du die Wagen selber gealtert?

  • @der218tefranke
    @der218tefranke 7 ปีที่แล้ว

    Hallo, wurde der Name der Stadt "Rodach" zufällig gewählt? In Oberfranken gibt es ein Dorf, das so hieß, es liegt im Landkreis Coburg, heute heißt es "Bad Rodach". In echt führt dort hin ich eine Nebenbahn, die dort endet. Es gibt dort lediglich ein umfahrgleis, aber früher noch ein Ladegleis mit Lokschuppen am ende. Damals fuhren dort Loks Der Baureihen Br74, BR 94, BR 86, BR 64, V80, V100, BR 218, BR 628, heute fahren Regio Shuttle Von Agilis.

    • @ManuelasModellbahnvideo
      @ManuelasModellbahnvideo  7 ปีที่แล้ว

      Danke für die Info. Ich habe mir den Namen einfach so ausgedacht, ich wußte nichts von einem Vorbild. auch spielt mein Rodach in Norddeutschland.

  • @ragnarloodbrok7842
    @ragnarloodbrok7842 7 ปีที่แล้ว

    HE die habe als Kind bekommen war von Märklin
    DIE HABE ICH NOCH IM KELLER DA ICH N HABE ABER AUCH SEHR SCHÖNES VIDEO