спасибо за обзор! аппаратом пользуюсь очень давно и готовлю преимущественно эспрессо, вкус превосходный, главное хороший кофе использовать. хотел заменить машину автоматом, но специалисты утверждают, что рожок лучше автомата, а тем паче saeco nina! главное регулярно проводить сервис очистки.
Machine Arc Ascaso подскажите в моделях просто сменой рожка решается проблема перевода кофемашины из капсул на молотый кофе.Они в остальном идентичны практически-даже по цене и виду официального сайта.
Пожалуйста, эти кофеварки уже давно сняты с производства и купить новые зап части к ним невозможно. Но всегда есть рынок б/у и только так можно найти рожок. Но если нету родного рожка с клапаном то можно купить рожок от гаджии и двухдонное сито.
Отличный обзор. Есть вопрос про такую насадку панарелло. Там два колечка на трубку одеваются (которые внутри корпуса), одно резиновое подлиннее и одно пластиковое покороче. Какое из них должно быть "выше", то есть под "гайкой" верхней?
Спасибо. То что пластиковое сверху. Принцип таков что бы пластиковым надавить на резиновое клечко и оно, будучи помещенным между самой трубкой пара и корпусом насадки панарелло, от придавливания расширилось и зафиксировало насадку на трубке.
@@Keitaro_85 спасибо, как-то так и думал. По-моему самая толковая насадка панарелло из мною пользованых, только вот без колпачка не получается взбивать молоко как следует, воронку закручивает красиво, а не взбивается, наверно просто руки кривые)))...
@@mehdoc7732 Может молоко неудачное, я на молоке некоторых производителей вовсе не могу взбить пенку. Бывает как не старайся, в обьеме увеличивается но это не пенка а какая то жидкость, просто перебирал пока не нашел то на котором получается взбить. Бывает что один и тот же производитель делает по разному разные партии, на одну дату изготовления все получается а на следующую все пузырится и оседает.
Пожалуйста. Группа у всей серии Нина как и Гаджий эспрессо колор одинковая и сделана из алюминия. В группе имеются пластиковые накладки-салазки(с ними стоит быть аккуратными а если покупаете б/у аппарат то сразу проверяйте их наличие и целостность, если они окажутся деформированы то рожок станет с перекосом и возможны протечки поверх рожка при проливе), по которым двигаются уши рожка. Бойлер из нержавейки и обьем примерно 200 мл с исключением обьема который занимает ТЭН. Это далеко не самый маленький бойлер, например у гадждий с алюминиевым бойлером обьем 130 мл, у делонги бойлер 180 мл а есть м примерно по 100 мл. Если говорить о термостабильности то обьем бойлера не делает всю погоду, тут все зависит от реализации, у той же гаджии с алюм бойлером на 130 мл группа латунная и массивная (массивнее чем у любых других аппаратов домашнего сегмента) так же рожок большой и латунный, все это в комплексе да еще и с прогревом снижает температурный серфинг даже лучше чем порой большие бойлера но слабые по теплоемкости группа и рожок.
@@Keitaro_85, а тогда можно сразу какой-нибудь топ среди этих аппаратов, пусть даже и чуть субъективный? Брать только конечный результат эспрессо, не обращая внимание на всякие удобства. Какой аппарат будет выдавать максимально близкий Classic/Baby результат? : 1. Gaggia Espresso Color/Dose (скорее всего аутсайдер из-за группы) 2. Gaggia Evolution (с учётом латунного рожка) 3. Gaggia Cubika (с учётом латунного рожка) 4. Saeco Nina (очень интересно - большой бойлер vs латунная группа) 5. Может ещё что есть интересное?
Из того что по списку то я бы поставил так: 1. Gaggia Evolution - у нее точно такой же бойлер/группа/рожок как у Classic/Baby, только нету трехходового клапана сброса остаточного давления с рожка, но это на качество эспрессо никак не влияет. По этому эволюшн это те же Classic/Baby только без клапана, этот клапан максимум влияет на удобство но никак не на качество. От сюда эволюшн выдаст не просто близкий результат а точно такой же, при правильном подходе (прогрев/помол/трамбовка). 2. Saeco Nina благодаря большому бойлеру и электронному контролю температуры у нее неплохо с термостабильностью и только по этому я ее поставил выше Gaggia Espresso Color/Dose. Ее слабым местом является рожок из алюминия и встроенный клапан что для тру любителей эспрессо не гуд, но большим плюсом есть как раз то что к ней можно прикупить латунный гаджиевский рожок (сита подойдут родные) и улучшить качество эспрессо на выходе. 3. Gaggia Espresso Color/Dose построена на таком же бойлере (200 мл) как и Saeco Nina (саеко владеет брендом гаджия от сюда идентичность стандартов и размеров), но я ее поставил ниже потому что у нее хоть и есть латунный рожок, но управление температурой механическое а это значит что даже с большим бойлером термостат включит ТЭН только после падения температуры на 10 градусов. И если у саеко нина можно докупить рожок и ничего не трогать то у Gaggia Espresso Color/Dose поставить отдельно ПИД будет дороже/сложнее и снижается целесообразность. 4. Gaggia Cubika я бы даже не рассматривал ибо это нишевая модель с неплохим и заманчивым корпусом но бюджетным алюминиевым бойлером небольшого обьема и алюм группой. В похожем корпусе выпускалась еще модель от Ла Павони, но с саековским небольшим бойлером из нержи. 5. Я бы рекомендовал искать аппараты с латунными бойлерами по типу Tecnosysten, Francis X1, Lelit, Ascaso и другими подобными. У них есть сразу заложенный потенциал в виде латунного бойлера и группы с рожком (57 мм), даже при том что среди них электронное управление только у френсис, но даже и без него результат будет не хуже Classic/Baby а только лучше да и стабильность этого результата значительно выше. К тому же такие аппараты не так требовательны к обслуживанию и декальценации как гаджия с алюминиевым бойлером.
@@Keitaro_85, огромное спасибо за такой развернутый ответ! Вы упомянули ПИД-регулятор, скажите, электронная регулировка у Nina - это и есть ПИД-регулятор? Или это нечто среднее, между механической регулировкой и ПИД-контроллером? И какая тогда регулировка у Evolution и Classic (там вроде нет ПИД)? Такая же, как у Nina?
Пожалуйста. По своей сути ПИД это контроллер температуры, естественно электронный, его задача поддерживание заданной, пользователем, температуры во время работы кофеварки (будь то простой или пролив). На деле ТЭН кофеварки подключается через ПИД и на бойлер ставится один или несколько датчиков температуры (как правило это терморезисторы, в контроллере установлено соответствие сопротивления и температуры). Так же особенностью этих ПИДов есть возможность установки температурных пределов, которые он будет поддерживать за счет управления ТЭНом. У Нина некое подобие этого ПИДа, которое так же управляет ТЭНом и контролирует термодатчиком температуру, но все пределы выставлены на заводе и пользователь не имеет возможности что либо менять. На эволюшн или классик используется простой вариант с механическими термостатами. Есть такое понятие гистерезис что в данной тематике проявляется как температурная задержка. То есть как только бойлер нагревается до температуры срабатывания термостата, последний размыкает цепь и ТЭН отключается, в этот момент мы включаем пролив и холодная вода начинает выталкивать нагретую в бойлере и смешиваясь с ней постепенно остужать бойлер. Но термостат не включит ТЭН пока температура не снизится на примерно 10 градусов, эти термостаты построены свойствах биметалов и часто бывают отклонения и он может сработать после падения температуры и на 15 градусов. Вот это значение температуры после отключения до момента обратного включения и будет гистерезисом. У механических термостатов он довольно большой 10-15 градусов, но есть и те что на 5 могут срабатывать. И основная задача ПИДа это снизить значение гистерезиса и начинать подогревать воду при малейшем падении температуры в бойлере. Вот за счет мониторинга динамики сопротивления резистора на бойлере контроллер включает ТЭН даже если падение происходит на пол градуса или градус. Да у Нины контроль выглядит более современно и технологично, но все работает в комплексе и от других составляющих зависит результат. А именно то что у Нины большой обьем бойлера, который нужно греть, бойлер из нержавейки с тонкими стенками и нерж имеет плохую теплоемкость, а замыкает это все ТЭН на 1000 Вт, чего явно мало для ужержания температуры при проливе. И в результате при всем подходе с электроникой не факт что термостабильность будет лучше чем на той эе эволюшн или классик с их механикой но латунной группой.
Занятно, что именно на этом бойлере сделали Gaggia Classic 2015 :) И хотя эти Классики народ ругает и на вторичке продает недорого, и хотя Гаггия одумалась (да просто забытый найденный контейнер с бойлерами кончился) и вернула алюминий и трехходовик, очень немало людей эти стальные бойлеры в Классике хвалит. Поэтому если кто хотел Классик, но жалко неадекватных денег - то вот ее улучшенная версия, и что характерно, по сути она с аналоговым PID в тач-версии =) PS Кейтаро красавчик, так держать!
Спасибо. Если вдруг попадется снова сниму видео о том как работет контроль температуры этого ПИДа, есть ли там привентивнве донагревы и как поддержка в начале пролива и как в конце работает. Сейчас делаю такое видео для ес680 делонги, там все эти дела есть а вот у нины было бы интерестно глянуть.
@@Keitaro_85 вот да, очень интересно было бы посмотреть, как жта реализация работает. Вообще есть мнение, что кофемашинщики прихренели слегка и штампуют фигню, которой уж полвека. Ну вот Саеки 53мм взять - они как перед полетом Гагарина были придуманы, так и штампуются с редкими "улучшениями" латуни на пластик. Уже технологический уклад сменился, а рожки как были примитивными, так и остались. Это я к тому, что PID - уж сто лет как по умолчанию обязан быть везде. И если вот эта платка в старенькой Нине окажется тоже норм по параметрам - это будет отдельное фуфу жадным капиталистам, которые даже такое простенькое жмотят :)
@@Keitaro_85 Здравствуйте. Так и не планируете сделать такое видео? Было бы интересно послушать, у вас тут самое информативное место по поводу этого агрегата в интернете
Спасибо за обзор! Я собственно купил себе Nina после него)) Мне досталась Nina Bar в идеальном систоянии с достаточной редкой комплектацией с автокапучинатором и рожком без улучшайзера продавец сказал что это все было так из коробки (рожок как от gaggia с изливом на 2 чашечки а в качестве улучшайзера выступает резиновая прокладка с одним очень узким отверстием) и поэтому у меня есть несколько вопросов: 1) подскажите пожалуйста какое давление выдает помпа и возможно ли его отрегулировать при необходимости? Очень хочется готовить эспрессо без прокладки (я собственно по этому ее и покупал и пока нет возможности взять просюмерский рожок); 2) есть ли возможность заменить полностью стимер на нормальный например от Сильвии или «классики»?
Пожалуйста! Есть такие вариации с алюминиевым рожком и либо двухдонными корзинами либо однодонными но с прокладкой-жиклером (такое даже у аналогов лелит а просьюмерском классе бывает). У этих рожков, которые мне попадались есть один косяк - нету прорези для подсоса воздуха при экстракции и из за этого струйки будто рваные или в виде брызг летят. Я в таких случаях пропиливал на кромке прорезь. 1) Помпа выдает максимум 15 бар, которые практически все идут в рожок, тоесть у нины есть клапан аварийный, но в нем стоит пружина которая держит 13-14 бар. Этот клапан имеет возможность выкрутить пружинку и либо заменить либо укоротить. Но что бы отрегулировать таким образом давление в пределах 9-10 бар нужен манометр именно на рожок. 2) Возможно и есть, я не ставил такой цели ибо родная трубка устраивала.
@@Keitaro_85 Я понял что клапан настроен на 13-14 бар и помпа выдает 15 бар соответственно клапан не даст все 15 бар на рожок. А что бы отрегулировать нужно смотреть клапана еслить ли у него возможность регулировки и если ее нет то тогда резать (укорачивать пружину). но в любом случае нужно сначала обзавестить манометром для рожка.
Дело в том что клапан там разборной и можно снять ту пружинку, но его разборность не лает возмождности регулировать, хоть и сделан он как с регулировкой. Сам его корпус пластиковый и если не закрутить штуцер до конца то может подтекать по резьбовой части, по этому я укорачивал на нем пружинку и потом уже в почти закрученном состоянии немного регулировал.
@Юрий Николаев Что бы готовить эспрессо нужно не инструкцию к кофеварке читать а изучать технологию приготовления) Скорее всего вы не о той резинке подумали, черная и толстая это адаптер для чалд, но я говорил о тонкой силиконовой прокладке, которая ставится под однодонную корзину. И это используется как улучшайзер.
Спасибо за хороший обзор. Приобрел Нину б/у, поменял держатель холдера, уплотнитель. Вроде все работает, но независимо от качества помола, заполнения холдера и усилия трамбовки очень быстрый пролив до 15 секунд. В чем может быть проблема?
Graef CM 702, помол самый мелкий. Мука не получается, но очень мелкий песок. Кофе paulig new york, bushido specialty coffee. С Бусидо получше, но все равно больше 20 секунд пролива (на двойную порцию )не получается. Трамбую очень сильно.
@@nugzarmakharadze3755 Молка у вас в принципе не плохая, но вот кофе не первой свежести. Я бы посоветовал найти компании которые производят обжарку и продажу. Свеже обжаренные зерна обладают большим количеством масел и дадут необходимую плотность таблетки и тогда скорость пролива будете контролировать помолом. У меня бывает если зерна уже пол года как обжаренные то приходится делать минимальный помол но при этом крема будет уже слабее хоть и по времени пролива все будет ОК. Так что свежие зерна пусть даже не высокого качества это лучше чем дорогое зерно но уже годовой обжарки. Такие бренды как лаваца, паулиг и подобные попадают к нам уже далеко не свежей обжарки. Попробуйте поискать точки или сайты где занимаются обжаркой.
Здравствуйте, спасибо за хороший канал. У меня дилема.Сейчас имею Saeco Aroma.кофемолка Graef cm800.Покупал класический рожок , но еспресо не получается.Ета кафеварка Saeco Nina, за счет наличий OPV клапан позволит делает Класическое еспресо .Спасибо.
Здравствуйте, дело в том что у некоторых версий Саеко Арома есть так же опв клапан, но если брать в сравнении с такой как видео то у саеко нина есть преимущества в виде большего бойлера и группы на 58 мм и так же электронного контроля температуры. Попробуйте сменить кофе, если при минимальном помоле у вас нету крема и пролив проходит быстро то либо зерна сухие либо трамбовка недостаточная, но скорее зерна сухие. Найдите обжарщиков в вашем регионе которые делают свежую обжарку ибо то что в магазине уже свежим не назовешь.
Здравствуйте, у вас отличный канал. Посмотрев его загорелся купить эвалюшин, но смог найти только nina plus. ПОМОГИТЕ, столкнуля с проблемой! Бойлер при проливе не даёт душа, через прикручивающееся к нему через клапан ситечко. Причина, нет полного прилигания "сита" к бойлеру, остаётся зазор по кругу сита примерно 1,5 мм. Откуда и текет вода при проливе. Гайку с клапоном куда прикручтвается сито выкручивал, все прочистил и закрутил до упора. Машина б/у. Судьба не известна...
Здравствуйте, спасибо! Это сито что у вас не прилегает плотно к основанию низа бойлера называется экраном душика или группы. Мне раз попадалсь такая то там этот экран был выгнут в обратную сторону, может у вас так же иначе это может не родной экран. Если выгнут попробуйте просто выгунть обратно просто руками, он должен выгнуться с щелчком. Если что можете прислать фото на вайбер/телеграм +380937385448
Здравствуйте. Давненько Вы новых обзоров не выкладывали. Подскажите пожалуйста. У меня сейчас Bugatti Diva, места для установки pid контроля в ней нет. Возможно ли установить систему контроля температуры из Saeco в Bugatti ? Сейчас такую за 20$ продают. Зависит ли система контроля температуры на плате от кнопочного блока управления ?
Да, есть такое, времени пока не хватает. А вам не хватает возможностей Дивы в плане термостабильности с механическим термостатом? От саеко нины не подойдет, там нету в принципе возможности корректировать температуру, все что заложено в контроллер на заводе никак не поддается изменению. Там есть сервисный разьем, вероятно что через него что то можно сделать, но инфы по этому поводу нету. Да и блок кнопок там связан с основной платой и одно без другого не будет работать. Это если полностью все кнопки заменить на управление от кнопок саеко то тогда можно вотнкуть тот контроллер, но опять же оно будет настроено на какую то температуру и что то поменять уже не выйдет.
@@Keitaro_85 Спасибо за развёрнутый ответ. У Bugatti отличная термостабильность. От электроники Nina я желал только постоянства стартовой температуры и значительного сокращения гистерезиса. В прежнюю варку (с таким же бойлером) я установил PID контроль и наслаждался стабильностью, крайне редко используя регулировку температуры. Зато на восстановление температуры после пролива требовалось чуть больше минуты. А в отношении электроники Nina я предполагал, что раз она начинает греть бойлер, до заданной температуры и поддерживать её, с момента включения кофеварки в сеть, то этого достаточно для моих целей. Спасибо, с уважением .
Здравствуйте, подскажите пожалуйста если уплотнительное кольцо немного лопнуло внутри рожка это видно , лучше заменить? Крема кстати как раз не получается, посмотрев ваше видео поняла что видимо из-за этого. Скажите от саеко poemia подойдёт уплотнитель в саеко арома? Других просто найти не могу
Здравствуйте. Да кольцо под замену, без него не будет работать клапан и пенка не будет получаться. На всех типовых саековских рожках одинаковый механизм клапана и уплотнитель. Так что можете смело брать рожки от других моделей.
Я так понимаю Nina Plus свежее, чем просто Nina, от того у нее и сенсорное управление и плата управления нагревом бойлера. Ещё вроде как Plus произведены в Китае, а просто Nina шли Итальянские, ну и у Plus рожки с клапаном Crema.
На деле не все так однозначно. Все Нины собирались в Китае, но только на некоторых нету явной надписи "сделано в Китае". Среди тех что у меня были а их порядка 12 шт то ни у одной не было итальянской сборки. У версии капучино без плюса рожок простой из алюминия но сита двухдонные. А у версии капучино плюс так же механическое управление но рожок уже с перфект крема. Сам не всегда могу понять зачем столько различий если по конструкции одно и то же.
Да именно она. После смещения верхнего жернова в сторону нижнего и при условии что жернова не изношены то вполне можно жить с такой молкой. Как видите на всех моих видео кофе молол именно ней.
Добрый день! Выбираю между saeco nina, gaggia evolution и gaggia espresso dose (pure). Из этих трёх какой аппарат Вы бы посоветовали? Есть ли между ними принципиальные различия?
Добрый! Если взять saeco nina и gaggia espresso pure (color) то они построены на одном и том же бойлере, группе и идентичном киловатном ТЭНе с контролем температуры через механические термостаты. Разница только в рожках, у саеко он с клапаном и алюминиевый а у гаджии он латунный и без клапана, она на 58 мм. Между этими аппаратами я бы брал гаджию из за латунного рожка, так как рожок с клапаном не даст норм эспрессо. Если сравнивать saeco nina plus (с сенсорным управлением как в этом видео) и gaggia espresso dose (золотистого цвета с программируемой порцией) то они так же построены на одном и том же бойлере, группе и рожки у них как у предыдущих аппаратов. Но разница будет в том что у "нины плюс" электронный контроль температуры и сенсорное управление с возможностью задавать порцию, эл. контроль дает немного лучшую термостабильность. У gaggia espresso dose контроль температуры механический как у espresso pure (color), но есть возможность задать обьем порции. И так же между этими ниной и гаджией разница в рожках, у нины он с клапаном (пластик с алюминием) а у гаджии латунь. Если выбрать между ними то я бы взял наверное "нину плюс", но только при условии докупки латунного рожка, если рожок найти будет проблематично то брал бы уже "гаджию дос" так как она с латунным рожком даст больше перспектив по сравнению с ниной и ее клапанным рожком. А вот gaggia evolution будет отдельным вариантом, потому что у нее другой бойлер - алюминий с двумя ТЭНами, он будет меньшего обьема и контроль температуры будет механический, но большим плюсом будет знаменитая гаджиевская латунная группа и тот же 58 мм рожок, что в сумме даст неплохой потенциал для эспрессо. Если gaggia evolution в хорошем состоянии то среди предложенных Вами я бы брал именно ее так как на ней проще будет получить приемлемый результат в плане эспрессо. А так же у нее есть потенциал для доработок, эту модель на зарубежных форумах многие дорабатывают и получают отличные результаты. Да ее недостаток это алюминий, за ним нужен уход в плане регулярных декальценация или использования фильтрованой/бутилированной воды, но ТЭН у нее 1300Вт что позволяет быстро выходить на рабочую температуру. Еще замечу что gaggia evolution построенна на том же бойлере что и ТОПовые гаджия Классик и Бейби, только без трехходового клапана, который на качество результата не влияет. Ну и в конце скажу что на результат так же влияет цель покупки. Если хотите получать эспрессо типа из автоматической кофемашинки и не заморачиваться то можно брать нину с клапанным рожком, если же хотите получить максимум от подобных аппаратов, в дальнейшем приобрести жерновую молку и покупать свежие зерна то конечно стоит брать "эволюшн".
@@Keitaro_85 огромное спасибо за подробнейший ответ! На данный момент я "сижу" на старенькой saeco magic espresso и немного устал от улучшайзера и захотел купить что-то на 58 мм без клапанов всяких. На этих трёх остановился из-за того, что на вторичке они достаточно дешёвые.
Незачто )) Если у вас есть старенькая мэджик то это как саеко нина с ее рожком, который имеет такой же клапан как ваша мэджик. Но вы всегда можете убрать клапан который на пружинке запирает выход рожка и это будет сравнимо простому рожку. Можете для начала попробовать на свое без клапана. В остальном если уйти от улучшайзера то обязательно нужно свежий помол ибо не выйдет ничего хорошего и даже похожего на эспрессо. Так что на вашем месте я бы пока не спешил с выбором варки а купил жерновую молку, лучше из подержаных итальянских но после профилактики и попробовал на вашей саеко мэджик без клапана.
@@Keitaro_85 да, кофемолка у меня действительно такая себе, delonghi с псевдожерновами "подогнанная" под эспрессо помол. Если Вам не сложно - не могли бы подсказать пару наименований кофемолок, на которые стоило бы обратить внимание?
Из таких что для дома это Lelit, Isomac или Ascaso, но их тоже не так много продают на вторичке. Если выбирать то среди небольших жернов преимущества имеют конические (но многие заявляют что не все конические подойдут под эспрессо), но самыми лучшими считаются плоско-параллельные с диаметром от 45-50 мм и выже, очень хорошие на 64 мм ну а топ это уже за 80 мм.
Собственно можно искать рожок для Gaggia Baby на сайтах которые торгуют аксесуарами. Сито подойдет от нины. Сайт где описано что это за рожок www.bluestarcoffee.eu/gaggia-classic-portafilter-double-3973-p.asp
@@Keitaro_85 ссылка не открывается, скажите это он? service-cm.ru/shop/prof-zip/kholdery-ruchki-nosiki/kholder-s-pruzhinoj-bez-sita-i-nosika-gaggia-dy0004a
Спасибо за обзор! Подскажите пожалуйста, подарили лет 9 назад эту кофеварку, запустил пару дней назад, есть шум , но кофе не подается. Что могло выйти из строя?
Могло быть завоздушивание или залип клапан на помпе. Для начала попробуйте открыть вентиль пара, подставить чалку, включить пролив и дождаться пока не пойдет вода, если было завоздушивание гидросистемы то таким образом воздух выйдет. Но если это не поможет то нужно разбирать и смотреть помпу/клапан.
@@Keitaro_85 пробовал пролив включить , но там идет только пар секунд 10 , аппарат жужжит , вода не идет, уровень воды в резервуаре не меняется. Спасибо вам за ответ , сам бы полез да чото боязно) , хотя судя по тому что за смену помпы с работой просят 6 тысяч , а новый аппарат примерно так и стоит - видимо придется)
Возможно на помпе присох клапанок, такое бывает при длительном простое. По сути нужно разбирать и просто перебрать помпу, помпа там хорошая с полностью металлическим штоком, просто нужно ее перебрать и если есть возможность приобрести небольшую порцию пищевой силиконовой смазки и промазать уплотнитель и клапанок. А так ходить она будет долго и нудно. Сложно го там ничего нету, просто снять крышку и найти нужные насадки на отвертку, потом там помпа находится перед платой.
@@Keitaro_85 спасибо огромное , попробую , видео на разборку в ютубе нет, но я так понимаю крышка держится на 2-х болтах снизу со стороны рожка , пищевая силиконка у меня есть , покупал для промазывания заварочной группы кофемашины де лонги, huskey hvs-100 . она кстати дешевле гораздо чем бошевская смазка , там 5 гр стоит как 100 грамм huskey ))
@@Keitaro_85 тогда ещё такой вопрос: сенсорная панель подойдет к версии без неё чисто физически, не знаете? Т.е. будет ли, например, корректно работать программирование объема и термостаты с ней?
Честно не задавался таким вопросом, в принципе корпуса делали так что бы можно было и то и другое ставить, но скорее нужно брать верхнюю крышку от сенсорной иначе сенсорные клавиши могут не встать вместо поворотного регулятора. К тому же помимо сенсорных кнопок нужно еще плату БП которая внутри находится, в версии без сенсора этой платы естественно нету. Но если все что необходимо для работы сенсора воткнуть то работать будет и температура и порционирование, но проще купить отдельно версию с сенсором нежели заморачиваться переделкой.
@@Keitaro_85 это-то да, но версий с поворотным переключателем много больше на рынке, чем электронных, потому и задался вопросом. А учитывая, что латунный 58 рожок с электронной варкой вообще днём с огнём не сыщешь, тут уже не так бредово идея переделки звучит. Большое спасибо за помощь. У вас теперь +1 подписчик.
Подскажите, как в этой кофеварке OPV клапан настроить на 9 бар? Его разбирать надо или что-то подкрутить можно? Манометр на время регулировки можно ли подсоединить прямо к выходу трубки пара?
Сегодня настроил клапан на 9 атм. Оказалось все просто. Открутил держатель пружины и откусил примерно 3 витка. Давление замерял советским манометром МТ-ухл3, до 16 бар. Снял со списанного оборудования. Подсоединял через пвх трубку и хомуты к паровой трубке кофеварки. Сначала выставил 10 бар с глухим ситом. Проверил с манометром же при проливе рожка с кофе, стало 9 - 9,2 бар.
Только собрался писать про пружину и откусывание по витку))) Да вы все сделали правильно, глухое сито можно было не искать, я как правило просто пакетик в два слоя и на корзину обычную ложу что бы его прижимало у уплотнителю группы. Я тоже на 10 ставлю. Удалось добиться пролива по нужному времени? А пружины практически везде стоят усиленный с расчетом под улучшайзер, на эбей продаются специально пружины под 9-10 бар а откусывание это наш вариант)
У меня глухого сита и нет. Я наклеил пленку самоклейку кружок на дно одинарного сита с двойным дном. Все равно им не пользуюсь. Пролив был примерно 40 г. на 16 г. кофе. Вроде многовато, но я и помол не подбирал ещё. Завтра продолжу, если мне позволит Китфорт КТ-744. С подложенной шайбой 0,9 мм под нижний жернов. Сегодня проливал кофе, смолотый на 4 щелчке от самого мелкого.
@@Keitaro_85 Не подскажете, можно ли влезть в плату управления температурой? Если хочу уменьшить температуру в бойлере? Там же наверное подстроечник стоит? На заводе чтобы выставлять температуру рабочую? А то когда прогреваю группу и холдер прогревом, проливаю кофе - идет горечь очень сильная. Время пролива, помол подобрал. Кофе нет еще месяца от обжарки. Попробовал не прогревать проливом группу и холдер - горечь сразу ушла полностью. Так понимаю, что надо температуру мне понижать. Потому и спрашиваю, можно ли на плате подстроить?
Увы но там никаких подстроечников нету и близко, вся обвязка контроллера на смд элементах, максимум что там есть это сервисный разьем сбоку платы, скорее всего через него и делалась подстройка. Может попробовать снять термодатчик почистить и заменить термопасту, бывало что контакт с бойлером был плохой и датчик реагировал неточно, тоесть бойлер уже был нагрет до 105 градусов а контроллер только отключил ТЭН.
Подскажите чем отличается Нина от Нина бар? Кроме отсутствия сенсорных кнопок, там бойлер одинаковый? Самый большой бойлер вы показываете, по сравнению с другими, а если в сравнении с Гаджи классик алюминиевым где больше?
У у всех аппаратов в серии Нина один и тот же бойлер, да он большой и среди остальных саеко и делонги этот больше. У гаджии бойлер самый мелкий 140 мл, но этот обьем компенсируется латунной группой и более мощным ТЭНом 1300 кВт, к тому же бойлер гаджии вытянут по форме и хорошо подходит для реализации преднагрева, но алюминий требует более частых декальценаций и желательно фильтрованную воду. У тех Нина что с сенсорными кнопками электронных контроль температуры а у тех что с поворотным переключателем обычный термостат. С этого вывод те что с сенсором лучше термостабилизированы.
@@Keitaro_85 Спасибо. А что если купить нину на авито, сейчас продают за 2-3 тыс. и сделать преднагрев из Термоблока, какой нибудь кофемашины. На ардуино сделать 2 пид: регулировать температуру и бойлера и преднагрева. Просто гаджия - редкость на авито, медную трубку найти пищевую тоже не легко. Термоблок продают за 1,5 тыс. Управлять через твердотельные реле или через тиристоры. Как по Вашему возможно такое ? хватит места для установки термоблока?
Идея неплохая с термоблоком, можно взять с капельной кофеварки, он плоский и по форме подковы, продаются такие недорого а иногда даже за копейки с битым корпусом, мощность 600-800 Вт, но нужно будет заморочиться с фитингами под высокое давление. Другой момент что даже для такого мелкого термоблока будет сложно найти место в саеко нине, там все плотно так стоит.
@@Keitaro_85 в какой кофеварке место свободного больше? Или вынести наружу. Например, ради результата для звукового усилителя конденсаторы блока питания в отдельном корпусе. Конечно это все извращение, но мне просто интересно поэкспериментировать регулировками преднагрева, бойлером. Основной нагрев будет термоблоком. Бойлер будет как буфер для сглаживания не ровностей температуры преднагрева. Обычный датчик давления на 16атм подключить после насоса для контроля давления. Или его обязательно в группу, разве давление не одинаково в цепи?
Предлагают такую кофеварку. Но на видео когда рожок вставляют, он проворачивается далеко за центр, аж к паровой трубке, и вроде косо встаёт. Так понимаю салазки пластиковые стёрлись. Это лечится?
Если заметно что косо стоит рожок и сильно уходит вправо то как вариант салазки и стерлись и одной может даже не быть. Это частые проблемы с этими пластиковыми накладками из за неаккуратного пользования и сильного затягивания. Я бы задумался о целесообразности покупки так как эти пластиковые накладки очень сложно найти, в Украине я их просто не нашел и банально пришлось взять на запчасти сломанную что бы с нее взять эти накладки. Если вы их сможете найти то замена не составит проблем, но и дорого брать такой аппарат точно не стоит. У них так же бывает одна болячка это лопается основание внутренней заборной трубки в бойлере, в это основание вкручивается резьбовая втулка держащая экран группы. Бывало не один раз(раз 5-6) приносили с такой проблемой, каким образом это произошло никто не знает, возможно лежали эти аппараты где то в гаражах с не слитой водой и был мороз. В таком случае нужно снять экран группы что бы убедиться что все целое (именно затянутый винтик экрана группы держит всю конструкцию цельной и многие не добросовестные продавцы так избавляются от проблемного аппарата).
@@Keitaro_85 Спасибо за развернутый ответ. Не стал брать данную кофеварку, взял на тысячу дороже. Но на видео у неё по крайней мере рожок стоит по центру, когда она пролив делает. По словам продавца, она только подкапывает при нагреве без вставленного рожка. Но это я понимаю, надо заменить в клапане резиновый наконечник за 150 руб. В любом случае она ко мне едет уже. Продавец по моей просьбе тщательно пролил ее водкой. Как Вы показываете в своем видео. Спасибо Вам за такие нужные видео.
@@stanislavprutov1175 Пожалуйста. То что она покапывает с группы это совершенно нормально. У этих моделей нету стоавливателей, по этому при нагреве в бойлере будет возрастать давление и выдавливать немного воды с заборной трубки внутри бойлера. Ну если будет сильно и долго капать то можно чуть растянуть пружинку которая держит этот клапанок ибо именно она немного проседает.
@@Keitaro_85 Получил эту кофеварку, где на видео рожок по центру при проливе стоит, даже не доходит до центра. Только холдер от простой Нины, с двойными корзинами. Так вот оказалось, что накладки пластиковые стёрты совсем, но холдер и без них упирается похоже в алюминий при закручивании, подаётся немного, не доходя до центра и останавливается. И не пойму в чем дело, холдер что ли другой. В чем дело может быть? Ко мне сейчас накладки эти едут пластиковые, но они не помогут, и без них почти не закручивается. Если сильно очень затянуть ( не до центра как говорил),можно кофе пролить, когда бежит через фильтр, когда мимо.
@@stanislavprutov1175 Странно конечно, может уши холдера шире или толще, но тут нужно сравнивать с родным. Может прокладка выпирает сильно, бывает что подкладывают картонные прокладочки под основную. А разобрать полностью бойлер и уже в разобранном креплении группы посмотреть что мешает рожку?
Здравствуйте! Завоздушилась помпа. Не хотела развоздушиваться проливом через паровик. Насильно продавил пробку воздушную шприцом с водой. Флоу рэйт стал после этого 4,5мл/с. В чем может быть проблема?
Здравствуйте! Проблема в том что многие воспринимают флоу-райт как показатель давления, что в корне неправильно и сугубо индивидуально под каждый экземпляр помпы. Степень изношенности уплотнителя штока-маятника и материал штока, износ запорного клапанка, все это влияет на флоу-рейт. Скорее всего в вашем случае внутри было все сухо после длительного стояния а из за износа уплотнителя может снижаться сила подсоса, может залип клапанок на выходе. В целом 4,5 мл/с это нормально для ЕР5, учитывайте разбросы параметров.
@@Keitaro_85 проблема еще в том, что я поменял пружинку с 15 бар на 6.5 в опв клапане и после этого он не пускает воду в группу, а сразу сливает обратно в контейнер с водой. И это происходит в свободном проливе, без рожка.
@@yourcoffecup ну тогда все понятно. У этой кофевареи есть на выходе с бойлера пружинка с клапаном, которая во время нагрева удерживает бойдер запертым и создает довление жо 4-6 бар, в зависимисти от износа. Так вот это дввление нужно также учитывать, бывает так что пружинка на выходе становится жестче и держит даже 8 бар. А вы поставили в опв тоже пружинку на 9 бар вот она и стравливает все так как на выходе с бойлера держит на те же 9 бар. В бойдерных без трехходивика нужно учитывать клапан на выходеа без манометра вы не измерите давление. Так что возвращайте родную на место и что бы точно иметь 9 бар нужно манометр цеплять на группу. А если что то укорачивать родную пружинку по витку. То что вы купили рассчитано на гаджии с трехходовым клапаном.
@@Keitaro_85 есть пружинка и на 9 бар. Есть смысл ставить ее? Я поставил и такое ощущение, что она дает давление, как в гейзерке. Нет крема нормальных и плотности напитку не хватает. Будто эта пружинка с клапаном понижает давление 😅😅😅
дбрый день!никак немогу приспособиться взбивать сливки.они у меня получаютс как молоко консиитенция и крупная но даже не пена ,и хоть она она уже у меня очень давно но не знаю есть ли там регулировка порции.так как давно заметила что одна что две чашечки но обьем одинаковый.спасибо..Исключено что есть поломка так как приглашала специалиста и он мне делал красивую и густую пенку,так что же все таки я делаю не так ,получается есть кофемашина но удовольствия не получаю.так как не могу добиться пышой пенки,так как люблю кофе со сливками.
Добрый! Ну для начала нужно уточнить что взбиваете вы не сливки а именно молочную пенку. Разница в этом случае значительная так как сливки это максимально насыщенное жирами молоко а для взбивания молочной пенки нужно молоко с минимальным содержанием жира. Молоко не каждого производителя даже жирностью 1,5% может хорошо взбиваться и по этому рекомендуют использовать ультрапастеризированное, длительного хранения. Сам заметил что используя молоко одного и того же производителя оно от партии к партии может быть разным и взбиваться крайне плохо. Второй момент это умение взбивать без насадки. Большинство насадок панарелло помогают получить пенку но не такую как эмульсия а нечто среднее и не всегда удается из за молока. По этому пробуйте снимать ту насадочку и практиковаться взбивать соплом, как на видео. Процесс взбивания делится на две части, в первой части мы насыщаем молоко воздухом и создаем обьем пенки а вторая часть это избавление от больших пузырей и повышение плотности пенки. Начинать нужно погружая сопло на пару миллиметров что бы поток пара затягивал и воздух. Так молоко начнет насыщаться воздухом и постепенно увеличиваться в размере, в этот момент нужно научиться постепенно опускать емкость в которой взбиваете что бы удерживать глубину погружения сопла как в начале. После поднятия молока примерно на 20-30 % нужно переходить ко второй фазе это выгнать и раздробить крупные пузыри и тем самым уплотнить пенку. Делается это более глубоким погружением кончика сопла и перемещение его от центра к краю, поток пара создаст небольшой вихрь, если вихрь будет сильный и молоко будет выплескиваться с емкости то уменьшите интенсвность пара с помощью регулятора пара. В этот момент молоко начнет заметно быстро нагреваться и тут нужно держать емкость снизу что бы как только дно станет слегка горячеватым сразу же прекратить взбивание. Если молоко перегреть (свыше 70 градусов) то оно будет давать горчинку по этому за этим нужно очень следить. Еще если пьете с сахаром то перед взбиванием рекомендую положить в емкость с молоком 2 чайн ложки сахара и в результате получите полностью сладкую пенку и ненужно будет нарушать рисунок в латте что бы размешать сахар (этот трюк показали в Италии одному знакомому на практике).
Конкретно предсмачивания в традиционном понимании тут нету, то есть помпа не включается на пару секунд перед началом пролива, для того что бы подать порцию воды, выждать еще пару секунд а потом начать пролив. Но здесь предсмачивание реализовано через клапан рожка, клапан закрыт до момента пока вода не заполнит всю кофейную таблетку равномерно и не достигнется определенное давление, после чего клапан открывается и производится пролив. Ну а если сказать прямо то в такого уровня кофеварках предсмачивание это просто маркетинговый ход нежели что то полезное, потому что у большинства бытовых кофеварок множество упрощений которые довольно критично влияют на итоговый результат. По этому я бы не советовал делать выбор именно по принципу наличия предсмачивания.
@@Keitaro_85 у меня saeco nina plus bar с рожком от gaggia classic. Спрашиваю, чтобы контролировать время пролива) Правда такой момент, что в таблетке постоянно 1 канал образовывается. Вроде разравниваю дистрибьютором, прессую темпером, но все равно появляется 1 канал. Интересно что это может быть 🤔
@@lera_dimitrova ну с каналом пара причин, возможно недостаточная закладка и между экраном группы и кофейной таблеткой есть пространство, иэа этого вода неравномерно начинает проходить через таблетку. Дело в том что в гаджиевской группе имеется большой выступ и при установке рока с кофе этот выступ с экраном группы погружается в рожок и таким образом обеспечивается более плотный контакт дисперсионной решети и плоскости таблетки. У саеко нины этот выступ меньше и по этому при стандартной закладке остается зазор. Попробуйте 20 гр или 19 что бы небыло зазора. Так же каналы бывают изза плохой равномерности помола, если молка псевдожерновая то и равномерность будет низкая. Сперва советую увеличить обьем кофе.
Что Вы скажете на это? Он утверждает что бойлер маленький-110мл отмотайте на 8-30, th-cam.com/video/9apc7pPGzwl/w-d-xo.html. Также подскажите как установлены термостаты с такими бойлерами. Если в алюминиевый то там отверстие с резьбой на 4мм он ввинчен, а как с нержайвеющими?
@@Keitaro_85 значит и датчик температуры надо плоский. Такой пойдет? #Aliexpress 209,28 руб. 10%OFF | FTARR01 PT100 Тип 0,5 М металлический кабель для скрининга 6 мм 5 мм Диаметр кольцевой головки RTD датчик температуры a.aliexpress.ru/_eLcnSC
Промыть можно раствором лимонки, 40 гр на пол литра. Нагрели кофеварку пропусиили немного раствора лимонки и дали постоять пол часика. Повторили процедуру и после прополоскать чистой водой пока лимонка не вымоется. Лучше так же снять решетку душика и отдельно почистить.
@@Alonso_Kinn Если говорить о саеко нина то с электронным управлением предпочтительнее не только тем что там можно порцию программировать, это мелочи, а тем что там электронный контроль температуры. Если с ручным управлением стоит простой мех термостат на биметалле у которого разброс может быть не малый то у версий с сенсорным управлением стоит термопара и при проливе сразу включается тэн и делает хоть какую то компенсацию потери температуры. А так как у этих саеко нина бойлер большой а тэн всего киловатт то электронный контроль дает лучшую термостабильность.
![BOWKYLION - เจ้านายคะ (work-life imbalance) [Official MV]](http://i.ytimg.com/vi/6bFj8G2pOi4/mqdefault.jpg)
Очень грамотный специалист по кофемашинам! Сразу видно профессионал своего дела!
спасибо за обзор! аппаратом пользуюсь очень давно и готовлю преимущественно эспрессо, вкус превосходный, главное хороший кофе использовать. хотел заменить машину автоматом, но специалисты утверждают, что рожок лучше автомата, а тем паче saeco nina! главное регулярно проводить сервис очистки.
Очень хороший вариант для дома и не опытного бариста , я такой пользуюсь не нарадуюсь.
Видео шикордос я праболер не знал спасибо.
Как всегда познавательно!
Спасибо!!!
молодец. эталон обзора на кофеварку.
Machine Arc Ascaso подскажите в моделях просто сменой рожка решается проблема перевода кофемашины из капсул на молотый кофе.Они в остальном идентичны практически-даже по цене и виду официального сайта.
Спасибо за полезную информацию, очень интересно и познавательно. Где купить рожок для моей Нины плюс!?
Пожалуйста, эти кофеварки уже давно сняты с производства и купить новые зап части к ним невозможно. Но всегда есть рынок б/у и только так можно найти рожок. Но если нету родного рожка с клапаном то можно купить рожок от гаджии и двухдонное сито.
На польском олх их много. дешевле купить поломанную машину с рожком чем новый рожок
Отличный обзор. Есть вопрос про такую насадку панарелло. Там два колечка на трубку одеваются (которые внутри корпуса), одно резиновое подлиннее и одно пластиковое покороче. Какое из них должно быть "выше", то есть под "гайкой" верхней?
Спасибо. То что пластиковое сверху. Принцип таков что бы пластиковым надавить на резиновое клечко и оно, будучи помещенным между самой трубкой пара и корпусом насадки панарелло, от придавливания расширилось и зафиксировало насадку на трубке.
@@Keitaro_85 спасибо, как-то так и думал. По-моему самая толковая насадка панарелло из мною пользованых, только вот без колпачка не получается взбивать молоко как следует, воронку закручивает красиво, а не взбивается, наверно просто руки кривые)))...
@@mehdoc7732 Может молоко неудачное, я на молоке некоторых производителей вовсе не могу взбить пенку. Бывает как не старайся, в обьеме увеличивается но это не пенка а какая то жидкость, просто перебирал пока не нашел то на котором получается взбить. Бывает что один и тот же производитель делает по разному разные партии, на одну дату изготовления все получается а на следующую все пузырится и оседает.
13:03 После отстоя пены требуйте долива пива.
Большое спасибо за обзоры, они просто супер! Скажите, из какого материала группа? И какой хотя бы приблизительно объем бойлера?
Пожалуйста. Группа у всей серии Нина как и Гаджий эспрессо колор одинковая и сделана из алюминия. В группе имеются пластиковые накладки-салазки(с ними стоит быть аккуратными а если покупаете б/у аппарат то сразу проверяйте их наличие и целостность, если они окажутся деформированы то рожок станет с перекосом и возможны протечки поверх рожка при проливе), по которым двигаются уши рожка. Бойлер из нержавейки и обьем примерно 200 мл с исключением обьема который занимает ТЭН. Это далеко не самый маленький бойлер, например у гадждий с алюминиевым бойлером обьем 130 мл, у делонги бойлер 180 мл а есть м примерно по 100 мл. Если говорить о термостабильности то обьем бойлера не делает всю погоду, тут все зависит от реализации, у той же гаджии с алюм бойлером на 130 мл группа латунная и массивная (массивнее чем у любых других аппаратов домашнего сегмента) так же рожок большой и латунный, все это в комплексе да еще и с прогревом снижает температурный серфинг даже лучше чем порой большие бойлера но слабые по теплоемкости группа и рожок.
@@Keitaro_85, а тогда можно сразу какой-нибудь топ среди этих аппаратов, пусть даже и чуть субъективный? Брать только конечный результат эспрессо, не обращая внимание на всякие удобства. Какой аппарат будет выдавать максимально близкий Classic/Baby результат? :
1. Gaggia Espresso Color/Dose (скорее всего аутсайдер из-за группы)
2. Gaggia Evolution (с учётом латунного рожка)
3. Gaggia Cubika (с учётом латунного рожка)
4. Saeco Nina (очень интересно - большой бойлер vs латунная группа)
5. Может ещё что есть интересное?
Из того что по списку то я бы поставил так:
1. Gaggia Evolution - у нее точно такой же бойлер/группа/рожок как у Classic/Baby, только нету трехходового клапана сброса остаточного давления с рожка, но это на качество эспрессо никак не влияет. По этому эволюшн это те же Classic/Baby только без клапана, этот клапан максимум влияет на удобство но никак не на качество. От сюда эволюшн выдаст не просто близкий результат а точно такой же, при правильном подходе (прогрев/помол/трамбовка).
2. Saeco Nina благодаря большому бойлеру и электронному контролю температуры у нее неплохо с термостабильностью и только по этому я ее поставил выше Gaggia Espresso Color/Dose. Ее слабым местом является рожок из алюминия и встроенный клапан что для тру любителей эспрессо не гуд, но большим плюсом есть как раз то что к ней можно прикупить латунный гаджиевский рожок (сита подойдут родные) и улучшить качество эспрессо на выходе.
3. Gaggia Espresso Color/Dose построена на таком же бойлере (200 мл) как и Saeco Nina (саеко владеет брендом гаджия от сюда идентичность стандартов и размеров), но я ее поставил ниже потому что у нее хоть и есть латунный рожок, но управление температурой механическое а это значит что даже с большим бойлером термостат включит ТЭН только после падения температуры на 10 градусов. И если у саеко нина можно докупить рожок и ничего не трогать то у Gaggia Espresso Color/Dose поставить отдельно ПИД будет дороже/сложнее и снижается целесообразность.
4. Gaggia Cubika я бы даже не рассматривал ибо это нишевая модель с неплохим и заманчивым корпусом но бюджетным алюминиевым бойлером небольшого обьема и алюм группой. В похожем корпусе выпускалась еще модель от Ла Павони, но с саековским небольшим бойлером из нержи.
5. Я бы рекомендовал искать аппараты с латунными бойлерами по типу Tecnosysten, Francis X1, Lelit, Ascaso и другими подобными. У них есть сразу заложенный потенциал в виде латунного бойлера и группы с рожком (57 мм), даже при том что среди них электронное управление только у френсис, но даже и без него результат будет не хуже Classic/Baby а только лучше да и стабильность этого результата значительно выше. К тому же такие аппараты не так требовательны к обслуживанию и декальценации как гаджия с алюминиевым бойлером.
@@Keitaro_85, огромное спасибо за такой развернутый ответ! Вы упомянули ПИД-регулятор, скажите, электронная регулировка у Nina - это и есть ПИД-регулятор? Или это нечто среднее, между механической регулировкой и ПИД-контроллером? И какая тогда регулировка у Evolution и Classic (там вроде нет ПИД)? Такая же, как у Nina?
Пожалуйста. По своей сути ПИД это контроллер температуры, естественно электронный, его задача поддерживание заданной, пользователем, температуры во время работы кофеварки (будь то простой или пролив). На деле ТЭН кофеварки подключается через ПИД и на бойлер ставится один или несколько датчиков температуры (как правило это терморезисторы, в контроллере установлено соответствие сопротивления и температуры). Так же особенностью этих ПИДов есть возможность установки температурных пределов, которые он будет поддерживать за счет управления ТЭНом.
У Нина некое подобие этого ПИДа, которое так же управляет ТЭНом и контролирует термодатчиком температуру, но все пределы выставлены на заводе и пользователь не имеет возможности что либо менять.
На эволюшн или классик используется простой вариант с механическими термостатами.
Есть такое понятие гистерезис что в данной тематике проявляется как температурная задержка. То есть как только бойлер нагревается до температуры срабатывания термостата, последний размыкает цепь и ТЭН отключается, в этот момент мы включаем пролив и холодная вода начинает выталкивать нагретую в бойлере и смешиваясь с ней постепенно остужать бойлер. Но термостат не включит ТЭН пока температура не снизится на примерно 10 градусов, эти термостаты построены свойствах биметалов и часто бывают отклонения и он может сработать после падения температуры и на 15 градусов. Вот это значение температуры после отключения до момента обратного включения и будет гистерезисом. У механических термостатов он довольно большой 10-15 градусов, но есть и те что на 5 могут срабатывать. И основная задача ПИДа это снизить значение гистерезиса и начинать подогревать воду при малейшем падении температуры в бойлере. Вот за счет мониторинга динамики сопротивления резистора на бойлере контроллер включает ТЭН даже если падение происходит на пол градуса или градус.
Да у Нины контроль выглядит более современно и технологично, но все работает в комплексе и от других составляющих зависит результат. А именно то что у Нины большой обьем бойлера, который нужно греть, бойлер из нержавейки с тонкими стенками и нерж имеет плохую теплоемкость, а замыкает это все ТЭН на 1000 Вт, чего явно мало для ужержания температуры при проливе. И в результате при всем подходе с электроникой не факт что термостабильность будет лучше чем на той эе эволюшн или классик с их механикой но латунной группой.
Занятно, что именно на этом бойлере сделали Gaggia Classic 2015 :) И хотя эти Классики народ ругает и на вторичке продает недорого, и хотя Гаггия одумалась (да просто забытый найденный контейнер с бойлерами кончился) и вернула алюминий и трехходовик, очень немало людей эти стальные бойлеры в Классике хвалит. Поэтому если кто хотел Классик, но жалко неадекватных денег - то вот ее улучшенная версия, и что характерно, по сути она с аналоговым PID в тач-версии =)
PS Кейтаро красавчик, так держать!
Спасибо. Если вдруг попадется снова сниму видео о том как работет контроль температуры этого ПИДа, есть ли там привентивнве донагревы и как поддержка в начале пролива и как в конце работает. Сейчас делаю такое видео для ес680 делонги, там все эти дела есть а вот у нины было бы интерестно глянуть.
@@Keitaro_85 вот да, очень интересно было бы посмотреть, как жта реализация работает. Вообще есть мнение, что кофемашинщики прихренели слегка и штампуют фигню, которой уж полвека. Ну вот Саеки 53мм взять - они как перед полетом Гагарина были придуманы, так и штампуются с редкими "улучшениями" латуни на пластик. Уже технологический уклад сменился, а рожки как были примитивными, так и остались. Это я к тому, что PID - уж сто лет как по умолчанию обязан быть везде. И если вот эта платка в старенькой Нине окажется тоже норм по параметрам - это будет отдельное фуфу жадным капиталистам, которые даже такое простенькое жмотят :)
@@Keitaro_85 Здравствуйте. Так и не планируете сделать такое видео? Было бы интересно послушать, у вас тут самое информативное место по поводу этого агрегата в интернете
@@Corzhic Здравствуйте, пока что не попадались эти модели что бы проверить это, но как только так сразу).
Спасибо за обзор! Я собственно купил себе Nina после него)) Мне досталась Nina Bar в идеальном систоянии с достаточной редкой комплектацией с автокапучинатором и рожком без улучшайзера продавец сказал что это все было так из коробки (рожок как от gaggia с изливом на 2 чашечки а в качестве улучшайзера выступает резиновая прокладка с одним очень узким отверстием) и поэтому у меня есть несколько вопросов: 1) подскажите пожалуйста какое давление выдает помпа и возможно ли его отрегулировать при необходимости? Очень хочется готовить эспрессо без прокладки (я собственно по этому ее и покупал и пока нет возможности взять просюмерский рожок); 2) есть ли возможность заменить полностью стимер на нормальный например от Сильвии или «классики»?
Пожалуйста!
Есть такие вариации с алюминиевым рожком и либо двухдонными корзинами либо однодонными но с прокладкой-жиклером (такое даже у аналогов лелит а просьюмерском классе бывает). У этих рожков, которые мне попадались есть один косяк - нету прорези для подсоса воздуха при экстракции и из за этого струйки будто рваные или в виде брызг летят. Я в таких случаях пропиливал на кромке прорезь.
1) Помпа выдает максимум 15 бар, которые практически все идут в рожок, тоесть у нины есть клапан аварийный, но в нем стоит пружина которая держит 13-14 бар. Этот клапан имеет возможность выкрутить пружинку и либо заменить либо укоротить. Но что бы отрегулировать таким образом давление в пределах 9-10 бар нужен манометр именно на рожок.
2) Возможно и есть, я не ставил такой цели ибо родная трубка устраивала.
@@Keitaro_85 Я понял что клапан настроен на 13-14 бар и помпа выдает 15 бар соответственно клапан не даст все 15 бар на рожок. А что бы отрегулировать нужно смотреть клапана еслить ли у него возможность регулировки и если ее нет то тогда резать (укорачивать пружину). но в любом случае нужно сначала обзавестить манометром для рожка.
Дело в том что клапан там разборной и можно снять ту пружинку, но его разборность не лает возмождности регулировать, хоть и сделан он как с регулировкой. Сам его корпус пластиковый и если не закрутить штуцер до конца то может подтекать по резьбовой части, по этому я укорачивал на нем пружинку и потом уже в почти закрученном состоянии немного регулировал.
@Юрий Николаев Что бы готовить эспрессо нужно не инструкцию к кофеварке читать а изучать технологию приготовления) Скорее всего вы не о той резинке подумали, черная и толстая это адаптер для чалд, но я говорил о тонкой силиконовой прокладке, которая ставится под однодонную корзину. И это используется как улучшайзер.
Спасибо за хороший обзор. Приобрел Нину б/у, поменял держатель холдера, уплотнитель. Вроде все работает, но независимо от качества помола, заполнения холдера и усилия трамбовки очень быстрый пролив до 15 секунд. В чем может быть проблема?
Спасибо! Какая у вас молка и какой кофе используете?
Graef CM 702, помол самый мелкий. Мука не получается, но очень мелкий песок. Кофе paulig new york, bushido specialty coffee. С Бусидо получше, но все равно больше 20 секунд пролива (на двойную порцию )не получается. Трамбую очень сильно.
@@nugzarmakharadze3755 Молка у вас в принципе не плохая, но вот кофе не первой свежести. Я бы посоветовал найти компании которые производят обжарку и продажу. Свеже обжаренные зерна обладают большим количеством масел и дадут необходимую плотность таблетки и тогда скорость пролива будете контролировать помолом. У меня бывает если зерна уже пол года как обжаренные то приходится делать минимальный помол но при этом крема будет уже слабее хоть и по времени пролива все будет ОК. Так что свежие зерна пусть даже не высокого качества это лучше чем дорогое зерно но уже годовой обжарки. Такие бренды как лаваца, паулиг и подобные попадают к нам уже далеко не свежей обжарки. Попробуйте поискать точки или сайты где занимаются обжаркой.
@@Keitaro_85 Спасибо! Попробую.
@@Keitaro_85 Полезные советы, спасибо.
Здравствуйте, спасибо за хороший канал. У меня дилема.Сейчас имею Saeco Aroma.кофемолка Graef cm800.Покупал класический рожок , но еспресо не получается.Ета кафеварка Saeco Nina, за счет наличий
OPV клапан позволит делает
Класическое еспресо .Спасибо.
Здравствуйте, дело в том что у некоторых версий Саеко Арома есть так же опв клапан, но если брать в сравнении с такой как видео то у саеко нина есть преимущества в виде большего бойлера и группы на 58 мм и так же электронного контроля температуры. Попробуйте сменить кофе, если при минимальном помоле у вас нету крема и пролив проходит быстро то либо зерна сухие либо трамбовка недостаточная, но скорее зерна сухие. Найдите обжарщиков в вашем регионе которые делают свежую обжарку ибо то что в магазине уже свежим не назовешь.
@@Keitaro_85 Спасибо, наверно возму Саеко Нина, а там с електроники проблеми не бьвает
Здравствуйте, у вас отличный канал. Посмотрев его загорелся купить эвалюшин, но смог найти только nina plus. ПОМОГИТЕ, столкнуля с проблемой! Бойлер при проливе не даёт душа, через прикручивающееся к нему через клапан ситечко. Причина, нет полного прилигания "сита" к бойлеру, остаётся зазор по кругу сита примерно 1,5 мм. Откуда и текет вода при проливе. Гайку с клапоном куда прикручтвается сито выкручивал, все прочистил и закрутил до упора. Машина б/у. Судьба не известна...
Здравствуйте, спасибо!
Это сито что у вас не прилегает плотно к основанию низа бойлера называется экраном душика или группы. Мне раз попадалсь такая то там этот экран был выгнут в обратную сторону, может у вас так же иначе это может не родной экран. Если выгнут попробуйте просто выгунть обратно просто руками, он должен выгнуться с щелчком. Если что можете прислать фото на вайбер/телеграм +380937385448
Здравствуйте. Давненько Вы новых обзоров не выкладывали. Подскажите пожалуйста. У меня сейчас Bugatti Diva, места для установки pid контроля в ней нет. Возможно ли установить систему контроля температуры из Saeco в Bugatti ? Сейчас такую за 20$ продают. Зависит ли система контроля температуры на плате от кнопочного блока управления ?
Да, есть такое, времени пока не хватает. А вам не хватает возможностей Дивы в плане термостабильности с механическим термостатом? От саеко нины не подойдет, там нету в принципе возможности корректировать температуру, все что заложено в контроллер на заводе никак не поддается изменению. Там есть сервисный разьем, вероятно что через него что то можно сделать, но инфы по этому поводу нету. Да и блок кнопок там связан с основной платой и одно без другого не будет работать. Это если полностью все кнопки заменить на управление от кнопок саеко то тогда можно вотнкуть тот контроллер, но опять же оно будет настроено на какую то температуру и что то поменять уже не выйдет.
@@Keitaro_85 Спасибо за развёрнутый ответ. У Bugatti отличная термостабильность. От электроники Nina я желал только постоянства стартовой температуры и значительного сокращения гистерезиса. В прежнюю варку (с таким же бойлером) я установил PID контроль и наслаждался стабильностью, крайне редко используя регулировку температуры. Зато на восстановление температуры после пролива требовалось чуть больше минуты. А в отношении электроники Nina я предполагал, что раз она начинает греть бойлер, до заданной температуры и поддерживать её, с момента включения кофеварки в сеть, то этого достаточно для моих целей. Спасибо, с уважением .
Здравствуйте, подскажите пожалуйста если уплотнительное кольцо немного лопнуло внутри рожка это видно , лучше заменить? Крема кстати как раз не получается, посмотрев ваше видео поняла что видимо из-за этого. Скажите от саеко poemia подойдёт уплотнитель в саеко арома? Других просто найти не могу
Здравствуйте. Да кольцо под замену, без него не будет работать клапан и пенка не будет получаться. На всех типовых саековских рожках одинаковый механизм клапана и уплотнитель. Так что можете смело брать рожки от других моделей.
@@Keitaro_85 спасибо большое за ответ!!!)
Я так понимаю Nina Plus свежее, чем просто Nina, от того у нее и сенсорное управление и плата управления нагревом бойлера. Ещё вроде как Plus произведены в Китае, а просто Nina шли Итальянские, ну и у Plus рожки с клапаном Crema.
На деле не все так однозначно. Все Нины собирались в Китае, но только на некоторых нету явной надписи "сделано в Китае". Среди тех что у меня были а их порядка 12 шт то ни у одной не было итальянской сборки. У версии капучино без плюса рожок простой из алюминия но сита двухдонные. А у версии капучино плюс так же механическое управление но рожок уже с перфект крема. Сам не всегда могу понять зачем столько различий если по конструкции одно и то же.
У меня 10 лет кофеварка этой модели. Работает как часы, супер другой и не хочу.
Купил б.у,не нарадуюсь,фантазирую с кофе,что лучше тоесть
А где для нее прокладку на контейнер с водой купить можно? Купил бу, а протекает.. Растянул пружинку клапана чуть помогло, но чувствую не на долго
С этим сложно, запчасти практически не продают на эти модели
Здравствуйте. Темпер какого диаметра используете в Нине ?если не секрет какой кофемолкой пользуетесь?
Здравствуйте. Темпер подходит на 58 мм, такой как на гаджию. Молка у меня псевдожерновая браун, просто подстроил помол под мелкий.
@@Keitaro_85 kmm30 как я понимаю. Подходит ли она для мелкого эспрессо помола для рожков без улучшайзеров?
Да именно она. После смещения верхнего жернова в сторону нижнего и при условии что жернова не изношены то вполне можно жить с такой молкой. Как видите на всех моих видео кофе молол именно ней.
@@Keitaro_85Спасибо заьскорые ответы 👍
Добрый день! Выбираю между saeco nina, gaggia evolution и gaggia espresso dose (pure). Из этих трёх какой аппарат Вы бы посоветовали? Есть ли между ними принципиальные различия?
Добрый!
Если взять saeco nina и gaggia espresso pure (color) то они построены на одном и том же бойлере, группе и идентичном киловатном ТЭНе с контролем температуры через механические термостаты. Разница только в рожках, у саеко он с клапаном и алюминиевый а у гаджии он латунный и без клапана, она на 58 мм. Между этими аппаратами я бы брал гаджию из за латунного рожка, так как рожок с клапаном не даст норм эспрессо.
Если сравнивать saeco nina plus (с сенсорным управлением как в этом видео) и gaggia espresso dose (золотистого цвета с программируемой порцией) то они так же построены на одном и том же бойлере, группе и рожки у них как у предыдущих аппаратов. Но разница будет в том что у "нины плюс" электронный контроль температуры и сенсорное управление с возможностью задавать порцию, эл. контроль дает немного лучшую термостабильность. У gaggia espresso dose контроль температуры механический как у espresso pure (color), но есть возможность задать обьем порции. И так же между этими ниной и гаджией разница в рожках, у нины он с клапаном (пластик с алюминием) а у гаджии латунь. Если выбрать между ними то я бы взял наверное "нину плюс", но только при условии докупки латунного рожка, если рожок найти будет проблематично то брал бы уже "гаджию дос" так как она с латунным рожком даст больше перспектив по сравнению с ниной и ее клапанным рожком.
А вот gaggia evolution будет отдельным вариантом, потому что у нее другой бойлер - алюминий с двумя ТЭНами, он будет меньшего обьема и контроль температуры будет механический, но большим плюсом будет знаменитая гаджиевская латунная группа и тот же 58 мм рожок, что в сумме даст неплохой потенциал для эспрессо. Если gaggia evolution в хорошем состоянии то среди предложенных Вами я бы брал именно ее так как на ней проще будет получить приемлемый результат в плане эспрессо. А так же у нее есть потенциал для доработок, эту модель на зарубежных форумах многие дорабатывают и получают отличные результаты. Да ее недостаток это алюминий, за ним нужен уход в плане регулярных декальценация или использования фильтрованой/бутилированной воды, но ТЭН у нее 1300Вт что позволяет быстро выходить на рабочую температуру. Еще замечу что gaggia evolution построенна на том же бойлере что и ТОПовые гаджия Классик и Бейби, только без трехходового клапана, который на качество результата не влияет.
Ну и в конце скажу что на результат так же влияет цель покупки. Если хотите получать эспрессо типа из автоматической кофемашинки и не заморачиваться то можно брать нину с клапанным рожком, если же хотите получить максимум от подобных аппаратов, в дальнейшем приобрести жерновую молку и покупать свежие зерна то конечно стоит брать "эволюшн".
@@Keitaro_85 огромное спасибо за подробнейший ответ! На данный момент я "сижу" на старенькой saeco magic espresso и немного устал от улучшайзера и захотел купить что-то на 58 мм без клапанов всяких. На этих трёх остановился из-за того, что на вторичке они достаточно дешёвые.
Незачто )) Если у вас есть старенькая мэджик то это как саеко нина с ее рожком, который имеет такой же клапан как ваша мэджик. Но вы всегда можете убрать клапан который на пружинке запирает выход рожка и это будет сравнимо простому рожку. Можете для начала попробовать на свое без клапана. В остальном если уйти от улучшайзера то обязательно нужно свежий помол ибо не выйдет ничего хорошего и даже похожего на эспрессо. Так что на вашем месте я бы пока не спешил с выбором варки а купил жерновую молку, лучше из подержаных итальянских но после профилактики и попробовал на вашей саеко мэджик без клапана.
@@Keitaro_85 да, кофемолка у меня действительно такая себе, delonghi с псевдожерновами "подогнанная" под эспрессо помол. Если Вам не сложно - не могли бы подсказать пару наименований кофемолок, на которые стоило бы обратить внимание?
Из таких что для дома это Lelit, Isomac или Ascaso, но их тоже не так много продают на вторичке. Если выбирать то среди небольших жернов преимущества имеют конические (но многие заявляют что не все конические подойдут под эспрессо), но самыми лучшими считаются плоско-параллельные с диаметром от 45-50 мм и выже, очень хорошие на 64 мм ну а топ это уже за 80 мм.
Прям не знаю, хоть продавай Поэмию и бери Нину🤔
Нина топ,сам купил на днях
Представление о кофе очень сильно сменилось на супер
А напишите пожалуйста параметры и название профессионального рожка, который к Nina plus подходит! Чтобы при покупке не ошибиться.
Собственно можно искать рожок для Gaggia Baby на сайтах которые торгуют аксесуарами. Сито подойдет от нины.
Сайт где описано что это за рожок www.bluestarcoffee.eu/gaggia-classic-portafilter-double-3973-p.asp
@@Keitaro_85 "Доступ к сайту запрещён" 😕 ошибку 403 выдаёт ..
@@Keitaro_85 ссылка не открывается, скажите это он? service-cm.ru/shop/prof-zip/kholdery-ruchki-nosiki/kholder-s-pruzhinoj-bez-sita-i-nosika-gaggia-dy0004a
@@Keitaro_85 почему она начале гремит пипец, потом через танец с бубном пошла вода?
@@bezborody17 может образовалась воздушная пробка
Спасибо за обзор! Подскажите пожалуйста, подарили лет 9 назад эту кофеварку, запустил пару дней назад, есть шум , но кофе не подается. Что могло выйти из строя?
Могло быть завоздушивание или залип клапан на помпе. Для начала попробуйте открыть вентиль пара, подставить чалку, включить пролив и дождаться пока не пойдет вода, если было завоздушивание гидросистемы то таким образом воздух выйдет. Но если это не поможет то нужно разбирать и смотреть помпу/клапан.
@@Keitaro_85 пробовал пролив включить , но там идет только пар секунд 10 , аппарат жужжит , вода не идет, уровень воды в резервуаре не меняется. Спасибо вам за ответ , сам бы полез да чото боязно) , хотя судя по тому что за смену помпы с работой просят 6 тысяч , а новый аппарат примерно так и стоит - видимо придется)
Возможно на помпе присох клапанок, такое бывает при длительном простое. По сути нужно разбирать и просто перебрать помпу, помпа там хорошая с полностью металлическим штоком, просто нужно ее перебрать и если есть возможность приобрести небольшую порцию пищевой силиконовой смазки и промазать уплотнитель и клапанок. А так ходить она будет долго и нудно. Сложно го там ничего нету, просто снять крышку и найти нужные насадки на отвертку, потом там помпа находится перед платой.
@@Keitaro_85 спасибо огромное , попробую , видео на разборку в ютубе нет, но я так понимаю крышка держится на 2-х болтах снизу со стороны рожка , пищевая силиконка у меня есть , покупал для промазывания заварочной группы кофемашины де лонги, huskey hvs-100 . она кстати дешевле гораздо чем бошевская смазка , там 5 гр стоит как 100 грамм huskey ))
@@desdechado9 еще 4 винтика со стгроны бака для воды
Стандартные корзины без улучшайзера подходят на версию с рожком без клапана?
Да подходят
Приветствую. Можете просветить, электронное управление температурой в версии только с сенсорными кнопками, или она бывает и с поворотным выключателем?
Только в версиях с сенсорным управлением, где поворотный переключатель стоят обычные термостаты.
@@Keitaro_85 тогда ещё такой вопрос: сенсорная панель подойдет к версии без неё чисто физически, не знаете? Т.е. будет ли, например, корректно работать программирование объема и термостаты с ней?
Честно не задавался таким вопросом, в принципе корпуса делали так что бы можно было и то и другое ставить, но скорее нужно брать верхнюю крышку от сенсорной иначе сенсорные клавиши могут не встать вместо поворотного регулятора. К тому же помимо сенсорных кнопок нужно еще плату БП которая внутри находится, в версии без сенсора этой платы естественно нету. Но если все что необходимо для работы сенсора воткнуть то работать будет и температура и порционирование, но проще купить отдельно версию с сенсором нежели заморачиваться переделкой.
@@Keitaro_85 это-то да, но версий с поворотным переключателем много больше на рынке, чем электронных, потому и задался вопросом. А учитывая, что латунный 58 рожок с электронной варкой вообще днём с огнём не сыщешь, тут уже не так бредово идея переделки звучит.
Большое спасибо за помощь. У вас теперь +1 подписчик.
Спасибо за подписку. В Украине на олх как раз много именно сенсорных вариантов и относительно не дорого, по этому и говорил о покупке.
Подскажите, как в этой кофеварке OPV клапан настроить на 9 бар? Его разбирать надо или что-то подкрутить можно? Манометр на время регулировки можно ли подсоединить прямо к выходу трубки пара?
Сегодня настроил клапан на 9 атм. Оказалось все просто. Открутил держатель пружины и откусил примерно 3 витка. Давление замерял советским манометром МТ-ухл3, до 16 бар. Снял со списанного оборудования. Подсоединял через пвх трубку и хомуты к паровой трубке кофеварки. Сначала выставил 10 бар с глухим ситом. Проверил с манометром же при проливе рожка с кофе, стало 9 - 9,2 бар.
Только собрался писать про пружину и откусывание по витку))) Да вы все сделали правильно, глухое сито можно было не искать, я как правило просто пакетик в два слоя и на корзину обычную ложу что бы его прижимало у уплотнителю группы. Я тоже на 10 ставлю. Удалось добиться пролива по нужному времени? А пружины практически везде стоят усиленный с расчетом под улучшайзер, на эбей продаются специально пружины под 9-10 бар а откусывание это наш вариант)
У меня глухого сита и нет. Я наклеил пленку самоклейку кружок на дно одинарного сита с двойным дном. Все равно им не пользуюсь. Пролив был примерно 40 г. на 16 г. кофе. Вроде многовато, но я и помол не подбирал ещё. Завтра продолжу, если мне позволит Китфорт КТ-744. С подложенной шайбой 0,9 мм под нижний жернов. Сегодня проливал кофе, смолотый на 4 щелчке от самого мелкого.
@@Keitaro_85 Не подскажете, можно ли влезть в плату управления температурой? Если хочу уменьшить температуру в бойлере? Там же наверное подстроечник стоит? На заводе чтобы выставлять температуру рабочую? А то когда прогреваю группу и холдер прогревом, проливаю кофе - идет горечь очень сильная. Время пролива, помол подобрал. Кофе нет еще месяца от обжарки. Попробовал не прогревать проливом группу и холдер - горечь сразу ушла полностью. Так понимаю, что надо температуру мне понижать. Потому и спрашиваю, можно ли на плате подстроить?
Увы но там никаких подстроечников нету и близко, вся обвязка контроллера на смд элементах, максимум что там есть это сервисный разьем сбоку платы, скорее всего через него и делалась подстройка. Может попробовать снять термодатчик почистить и заменить термопасту, бывало что контакт с бойлером был плохой и датчик реагировал неточно, тоесть бойлер уже был нагрет до 105 градусов а контроллер только отключил ТЭН.
Подскажите чем отличается Нина от Нина бар? Кроме отсутствия сенсорных кнопок, там бойлер одинаковый? Самый большой бойлер вы показываете, по сравнению с другими, а если в сравнении с Гаджи классик алюминиевым где больше?
У у всех аппаратов в серии Нина один и тот же бойлер, да он большой и среди остальных саеко и делонги этот больше. У гаджии бойлер самый мелкий 140 мл, но этот обьем компенсируется латунной группой и более мощным ТЭНом 1300 кВт, к тому же бойлер гаджии вытянут по форме и хорошо подходит для реализации преднагрева, но алюминий требует более частых декальценаций и желательно фильтрованную воду.
У тех Нина что с сенсорными кнопками электронных контроль температуры а у тех что с поворотным переключателем обычный термостат. С этого вывод те что с сенсором лучше термостабилизированы.
@@Keitaro_85 Спасибо. А что если купить нину на авито, сейчас продают за 2-3 тыс. и сделать преднагрев из Термоблока, какой нибудь кофемашины. На ардуино сделать 2 пид: регулировать температуру и бойлера и преднагрева. Просто гаджия - редкость на авито, медную трубку найти пищевую тоже не легко. Термоблок продают за 1,5 тыс. Управлять через твердотельные реле или через тиристоры. Как по Вашему возможно такое ? хватит места для установки термоблока?
Идея неплохая с термоблоком, можно взять с капельной кофеварки, он плоский и по форме подковы, продаются такие недорого а иногда даже за копейки с битым корпусом, мощность 600-800 Вт, но нужно будет заморочиться с фитингами под высокое давление. Другой момент что даже для такого мелкого термоблока будет сложно найти место в саеко нине, там все плотно так стоит.
@@Keitaro_85 в какой кофеварке место свободного больше? Или вынести наружу. Например, ради результата для звукового усилителя конденсаторы блока питания в отдельном корпусе. Конечно это все извращение, но мне просто интересно поэкспериментировать регулировками преднагрева, бойлером. Основной нагрев будет термоблоком. Бойлер будет как буфер для сглаживания не ровностей температуры преднагрева. Обычный датчик давления на 16атм подключить после насоса для контроля давления. Или его обязательно в группу, разве давление не одинаково в цепи?
@@Keitaro_85 th-cam.com/video/p_enKbM3s8M/w-d-xo.html. Зачем диммер на насос? Или в названии не это имели ввиду
Предлагают такую кофеварку. Но на видео когда рожок вставляют, он проворачивается далеко за центр, аж к паровой трубке, и вроде косо встаёт. Так понимаю салазки пластиковые стёрлись. Это лечится?
Если заметно что косо стоит рожок и сильно уходит вправо то как вариант салазки и стерлись и одной может даже не быть. Это частые проблемы с этими пластиковыми накладками из за неаккуратного пользования и сильного затягивания. Я бы задумался о целесообразности покупки так как эти пластиковые накладки очень сложно найти, в Украине я их просто не нашел и банально пришлось взять на запчасти сломанную что бы с нее взять эти накладки. Если вы их сможете найти то замена не составит проблем, но и дорого брать такой аппарат точно не стоит.
У них так же бывает одна болячка это лопается основание внутренней заборной трубки в бойлере, в это основание вкручивается резьбовая втулка держащая экран группы. Бывало не один раз(раз 5-6) приносили с такой проблемой, каким образом это произошло никто не знает, возможно лежали эти аппараты где то в гаражах с не слитой водой и был мороз. В таком случае нужно снять экран группы что бы убедиться что все целое (именно затянутый винтик экрана группы держит всю конструкцию цельной и многие не добросовестные продавцы так избавляются от проблемного аппарата).
@@Keitaro_85 Спасибо за развернутый ответ. Не стал брать данную кофеварку, взял на тысячу дороже. Но на видео у неё по крайней мере рожок стоит по центру, когда она пролив делает. По словам продавца, она только подкапывает при нагреве без вставленного рожка. Но это я понимаю, надо заменить в клапане резиновый наконечник за 150 руб. В любом случае она ко мне едет уже. Продавец по моей просьбе тщательно пролил ее водкой. Как Вы показываете в своем видео. Спасибо Вам за такие нужные видео.
@@stanislavprutov1175 Пожалуйста. То что она покапывает с группы это совершенно нормально. У этих моделей нету стоавливателей, по этому при нагреве в бойлере будет возрастать давление и выдавливать немного воды с заборной трубки внутри бойлера. Ну если будет сильно и долго капать то можно чуть растянуть пружинку которая держит этот клапанок ибо именно она немного проседает.
@@Keitaro_85 Получил эту кофеварку, где на видео рожок по центру при проливе стоит, даже не доходит до центра. Только холдер от простой Нины, с двойными корзинами. Так вот оказалось, что накладки пластиковые стёрты совсем, но холдер и без них упирается похоже в алюминий при закручивании, подаётся немного, не доходя до центра и останавливается. И не пойму в чем дело, холдер что ли другой. В чем дело может быть? Ко мне сейчас накладки эти едут пластиковые, но они не помогут, и без них почти не закручивается. Если сильно очень затянуть ( не до центра как говорил),можно кофе пролить, когда бежит через фильтр, когда мимо.
@@stanislavprutov1175 Странно конечно, может уши холдера шире или толще, но тут нужно сравнивать с родным. Может прокладка выпирает сильно, бывает что подкладывают картонные прокладочки под основную. А разобрать полностью бойлер и уже в разобранном креплении группы посмотреть что мешает рожку?
Здравствуйте!
Завоздушилась помпа. Не хотела развоздушиваться проливом через паровик. Насильно продавил пробку воздушную шприцом с водой. Флоу рэйт стал после этого 4,5мл/с. В чем может быть проблема?
Здравствуйте! Проблема в том что многие воспринимают флоу-райт как показатель давления, что в корне неправильно и сугубо индивидуально под каждый экземпляр помпы. Степень изношенности уплотнителя штока-маятника и материал штока, износ запорного клапанка, все это влияет на флоу-рейт. Скорее всего в вашем случае внутри было все сухо после длительного стояния а из за износа уплотнителя может снижаться сила подсоса, может залип клапанок на выходе.
В целом 4,5 мл/с это нормально для ЕР5, учитывайте разбросы параметров.
@@Keitaro_85 проблема еще в том, что я поменял пружинку с 15 бар на 6.5 в опв клапане и после этого он не пускает воду в группу, а сразу сливает обратно в контейнер с водой. И это происходит в свободном проливе, без рожка.
@@yourcoffecup ну тогда все понятно. У этой кофевареи есть на выходе с бойлера пружинка с клапаном, которая во время нагрева удерживает бойдер запертым и создает довление жо 4-6 бар, в зависимисти от износа. Так вот это дввление нужно также учитывать, бывает так что пружинка на выходе становится жестче и держит даже 8 бар. А вы поставили в опв тоже пружинку на 9 бар вот она и стравливает все так как на выходе с бойлера держит на те же 9 бар. В бойдерных без трехходивика нужно учитывать клапан на выходеа без манометра вы не измерите давление. Так что возвращайте родную на место и что бы точно иметь 9 бар нужно манометр цеплять на группу. А если что то укорачивать родную пружинку по витку. То что вы купили рассчитано на гаджии с трехходовым клапаном.
@@Keitaro_85 есть пружинка и на 9 бар. Есть смысл ставить ее?
Я поставил и такое ощущение, что она дает давление, как в гейзерке. Нет крема нормальных и плотности напитку не хватает. Будто эта пружинка с клапаном понижает давление 😅😅😅
@@yourcoffecup та пружина на выходе бойлера создает доп припятствие от того в рожке давление падает
дбрый день!никак немогу приспособиться взбивать сливки.они у меня получаютс как молоко консиитенция и крупная но даже не пена ,и хоть она она уже у меня очень давно но не знаю есть ли там регулировка порции.так как давно заметила что одна что две чашечки но обьем одинаковый.спасибо..Исключено что есть поломка так как приглашала специалиста и он мне делал красивую и густую пенку,так что же все таки я делаю не так ,получается есть кофемашина но удовольствия не получаю.так как не могу добиться пышой пенки,так как люблю кофе со сливками.
Добрый!
Ну для начала нужно уточнить что взбиваете вы не сливки а именно молочную пенку. Разница в этом случае значительная так как сливки это максимально насыщенное жирами молоко а для взбивания молочной пенки нужно молоко с минимальным содержанием жира. Молоко не каждого производителя даже жирностью 1,5% может хорошо взбиваться и по этому рекомендуют использовать ультрапастеризированное, длительного хранения. Сам заметил что используя молоко одного и того же производителя оно от партии к партии может быть разным и взбиваться крайне плохо.
Второй момент это умение взбивать без насадки. Большинство насадок панарелло помогают получить пенку но не такую как эмульсия а нечто среднее и не всегда удается из за молока. По этому пробуйте снимать ту насадочку и практиковаться взбивать соплом, как на видео. Процесс взбивания делится на две части, в первой части мы насыщаем молоко воздухом и создаем обьем пенки а вторая часть это избавление от больших пузырей и повышение плотности пенки. Начинать нужно погружая сопло на пару миллиметров что бы поток пара затягивал и воздух. Так молоко начнет насыщаться воздухом и постепенно увеличиваться в размере, в этот момент нужно научиться постепенно опускать емкость в которой взбиваете что бы удерживать глубину погружения сопла как в начале. После поднятия молока примерно на 20-30 % нужно переходить ко второй фазе это выгнать и раздробить крупные пузыри и тем самым уплотнить пенку. Делается это более глубоким погружением кончика сопла и перемещение его от центра к краю, поток пара создаст небольшой вихрь, если вихрь будет сильный и молоко будет выплескиваться с емкости то уменьшите интенсвность пара с помощью регулятора пара. В этот момент молоко начнет заметно быстро нагреваться и тут нужно держать емкость снизу что бы как только дно станет слегка горячеватым сразу же прекратить взбивание. Если молоко перегреть (свыше 70 градусов) то оно будет давать горчинку по этому за этим нужно очень следить. Еще если пьете с сахаром то перед взбиванием рекомендую положить в емкость с молоком 2 чайн ложки сахара и в результате получите полностью сладкую пенку и ненужно будет нарушать рисунок в латте что бы размешать сахар (этот трюк показали в Италии одному знакомому на практике).
спасибо,но все же нравится со сливками и корицей...
Но сливки нет необходимости взбивать паром, их просто добавляют.
Подскажите пожалуйста. Есть ли на нее бездонник на Али ?
Конкретно на Нину вы не найдете бездонник, ищите под Gaggia Classic/Baby/Evolution, у них взаимозаменяемые рожки.
@@Keitaro_85 да сейчас прошёл период скидок ,но бездонник под гаджию так и не приобрел, в России дешевле.
@@ProstoAlexander я заметил что на али некоторые аксессуары дороже стоят чем в Италии
У данной кофеварки есть функция предсмачивания?
Конкретно предсмачивания в традиционном понимании тут нету, то есть помпа не включается на пару секунд перед началом пролива, для того что бы подать порцию воды, выждать еще пару секунд а потом начать пролив. Но здесь предсмачивание реализовано через клапан рожка, клапан закрыт до момента пока вода не заполнит всю кофейную таблетку равномерно и не достигнется определенное давление, после чего клапан открывается и производится пролив. Ну а если сказать прямо то в такого уровня кофеварках предсмачивание это просто маркетинговый ход нежели что то полезное, потому что у большинства бытовых кофеварок множество упрощений которые довольно критично влияют на итоговый результат. По этому я бы не советовал делать выбор именно по принципу наличия предсмачивания.
@@Keitaro_85 у меня saeco nina plus bar с рожком от gaggia classic. Спрашиваю, чтобы контролировать время пролива)
Правда такой момент, что в таблетке постоянно 1 канал образовывается. Вроде разравниваю дистрибьютором, прессую темпером, но все равно появляется 1 канал. Интересно что это может быть 🤔
@@Keitaro_85 может в стандартную корзину gaggia classic 18гр кофе много?
@@lera_dimitrova ну с каналом пара причин, возможно недостаточная закладка и между экраном группы и кофейной таблеткой есть пространство, иэа этого вода неравномерно начинает проходить через таблетку. Дело в том что в гаджиевской группе имеется большой выступ и при установке рока с кофе этот выступ с экраном группы погружается в рожок и таким образом обеспечивается более плотный контакт дисперсионной решети и плоскости таблетки. У саеко нины этот выступ меньше и по этому при стандартной закладке остается зазор. Попробуйте 20 гр или 19 что бы небыло зазора.
Так же каналы бывают изза плохой равномерности помола, если молка псевдожерновая то и равномерность будет низкая. Сперва советую увеличить обьем кофе.
@@Keitaro_85 еще такой вопрос: есть возможность установить 3х-ходовой клапан и стиммер от Gaggia Classic, который с шайбой, как в профессиональных?
Что Вы скажете на это? Он утверждает что бойлер маленький-110мл отмотайте на 8-30, th-cam.com/video/9apc7pPGzwl/w-d-xo.html. Также подскажите как установлены термостаты с такими бойлерами. Если в алюминиевый то там отверстие с резьбой на 4мм он ввинчен, а как с нержайвеющими?
Видео у меня не открывается. На нерж бойлерах обычно крепятся через прижимные пластинки.
@@Keitaro_85 значит и датчик температуры надо плоский. Такой пойдет? #Aliexpress 209,28 руб. 10%OFF | FTARR01 PT100 Тип 0,5 М металлический кабель для скрининга 6 мм 5 мм Диаметр кольцевой головки RTD датчик температуры
a.aliexpress.ru/_eLcnSC
А как ее промывать ?
Промыть можно раствором лимонки, 40 гр на пол литра. Нагрели кофеварку пропусиили немного раствора лимонки и дали постоять пол часика. Повторили процедуру и после прополоскать чистой водой пока лимонка не вымоется. Лучше так же снять решетку душика и отдельно почистить.
@@Keitaro_85 , понял . Спасибо 🙏
@@Keitaro_85 , а ещё вопрос. А с ручным управлением сильно хуже , как думаете ? Там ведь уже не получится ничего программировать ?
@@Alonso_Kinn Если говорить о саеко нина то с электронным управлением предпочтительнее не только тем что там можно порцию программировать, это мелочи, а тем что там электронный контроль температуры. Если с ручным управлением стоит простой мех термостат на биметалле у которого разброс может быть не малый то у версий с сенсорным управлением стоит термопара и при проливе сразу включается тэн и делает хоть какую то компенсацию потери температуры. А так как у этих саеко нина бойлер большой а тэн всего киловатт то электронный контроль дает лучшую термостабильность.
@@Keitaro_85 ' ещё раз спасибо ! Получается , что и в гаджи Вива ( Поемия ) с управлением рычажком , тоже стоит мех. Термостат ?