Благодарю Вас , наконец то я понял по подбору УЗО вот Вы и ТОП10 человек с акцентом прямо молодцы , даже жена , с вашим объяснением сказала я тоже так смогу собрать щиток😊
Да пургу он гонит. 15кВт щит на вводе, т.е. 5 кВт на фазу. Т.е. на вводе в щитке с счетчиком стоит автомат 25А. Ну максимум 32! Соответственно этот автомат ограничивает ток, протекающий через нижестоящие УЗО. И не надо ничего складывать и умножать на какой-то коэффициент. Смело ставить УЗО на 32А вне зависимости от того, сколько автоматов после него.
Молодец. Все четко и понятно объяснил порядок наполнения и сборки электрощита. Еще конечно можно дополнить эту сборку реле напряжения и противопожарным УЗО. Хотелось бы ещё узнать, как бюджетно подключить к трехфазному электрощиту через АВР запасной источник электроснабжения (генератор или инвертор с АКБ). Сделаейте если возможно ролик по данной теме.
Я диванный эксперт. Поэтому собирая щит себе любимому, я обязательно, после четырехполюсного ввода на 25А, ставил реле напряжения,. По одному на каждую фазу (линию). Но для клиента можно и без них - «мы делаем то, что нас просят», ну что тут скажешь. ) Ну сгорит котел, ну и фиг с ним. Не своё - не жалко. Да, и с номиналом вводного автомата на 25А, УЗО в 63А не имеют ни какого практического смысла. Можно было ставить на 40А. Диванную экспертизу окончил. )) 😊
Отличное видео, все понятно объяснили для чайника. Собираю аналогичный щит, но без подключения Гены. Методику расчета номинала УЗО я видел именно такую, но это привело в негодование других зрителей ютуба, как выясняется в комментариях. Прочитал их все и встал в ступор. Но учитывая ваш семилетний опыт и мой анализ видео от авторитетных практиков, думаю, все же собрать щит размером больше, чем на три автомата. Спасибо еще раз и не опускайте руки. Но матчасть надо учить, тогда зрители станут еще умнее и компетентнее от вас.
Спасибо за комментарии. Я несу ответственность за то, что я делаю людям, ни одного обращения по гарантии я не получал, собрал и смонтировал людям не мало силовых щитов, все только спасибо говорят, а доказывать кому-то что-то я не обязан, тратить на это своё время...
А зачем? Для мебели? Если есть нормальное электроснабжение - нет такой необходимости для бытовки. Есть проблемы - нехрен такую внутрянку разворачивать.
@@Инженерныесистемы-э2э Как я мыслю - зачем покупать ненужное. Если у Вас нормальное электроснабжение - (а оно почти везде нормальное) - качество электроэнергии гарантировано. Сбой - гражданские последствия на основании Договора на электроснабжение. Результат гарантирован.
Узо лучше заменить диф. автоматом подходящего номинала. Сервисная розетка в щите должна быть запитана сразу от вводного автомата, дабы она смогла обеспечить резервное питание оборудования ремонтника при глобальных неполадках. Да и защищать отдельно линии освещения каждой комнаты не имеет смысла, это удорожает стоимость работ и материалов. Кухня и мокрая зона вот где должны быть повышенные требования.
Вводная клемма, ставиться не всегда и не везде, для квартиры данный щит может быть не актуален, нужно рассчитать нагрузку и знать какая у Вас выделенная мощность
10:00, Поиск утечки не совсем корректно объяснен. Сначала надо с линий нагрузку снять по возможности, чтоб автоматику не мучать. Потом все автоматы выключить. Включить УЗО и поочередно ВСЕ автоматы в этой группе включить выключить. Течь может не только одна линия. Если утечки нет, значит причина была в нагрузке, которую сняли. Ее проверить отдельно тогда.
Вы грамотно подаете фазы в центр групп автоматов, ток по перемычкам будет равномерно проходить. Единственный вопрос по входной колодке и входному автомату, я их располагаю рядом друг с другом. А освещение я на узо не завожу.
Всё зависит от количества фаз, которые надо равномерно распределить по мощности! Если дом не отапливается электричеством, то 15 киловатт на дом более чем достаточно! Много автоматов для освещения и для розеток бытовых приборов не надо. Всё зависит от количества комнат. Важно обеспечить защиту мокрых помещений и обеспечить достаточную мощность на варочную поверхность, духовку, СВЧ, чайник. Остальное потребляет не много. У меня двухэтажный дом с 14-ю помещениями, включающие два туалета с ванными, топочную, и у меня щиток в два раза меньше! При этом дом сначало рассчитан на отопление электричеством, заведено три фазы с выделением 14 киловатт, при этом три водонагревателя, варочная индукционная панель, комбинированная с СВЧ духовкой! И у меня на щите, который в два раза меньше, занято автоматами и УЗО только полторы рейки. Так что ,если вам некуда девать деньги, то собирайте такие щиты или ещё больше, а ведь кроме увеличения щита увеличивается количество проводов!
Ключевая фраза -"щиток в два раза меньше". Если я вижу домовой щиток на две линейки по восемь полюсов - у меня возникают сомнения в компетентности авторов. Если есть третья линейка - сомнений уже никаких. Дилетанты. Попробую обосновать. Бытовка - не мой профиль. На промышленных объектах мне ни разу не приходилось ставить более одной линейки. В Госстройэкспертизе (я работал экспертом) из сотен рассмотренных проектов я ни в одном не видел такого количества автоматов. Ну а инженерный разбор автору я показал. Сгорит щиток. Неожиданно. Несмотря на безупречный монтаж. Джоуля-Ленца и Фарадея еще никому не удалось забанить.
Ну тут, думаю, на любителя. Большой щит хорош тем, что с использованием различных клеммных коробок и т.п. легко можно добавить дополнительную линию или контур управления различными насосами и т.п. Не всегда заранее получается все продумать.
я конечно не специалист но шестриквадратного кабеля разве достаточно? у него же максимальная нагрузка дай бог до 50 ампер, а расчетно-максимальная нагрузка у вас по ~60 на фазу, я не быкую а просто интересно узнать почему было принято решение поставить 6мм2 а не 10 допустим, задался вопросом сборки щита себе и очень понравилось ваше видео, но с кабелем непонятно
в чем смысл ставить узо номиналом кратно выше вводного автомата? или руководствовались правилом что номинал узо должен быть на 1 порядок выше суммы апеража защищаемой линии?? так и в этом случае не получается. стесняюсь спросить как он с ГЕНЕРАТОРА приведет землю?
@@Инженерныесистемы-э2эбренд там на види про УЗО рассказан. У вас к щиту больше 25а не может придти, ограничено вводным автоматом. Нахрена вы складывает номиналы всех автоматов стоящих за УЗО, там хоть 1000А получется, больше 25А вам щит учёта не отдаст!!!😮
Добрый день. Сначала необходимо знать какая у Вас выделенная мощность общая. А на трёхфазный потребитель ставите трёх полюсной автомат с УЗО или дифавтомат.
А не проще, каждую группу автоматов установить с левой стороны своего УЗО, чтобы снизу, на его выходную фазную клему, установить гребенчатую шину и запитать всю группу своих автоматов без лишнего провода , а с право к УЗО впритык, будет стоять его нейтральный кросс - модуль . При такой компоновке, убирается лишние перемычки, контактные соединения со своими переходными сопротивлениями , а подключение отходящих проводов линий к автоматам, становится удобнее \ сверху\.
Индикатор напряжения зачем? Он нужен чтоб чтото контролировать и отключать! а не просто светится. Современные трёхфазные приборы учёта позволят контролировать и записывать перепады напряжения. А это так светилка для балды!
Вот у меня возник вопрос, электроплита, на одной фазе, на 16 А автомате?? там одна конфорка? Тоже самое по духовому шкафу, а если у него потребление будет больше 3,5 кВт? Какие то оч. странные решения!!!
Назови хоть одну модель духовки, в документации которой стоит другой автомат, а не 16А??? Там редко бывает 3.7 кВт, но там гриль, а программно все нагреватели работают не одновременно. Возможно на варочную я протянул 4мм2 и автомат и 25А автомат. У двойной варочной 3.7 кВт максимум и одновременно они кратковременно на полную работают. А вообще почитайте инструкцию от Боша, немцы же не дураки что в документации пишут)
@@Инженерныесистемы-э2э Я написал возможно, если 3 конфорки например и автомат на 25А. А так у меня 1 большая турбо и 1 маленькая 14.2А при одновременном нагреве. Поэтому 16А 2.5мм2 это без переплат по проекту.
Подскажите пожалуйста дилетанту, почему 3х полюсный автомат на вводе а не 4х? Во многих роликах вижу что делают с прерыванием нуля. И еще рекомендуют не более 4 автоматов на УЗО, у вас 7. Думаете стабильно работать будет? Естественные токи утечек не превышат 30ма?
Если у Вас отдельно идет рабочий ноль и защитный ноль, тогда лучше ставить 4-х полюсный автомат. Он отключит и фазы и рабочий ноль. Если оба нуля в Вашей схеме совмещены, лучше ставить 3-х полюсный. В этом случае корпус прибора при отключении останется занулен. Рабочий ноль в разделенной схеме может иметь потенциал относительно защитного в случае большого падения напряжения в проводнике. По поводу УЗО: на одно узо можно ставить и 10 автоматических выключателей, в ролике я объясню почему и как я подбирал УЗО. Спасибо за комментарии
Добрый день. В частном секторе, друзья из средней Азии, любят снять фиксатор с 4 полюсного автоматического выключателя и отключают по одному автомату, это проходили несколько раз, поэтому не ставим 4 полюса.
Ага вот я собрал на четырёхполюснике. Пришли опломбировать вводной автомат и сказали чтоб я сделал неразрывный ноль, без автомата. Иначе они не опломбируют)
Принцип выключателя,я попытаюсь по простому объяснить на выключатель идет фаза она разрывается.Также с автоматами разрыв идет по фазам а ноль постоянный
Например, в цехе установлено 10 станков по 10 кВт каждый. Их суммарная номинальная мощность 10 x 10 = 100 кВт. Но на практике все станки одновременно на полной мощности не работают. Допустим, максимальная одновременная нагрузка по замерам составила 60 кВт. Тогда коэффициент одновременности будет равен 60/100 = 0,6.
@@AleksandrAstreika так-же даже если УЗО ниже номинала вводного автомата, то оно будет защищено групповыми автоматами которые к ней подключены, главное чтобы они в сумме не привышали наминал УЗО.
Можно немного про узон (suntek к примеру)? Прошу не путать с Узо. Заменяет и реле и обрыв нуля и узо . С винтовой регулировкой верхнего напряжения . Стоит примерно от 1800 рублей .
Как-то очень непродуманный щит. В место вводных клемм можно взять модульный держатель предохранителей для селективности и защиты от пожара в щите. В место вводного автомата модульный Байпас с нулевым положением для генератора. Интересно заказчик будет купировать утечки кабеля сам или вы будите приежать?
Добрый день Электрик такой вопрос на боллерах Электрический на их кабеле есть УЗО.Вот так зачем Электрик вынуждает покупать встраиваемый УЗО в щиток когда сам УЗО которые на шнуре бойлера работает отлично из-за того что в доме заземления есть?
Провод с УЗО, который идёт в комплекте с водонагревателем, это делает производитель. Вы можете и не ставить отдельное УЗО, ваше право. Так же как и в отоплении, в котле есть расширительный бак, зачем ставить второй??? Если делаем мы, мы делаем так, как мы считаем нужным и правильным. Причём за 8 лет, ни одной гарантийной заявки не имеем.
мне кажется для такого дома автоматический выбор фазы был бы полезнее чем разнесение нагрузки по фазам. одно узо объединило и улицу и дом. весной какой-нибудь жук в уличной розетке поселится и будет обрубать пол дома. что бы выключить розетки на кухне для ремонта надо пол часа изучать инструкцию где какой автомат. если узо на 63А, чего кабель не на 63А ?
А зачем кабель на 63А? Там вводной автомат всего на 25, он раньше отключится. Либо по защищаемой линии отключится на 16А. Хотя, по моему мнению, номиналы выбраны излишне, в современном доме 1,5кв на розетки более чем, на прикроватные и 0,75 с 3-м запасом будет. (естественно с соответствующими номиналами автоматов), свет максимум 1кв.
6 кв. мм не слишком ли круто для вводного в 25 ампер? Чем объяснить такое 2-х кратное превышение по допустимому току проводника, если 4 кв. мм за глаза
@@Инженерныесистемы-э2э Именно потому, чтобы человеку не захотелось самовольно увеличить мощность и ставиться всё в соответствии с предоставленной мощностью. А если захочет, то будет получать новых техусловия, ему предложат поучаствовать в реконструкции ТП, от суммы спонсорской помощи у него аж голова затресеться, потом проект и реконструционный монтаж, поэтому считаю аргумент дилетантский и опасный!
Всем доброго времени суток. Имеется щит настенный в квартире, хочу утопить в стену и добавить автоматики. Щит подобрал. Какой порядок действий при замене настенного щита на встраиваемый? Как лучше всего сделать времянку пока будут идти работы по штроблению ниши для нового щита?
Сначала делаете все штробы, высверливаете под подразетники, все линии сводите к месту установки нового щита, старую проводку используйте как времянку, или просто поставьте 2 полюсной автомат, подключите через него уделить и вот Вам времянка
Простые грабли. Есть семь вариантов, плюс два запасных. Самый надежный и быстрый - строите новую сеть. Потом перекидываете ввод. Явных препятствий для этого пока не вижу. Все другие варианты - головная боль. Но - возможны. Просто странная постановка вопроса. Вам обязательно нужно новый щит установить на месте старого? Другое место никак не устроит? Кстати, утопление щита в стену - довольно сложная инженерная задача. Если Вас беспокоит результат. Если нет - какие проблемы?
Неточности: 1. 63А узо избыточно, номинал ограничивается вводным автоматом или суммой автоматов после узо. 2. Алгоритм поиска линии с утечкой тока неполный. Утечка тока может быть не только на фазе, но и на нуле. Поэтому включение любого автомата, при данной схеме, будет вызывать сработку узо и вся группа будет в аварийном режиме. 3. Не учтены естественные токи утечек, это ограничивает количество автоматов на узо. Естественные токи утечек или рассчитывают, или измеряют. При новой проводке и малой мощности это еще не вылезет, но со временем, когда проводка устареет и естественные токи утечек повысятся, то начнутся ложные срабатывания узо.
Отличный ролик, все наглядно. У меня вопрос: некоторые электрики в роликах говорят, что на одно УЗО подключать не более 3-4 автоматов или можно и больше автоматов, просто по сумме нагрузок подобрать номинал УЗО как у Вас?
Да, совершенно верно, можно и на одно УЗО поставить 10 автоматов, только нужно понимать, что при сработке УЗО, питание будет отсутствовать на всех 10 автоматах, поэтому нужно ещё и правильно их разделить
Зависит ещё от длины линии, которая будет после УЗО, там есть понятие утечек в следствии естественного старения изоляции, пока всё новое можно не учитывать.
@@al-serg а ведь по-факту - сборка только щитка это тупая, несложная и малоквалифицированная работа. Куда более сложнее и требующее многих дорогих инструментов - это разводка кабелей по квартире и конечный монтаж точек электропитания. ПыСы: сейчас налетят адепты-электромонтажники и слюнями запинают...
@@cupertino1972 Да, так и есть , примерно. Посмотрел несколько роликов, прикупил начинку, сам щит. Осталось собрать щит, кабель 6мм² и обжим доя ншви. И вперёд.
@@Инженерныесистемы-э2эВы что такой злой. Я не хейтер. В случае с 3-мя однополюсными автоматами, каждая ветка независима друг от друга. В случае с 3ф, при какой-либо проблеме, вырубятся все 3 линии. Удачи Вам🎉
Можно вытащить перемычку соединяющую рычажки, и будет три однофазных).Я так и сделал в гараже, когда собрал щиток, а потом купил компрессор и сварочник на 220
Привет , Автору Братан я не понял только одно скажи не а что АВВ- кончились Легранд нет ? Нет Хакера я кому что эти ав долго не живут ну серьёзно Текфор Классные Щиты когда Ткфор пришёл много лет назад АВВ за тух
Добрый день. Первое это стоимость, у заказчика есть определенный бюджет, во вторых ничего плохого в автоматике декрафт не вижу, работает, свои функции выполняет.
А что селективностью? Я правильно понимаю, ВРУ на 15 кВт на столбе? Почему у Вас вводной АВ 25А, а не противопожарное узо 40А на 300 мА? Почему при расчете вы использовали коэф. одновременности, если у вас нет потребителей с высоким потреблением ээ. Почему на розетку, как на прибор вы не становили УЗО? Почему цветовая маркировка проводов ввода 380В выполнена не по МЭК(ГОСТ)?
А зачем УЗО на 63а? Если у вас нагрузка ограниченна вводным автоматом в 25а. Ведь УЗО не срабатавает от перегрузки, его наминал говорит лишь о том, какую нагрузку способны выдержать его клемы. А на его клемы больше 25 а вам не позволит подать вводной автомат. По принципу запас карман не тянет? Да и коммутируете проводом 6мм*2, он тоже не способен выдержать нагрузку в 63а?
Видио называется "лучший щит за свои деньги". Мне кажется что ту же самую схему можно было реализовать за меньшие деньги, если логически подойти к выбору оборудования, а не делать не оправданных перезакладок при выборе начинки. Прошу понять, что я не пытаюсь захейтить ваше видио, просто при просмотре возникают вопросы которые хочется задать...
этот щит очень узкий. собирал текфор зимой 54мод. для котельной (400В. 2 котла + ИБП) на 6-ке. 2 дня руки рвал. именно этот щит отснял (а так ничего не снимаю). розетку так ставить вместо "типо АВР" ооочеееень опасно. нужно хотя бы сделать развязку контакторами, я уж не говорю про "общий ноль". ладно ГЕНА у клиента сгорит, а если щит погорит? как по мне, вообще такая "розетка" тут лишняя. п.с. плюсую за старания и аккуратность. сейчас собираю 2 мистраля на 54мод. и 1 прагма у меня будет на 72мод под 400В. мистраль начал, бляха безрамный, приходится постоянно снимать и ставить рейки. но на 10-ке реально его затащить. сложно, но реально! с текфором не знаю, буду ли еще связываться. у них новые появились, хочу попробовать.
Общего нуля с генератором НЕТ. Данная розетка физической связи с общим нулём в щите (Реn) не имеет, желание (требование) связка автомат розетка полностью принадлежит заказчику.
@@ValentinPogodin О всех рисках, включая данный аспект, клиент был нами предупреждён, я к сожалению, не могу каждому залезть в голову и вставить свои мозги!
Ну я даже не знаю. Вроде как все серьезно, а вот выбор оборудования странен. Индикатор напряжения то для чего? Смотреть при закрытой крышке на цифры??? Может все-так поставить реле? Пользы то все больше. Потом 25 на ввод а 63 на фазу? Ну круто, даже не смотря на 120 рубле разницы... Ввод на 3 проводника, а вообще-то ставят на 4, ЭТО ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ВЫРУБАТЬ ВСЕ!!! А не оставлять гипотетический 0. Хотя, при том что ввод внизу а рубильник вверху - НАХРЕНА ОСТАВЛЯТЬ ИДУЩИЙ под напряжением проводник через весь щит??? Эстетика, гнаться.. Может с головой лучше подходить к наполнению щита то???
Спасибо за комментарии!!! А идущий проводник к автомату или выключателю нагрузки через весь щит, разве без напряжения идёт??? У каждого своё видение. Щит собран согласно поставленных задач.
Неправильный, точнее избыточный выбор номиналов узо. Номинал узо выбирается по сумме токов всех автоматов под ним, но не больше номинала вводного автомата+одна ступень выше. Т. е. в вашем случае достаточно установить узо 32А. Просто они тупо дешевле как правило. Ответ людям, которые пишут, что узо будет ложно срабатывать при таком количестве автоматов под ним, естественные утечки зависят от тока через узо и длинны кабелей. Если принебречь влияние проводки, то оценить утечку можно так. 0,4*25А=10А , это число, умноженное на 3, не должно превышать ток утечки узо (30мА). Т. Е. Узо 30mA может протащить через себя 25А без ложных срабатываний. Это грубо. Т. Е. Схема рабочая. Если конечно где-то раненая изоляция кабелей, то сработка более вероятна.
Монтаж безупречен во всех отношениях. Полностью соответствует Советским военным стандартам (Уж не помню номер ГОСТа - не суть). Я просто конструктор- технолог в прошлом. Предполагаю, что Автор в курсе, того что я отмечу. Просто не стоит все выкладывать сразу. Итак. Каждый автомат рассеивает электрическую мощность, по простому - греется. Последствия - греется щиток. Снижаются уставки автоматов. Последствия - автоматы выбивает. Автоматы плавятся буквально. Щиток горит. И то, и другое, и третье наблюдал на практике. Большей частью - чужой. Но и своя пара ляпов была. В данном щитке 28 автоматов. В среднем 2 Вт нагрева на автомат. В сумме очень серьезно. Считать при каких условиях этот щиток выдержит тепловую нагрузку - ну не моя задача, сами понимаете. Хотя умею это делать. Потому воинствующим практикам рекомендация - проверяйте ваши щитки на нагрев. Это не сложно, популярный учебник "Тепломассообмен в радиоэлектронной аппаратуре". Старый. Но меня ни разу не подвел. А я и более серьезные вещи, чем квартирные щитки конструировал.
В советские времена а алюминиевый провод 2.5мм2 и автомат когда 16 а иногда 25А и было 3 автомата. А сейчас хорошие провода, дорогие автоматы с запасом по мощности и кто му же разбивают разбивают цепь на много автоматов. Не думаю что там что-то будет греться)
Добрый, день. А с чего Вы пришли к выводу, что будет избыточный нагрев данной электроустановки? Если всё собрано, обжато и протянутой как следует ничего греться не будет. Как практика показывает, что при современном отборе мощности от электроустановки (распред.щита) ничего подобного не происходит. Современные бытовые приборы в 70% случаев это энергоэффективный класс потребления мощности. Освещение это вообще нагрузки никакой не составляет. Поэтому проблем не должно возникнуть.
@@AntonOgolЧто нагрев будет избыточным - я не утверждаю.Для такого утверждения у меня нет достаточных исходных данных. Есть основанная на личном опыте озабоченность. Чуть лирическое отступление. Я пришел в электрику из конструкторов радиоаппаратуры. С большим опытом. Там охлаждение - одна из основных проблем. И меня очень удивило - электрики не считают тепловые нагрузки щитов. Разобрался - незачем. Щиты металлические..Устанавливаются на массивные теплоотводящие строительные конструкции. Набивка щитов строго ограничена действующими нормами. Перегрев исключен. Возвращаемся к Вашему случаю. Монтаж выполнен безупречно, давно такого не видел. А кто Вам сказал, что ничего греться не будет? Все автоматы, и даже розетки, имеют переходное сопротивление. Его значение никакими стандартами не установлено, и я не нашел точных данных. Есть сведения, что у разных производителей по разному. И измерить его на практике затруднительно - зависит от тока через контакты. Реальная оценка - порядка 0,1 Ом. На токе 10 А - 1 Вт. У Вас - может и 30 Вт. Это уже серьезно. Понятно, я ж не знаю реальных нагрузок. А Вы? Есть еще косвенные данные от производителей. Рядом установленные автоматы подогревают друг друга. Снижаются уставки расцепителей. 10 автоматов в ряд - 10% вниз, следует учитывать при выборе номиналов. Этоговорит о порядка 10 градусах нагрева. Реально электроаппараты не следует нагружать более 80 %. Ну и опять к щиту. Щиток очень мелкий. Тонкое стальное основание с пластиковой крышкой. Теплоотвод от аппаратов на корпус шита - через воздушный объем, конвекцией. А щиток перегорожен горизонтальными рядами автоматов. Теплоотвода через лицевую панель нет вообще - пластик. Теплоотвод с задней стенки зависит от конструкции, на которую он будет установлен, и от способа установки. Думаете- голая теория? Нет, за этим 40 лет практики. И неудачи бывали. Хотя в сомнительных случаях всегда считал. Это, кстати, не очень сложно. А для Вашей практики достаточно проверить несколько шитков в натуре - ну и пользоваться полученными результатами. Это у инженеров называется "Справочник Потолоцкого". Ну и конкретные рекомендации. Это не трудно, но будет точно полезно. Проверьте Ваш щиток на объекте. Под реальной нагрузкой. Подержите часок, быстро снимите крышку и быстро измерьте температуру основания щитка вверху контактным термометром - там самый сильный нагрев. Можно и воздушным - ошибка будет градусов на 5. Будет тепло - градусов 40-50. Это допустимо - соответствует условиям эксплуатации автоматов. Если больше - через некоторое время такой эксплуатации (несколько месяцев) обнаружатся подплавления клеммников на автоматах. Если окажется под 70 - ну не знаю. Вы будете платить за пожар - или как-то рассосется.
@@missioner163popov8 Вы не думаете - а я знаю. Современные дорогие автоматы греются ровно также, как и древние советские. Физику никто не отменял. Закон Джоуля-Ленца, если кто забыл. И много современных автоматов греют пластиковый щиток посильнее, чем три старых - советский стальной ящик. Просто я видел эти паленые щитки в натуре - при расследованиях. И чем больше автоматов - тем серьезнее нужно об этом думать.
Зачем? Если делать питание 2.5 мм тогда автомат нужно ставить 16 А. А от распайки идёт 1.5 мм на свет, соответственно автомат нужно выбирать по минимальному стечению, то есть 10А. А если в эту розетку включать косилку, с двигателем, которая имеет пусковой ток, то автомат на 10А вырубить всю эту линию!. Спасибо за комментарии
Если у людей возникают проблемы, мы всегда на связи и готовы приехать, но таких случаев ни разу не было, это о чём-то говорит! Что всё делается по запросу заказчика! А не по комментариям. Спасибо
@@Инженерныесистемы-э2э Затем, что розеткам нельзя делать кабель сечением меньше 2.5, а освещению не воспрещается делать большее сечение. Это вы в целях экономии такое решение применили?
А какой смысл от УЗО 63А,если на входе стоит автомат 25А,можно УЗО на шаг выше ставить и все... 32 или 40 А. Ну и 63А можно,но в данном случае смысла нет
Смысл есть , Сумма номиналов групповых автоматов после УЗО должна быть не больше номинала УЗО с учётом одновременности включения нагрузки . Мы берём УЗО на 63 ампера . Тогда сумму номиналов групповых автоматов после УЗО можно принять равной 63 ампера . Можно установить и УЗО на 40 ампер , но тогда и сумма номиналов автоматов после УЗО будет равна 40 ампер . То есть для подключения групповых автоматов с данной суммой номиналов нам потребуется установить больше УЗО , а это дороже и займет больше места в этажном щите .
@@varicod,так в том то и дело,сумма номиналов в группе это все верно вы пишите,но на вводе у вас стоит автомат 25А, вы нагрузку суммы номиналов группы(63А) все равно не сможете использовать,вводной автомат отключится,поэтому в вашем случае не смотря на подсчет суммы номиналов группы можно ставить спокойно УЗО на 32А,ну или 40А. 63А тоже можно,но смысла в этом нет.
@@romanlobazhevich6750 о , это интересный вопрос! СП 256, 1325800 - 2020. Коэффициент получасового зимнего утреннего и вечернего максимума нагрузки равен 0.5 для квартир с газовой плитой на кухне и 0.7 для квартир с электрической плитой на кухне . Вводной автомат на 25 ампер , выделенная мощность ввода равна примерно 5 киловатт . Отсюда суммарная мощность всех электроприборов в квартире равна 5 / 0.5 = 10 киловатт . Но вот количество групповых линий никак не регламентируется . Оптимально иметь , включая вводной автомат до 10 автоматов в щитке . При этом надо учесть , что , например, автомат на 16 фирмы Hager , согласно техническому каталогу фирмы , при температуре окружающей среды + 20 градусов Цельсия имеет фактический номинал 18 ампер и в некоторых случаях может в течении до одного часа выдержать ток равный 26 ампер . Ну установили мы после УЗО на 63 ампера 4 автомата на 16 а мер . А они в сумме могут в течении до одного часа выдержать ток равный 104 ампера . Но УЗО выбирают из полной нагрузки автоматов равной 64 ампера без учёта перегрузок . Вероятность такой нагрузки очень мала , а перегрузка скорей всего может возникнуть на одном каком либо автомате . Правильно , для автомата на 25 ампер нагрузка в 64 ампера это перегрузка в 2.56 раза , но УЗО должно нормально работать пока автомат отключится через некоторое время . УЗО на перегрузки по току не рассчитано , а вот автомат рассчитан .Максимальная нагрузка не превысит 5 киловатт , реально около 6 киловатт , иначе автомат сработает раньше или позже .
@@varicod да,только в видео выделенная мощность очень вряд-ли 5кВт,скорее 15кВт,т.к. 3 фазы и ввод на 25А. Поэтому фазы разбросаны на группы. Ну и Автоматом защищают УЗО(по току,в данном случае вводным) а не наоборот.
@@romanlobazhevich6750 трёхфазный щит это три однофазных щита вместе в одном корпусе . Вводной трехполюсный автомат должен быть селективным из серии S 750 DR ..
@@Инженерныесистемы-э2э конечно, не только обязательно, но и очень важно, кто-то шестерку использует кто-то десятой вообще,маркировка кабеля тоже интересна, ПВ, ПУГВ, люди же не только смотрят но чемуто учатся у вас для себя, в вашем щите какой применен?
По твоим "расчетам" выходит по 49 - 52 ампера на фазу. А вводной автомат ты поставил на 25 ампер. То есть ты заведомо ограничил в 2 раза возможность использовать все потребители... А заказчик в курсе, что ему можно пользоваться только половиной приборов за раз?
А как выходит по Вашим расчетам???? Не вводной автомат, а выключатель нагрузки, я ничего не ограничевал, ограничевает мощность автоматический выключатель, установленный а грщ
@@Инженерныесистемы-э2эесли вводной автомат 25а, то вы хоть 20 автоматов по 16а поставьте, ток будет ограничен 25а. В данном случае узо выбрано неправильно, но допустимо. Странно, что я дилитант это знаю, а вы профи понятия не имеете как подбирать узо
Смотрю на это "произведение искусства" и не могу догадаться, где здесь селективность. Вы поставили вводной 3-х полюсный автомат 25А Ц. Если нагрузка или ток кoроткого замыкания на одной фазе будет выше номинала, то автомат отключит все 3 фазы и обесточит весь дом. А добиться здесь етого легко. Ведь у вас на одной фазе (даже если не учитивать автоматов 10 Б) по 5 или 4 автомата 16А Ц они могут пропускать номинальный ток достаточно длителное время этого достаточно чтобы сработал вводной автомат вместо тех с номиналом 16А.
@@Инженерныесистемы-э2э "для этого специально есть селективные автоматические выключатели" Я про это и спрашиваю. Почему здесь их нет? Зачем ставить столько автоматов 16Ц если в случай короткого замыкания, или перегрузки всё ровно отключится вводной 3-х полюсный автомат 25А Ц и обесточит весь дом? Я бы поставил на вводе 3 однополюсные селективные, автоматические выключатели.
@@Инженерныесистемы-э2э даже 3 однополюсные, автоматические выключатели 25Ц были бы лучше, одного, 3-х полюсного. Если отключило бы 1 фазу, то остались бы 2 осталные.
Ну что ж.... Диванный аналитик подключается к обсуждению... Первое: про УЗО уже явно писали, можно поставить и на 32 на фазу и соответственно сэкономить (если заказчик не в курсе, то можно было и подсказать, а не говорить что именно таким был заказ) . Второе: ни на одной фазе нет реле напряжения (только контроль напряжения с индикацией), т.е. в случае какой-либо аварии на подстанции и при завышенном или заниженном напряжении защиты никакой нет. Третье: Нет контакторов на каждую группу 220 в на разрыв фазы + ноля на случай отгорания нуля на подстанции, когда по нулевому проводу тоже подастся 220 и все оборудование погорит.... П.С. Для себя принял решение об установке комбинированного решения установки одного устройства в одном корпусе (Реле напряжения и реле тока с разрывом как фазы, так и нуля).... Да будет дороже примерно на 1500 руб. на каждую из фаз, но это может спасти ваше оборудование при авариях на сетях. Эстетически ваш щит понравился, но функционально слабоват... Если стояла задача сделать как можно дешевле, то есть способы как еще сэкономить (например, поставить более простые нулевые колодки на каждую фазу или на номинале УЗО). А если хотели сделать все по красоте, то не понятно отсутствие дополнительных защит, описанных выше. Всем добра.
Зачем путаете местами по цветам провода по фазам и делаете неверно? Данное чередование сами придумали или подсмотрели где? По правилам не хотите работать?
@@Инженерныесистемы-э2э а вы сможете ответить, делали от балды, или по каким нормам? По нормам: коричневый, черный, серый(белый). В итоге 1 и 3 фазу менять местами нужно.
Автор не учитывает естественные токи утечки 10 автоматов на одном уза это грубо говоря дохрена узо будет срабатывать от любого чиха или когдо ему вздумается пока проводка новая будет работать а лет через 5 это узо начнёт вас бесить
Какой смысл брать УЗО с таким номиналом, если ввод на 25А? Ну поставьте с запасом на 40А. Цена 40 и 25 обычно не сильно отличаются, а вот на 63 уже сильно дороже.
Цена 1800 и 2000, не сильно отличается, а вот на 63А, есть возможность поставить побольше автоматов, вот 63А это тот ток, который выдержат именно клеммы УЗО.
@@Инженерныесистемы-э2э Так у вас 25А на входе каждой фазы. Там уже 30А не пропустит. С таким же успехом на УЗО 40А можно вешать сколько угодно автоматов.
А поповоду нулей встречал такое что после узо ну нет у ребят нулевой штанга свободной не вопрос не вопрос всё фазы на ав сидят нули прямо в клему УзО красота страшная. штука. А подскжи ещё жзк цветными термоусадки заходи бы да и всё ну э о так лирика без учёбы
Какой млять коэффициент на узо? На одну ступень выше суммы автоматов,после узо,либо на одну ступень выше вводного автомата,смотря что из этого меньше. В твоем случае суммы автоматов в районе 80-100,но вводной всего 25. Достаточно поставить узо на 40а. Все! А то какие-то коэффициенты.
@@Инженерныесистемы-э2э претензия не к выбору,претензия к метода выбора! А то в коментариях к другому ролику встречал такого же одаренного, который про какие-то коэффициенты впаривал. На мой вопрос откуда они взялись он так же не ответил. А он,ветер,вот откуда дует.
"Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети - из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника." При "насчитанных" 60А нагрузки, уже получаем в расчет утечки 24мА. Вывод: автор - недоучка.
ПУЭ в топку , пользуйтесь стандартами МЭК . А то получается исходя из ваших расчетов , что УЗО с на 63 ампера с уставкой 30 миллиампер вообще не должно существовать , ведь 63 * 0.4 = 25.2 миллиампер а А это УЗО существует и успешно работает .
Автор просто , извините, забрехался.По поводу 4 или 3 полюсного вводного автомата такую ахинею несет, что сам запутался. Плохо, очень плохо. Что то доверия автору нет.
Интересный вопрос можно задать. Только он один снимет и учит? Весь ютуб это сплошной кладезь проффесионалов прям и опыта? Куда не посмотри и куда не зайди, время такое настало. Поэтому автор, жги, снимай, выкладывай и публикуй, а всё остальные пускай переживут этот шок самостоятельно.
Благодарю Вас , наконец то я понял по подбору УЗО вот Вы и ТОП10 человек с акцентом прямо молодцы , даже жена , с вашим объяснением сказала я тоже так смогу собрать щиток😊
На здоровье!!! Пользуйтесь. Ещё много интересного я буду показывать
Да пургу он гонит. 15кВт щит на вводе, т.е. 5 кВт на фазу. Т.е. на вводе в щитке с счетчиком стоит автомат 25А. Ну максимум 32! Соответственно этот автомат ограничивает ток, протекающий через нижестоящие УЗО. И не надо ничего складывать и умножать на какой-то коэффициент. Смело ставить УЗО на 32А вне зависимости от того, сколько автоматов после него.
Молодец. Все четко и понятно объяснил порядок наполнения и сборки электрощита. Еще конечно можно дополнить эту сборку реле напряжения и противопожарным УЗО. Хотелось бы ещё узнать, как бюджетно подключить к трехфазному электрощиту через АВР запасной источник электроснабжения (генератор или инвертор с АКБ). Сделаейте если возможно ролик по данной теме.
Я диванный эксперт. Поэтому собирая щит себе любимому, я обязательно, после четырехполюсного ввода на 25А, ставил реле напряжения,. По одному на каждую фазу (линию). Но для клиента можно и без них - «мы делаем то, что нас просят», ну что тут скажешь. ) Ну сгорит котел, ну и фиг с ним. Не своё - не жалко. Да, и с номиналом вводного автомата на 25А, УЗО в 63А не имеют ни какого практического смысла. Можно было ставить на 40А. Диванную экспертизу окончил. )) 😊
Да, вы во всём правы.
Тож хотел написать про УЗО. Долго-муторно высчитывать нагрузку с коэффициентами, при неизбежных 25А на фазу )
Отличный ролик а хейтеры пускай покажут свою работу.
Спасибо!
Ролик для чайников
@@mediak3385чайник для роликофф 😉
@@चीनीड्रैगून-ट3ठ Наверное находчиво, но тупо
@@mediak3385 главное не порезаться
Хорошое , познавательное видео
Успехов Вам
Спасибо большое!!!
Для 3 - х фазной цепи для частного дома при входе 10 КВА какой мощности водной автомат поставить не подскажите
@@ТигранЕганян-ъ9т P=S*cosфи.
Вот и считайте. Вы имеете ввиду вводной автомат на опоре? Не могу понять вопрос!
@@Инженерныесистемы-э2э вводной автомат после щетчика
@@ТигранЕганян-ъ9т соответственно вам нужен автомат 3 или 4 полюсной, номиналом 20А, при cosфи 0.95. отходящий вводной кабель 5*4 или 4*4 (минимальные сечение)
Вот таким способом, можно сделать электрощит своими руками для дома, квартиры и т.д.
Нет реле напряжения.
Вводной автомат не отключает ноль.
Номинал вводного автомата 25 ампер, поэтому все УЗО можно было взять на 40 ампер.
Какой запрос поступил на сборку щита, такой мы и осуществляем!
Спасибо за видео! Красиво все получилось! Подскажите, пожалуйста, какую динамометрическую отвертку используете?
Добрый день. Отвёртка Felo
@@Инженерныесистемы-э2э Доброе утро! Спасибо!
Отличное видео, все понятно объяснили для чайника. Собираю аналогичный щит, но без подключения Гены. Методику расчета номинала УЗО я видел именно такую, но это привело в негодование других зрителей ютуба, как выясняется в комментариях. Прочитал их все и встал в ступор. Но учитывая ваш семилетний опыт и мой анализ видео от авторитетных практиков, думаю, все же собрать щит размером больше, чем на три автомата.
Спасибо еще раз и не опускайте руки.
Но матчасть надо учить, тогда зрители станут еще умнее и компетентнее от вас.
Спасибо за комментарии. Я несу ответственность за то, что я делаю людям, ни одного обращения по гарантии я не получал, собрал и смонтировал людям не мало силовых щитов, все только спасибо говорят, а доказывать кому-то что-то я не обязан, тратить на это своё время...
Отличная работа!Что за динамометрическая отвертка?
Спасибо за комментарий. Отвёртка Felo.
... всё красиво, однако, было бы неплохо установить реле напряжения...
Так то оно так, бюджет заказчика, поэтому именно такая сборка
А зачем? Для мебели? Если есть нормальное электроснабжение - нет такой необходимости для бытовки. Есть проблемы - нехрен такую внутрянку разворачивать.
Бюджет не позволяет. Спасибо за комментарии
@@Инженерныесистемы-э2э Как я мыслю - зачем покупать ненужное. Если у Вас нормальное электроснабжение - (а оно почти везде нормальное) - качество электроэнергии гарантировано. Сбой - гражданские последствия на основании Договора на электроснабжение. Результат гарантирован.
@@Инженерныесистемы-э2эпересмотреть линии не судьба была? Там одним кабелем закопали пять РКН
Узо лучше заменить диф. автоматом подходящего номинала. Сервисная розетка в щите должна быть запитана сразу от вводного автомата, дабы она смогла обеспечить резервное питание оборудования ремонтника при глобальных неполадках. Да и защищать отдельно линии освещения каждой комнаты не имеет смысла, это удорожает стоимость работ и материалов. Кухня и мокрая зона вот где должны быть повышенные требования.
Каждый видит свою историю. У меня она такая.
Есть определенный бюджет и дифф туда уже не вписывался
Про линии света, согласен частично, так как удобно когда отключают одну комнату, в которой нужно что то произвести по работам, а не рубить 2 комнаты
если бы не тянули 100500 линий до щита и обошлись без сорочьих блестяшек то хватило бы@@Инженерныесистемы-э2э
Групповое узо заменить диффом?
А, что на прямую ,нельзя сразу на автомат силовой кабель, минуя вводной клемник?
Это шиток подходят и квартиры то-же, если да тогда вводная клеммы надо будет?? Спасибо
Вводная клемма, ставиться не всегда и не везде, для квартиры данный щит может быть не актуален, нужно рассчитать нагрузку и знать какая у Вас выделенная мощность
УЗО 63А и предохранителей суммарно на 84А, тут всё правильно?
10:00, Поиск утечки не совсем корректно объяснен. Сначала надо с линий нагрузку снять по возможности, чтоб автоматику не мучать. Потом все автоматы выключить. Включить УЗО и поочередно ВСЕ автоматы в этой группе включить выключить. Течь может не только одна линия. Если утечки нет, значит причина была в нагрузке, которую сняли. Ее проверить отдельно тогда.
кусок видео, где выполняется подключение к распределительной колодке и автоматам не попал в ролик, а на это тоже было бы интересно посмотреть
Добрый день. В следующий раз, обязательно всё более подробно покажем.
@@Инженерныесистемы-э2э спасибо!
А три фазы можно вместе соединять и вести за Дин рейками они разве должны не соприкасаться?
Можно
Вы грамотно подаете фазы в центр групп автоматов, ток по перемычкам будет равномерно проходить. Единственный вопрос по входной колодке и входному автомату, я их располагаю рядом друг с другом. А освещение я на узо не завожу.
Установка УЗО с уставкой 30 миллиампер на линии освещения это требование МЭК .
Добрый день. А Вы можете поделиться своими таблицами для расчетов?
Могу. Напишите мне на почту kotenev-1985@yandex.ru
Всё зависит от количества фаз, которые надо равномерно распределить по мощности! Если дом не отапливается электричеством, то 15 киловатт на дом более чем достаточно! Много автоматов для освещения и для розеток бытовых приборов не надо. Всё зависит от количества комнат. Важно обеспечить защиту мокрых помещений и обеспечить достаточную мощность на варочную поверхность, духовку, СВЧ, чайник. Остальное потребляет не много. У меня двухэтажный дом с 14-ю помещениями, включающие два туалета с ванными, топочную, и у меня щиток в два раза меньше! При этом дом сначало рассчитан на отопление электричеством, заведено три фазы с выделением 14 киловатт, при этом три водонагревателя, варочная индукционная панель, комбинированная с СВЧ духовкой! И у меня на щите, который в два раза меньше, занято автоматами и УЗО только полторы рейки. Так что ,если вам некуда девать деньги, то собирайте такие щиты или ещё больше, а ведь кроме увеличения щита увеличивается количество проводов!
Спасибо за комментарии!!!! Вы можете делать всё что угодно и как угодно. В данном случае мы делали согласно задач
А потом когда ( по каким либо причинам) сработает автомат на все эти 14 комнат- тогда и начнутся пляски.
Ключевая фраза -"щиток в два раза меньше".
Если я вижу домовой щиток на две линейки по восемь полюсов - у меня возникают сомнения в компетентности авторов. Если есть третья линейка - сомнений уже никаких. Дилетанты.
Попробую обосновать. Бытовка - не мой профиль. На промышленных объектах мне ни разу не приходилось ставить более одной линейки.
В Госстройэкспертизе (я работал экспертом) из сотен рассмотренных проектов я ни в одном не видел такого количества автоматов.
Ну а инженерный разбор автору я показал. Сгорит щиток. Неожиданно. Несмотря на безупречный монтаж. Джоуля-Ленца и Фарадея еще никому не удалось забанить.
Тебя это е...ать не должно!
Ну тут, думаю, на любителя. Большой щит хорош тем, что с использованием различных клеммных коробок и т.п. легко можно добавить дополнительную линию или контур управления различными насосами и т.п. Не всегда заранее получается все продумать.
я конечно не специалист но шестриквадратного кабеля разве достаточно? у него же максимальная нагрузка дай бог до 50 ампер, а расчетно-максимальная нагрузка у вас по ~60 на фазу, я не быкую а просто интересно узнать почему было принято решение поставить 6мм2 а не 10 допустим, задался вопросом сборки щита себе и очень понравилось ваше видео, но с кабелем непонятно
Добрый день. В данном видео автомат 25 ампер, это 15 кВт, то есть на каждую фазу по 5.5 кВт. 6 квадратов с запасом.
Отличное видео👍 спасибо!
Пожалуйста!
в чем смысл ставить узо номиналом кратно выше вводного автомата? или руководствовались правилом что номинал узо должен быть на 1 порядок выше суммы апеража защищаемой линии?? так и в этом случае не получается. стесняюсь спросить как он с ГЕНЕРАТОРА приведет землю?
Генератор должен быть заземлен, вот от этого контура заземления он и приведёт. А почему УЗО такого номинала, рассказано в видео. Спасибо
он его специально для видео воткнул что бы побольше комментариев собрать )
@@Инженерныесистемы-э2эбренд там на види про УЗО рассказан. У вас к щиту больше 25а не может придти, ограничено вводным автоматом. Нахрена вы складывает номиналы всех автоматов стоящих за УЗО, там хоть 1000А получется, больше 25А вам щит учёта не отдаст!!!😮
Хотел спросить на сколько критично когда амперажность автоматов превышает амперажность УЗО? Как в Вашем случае. Спасибо.
УЗО работает только на утечку, а номинал УЗО говорит о том, на какой максимальный ток рассчитаны клеммы УЗО
Для розетки от генератора защита по утечки не нужна да? От куда с генератора придёт PE проводник?
Pe приходит отдельно, установка заземляется. Что требует сделать заказчик, то мы и делаем.
А генератор не выдаёт нуля, строго 2 фазы, и куда ты повесишь узо?
@@windowsvista423 совершенно верно. Никуда
А если есть также трехфазные потребители то как собрать щит?
Добрый день. Сначала необходимо знать какая у Вас выделенная мощность общая. А на трёхфазный потребитель ставите трёх полюсной автомат с УЗО или дифавтомат.
а если надо будет поменять провод который проведен сзади? или добаавить еще один автомат?
Во первых зачем менять провод, во вторых делайте проект электрощита, и добавлять ничего не придётся.
@@Инженерныесистемы-э2э всякое бывает в жизни
А как же реле напряжения?
Его нет, как видете....
@@Инженерныесистемы-э2э жаль, 😒
Почему Декрафт, а не ИЕК?
Можете обосновать свой (или заказчика) выбор?
Заказчик так захотел
А куда идут фазные провода после индикатора напряжения?(Вольтметра)
Никуда, на индикатор напряжения продаются только 3 фазы и ноль.
А не проще, каждую группу автоматов установить с левой стороны своего УЗО, чтобы снизу, на его выходную фазную клему, установить гребенчатую шину и запитать всю группу своих автоматов без лишнего провода , а с право к УЗО впритык, будет стоять его нейтральный кросс - модуль . При такой компоновке, убирается лишние перемычки, контактные соединения со своими переходными сопротивлениями , а подключение отходящих проводов линий к автоматам, становится удобнее \ сверху\.
нолю там явно тесно будет, когда все подключат)
Он сказал ему нормально там 🤣🤣🤣
Индикатор напряжения зачем? Он нужен чтоб чтото контролировать и отключать! а не просто светится. Современные трёхфазные приборы учёта позволят контролировать и записывать перепады напряжения. А это так светилка для балды!
А мы как сороки, нам блестяшки нравятся
@@Инженерныесистемы-э2э любите за свои деньги
@@Инженерныесистемы-э2э это не ответ. Реле напряжения должно отключать потребителей 😮
Вот у меня возник вопрос, электроплита, на одной фазе, на 16 А автомате?? там одна конфорка? Тоже самое по духовому шкафу, а если у него потребление будет больше 3,5 кВт? Какие то оч. странные решения!!!
Плита будет 2 комфорки, духовой шкаф 2.5 кВт.
Назови хоть одну модель духовки, в документации которой стоит другой автомат, а не 16А??? Там редко бывает 3.7 кВт, но там гриль, а программно все нагреватели работают не одновременно. Возможно на варочную я протянул 4мм2 и автомат и 25А автомат. У двойной варочной 3.7 кВт максимум и одновременно они кратковременно на полную работают. А вообще почитайте инструкцию от Боша, немцы же не дураки что в документации пишут)
@@missioner163popov8 с чего вы взяли, что нужно закладывать 4. Мм.кв?
@@Инженерныесистемы-э2э Я написал возможно, если 3 конфорки например и автомат на 25А. А так у меня 1 большая турбо и 1 маленькая 14.2А при одновременном нагреве. Поэтому 16А 2.5мм2 это без переплат по проекту.
Подскажите пожалуйста дилетанту, почему 3х полюсный автомат на вводе а не 4х? Во многих роликах вижу что делают с прерыванием нуля. И еще рекомендуют не более 4 автоматов на УЗО, у вас 7. Думаете стабильно работать будет? Естественные токи утечек не превышат 30ма?
Если у Вас отдельно идет рабочий ноль и защитный ноль, тогда лучше ставить 4-х полюсный автомат. Он отключит и фазы и рабочий ноль. Если оба нуля в Вашей схеме совмещены, лучше ставить 3-х полюсный. В этом случае корпус прибора при отключении останется занулен. Рабочий ноль в разделенной схеме может иметь потенциал относительно защитного в случае большого падения напряжения в проводнике. По поводу УЗО: на одно узо можно ставить и 10 автоматических выключателей, в ролике я объясню почему и как я подбирал УЗО. Спасибо за комментарии
@@Инженерныесистемы-э2эзачем это нужно, когда при отключении вводного корпус остается на пен?
Добрый день. В частном секторе, друзья из средней Азии, любят снять фиксатор с 4 полюсного автоматического выключателя и отключают по одному автомату, это проходили несколько раз, поэтому не ставим 4 полюса.
Ага вот я собрал на четырёхполюснике. Пришли опломбировать вводной автомат и сказали чтоб я сделал неразрывный ноль, без автомата. Иначе они не опломбируют)
Принцип выключателя,я попытаюсь по простому объяснить на выключатель идет фаза она разрывается.Также с автоматами разрыв идет по фазам а ноль постоянный
Такой вопрос, а откуда вы взяли коэффициенты одновременности?
Например, в цехе установлено 10 станков по 10 кВт каждый. Их суммарная номинальная мощность 10 x 10 = 100 кВт. Но на практике все станки одновременно на полной мощности не работают. Допустим, максимальная одновременная нагрузка по замерам составила 60 кВт. Тогда коэффициент одновременности будет равен 60/100 = 0,6.
@@Инженерныесистемы-э2э Есть ли какая-то нормативная документация где прописаны эти коэффициенты?
@@Инженерныесистемы-э2эс чего Вы это взяли?
@@ПавелТрапезников-е9эпо нормативке УЗО защищается автоматом равного или меньшего номинала. У автора вводной 25А. Коэффициенты это отсебятина😅😅😅
@@AleksandrAstreika так-же даже если УЗО ниже номинала вводного автомата, то оно будет защищено групповыми автоматами которые к ней подключены, главное чтобы они в сумме не привышали наминал УЗО.
Добрый день, подскажите почему ставите 3х полюсный, а не 4х полюсный автомат ?
При трехфазном подключении , ноль рвать через автомат не стоит. Поставь лучше 3х полюсный автомат и все. Увеличиваются шансы обрыва нуля....
Понял, большие спасибо за совет.
а чего не ставили реле напряжения?
Всё упирается в бюджет
Можно немного про узон (suntek к примеру)? Прошу не путать с Узо.
Заменяет и реле и обрыв нуля и узо .
С винтовой регулировкой верхнего напряжения .
Стоит примерно от 1800 рублей .
Такой продукцией мы ещё не пользовались
Мне кажется что для такого киборга дёшево как-то возможно Паль
Как-то очень непродуманный щит. В место вводных клемм можно взять модульный держатель предохранителей для селективности и защиты от пожара в щите. В место вводного автомата модульный Байпас с нулевым положением для генератора. Интересно заказчик будет купировать утечки кабеля сам или вы будите приежать?
Значит вы не внимательно смотрели и слушали, если задаёте такие вопросы и пишите такие вещи
"В место"
Жертва ЕГЭ 😂😂😂
сколько провода ПВ-3 пошло на этот щит?
Примерно по 5 метров
Добрый день Электрик такой вопрос на боллерах Электрический на их кабеле есть УЗО.Вот так зачем Электрик вынуждает покупать встраиваемый УЗО в щиток когда сам УЗО которые на шнуре бойлера работает отлично из-за того что в доме заземления есть?
Провод с УЗО, который идёт в комплекте с водонагревателем, это делает производитель. Вы можете и не ставить отдельное УЗО, ваше право. Так же как и в отоплении, в котле есть расширительный бак, зачем ставить второй??? Если делаем мы, мы делаем так, как мы считаем нужным и правильным. Причём за 8 лет, ни одной гарантийной заявки не имеем.
Таблицей поделитесь?
Легко!!! В телеграмме напишите!!!
Раньше две пробки ставили рядом с счётчиком, а сейчас народ разводят мама не горюй на всякую фигню, ох и молодцы 😂😂😂
Противопожарное узо на входе 63А 300mA нужно ставить?
На опоре нужно ставить, в данном щите нет смысла
Нет
На сколько стоят кросс модули?
Добрый день. 125 ампер
мне кажется для такого дома автоматический выбор фазы был бы полезнее чем разнесение нагрузки по фазам. одно узо объединило и улицу и дом. весной какой-нибудь жук в уличной розетке поселится и будет обрубать пол дома. что бы выключить розетки на кухне для ремонта надо пол часа изучать инструкцию где какой автомат. если узо на 63А, чего кабель не на 63А ?
Жуков давно вытравили, а в щитке все обозначено, просто нужно уметь открыть глаза и читать маркировку
А зачем кабель на 63А? Там вводной автомат всего на 25, он раньше отключится. Либо по защищаемой линии отключится на 16А.
Хотя, по моему мнению, номиналы выбраны излишне, в современном доме 1,5кв на розетки более чем, на прикроватные и 0,75 с 3-м запасом будет. (естественно с соответствующими номиналами автоматов), свет максимум 1кв.
@@Usr-O0OlOIIllIlIlIllIIl0O0o0oO не понял вопроса. ? Всегда обвязываем 6 мм.2
@@Инженерныесистемы-э2э Вы все правильно сделали, это в изначальном комментарии был вопрос про узо на 63А.
Если вводной на 25А то ничего не надо складывать, узо на 63 и никаких гвоздей
Абсолютно полностью согласен
Чем узо на 40а не устроило?
А как можно заказать у вас сборку щита?
Добрый день. наш номер телефона; 89167121352. Позвоните, всё обговорим
6 кв. мм не слишком ли круто для вводного в 25 ампер? Чем объяснить такое 2-х кратное превышение по допустимому току проводника, если 4 кв. мм за глаза
В 1,5. Учи математику.
@@Dragon-lb7ke А если в 1,5 то что не превышение? И тогда уже не математику, а арифметику - учитель кислых щей!
@@Dragon-lb7ke На 25 А вполне достаточно 2,5 мм кв., учи матчасть
Умники все я смотрю, я если человек захочет увеличить себе мощность, тогда что щит перебирать?
@@Инженерныесистемы-э2э Именно потому, чтобы человеку не захотелось самовольно увеличить мощность и ставиться всё в соответствии с предоставленной мощностью. А если захочет, то будет получать новых техусловия, ему предложат поучаствовать в реконструкции ТП, от суммы спонсорской помощи у него аж голова затресеться, потом проект и реконструционный монтаж, поэтому считаю аргумент дилетантский и опасный!
Как хейтер насчет этого видео ничего не могу сказать!..пойду в телеграмм за подпиской....
Спасибо!
Всем доброго времени суток. Имеется щит настенный в квартире, хочу утопить в стену и добавить автоматики. Щит подобрал. Какой порядок действий при замене настенного щита на встраиваемый? Как лучше всего сделать времянку пока будут идти работы по штроблению ниши для нового щита?
В первую очередь, если у Вас стена бетонная,(несущая )утопить не получится, так как запрещено это делать.
@@Инженерныесистемы-э2э вопрос был не в том, можно ли это сделать
Сначала делаете все штробы, высверливаете под подразетники, все линии сводите к месту установки нового щита, старую проводку используйте как времянку, или просто поставьте 2 полюсной автомат, подключите через него уделить и вот Вам времянка
Простые грабли. Есть семь вариантов, плюс два запасных. Самый надежный и быстрый - строите новую сеть. Потом перекидываете ввод. Явных препятствий для этого пока не вижу. Все другие варианты - головная боль. Но - возможны. Просто странная постановка вопроса. Вам обязательно нужно новый щит установить на месте старого? Другое место никак не устроит?
Кстати, утопление щита в стену - довольно сложная инженерная задача. Если Вас беспокоит результат. Если нет - какие проблемы?
@@wad-n4b вопрос был всего лишь в порядке действий по замене щита настенного на щит встраиваемый на том же месте. Почему - так нужно
Неточности:
1. 63А узо избыточно, номинал ограничивается вводным автоматом или суммой автоматов после узо.
2. Алгоритм поиска линии с утечкой тока неполный. Утечка тока может быть не только на фазе, но и на нуле. Поэтому включение любого автомата, при данной схеме, будет вызывать сработку узо и вся группа будет в аварийном режиме.
3. Не учтены естественные токи утечек, это ограничивает количество автоматов на узо. Естественные токи утечек или рассчитывают, или измеряют. При новой проводке и малой мощности это еще не вылезет, но со временем, когда проводка устареет и естественные токи утечек повысятся, то начнутся ложные срабатывания узо.
Спасибо за ваше мнение и комментарии.
ага, а там на ноле такая борода будет когда все подцепят, мама дорогая, замучаются ноль с утечкой искать))
Добрый день! Подскажите, а отверстия в дин рейке для стяжек , вы на каком расстоянии сверлити друг от друга и от края? Или это не принципиально?
Добрый день, это не принципиально, как Вы считает нужным, так и делаете
устройство дифференциальной защиты, то бишь ДИФ автомат на свет????
Требования МЭК на линии освещения должно быть установлено УЗО или дифавтомат с уставкой 30 миллиампер .
Да верно.
Сколько стоит такой щит собрать?
Добрый день. 18000 рублей. Стоимость сборки
Отличный ролик, все наглядно. У меня вопрос: некоторые электрики в роликах говорят, что на одно УЗО подключать не более 3-4 автоматов или можно и больше автоматов, просто по сумме нагрузок подобрать номинал УЗО как у Вас?
Можно и больше, но нужно рассчитать, и нужно понимать, что УЗО отвечает, за все автоматы которые вы хотите поставить к нему..
@@Инженерныесистемы-э2э Спасибо большое!
Да, совершенно верно, можно и на одно УЗО поставить 10 автоматов, только нужно понимать, что при сработке УЗО, питание будет отсутствовать на всех 10 автоматах, поэтому нужно ещё и правильно их разделить
Зависит ещё от длины линии, которая будет после УЗО, там есть понятие утечек в следствии естественного старения изоляции, пока всё новое можно не учитывать.
Сборку автоматики? Что то никаких реле у вас в щите не видно
А кто сказал, что они там должны быть?
@@Инженерныесистемы-э2э вы наверное путаете понятия,автоматические выключатели и автоматика разные вещи,или нет?
@@Инженерныесистемы-э2э Просто вы сказали,что ставим автоматику в щит,вот и смотрю,где у вас автоматика
23500 по материалам, а стоимость работы какова?
Раза в два больше 🤣
@@al-serg а ведь по-факту - сборка только щитка это тупая, несложная и малоквалифицированная работа. Куда более сложнее и требующее многих дорогих инструментов - это разводка кабелей по квартире и конечный монтаж точек электропитания. ПыСы: сейчас налетят адепты-электромонтажники и слюнями запинают...
@@cupertino1972 мне, как новичку-неэлектрику , достаточно просто разобраться. А уж им, профессионалам))
@@al-serg вот именно! Там информации (по расчету и сборке щитка) на одну часовую лекцию и одно практическое занятие.
@@cupertino1972
Да, так и есть , примерно.
Посмотрел несколько роликов, прикупил начинку, сам щит. Осталось собрать щит, кабель 6мм² и обжим доя ншви. И вперёд.
Одно линейную схему надо было ещё заказчику дать
Зачем?
Здесь подошли бы 3 однополюсных вводных автомата. 3фазных потребителей нет
Допустим…. И что ?
@@Инженерныесистемы-э2эВы что такой злой. Я не хейтер. В случае с 3-мя однополюсными автоматами, каждая ветка независима друг от друга. В случае с 3ф, при какой-либо проблеме, вырубятся все 3 линии. Удачи Вам🎉
@@СерверЛюманов я не злой! Я понимаю о чём вы говорите, я делаю и показываю то, что и как делаю я. Вас я тоже понял и услышал. Спасибо
Можно вытащить перемычку соединяющую рычажки, и будет три однофазных).Я так и сделал в гараже, когда собрал щиток, а потом купил компрессор и сварочник на 220
Чому 63А ? Відний автомат 25А
Можна поставити узо 40А ?
Можно, основное требование, чтобы УЗО было номеналом не менее вводного.
Привет , Автору Братан я не понял только одно скажи не а что АВВ- кончились Легранд нет ? Нет Хакера я кому что эти ав долго не живут ну серьёзно Текфор Классные Щиты когда Ткфор пришёл много лет назад АВВ за тух
Добрый день. Первое это стоимость, у заказчика есть определенный бюджет, во вторых ничего плохого в автоматике декрафт не вижу, работает, свои функции выполняет.
Здравствуйте, подскажите сколько провода ушло на обвязку щита
Я беру обычно по 4 метра каждого
@@Инженерныесистемы-э2э Спасибо
А что селективностью? Я правильно понимаю, ВРУ на 15 кВт на столбе? Почему у Вас вводной АВ 25А, а не противопожарное узо 40А на 300 мА? Почему при расчете вы использовали коэф. одновременности, если у вас нет потребителей с высоким потреблением ээ. Почему на розетку, как на прибор вы не становили УЗО? Почему цветовая маркировка проводов ввода 380В выполнена не по МЭК(ГОСТ)?
Много почему!!! Селективность на высоте
@@Инженерныесистемы-э2э Этот щит как раз вызывает много почему=)) Соглашусь собрано не плохо, но вот эти почему меня смущают.
А зачем УЗО на 63а? Если у вас нагрузка ограниченна вводным автоматом в 25а. Ведь УЗО не срабатавает от перегрузки, его наминал говорит лишь о том, какую нагрузку способны выдержать его клемы. А на его клемы больше 25 а вам не позволит подать вводной автомат. По принципу запас карман не тянет? Да и коммутируете проводом 6мм*2, он тоже не способен выдержать нагрузку в 63а?
Видио называется "лучший щит за свои деньги". Мне кажется что ту же самую схему можно было реализовать за меньшие деньги, если логически подойти к выбору оборудования, а не делать не оправданных перезакладок при выборе начинки. Прошу понять, что я не пытаюсь захейтить ваше видио, просто при просмотре возникают вопросы которые хочется задать...
Задавай вопрос, если вопрос.
Отвечу
Тоже не понял этот момент.
Из генератора идёт 2 фазы
Вы наверное хотели сказать, что у однофазного генератора, нет общего нуля, а есть только начало и конец обмотки?
@@Инженерныесистемы-э2э именно, нет нуля
этот щит очень узкий. собирал текфор зимой 54мод. для котельной (400В. 2 котла + ИБП) на 6-ке. 2 дня руки рвал. именно этот щит отснял (а так ничего не снимаю). розетку так ставить вместо "типо АВР" ооочеееень опасно. нужно хотя бы сделать развязку контакторами, я уж не говорю про "общий ноль". ладно ГЕНА у клиента сгорит, а если щит погорит? как по мне, вообще такая "розетка" тут лишняя.
п.с. плюсую за старания и аккуратность. сейчас собираю 2 мистраля на 54мод. и 1 прагма у меня будет на 72мод под 400В. мистраль начал, бляха безрамный, приходится постоянно снимать и ставить рейки. но на 10-ке реально его затащить. сложно, но реально! с текфором не знаю, буду ли еще связываться. у них новые появились, хочу попробовать.
Общего нуля с генератором НЕТ. Данная розетка физической связи с общим нулём в щите (Реn) не имеет, желание (требование) связка автомат розетка полностью принадлежит заказчику.
Когда есть неограниченный бюджет, нами производится сборки по всем правилам, включая и АВР и т.д.
Дело не в бюджете, дело в понимании границы, когда дурость заказчика может выйти боком для мастера.
@@ValentinPogodin конкретно в данном случае, о чём вы повествуете, никакая дурость заказчика боком не обернётся!
@@ValentinPogodin О всех рисках, включая данный аспект, клиент был нами предупреждён, я к сожалению, не могу каждому залезть в голову и вставить свои мозги!
Откуда взяты 50а на фазе не совсем понятно
Суммарный ток, с учётом коэффициента
Ну я даже не знаю. Вроде как все серьезно, а вот выбор оборудования странен. Индикатор напряжения то для чего? Смотреть при закрытой крышке на цифры??? Может все-так поставить реле? Пользы то все больше. Потом 25 на ввод а 63 на фазу? Ну круто, даже не смотря на 120 рубле разницы... Ввод на 3 проводника, а вообще-то ставят на 4, ЭТО ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ВЫРУБАТЬ ВСЕ!!! А не оставлять гипотетический 0. Хотя, при том что ввод внизу а рубильник вверху - НАХРЕНА ОСТАВЛЯТЬ ИДУЩИЙ под напряжением проводник через весь щит??? Эстетика, гнаться.. Может с головой лучше подходить к наполнению щита то???
Спасибо за комментарии!!! А идущий проводник к автомату или выключателю нагрузки через весь щит, разве без напряжения идёт??? У каждого своё видение. Щит собран согласно поставленных задач.
@@Инженерныесистемы-э2э Лучше бы так не собирать, и уж тем более не показывать остальным...
@@АлександрБошняков-б4о так и не смотрите.
@@Инженерныесистемы-э2э ну что могу сказать - крайне печальный подход.. Я бы даже сказал безответственный..
Монтажника хорошо парни потом эксплуатация все ваши косячки выходят 😂😂😂 чуть не забыл динамо стоит 7к это тем кто хочет сам Щит собрать
Стоит она 7 тысяч, но это покупка один раз, а заказчик получает качество
Неправильный, точнее избыточный выбор номиналов узо. Номинал узо выбирается по сумме токов всех автоматов под ним, но не больше номинала вводного автомата+одна ступень выше. Т. е. в вашем случае достаточно установить узо 32А. Просто они тупо дешевле как правило. Ответ людям, которые пишут, что узо будет ложно срабатывать при таком количестве автоматов под ним, естественные утечки зависят от тока через узо и длинны кабелей. Если принебречь влияние проводки, то оценить утечку можно так. 0,4*25А=10А , это число, умноженное на 3, не должно превышать ток утечки узо (30мА). Т. Е. Узо 30mA может протащить через себя 25А без ложных срабатываний. Это грубо. Т. Е. Схема рабочая. Если конечно где-то раненая изоляция кабелей, то сработка более вероятна.
За комментарии спасибо,!
Монтаж безупречен во всех отношениях. Полностью соответствует Советским военным стандартам (Уж не помню номер ГОСТа - не суть). Я просто конструктор- технолог в прошлом.
Предполагаю, что Автор в курсе, того что я отмечу. Просто не стоит все выкладывать сразу.
Итак. Каждый автомат рассеивает электрическую мощность, по простому - греется. Последствия - греется щиток. Снижаются уставки автоматов. Последствия - автоматы выбивает. Автоматы плавятся буквально. Щиток горит. И то, и другое, и третье наблюдал на практике. Большей частью - чужой. Но и своя пара ляпов была.
В данном щитке 28 автоматов. В среднем 2 Вт нагрева на автомат. В сумме очень серьезно. Считать при каких условиях этот щиток выдержит тепловую нагрузку - ну не моя задача, сами понимаете. Хотя умею это делать.
Потому воинствующим практикам рекомендация - проверяйте ваши щитки на нагрев. Это не сложно, популярный учебник "Тепломассообмен в радиоэлектронной аппаратуре". Старый. Но меня ни разу не подвел. А я и более серьезные вещи, чем квартирные щитки конструировал.
Спасибо
В советские времена а алюминиевый провод 2.5мм2 и автомат когда 16 а иногда 25А и было 3 автомата. А сейчас хорошие провода, дорогие автоматы с запасом по мощности и кто му же разбивают разбивают цепь на много автоматов. Не думаю что там что-то будет греться)
Добрый, день. А с чего Вы пришли к выводу, что будет избыточный нагрев данной электроустановки? Если всё собрано, обжато и протянутой как следует ничего греться не будет. Как практика показывает, что при современном отборе мощности от электроустановки (распред.щита) ничего подобного не происходит. Современные бытовые приборы в 70% случаев это энергоэффективный класс потребления мощности. Освещение это вообще нагрузки никакой не составляет. Поэтому проблем не должно возникнуть.
@@AntonOgolЧто нагрев будет избыточным - я не утверждаю.Для такого утверждения у меня нет достаточных исходных данных. Есть основанная на личном опыте озабоченность.
Чуть лирическое отступление. Я пришел в электрику из конструкторов радиоаппаратуры. С большим опытом. Там охлаждение - одна из основных проблем. И меня очень удивило - электрики не считают тепловые нагрузки щитов. Разобрался - незачем.
Щиты металлические..Устанавливаются на массивные теплоотводящие строительные конструкции. Набивка щитов строго ограничена действующими нормами. Перегрев исключен.
Возвращаемся к Вашему случаю. Монтаж выполнен безупречно, давно такого не видел. А кто Вам сказал, что ничего греться не будет? Все автоматы, и даже розетки, имеют переходное сопротивление. Его значение никакими стандартами не установлено, и я не нашел точных данных. Есть сведения, что у разных производителей по разному. И измерить его на практике затруднительно - зависит от тока через контакты. Реальная оценка - порядка 0,1 Ом. На токе 10 А - 1 Вт. У Вас - может и 30 Вт. Это уже серьезно. Понятно, я ж не знаю реальных нагрузок. А Вы?
Есть еще косвенные данные от производителей. Рядом установленные автоматы подогревают друг друга. Снижаются уставки расцепителей. 10 автоматов в ряд - 10% вниз, следует учитывать при выборе номиналов. Этоговорит о порядка 10 градусах нагрева. Реально электроаппараты не следует нагружать более 80 %.
Ну и опять к щиту. Щиток очень мелкий. Тонкое стальное основание с пластиковой крышкой. Теплоотвод от аппаратов на корпус шита - через воздушный объем, конвекцией. А щиток перегорожен горизонтальными рядами автоматов. Теплоотвода через лицевую панель нет вообще - пластик. Теплоотвод с задней стенки зависит от конструкции, на которую он будет установлен, и от способа установки.
Думаете- голая теория? Нет, за этим 40 лет практики. И неудачи бывали. Хотя в сомнительных случаях всегда считал. Это, кстати, не очень сложно. А для Вашей практики достаточно проверить несколько шитков в натуре - ну и пользоваться полученными результатами. Это у инженеров называется "Справочник Потолоцкого".
Ну и конкретные рекомендации. Это не трудно, но будет точно полезно. Проверьте Ваш щиток на объекте. Под реальной нагрузкой. Подержите часок, быстро снимите крышку и быстро измерьте температуру основания щитка вверху контактным термометром - там самый сильный нагрев. Можно и воздушным - ошибка будет градусов на 5. Будет тепло - градусов 40-50. Это допустимо - соответствует условиям эксплуатации автоматов. Если больше - через некоторое время такой эксплуатации (несколько месяцев) обнаружатся подплавления клеммников на автоматах. Если окажется под 70 - ну не знаю. Вы будете платить за пожар - или как-то рассосется.
@@missioner163popov8 Вы не думаете - а я знаю. Современные дорогие автоматы греются ровно также, как и древние советские. Физику никто не отменял. Закон Джоуля-Ленца, если кто забыл. И много современных автоматов греют пластиковый щиток посильнее, чем три старых - советский стальной ящик. Просто я видел эти паленые щитки в натуре - при расследованиях. И чем больше автоматов - тем серьезнее нужно об этом думать.
Откуда такая методика выбора номинала УЗО? Что-то новенькое 😂😂😂
Добрый день. Это моя личная разработка.:))))
Свет и розетку на веранде надо было делать на 2.5 мм а не 1.5
Зачем? Если делать питание 2.5 мм тогда автомат нужно ставить 16 А. А от распайки идёт 1.5 мм на свет, соответственно автомат нужно выбирать по минимальному стечению, то есть 10А. А если в эту розетку включать косилку, с двигателем, которая имеет пусковой ток, то автомат на 10А вырубить всю эту линию!. Спасибо за комментарии
Если у людей возникают проблемы, мы всегда на связи и готовы приехать, но таких случаев ни разу не было, это о чём-то говорит! Что всё делается по запросу заказчика! А не по комментариям. Спасибо
@@Инженерныесистемы-э2э Затем, что розеткам нельзя делать кабель сечением меньше 2.5, а освещению не воспрещается делать большее сечение. Это вы в целях экономии такое решение применили?
А какой смысл от УЗО 63А,если на входе стоит автомат 25А,можно УЗО на шаг выше ставить и все... 32 или 40 А. Ну и 63А можно,но в данном случае смысла нет
Смысл есть , Сумма номиналов групповых автоматов после УЗО должна быть не больше номинала УЗО с учётом одновременности включения нагрузки . Мы берём УЗО на 63 ампера . Тогда сумму номиналов групповых автоматов после УЗО можно принять равной 63 ампера . Можно установить и УЗО на 40 ампер , но тогда и сумма номиналов автоматов после УЗО будет равна 40 ампер . То есть для подключения групповых автоматов с данной суммой номиналов нам потребуется установить больше УЗО , а это дороже и займет больше места в этажном щите .
@@varicod,так в том то и дело,сумма номиналов в группе это все верно вы пишите,но на вводе у вас стоит автомат 25А, вы нагрузку суммы номиналов группы(63А) все равно не сможете использовать,вводной автомат отключится,поэтому в вашем случае не смотря на подсчет суммы номиналов группы можно ставить спокойно УЗО на 32А,ну или 40А. 63А тоже можно,но смысла в этом нет.
@@romanlobazhevich6750 о , это интересный вопрос! СП 256, 1325800 - 2020. Коэффициент получасового зимнего утреннего и вечернего максимума нагрузки равен 0.5 для квартир с газовой плитой на кухне и 0.7 для квартир с электрической плитой на кухне . Вводной автомат на 25 ампер , выделенная мощность ввода равна примерно 5 киловатт . Отсюда суммарная мощность всех электроприборов в квартире равна 5 / 0.5 = 10 киловатт . Но вот количество групповых линий никак не регламентируется . Оптимально иметь , включая вводной автомат до 10 автоматов в щитке . При этом надо учесть , что , например, автомат на 16 фирмы Hager , согласно техническому каталогу фирмы , при температуре окружающей среды + 20 градусов Цельсия имеет фактический номинал 18 ампер и в некоторых случаях может в течении до одного часа выдержать ток равный 26 ампер . Ну установили мы после УЗО на 63 ампера 4 автомата на 16 а мер . А они в сумме могут в течении до одного часа выдержать ток равный 104 ампера . Но УЗО выбирают из полной нагрузки автоматов равной 64 ампера без учёта перегрузок . Вероятность такой нагрузки очень мала , а перегрузка скорей всего может возникнуть на одном каком либо автомате . Правильно , для автомата на 25 ампер нагрузка в 64 ампера это перегрузка в 2.56 раза , но УЗО должно нормально работать пока автомат отключится через некоторое время . УЗО на перегрузки по току не рассчитано , а вот автомат рассчитан .Максимальная нагрузка не превысит 5 киловатт , реально около 6 киловатт , иначе автомат сработает раньше или позже .
@@varicod да,только в видео выделенная мощность очень вряд-ли 5кВт,скорее 15кВт,т.к. 3 фазы и ввод на 25А. Поэтому фазы разбросаны на группы. Ну и Автоматом защищают УЗО(по току,в данном случае вводным) а не наоборот.
@@romanlobazhevich6750 трёхфазный щит это три однофазных щита вместе в одном корпусе . Вводной трехполюсный автомат должен быть селективным из серии S 750 DR ..
Странно, автор не разу не озвучил тип, сечение и диаметр проводов в обвязке.
А это обязательно?
@@Инженерныесистемы-э2э конечно, не только обязательно, но и очень важно, кто-то шестерку использует кто-то десятой вообще,маркировка кабеля тоже интересна, ПВ, ПУГВ, люди же не только смотрят но чемуто учатся у вас для себя, в вашем щите какой применен?
@@Krotnv Использовал ПУГВ, так как он более гибкий, чем ПВ-3 , сечение провода 6 мм2
@@Инженерныесистемы-э2эБлагодарю, отличный щит получился у вас. На уровне!
@@Krotnv спасибо большое за ваше мнение и комментарии
По твоим "расчетам" выходит по 49 - 52 ампера на фазу. А вводной автомат ты поставил на 25 ампер. То есть ты заведомо ограничил в 2 раза возможность использовать все потребители... А заказчик в курсе, что ему можно пользоваться только половиной приборов за раз?
А как выходит по Вашим расчетам???? Не вводной автомат, а выключатель нагрузки, я ничего не ограничевал, ограничевает мощность автоматический выключатель, установленный а грщ
@@Инженерныесистемы-э2эесли вводной автомат 25а, то вы хоть 20 автоматов по 16а поставьте, ток будет ограничен 25а. В данном случае узо выбрано неправильно, но допустимо. Странно, что я дилитант это знаю, а вы профи понятия не имеете как подбирать узо
Блин, всю сборку пропустили 😢
Уснули что-ли 🤪🤣
А где же реле напряжения
В магазине!
😄
Смотрю на это "произведение искусства" и не могу догадаться, где здесь селективность. Вы поставили вводной 3-х полюсный автомат 25А Ц. Если нагрузка или ток кoроткого замыкания на одной фазе будет выше номинала, то автомат отключит все 3 фазы и обесточит весь дом. А добиться здесь етого легко. Ведь у вас на одной фазе (даже если не учитивать автоматов 10 Б) по 5 или 4 автомата 16А Ц они могут пропускать номинальный ток достаточно длителное время этого достаточно чтобы сработал вводной автомат вместо тех с номиналом 16А.
Характеристики Автоматических выключателей А,В,С не являются условием селективности, для этого специально есть селективные автоматические выключатели
@@Инженерныесистемы-э2э "для этого специально есть селективные автоматические выключатели" Я про это и спрашиваю. Почему здесь их нет? Зачем ставить столько автоматов 16Ц если в случай короткого замыкания, или перегрузки всё ровно отключится вводной 3-х полюсный автомат 25А Ц и обесточит весь дом? Я бы поставил на вводе 3 однополюсные селективные, автоматические выключатели.
@@Инженерныесистемы-э2э даже 3 однополюсные, автоматические выключатели 25Ц были бы лучше, одного, 3-х полюсного. Если отключило бы 1 фазу, то остались бы 2 осталные.
Ну что ж.... Диванный аналитик подключается к обсуждению... Первое: про УЗО уже явно писали, можно поставить и на 32 на фазу и соответственно сэкономить (если заказчик не в курсе, то можно было и подсказать, а не говорить что именно таким был заказ) . Второе: ни на одной фазе нет реле напряжения (только контроль напряжения с индикацией), т.е. в случае какой-либо аварии на подстанции и при завышенном или заниженном напряжении защиты никакой нет. Третье: Нет контакторов на каждую группу 220 в на разрыв фазы + ноля на случай отгорания нуля на подстанции, когда по нулевому проводу тоже подастся 220 и все оборудование погорит.... П.С. Для себя принял решение об установке комбинированного решения установки одного устройства в одном корпусе (Реле напряжения и реле тока с разрывом как фазы, так и нуля).... Да будет дороже примерно на 1500 руб. на каждую из фаз, но это может спасти ваше оборудование при авариях на сетях. Эстетически ваш щит понравился, но функционально слабоват... Если стояла задача сделать как можно дешевле, то есть способы как еще сэкономить (например, поставить более простые нулевые колодки на каждую фазу или на номинале УЗО). А если хотели сделать все по красоте, то не понятно отсутствие дополнительных защит, описанных выше. Всем добра.
Как называется это комбинированное решение?
@olegsmirnoff7977 Вроде же написал.... "Реле напряжения и реле тока В ОДНОМ КОРПУСЕ"
@@Phoenics1983 Это готовое устройство, есть артикул?
Зачем путаете местами по цветам провода по фазам и делаете неверно? Данное чередование сами придумали или подсмотрели где? По правилам не хотите работать?
Добрый день. А как нужно подскажите?
@@Инженерныесистемы-э2э а вы сможете ответить, делали от балды, или по каким нормам? По нормам: коричневый, черный, серый(белый). В итоге 1 и 3 фазу менять местами нужно.
Автор не учитывает естественные токи утечки 10 автоматов на одном уза это грубо говоря дохрена узо будет срабатывать от любого чиха или когдо ему вздумается пока проводка новая будет работать а лет через 5 это узо начнёт вас бесить
Видно именно у Вас так и происходит! Задайте себе вопрос почему?
Что за чушь?
Какой смысл брать УЗО с таким номиналом, если ввод на 25А? Ну поставьте с запасом на 40А. Цена 40 и 25 обычно не сильно отличаются, а вот на 63 уже сильно дороже.
Цена 1800 и 2000, не сильно отличается, а вот на 63А, есть возможность поставить побольше автоматов, вот 63А это тот ток, который выдержат именно клеммы УЗО.
@@Инженерныесистемы-э2э Так у вас 25А на входе каждой фазы. Там уже 30А не пропустит. С таким же успехом на УЗО 40А можно вешать сколько угодно автоматов.
Это не правильно
Вход на 25 А а носле него на 60 навешал, вопрос через какое время он останется без света когда включит все потребители😊
@@ФедорИгнатьев-ц5з очень быстро и скоро.
Кросс модуль сомнительна вещь дома
Ну..... Кому как....
А поповоду нулей встречал такое что после узо ну нет у ребят нулевой штанга свободной не вопрос не вопрос всё фазы на ав сидят нули прямо в клему УзО красота страшная. штука. А подскжи ещё жзк цветными термоусадки заходи бы да и всё ну э о так лирика без учёбы
Обоснуйте зачем делать такой запас нулевого провода в щите? Лучше чем что? 22:40
Лучше иметь запас, чем ковыряться с коротышами
@@Инженерныесистемы-э2э кто там будет ковыряться? И когда?
Кто и когда не известно.
Какой млять коэффициент на узо? На одну ступень выше суммы автоматов,после узо,либо на одну ступень выше вводного автомата,смотря что из этого меньше.
В твоем случае суммы автоматов в районе 80-100,но вводной всего 25. Достаточно поставить узо на 40а. Все! А то какие-то коэффициенты.
Вы вправе делать так, как вы считаете нужным! А если человек потом мощность увеличит, то что млять по вашему переделывать? Удачи
@@Инженерныесистемы-э2э так ты тогда так и вещай, что с запасом делаешь. А не рассказывай про мистические коэффициенты. Лихо переобуваешься
@@dimaluka1022 вообще не переобуваюсь, показываю и рассказываю так, как делаю я, исходя из той информации которую дал заказчик
@@Инженерныесистемы-э2э претензия не к выбору,претензия к метода выбора! А то в коментариях к другому ролику встречал такого же одаренного, который про какие-то коэффициенты впаривал. На мой вопрос откуда они взялись он так же не ответил. А он,ветер,вот откуда дует.
"Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети - из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника."
При "насчитанных" 60А нагрузки, уже получаем в расчет утечки 24мА.
Вывод: автор - недоучка.
Вы свою работу покажите, Профессор!!!
ПУЭ в топку , пользуйтесь стандартами МЭК . А то получается исходя из ваших расчетов , что УЗО с на 63 ампера с уставкой 30 миллиампер вообще не должно существовать , ведь 63 * 0.4 = 25.2 миллиампер а А это УЗО существует и успешно работает .
Бедные хозяева ! Кроилово ведет к попадалову ! Флаг скруджам в руки !
Вы что имеете ввиду под словом КРОИЛОВО????
Автор просто , извините, забрехался.По поводу 4 или 3 полюсного вводного автомата такую ахинею несет, что сам запутался. Плохо, очень плохо. Что то доверия автору нет.
Ваше право!!! Спасибо
Парень читай отзовы и мотай на ус.Пока тебе рано снимать и учить надо самому подучиться
Читать нужно не отзывы, а умные книжки!
Интересный вопрос можно задать. Только он один снимет и учит? Весь ютуб это сплошной кладезь проффесионалов прям и опыта? Куда не посмотри и куда не зайди, время такое настало. Поэтому автор, жги, снимай, выкладывай и публикуй, а всё остальные пускай переживут этот шок самостоятельно.
@@AntonOgol спасибо. Я уже лет 7 занимаюсь сборкой щитов, ни одного аварийного случая не было, а это говорит о том, что всё исправно работает!!!!
Ослабить дин реку это нащывается
Может быть по Вашему мнению это именно так.