Чем конденсационный котел лучше?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 29 ก.ย. 2024
- Преимущества конденсационных котлов по сравнению с традиционными, применение и выбор. Как устроен конденсационный котел. Работа конденсационного котла в российских условиях, конденсационный режим реальность или обман?
Наш сайт www.teplomir-ns...
Конденсационные котлы по отличным ценам в нашем магазине:
www.teplomir-n...
Всем здравствуйте! Я Дягилев Игорь, директор, проектировщик и прораб в компании Тепломир в Новосибирске. Приглашаю посмотреть, как мы делаем инженерные системы. Правильное проектирование и монтаж котельных, систем отопления и водоснабжения, газовых котлов, внутрипольных конвекторов в соответствии со СНиП и СП - это у нас.
Благодарю за проделанную работу!
Спасибо, интересно было. Приобрёл как раз Vitodens 100. Смотрел ваш обзор уже после покупки :😂
Да ви лучше всех про кондесационники розказали!!! 10 лайков в студию от меня!!! Болшииииииие молодци!!
С 2005 года пользуюсь парапетным котлом с автоматикой Evrosit 630 За все время поменял только термопару за 2 доллара. Работает при любом давлении газа, разбирал и чистил несколько раз горелку сам. Цена котла на тот момент была 220 долларов Плюс насос Ноччи 50 баксов. Всем доволен, вода горячая, отопление когда мне нужно, оплата - копейки. Это все в квартире не в доме.
Честно сказать, тут у меня пробел. Не знаком с парапетными котлами, у нас они не продаются.
горячая вода не ахти, конечно, мощность маловата
Спасибо. С интересом посмотрел обзор. стало много понятно, но есть вопрос? Установил у себя дома Baxi PRIME 24 condens, современные конденсационные котлы настройки не требуют и работают "из коробки" . Это понятно, но посоветуйте как оптимизировать работу котла, есть теплый пол и батареи. Спасибо!!!!!!!!
Здравствуйте! Чем ниже температуру теплоносителя вы поставите, тем лучше. Желательно погодозависимое управление. Комнатный термостат конечно цифровой, не отключающий котел в релейном режиме, а корректирующий кривую. Как-то так
Спасибо за ответ. Попробую установить комнатный термостат, но я никак не могу понять как тогда будет работать тёплый пол. Там у меня на теп.пол установлен термокран. Всё равно Спасибо. Вам Удачи. Буду пробовать разные варианты. Проводить исследования.!!!
Неужели!!! Наконец-то удалось найти нормальное видео, с нормальным разъяснением. Лайк однозначно. Только автору видео, нужно сделать картинку более яркую, можно даже только на заставке, просмотров сразу увеличится.
Благодарю за толковую информацию! У меня дилема какой котел брать? Зять хочет обычный, а я конденсационный! Попробую его убедить! Желаю Вам удачи!
У меня такой витоденс 100. Честно говоря его качеством не очень доволен, а именно - после первого отопительного сезона появилась трещина в футеровке якобы из-за резкого увеличения температуры, хотя такого никогда не было,более того у Виссмана отвратительный сервис, потому что даже трещина на футеровке не является гарантийным случаем, а ознакомившись с сервисной книгой вы поймёте, что под гарантию там вообще практически ничего не попадает, списывается все на эксплуатационный износ, а значит менять за свой счёт. В Виссмане не различают, что в насосе под эксплуатационный износ может попасть только его сальник, но не весь насос как у них это написано, и так по всем частям этого котла. Каждый сезон его горелку нужно открывать и чистить от накипи от конденсата, которая забивает межвитковое пространство в топке, а из-за этого разрушается футеровка. Мое мнение по поводу котла - своих денег он не стоит, а Виссман стал сильно зазнавшимся брендом.
Как это не удивительно, но любой котел требует как минимум ежегодного обслуживания. Накипи в камере сгорания не образуется, а вот нагар нужно обязательно чистить каждый сезон. Если его образуется столько, что он наглухо закупоривает межвитковые проходы до непроходимости конденсата, значит в воздухе для сгорания чрезвычайно много пыли, часто строительной. Это явно не вина котла. Кстати, в насосе грундфос, который стоит на этом котле, сальников нет.
Очень полезный коммент, посматривал на виссман, но что то смущало. Теперь понятно- псевдоименитый бренд немецким какачеством
Отличное видео! Ничего лишнего, все понятно грамотно и доступно! Ребята молодци!
Огромное спасибо за лестную оценку!
Дякую. Все дуже достойно зрозуміло
День добрый. Можете подсказать необходимо ли ставить нейтрализатор конденсата между котлом и сливом в канализацию (слив в септик). Или хватит нейтрализации моющими средствами?
Здравствуйте! Нейтрализатор для бытового котла не нужен. Кислотность конденсата очень небольшая - чай с лимоном кислее, количество конденсата небольшое, в среднем 8-10 литров в сутки. Помимо моющих средств все остальные стоки тоже щелочные. Конденсат не только нейтрализуется, более того, в септике будет однозначно щелочная среда.
Свами полностью согласен на своём опыте уже много устонавил канденсатников и всегда рекамендую такие котлы
Здравствуйте ! Я из Казахстана , купил котёл подобный . но турецкий ! Есть куча вопросов ? У нас в Алма-Ате их задать не кому , у вас можно спросить ?
@@denmtv79 добрый вечер земляк, есть у нас специалисты по этим котлам. Если актуально - пиши, поделюсь контактами.
@@antoniook4605 да конечно актуально . поделитесь пожалуйста
Здравствуйте, мне понравилось Ваше видео и советы, у меня дом утепленный на 220 м2 на твердотопливном котле зимой держу температуру 45 градусов, скоро у нас проведут газ, если Вам не трудно какой мощности конденсационного котла выбрать. Спасибо.
Здравствуйте! Где дом, в каком регионе? Нормы строительной климатехники везде разные )) Но по идее, котла минимальной мощности 24/26 квт вам будет более чем достаточно
Спасибо за видео, отличный рассказ!
Очень хорошо работает с теплым полом . Но с терморегулятором и наружным датчиком. А и бойлер косвенник. На улице -1 в доме 24 температура воды в системе 30. Конечно и многое зависит от сантехника от проекта. Но у нас Proterm.
Скажите, какие прокладки необходимо менять каждый раз при снятии горелки конд.котла? Сколько они стоят на примере данной модели? Какова будет стоимость ежегодного ТО? Заранее благодарен за ответ!
Нет там прокладок, требующих замены при каждом снятии горелки. Посмотрел цену - в районе полутора тысяч рублей, но еще ни одному клиенту не поменяли. Стоимость ежегодного ТО по сравнению с традиционным котлом у нас отличается на 1000 рублей.
Правильно будет предположить, что у конденсационного котла дым на выходе будет более "сухой" и от него не будет эффекта образования "шапки" на окружающих предметах в морозную погоду?
К сожалению, иней и изморозь на прилегающих поверхностях все равно будут и с ними нужно бороться теми же мерами, как и с обычным котлом. Дым у конденсационного котла суше, но влаги в нем все равно достаточно. Температура у него гораздо ниже, соответственно точка росы ближе
а как на счет его цены и сколько стоит обслуживание и ремонт?
Скажите, а с какой эффективностью работает конденсационный котел когда он греет воду в бойлере косвенного нагрева? Он же должен нагреть воду в контуре больше 60-70 градусов и этот режим не является для него эффективным?
Если правильно подобрать бойлер косвенного нагрева, то котел с ним работает более чем эффективно. Конденсационные котлы греют воду в бойлере не выше чем до 60 градусов. Но и в этой температуре нет никакой необходимости, она слишком высокая. Чем выше температура в бойлере, тем меньше разница между греющей и нагреваемой водой, тем меньше температурный напор и соответственно меньше мощность теплообменника бойлера. Именно на малых мощностях и проявляются максимально преимущества конденсационных котлов. При догреве бойлера традиционные котлы неизбежно тактуют и работают с очень низким кпд, конденсационные - нет. Расчетная температура ГВС, для которой указываются параметры производительности котлов в технической документации - 45 градусов. И это достаточно горячая вода, рука ее практически не терпит. Выше 50-55 градусов точно нет смысла греть воду в бойлере, если его емкость правильно подобрана и достаточна. С качественным бойлером 200 литров от хорошего производителя, с настройками на 50 градусов семья из 4-х человек никогда не сталкивается с отсутствием горячей воды, это опыт. Я всегда настраиваю для клиентов температуру ГВС 50 градусов, с маленькими детьми - 45 градусов, у детей чувствительность кожи к горячей воде выше. До такой температуры бойлер греется максимально быстро, кроме того исключается вероятность ошпаривания.
@@IgorDyagilev вы первый, кто об этом правильно и технически грамотно повествует.
Остальные же рекомендуют греть воду до 55-60градусов.
Типа меньше горячей воды и больше холодной для получения результата.
@@vladimir-234 К инструкции к бойлера Дражице описываются условия размножения легионеллы. И при 50 градусах она медленно но умирает. Не размножается. Вывод - 50 градусов достаточная температура, 60 незачем греть. Беда в том что я в Подмосковье насмотрелся , что в основном БКН подключены неправильно, и медленно грузятся. За ошибки монтажников хозяин платит размерами бойлера, и не подозревает об его неэффективной работе.
Здравствуйте! Т.к. тема всё ещё актуальная, такой вопрос: не лучше ли с целью устранения тактования котла догревать или компенсировать маленькие теплопотери эл.теном встроенным в бойлере?
Длина трубы конечно намного больше, но в медном теплообменнике есть ребра, которые резко увеличивают площадь теплообменника
А количество теплоносителя в теплообменнике при этом увеличивается?
Чтобы при низких температурах котёл выходил из конденсационного режима это как? Рассчитывать дымоход на плюсовую температуру на устье в любых условиях-Поподробней объясните пожалуйста
1. Погодозависимое управление настраивается так, чтобы при температуре ниже 25 котел работал на температуре теплоносителя выше 70 градусов.
2. Перед заказом и монтажом дымохода необходимо сделать расчет, что охлаждение дым в дымоходе не будет охлаждаться до температуры ниже ноля.
Здравствуйте! Спасибо за видео. Использую Vitodens 100 с релейным термостатом (точнее контроллер умного дома выполняет для котла эту функцию и смотрит температуру по одному датчику в гостиной) В чем преимущества перехода на цифровой термостат и где посоветуете почитать как правильно реализовать такую схему? (думаю, контроллер также имеет такие выходы)
очень полезная информация!
Посмотрел Ваши видео об конденсационниках, и также об котле Immergas. Стоит задача поставить себе двохконтурний котел в частний дом (около 200м2). Прошу Вашего совета: стою перед вибором какой котел ниже из представлених взять - Vaillant ecoTec Pure 286, Protherm Lynx Condens 25/30, Bosch Condens 2500W, BAXI Luna Duo-tech 28 или Immergas Victrix terra 28. Сразу скажу что живу в небольшом городке где ремонтом занимаються просто мастера, конкретних сервисних центров нету. Второе очень для меня важное - чтоб бил максимально тихий. После Вашого видео склоняюсь к фирме Immergas, но ничего конкретного об модели Victrix terra не нашел по отзивах. Прошу Вас пожалуйста помогите как специалист которий разбираеться в своем деле очень хорошо. Потомушто все магазини в моей округе только то и знають чтоб подпихнуть подешевле китайца, а себе побольше зароботать. Буду очень благодарен за дельний совет.
Здравствуйте! Если для вас важно, чтобы котел был максимально тихий, то это конечно конденсационный котел. Я бы из вами перечисленных выбрал Victrix, но вам порекомендую выбирать котел, для которого у вас легче всего будет найти запчасти.
@@IgorDyagilev спасибо за ответ
Здравствуйте, какой мощности должен быть конденсационный двухконтурный котел, чтоб безперебойно обеспечивать горячей водой дом 200м2 ? Кухня, 2 сан узла. Краснодарский край. Может и модель подскажете? Спасибо.
КПД-миф, маркетинговый ход, а цена его, кто видел.?Так вот экономия по сравнению с обычным окупится лет через 20,но столько он увы не проживёт...
Поставили бойлер и проблема включения- выключения исчезнет
Бойлер в большинстве частных домов, таунхаусов и квартир совершенно не нужен, только зря занимает место и усложняет монтаж. Качественный немецкий двухконтурный конденсационный котел дешевле чем посредственный традиционный одноконтурный котел + бойлер.
Очень грамотно. У меня двухконтурный настенный котел. Если бы кто то посоветовал тогда, когда я устанавливал, то я бы обязательно повесил конденсационный. Ну это в следующий раз. Посоветуйте хорошего производителя. Спасибо.
Да того же самого и посоветую. Специально для замены старых котлов Viessmann недавно разработал бюджетную модель конденсационный двухконтурный котел 24 квт Vitodens 050. Продаем как горячие пирожки, тем кто корейцев устал ремонтировать.
Спасибо большое! Отличный рассказ ! Купил подобный но турецкий котёл бренд E.C.A . теперь ума дать не могу ! Может подскажите как настроить ?
Здравствуйте! Вас спасибо за оценку!
К сожалению, я с котлами ЕСА не знаком совершенно. А что с ним не так? Обычно, при подключении к природному газу, если давление газа стандартное и соответствует 20 миллибар, современные конденсационные котлы настройки не требуют и работают "из коробки"
Здравствуйте!!! Спасибо за познавательное видео. Не могли бы подсказать какой лучше брать контроллер температуры для котла. Заранее благодарен
Здравствуйте! Не совсем понял вопрос, у Витоденс 100, который в видео, встроенный контроллер с сенсорным дисплеем и заменить его другим нельзя. Вас интересует комнатный терморегулятор? Или в принципе контроллеры для котлов?
@@IgorDyagilev Комнатный термометр. Какой необходимо взять для подключения? Необходимо ли для этого вызывать специалиста или можно и самому его подключить. Заранее благодарен
@@andreyvira6513 думаю лучше vitotrol ot, подключение по шине open therm, подключить самому можно. Но нужно будет еще прописать его в контроллере котла. Решайте сами, в принципе это описывается в сервисной инструкции, которая не для пользователя, но ничего сложного.
ПОДСКАЖИТЕ КАКОЙ МОЩНОСТИ КОНДЕНСАЦИОНЬІЙ ДВУХКОНТУРНЬІЙ КОТЕЛ ПОДОБРАТЬ ДЛЯ КВАРТИРЬІ 55м, ЕСЛИ ВАС НЕЗАТРУДНИТ ПОСОВЕТУЙТЕ.
Viessmann Vitodens-050 24 квт
Какого хрена у меня обычные котлы?)))
Обычный котел - хорошая, иногда даже надежная вещь, но у них проблемы с подбором мощности. Их время уходит, как уже практически ушло время напольных атмосферников.
Имел ввиду в минус
Спасительное видео! Наконец-то я понял, как все это работает, и зачем нужен конденсационный котел. Автор, спасибо тебе огромное!
Здравствуйте,
Пожалуйста, помогите !!!
Какой котёл - турбо , в новостройке, квартире 62 - 70 кв.м , в идеале, лучший повесить Vitodens 050-W или Vitodens 100-W
В квартире будет жить один чел. , всюду тёплый водяной пол и на балконе тоже , кроме спальни и радиаторы отопления в каждой комнате ...
Буду ждать совета !!! а то голова идёт кругом от правильного принятия решения !)
Буду, Вам, очень признателен !
Здравствуйте! Если нет задачи, чтобы смесителем теплого пола управляла автоматика котла, то vitodens 050 будет самым оптимальным вариантом.
@@IgorDyagilev Да, тёплым полом будет управлять, автоматика ... и в комнатах будут стоять датчики температуры ... Значит , надо Vitodens 100-W , на эту квадратуру квартиры ...
Большое, Вам , человеческое, СПАСИБО !!!
Спасибо за видео купил такой vitodens100 изучал по видео и в одном из них говорится о том что коаксиальную трубу в конденсационном котле необходимо устанавливать с уклоном к котлу якобы для слива конденсата в котел а не наружу как в обычном , так ли это в инструкции по этому поводу инфы нет
Об этом написано в отдельной инструкции - "Система удаления продуктов сгорания
для конденсационных котлов", на которую в основной инструкции есть сноска. А вообще, это аксиома, дымоходы конденсационных котлов монтируются с уклоном к котлу. Уклон не менее 3 градусов
Аква Кальда спасибо вам большое
как вы достигли расхода газа в 2.5 кубаметра/m2 . У меня дом 100m2 расход за январь 444 куба, котел имергас митос 24 кв. это получается 4.5 куба на м2. Сейчас установил кондинсационый котел, температуру подачи 40-46 градусов. На улице (+5 /0 град.) расход 10 кубов/сутке. Дом без утепления и без теплых полов.
Вот вот, как только появится ошибка, начнется самое интересное.
Вы имеете ввиду какую-то конкретную ошибку, или "ошибку" вообще? Любые ошибки решаемы. С любыми котлами случаются ошибки, с качественными котлами они случаются гораздо реже, чем с посредственными
@@IgorDyagilev Сегодня можно в интернете найти, как отремонтировать, если что случилось. Но мне нравится, простые наполнение, котлы. Минимум электроники, меньше хлопот. К ним также можно подключить комнатные термостаты, выстроит подмесы и добиться хорошей экономии.
В видео о термостатах говорится, никто не спорит. Более того, я считаю, что для простых настенников применение термостатов ОБЯЗАТЕЛЬНО, чтобы они нормально работали. Ну а в остальном, практика показывает, что сложный котел высокого класса, правильно смонтированный и настроенный, работает надежнее и ломается гораздо реже, чем простой и дешевый. Одно время у меня был для работы УАЗ буханка, сейчас микроавтобус Тойота. Почему-то с УАЗом было намного-намного больше хлопот, про надежность, скорость и расход топлива даже и упоминать смешно, хотя в УАЗе был реально минимимум электроники, самый настоящий аскетический минимализм, по вашей теории он вообще ломаться не должен был никогда
@@IgorDyagilev Хорошие котлы, ведущих производителей, очень дорогие. Замена деталей тоже дорого. А в простых ну поменяю термопару, даже весь сит, всё равно дешевле. Я так, мысли вслух. Приятно было с вами поговорить, всего Вам доброго.
За год с термостатом атмосферник напольный просто сгниет от конденсата. С подмесом расход газа большой и тоже конденсат каждый раз при включении горелок .проверено на собственном опыте.
Добрый день скажите пожалуйста на канденсацонном катле можно топлый пол примое подключить
Здравствуйте! Да , конечно можно
Только что в другом видео сказали что нет.
@@roman_bor74 причины?
@@IgorDyagilev я думаю они имели в виду обычный
Да не какой экономии нет, когда-то говрили что гидрострелка тоже экономичный а оказалось что это не так.
Минут 40 50 дымоход как себя поведёт
Ого! Это где, Якутия? По Якутии есть опыт, работают котлы отлично. Естественно, проектировать систему нужно так, чтобы при низких температурах котел выходил из конденсационного режима, и работал на 70-75 градусов. И рассчитывать дымоход на плюсовую температуру на устье в любых условиях.
В прошлом сезоне конденсационник проработал 15 дней без отключения на минимальной мощности в 3,4 квт/ч. Потихому грели дом в ноябре. Котел бакси, но это не важно. Систему батарей проектировали на 50/30. Так температура газов была 34 градуса.
Площадь отапливаемая и расход газа в таком режиме подскажите пожалуйста и тип батарей или у Вас теплые полы.
Какой срок службы у конденсационного котла?
Не известно. У конденсационных котлов Viessmann только гарантия на теплообменник 10 лет. Теоретически ничто не мешает ему работать лет двадцать.
@@IgorDyagilev 15/25 лет при ежегодном сервисном обслуживание
@@williluft5042 15 лет - это ни о чем, на этот срок практически любой котел можно вытянуть. 25 уже интереснее и больше похоже
@@IgorDyagilev гарантия на что именно? если он забился и его необходимо промыть - что будет с гарантией?
@@ИванИвченко-ь9з если забился теплообменник, то это никак не гарантийный случай, придется заказывать промывку за свой счет. Бонус - теплообменник Viessman однопроходный, в отличие от коллекторных теплообменников уважаемых конкурентов. Так что промывка теплообменника Viessmann завершится успешно с гораздо большей вероятностью, чем промывка коллекторных нержавеющих теплообменников и уж тем более литых силуминовых.
У меня дома с 2012 года работает котёл VITODENS 100 с бойлером . Очень умная и надежная машина, работает круглый год без проблем, автоматика делает все за человека, подписываюсь под каждым словом. Все четко и правдиво расказал, спасибо. Боюсь что скоро в связи с санкциями больше не будет такие надежные товары а будут аналоговнеты.
К сожалению, Viessmann повел себя безобразно и подло, по отношению к своим партнерам и клиентам, на наших объектах их продукции больше не будет в любом случае. Но есть прекрасные итальянские котлы, производители которых не делают гадости своим партнерам по политическим мотивам
За какой период вый дет со строя первичный теплообменник,если семья из четырех человек кождый день принимает ванну.
За щет невозможности розвоздушивания теплообменника,он же работает в этот момент на полную мощь,конденсации нет,а закипания есть.
Перекроет ли економия каза,срок експлуатации теплообменника.
Только дайте пожалуйста честный ответ.
Вы красиво играмотно расказали неоспоримые плюсы и это так,плюс щядящее отношение к земле ( меньше цо в воздух больше в землю).
По честному скажите, мы потребители выходим на тоже самое?
Настоящий конденсатник это тот конденсатник который и воду гарячую готовит в конденсационном режиме,да.
И если есть такие котлы то как их зовут.
Сергей, короткий ответ - на теплообменник 10 лет гарантии при штатной эксплуатации. 4 ванны в день это всего час работы на горячую воду. Закипания никакого нет, пересмотрите видео, поверхность контакта с пламенем в несколько раз больше, чем в обычных котлах и гораздо больше водонаполненность теплообменника.
Добрый день! Очень интересно вас слушать,у меня частный дом 110 кв/м..живу я в молдавий где зимой в самый холод будет минус 25 градусов и это очень редко бывает...хочу зделать отопленье в доме только тёплыми полами...ну и чтоб горячая вода была постоянно на кухне ...в душе и ТД ...подоидёт ли мне кондесационный катёл?и какой мощьности брать?? Дом хорошо утеплён...спасибо...
Здравствуйте! Как раз для вас у нас вышло новое видео " Разреши себе двухконтурный котел": th-cam.com/video/toe7QGm-zLM/w-d-xo.html
Очень рекомендую котел viesmann vitodens 050 мощность 24 квт, и в режиме горячей воды до 29 квт: www.teplomir-nsk.ru/catalog/kotelnoe_oborudovanie/kotly_1/kotyel_gazovyy_vitodens_050_w_24_kvt_kombinirovannyy_gvs_29_kvt/
как я поняла, при установке рекомендуемого котла подключать тёплые полы нельзя и работать он может только под строгим наблюдением специалиста- профессионала?
А как же быть бабушке в 80 лет?
Подключать теплые полы можно. Любое газоиспользующее оборудование должно быть на обслуживании у специалистов-профессионалов. Бабушка 80 лет должна находиться под строгим наблюдением.
Здравствуйте я хотел бы приобрести котел кондециоцонный котел китайского производства ROK на 35 kw вы слышали такую если слышал раскажити пожалуйста
Здравствуйте! Нет, ни разу не видел и не слышал, у нас таких котлов нет.
Здравствуйте
У нас ещё продоют котлы турецкой сборки E.C.A что скажете про эти котлы
Спасибо
Что если подключить небольшой бойлер к конденсационному котлу, скажем 50л, когда горячая вода в бойлере закончится, сумеет ли котел нагревать воду напрямую? Сейчас стоит обычный котёл без бойлера, не устраивает стабильность горячей воды + нужно напор выставлять практически на максимум. В случае замена котла на конденсационный решится ли эта проблема и стоит ли задумываться ставить дополнительно бойлер?
Здравствуйте! Установка маленького бойлера достаточно распространенная практика для повешения стабильности температуры горячей воды
как владелец такого, сменивший на него традиционный настенный бош был чертовски впечатлен расходом особенно в межсезонье. 1 куб газа в сутки при работе на 10 контуров ТП это как-то волшебство. Ну и конечно 25 градусов минимальная температура носителя вырчает сильно, на 40 минималке у боша приходилось либо открывать окна либо не включать вообще
Именно так. Всем клиентам говорю, что экономия на конденсации - это такая мелочь! Благодаря очень глубокой модуляции и низкой минимальной температуре теоретические 11% экономии превращаются в реальные 30%!
@@IgorDyagilev Наконец, нашел специалиста, который подтверждает мои собственные умозаключения. Обошел несколько установщиков в своем городке и все в один голос:"Зачем Вам конденсационник, если теплых полов нет?" И кажется, какие проблемы? Заказчик так захотел и готов платить. Нет, спорят, пытаются переубедить и продать то, с чем привыкли работать...
В сантехнике 80% вообще случайные люди, а из оставшихся 20% большая часть в котлах вобще ничего не понимают. Зато всегда готовы отстаивать свои некомпетентные убеждения, как святую истину.
конденсатники для гейропы