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同じ宗教でも宗派が違えば争うのと似たようなもん
異教よりも異端の方が憎いまであるかも
異教徒と無宗教の人は「まだ正しい事を知らない人」「正しくない事を正しい事と誤解してる人」だけど宗派が違う人は「正しい事を曲解した挙句に広める人」だからな例えるなら「赤信号は止まらないと駄目」なのを知らないのが異教徒で「赤信号は安全だから進んで良いよ」と教えるのが宗派が違う奴
まるでヨーロッパみたいだぁ…(直喩)
カトリック国とプロテスタント国でキリスト教徒同士で百年戦争とかしてるのが欧州です政治的な主義主張が宗教化しがちなのもキリスト教圏の文化特性です(ヴィーガンやフェミやポリコレ、反捕鯨とか)
プロテスタント同士でも仲悪いし😅教義的にはほぼカトリックで反法王庁のイギリス国教会からカルバン派ルター派までひっくるめてプロテスタントだしそりゃ仲良いわけ無いわな😆
派閥って本人が死んでとうの昔になっても中々消えないものよねソースは中日新聞の内部事情
派閥ってのはその人の部下の集まりじゃなく、思想の集まりだからな人が死んでも思想は遺る
中日新聞に派閥なんてあったのか😅
自民党の派閥もその前の合併した5つの政党が源流当事者も党も無くなってるのにその残党がやりあってるってのはジオンの残党を思わせる😆
自民党の五大派閥も源流はソレ以前の合併した党今居る政治家は自分の派閥が元は何党だって考えもしないだろう
@@鯖寿司-i5xあるよ！！なんならそのせいで中日ドラゴンズはザコになったんやで！！
自分達が最後のジオン残党と思い込んでそう。ゾンビ作品で別の生き残りコミュニティと会うと100%争いが起きるのと同じ。
なんせ、1年戦争開戦時から家庭崩壊でバラバラだったからね……
『F90FF』だとシャルルは各派閥のまとまりの無さ等を嘆いてたなあ。そして『F90クラスター』でデスガンズのガンマッド少佐が言ってたように火星で国家ごっこをやってたら見過ごされてたかもしれないけど、結局はご覧の有様（漫画版F90）ですからね…。
平和路線で穏健派のイメージがあったダイクン派の新生ネオ・ジオンでさえラサに隕石落としたりアクシズ落とそうとするテロに走ってしまったのを見るとザビ派と大して変わらないんだよなぁ…
派閥混成の袖付きは貧乏過ぎてサイド３の政治家からこっそり支援してもらわないとネオジオングなんてとても作れなかった
火星にまで行ってやることが内部分裂か…ヴェイガンとか鉄華団を見習って欲しいものだな()
もういっそのこと『ドキドキッ！ジオン残党だらけのバトルロイヤル！』をやって勝ったジオン残党が全部吸収しろよ
いやそれやったヤツがいるんですが…白いヤツと一緒に行方不明になったんだよ。
「(生首)ポロリもあるよ！」
その最後に残ったのがオールズモビルなんだよなぁ…
ガノタという共通点だけで全てのガノタが仲良しという話でもないしね…むしろ下手に共通しているからこそ相容れないのかもしれない
まさに宗教戦争
新左翼諸派の分裂っぷりを見るとまあジオン残党も分裂するよね。そういう意味で火星以外の大体の残党を糾合できたシャア(とホルスト)はすごい優秀。
ジオン残党からエゥーゴ入ったやつもいるし、ティターンズからジオン残党に入ったやつもいるからごちゃごちゃしとる
派閥で別れて攻撃し合う。なんとなくガオタにも思い当たる節があるな。
実態はジオンでもなんでもない武装勢力が結構いる
連邦は派閥割れしそうなヤツらがみんな仲良しだからな
そもそも連邦上層部が描かれない出てきてもヒゲや紅茶、准将やら次々消えて後残せてない0083の提督も後ないからジャミトフに30バンチ逆手に取られたかねせいぜいゴップが議長になったくらいかまぁ、自民党じみたドロドロ臭はしてるけど
連邦軍はわりと有力者が台頭しては戦死してるから、有力者同士でバチバチやってるのはティターンズとエゥーゴの時くらいでしょう。
ドズル派というかギレンやキシリア派の政治色が強くてギスギスしてるのが嫌な実直なタイプがドズルというか宇宙攻撃軍に異動していったって感じの筈ある種純粋な奴が多いんで思想に寄るとデラーズに感化されたガトーみたいになる
ギレンの死体はたまたま近くにいた兵士が呼ばれてしばらく見とけと言われて別室で放置その後別の兵士が持って行って行方不明だっけたしか連邦軍が厳しく尋問してもこれだけしか分からなかったらしい
その閃光のア・バオア・クー内にザンジバルって又聞き証言で出てくるから、もし乗っていたらあの爆発で跡形もないだろうな
残ってたら体細胞採取してクローン作るヤツは絶対いただろうな
殺すと増える謎の宇宙人
フルフロンタル🤖「サイド共栄圏作って地球向けの食料作るの辞めればいいのに。」
モザイク貫通ルーデル閣下
シャアが生きてて、真面目にミネバの面倒みていればある程度はよかった話になるんか？
ハマーンがミネバ様に変な教育してなければエゥーゴとネオ・ジオンが連携できてだいぶマシになってた
酷な話だが、ロリハマーン様が我慢していてさえくれれば
シャアは正しい(と思われる)選択肢を選べない呪いが掛かってるので…｡
シャアがハマーンをコマしておとなしくしてれば一年戦争後の紛争の半分以上は起きなかったって恐るべきストーリー😅
ジンバはダイクン派ジンバ閥となる。ダイクンの正妻ローゼルシア閥もある。
戦争シェアリングとか取り合えずアナハイムが悪いとか雑な後付けで増やし過ぎなんだよなあ実際は失業した軍人には海岸掃除があるくらいに残党なんて居ないはずだったのに
アナハイムは戦争で大迷惑している側だぞ。アナハイムが残党支援してるのは『戦争(テロ)をさせない為』だぞ。
元々敗戦した理由の5割以上兄弟の不仲だろうしな…もうちょい仲良ければ勝てたろうに…
一応正史の設定的には、ジオンはどうやっても連邦には勝てなかったという設定。人口差は一週間戦争後ですら30倍どころじゃないし、その他の国力もやはり30倍どころじゃない開きがあった。ジオン側の唯一の勝ち筋は、開戦初期に各サイドにやった、核攻撃による無差別大量虐殺をもっと大規模に展開して、宇宙も地上も焼き払う事だった。でもそんな金も資源も何処にも無かったので、最初から勝ち目なんて無かった。
連邦より弱いのに軍組織が兄弟で別れて非効率かつ邪魔しあうんだから勝てるわけない。マ・クベがあと10年は戦えると言った大量の鉱物資源の大半はキシリアが隠匿したみたいだし。
ダイクン派と他が争うのはまあわかるなんでザビ家派閥どうしで争っとんねん連邦ひっくりかえしたいならそんなんしとる場合ちゃうやろが
ジオン残党が派閥で別れるのは分かるが、そこに合流しちゃうティターンズ残党は意味が分からない。
「俺達は地球を正しく導こうとしてるのに物の分からん馬鹿どもが」か、あるいは連邦内でも鼻つまみ者過ぎて出て行かざるを得なかった、のどちらかかな
@@むらむら-j4l 連邦の主流派がエゥーゴに取って代わられたから他に行き場所ないねん。
言うて各派閥単独で連邦に勝てる訳が無いしなザビ家派閥統一してから連邦と対峙しよう、となるのは普通でしょ
@@むらむら-j4l ジオン残党に行く意味が分からん理由こそ分からんキミの中ではどう動けば普通なの？あの情勢下じゃ武装解除して降伏するか、ジオン残党に行くの二択しかないぞ？
複数派閥が手を組んでMSに共通の袖をつけるのは結構納得
現実のテロリスもタリバンとISみたいな違いがあるからな？w😊😅😊😅
そしてそのタリバンの中でもアフリカ系派閥と中東系派閥がありISの中でもシリアISとイラクISとアフガンISとで派閥になってたり人の業は深いね
連邦は｢地球連邦軍｣と言うデカい看板があるから内ゲバあったり確執あっても、まだ連携も取りやすいんだろうなぁ大手企業みたいな逆にジオンとかそう言った組織は零細かそれ前後の小さい会社だから個々で分裂しやすい…みたいな
地球連邦軍は政治システムは一応矛盾無く大義も頭目もなく漸進的なので、割れる理由が無いのも大きい急進派は主導になれなかったら自然と阻害されてパージされる（ティターンズみたいに）ジオンは当初から政治システムの矛盾がヤバい。ジオンって思想的主導者ダイクンを排除してザビ家独裁が続いてるけど議会制、と言う怪しい政体だったし（だもんで戦後ジオン議会は知らんぷりする事になる）
まあでも一応サイド3は連邦傘下(勝手に独立名乗ってるだけで連邦はそれを認めてない)だから大きい目で見たら地方自治体が国に噛みついた内ゲバとは言えるんよな、だから一年戦争は会社内で部署が反乱した大騒動って見方も出来る
現実でもよくある奴。「どっちとも関わりたくないから、お前らだけで殴り合え」って言いたくなる奴。でも共通の敵は持ってるから、完全に潰すまではしないで時々手を取り合ってこっちに来る、ひっじょーに面倒でウザい奴…ほら、ツイフェミとかさ…
最近はツイフェミよりオタクの方がAI推進と反AIに分かれて非常に面倒くさい事になってる
ガルマが生きていたらどうなっていたのかは気になるホントにターニングポイントだったんだな
まとまりのない組織が勝利など出来る訳がないわなぁ…
アナハイムの儲けは武器自体ではなくて、それによって破壊されたインフラの復旧だったり建築物の再建だったりの可能性がある
同じ野球なんだからファンは全員仲良くしろ。とか言われても…
3:40 ギレ暗を読んでると、グレミーがギレンの隠し子として、「母親はセシリアなんじゃないか？」とも思ったんだよね。ギレン戦死の報を聞いたときのセシリアのパニックぶりもあったし。
シーマ様のところがなんだか居心地良さそうなイメージ
1箇所に集めて殺し合わせて最後に残ったモノで1派閥作れば最強になれるのに…
蠱毒を火星でやるのか
残党ゥーファイトォー、レディィゴーッ‼︎
３０年くらい紛争してるのに未だに火星が統一されてない時点でなぁ…最終的には全員共倒れするんじゃないかな
そんなんだからいつまで経っても連邦に勝てねぇんだよ…
勝てるチャンスが幾つかあったのに、それを自ら捨ててますからな………。(1stでもキシリアが感情的にならずにギレンをア・バオア・クーの指揮を任せてたら勝っていた可能性大だし、ZZの第一次ネオ・ジオンでギレン派が暴走してグレミーを使って反乱させる真似をしなかったらこれまた勝っていた可能性は大。)
@@フルクラミグキシリアの場合、「実父すらアッサリ切り捨てるギレンの下にいたら、自分もいつ切り捨てられるかわかったもんじゃない」って事情もあったから、そういう意味ではギレンの身から出た錆でもあるグレミーを担ぎ上げてた連中は擁護のしようがない「実はシャアの協力者で、ザビ家寄りの派閥を潰すためにグレミーを利用した」と言われても納得できるレベル
派閥の違いで56し合う。はい！はい！はいはいはい！
@@フルクラミグ 言うてあれも「ア・バオア・クーの戦闘は勝てた」「第一次抗争では勝てた」以上の物では無いからな。国力が圧倒的だから連邦はその気になれば何度でも戦争起こせるジオン、ジオン残党にはそんな余力はない上、政治的に連邦をその気にさせない手も無いむしろ下手に戦闘で勝つとますます連邦にやる気を起こさせてしまうだけ
アナハイムはネオジオンのサイコミュ技術が欲しかったんじゃないかなあ。ただ、すぐには核心部分には近寄れないから、あちこちの枝葉部分から手を回してたとか。まあ、結局サイコフレーム技術手に入れて喜んでた所にアクシズショック起こって台無しになるんだけど
派閥の頭は権力が欲しいから頭やってんであって、合流したら権力の奪い合いになるから合流せん。
あれでも戦力の大多数はギレンの手中で、他は手勢を使ってたにすぎないから、ギレン派以外がそれぞれのカリスマ性がものすごい。
メディアミックス作品で原作から発展したマンガ派とアニメ派とゲーム派に分かれて争ってるようなもの聖地を巡って争ってる某宗教が元は同じなのに何故仲良く出来ないの？に対してのアンサーがちょうど刺さる
ロボットでも、リアル、スーパー、ドラえもん、アトムとかあって、リアルロボットでもガンダム、マクロス、ボトムズがあって、ガンダムでも宇宙世紀派、Gガンダム、Wガンダム、seed、SDガンダムに分かれるからなぁ。
目玉焼きになにをかけるかみたいなもんか（まあ醤油だろうけど
ティターンズとジオン残党が合流してるの笑う
そもそも派閥元の時点でもエコテロリストで正直ジオンもスペースノイドも内心どうでも良さそうなギレン、どちらかと言えばデギン寄りでザビ家とジオンの事多少は考えてるけど策謀家で変な部隊作りまくるキシリア、政治とかどうでもいい武闘派のドズル、ハト派だけど若い頃は超タカ派だったデギン、ザビ家とかどうでもいいしむしろ嫌いな地球の軍人一派、そもそもザビ家関係ないし死んだ後も担ぎ出されるダイクンみたいな感じで思想からしてバラバラもいいとこだからなぁジオンまあ連邦も連邦で傘下の勢力が暴れ出すから母体が壊滅してるかどうかって言うのもあるんだろうが
こう見ると、袖付きって奇跡なのね。😅
4:06 グレイ・ストーク「だから俺達は地球のまわりでごちゃごちゃやってるやつらを＿すてちまうのさ！」
てか元の組織のジオン公国が一枚岩じゃないなので後発組織が一枚岩じゃなくて当然なのだ
連邦にも分裂しそうな要素あるのにZ以外派手な分裂してないんだよなしかも民族紛争の禍根とかもまだ残ってるっぽいのに
トップであったザビ家自体が派閥争いしてたからなぁそこに旧ダイクン派まで合わさって泥沼
一口にドズル派っちゅうても実態は｢ドズルの勇名に心酔してる脳筋(と脳筋なドズル本人)を舌先三寸で転がすマハラジャ･カーンの派閥｣みたいな感じなんやろね
真のドズル派なんて実娘のミネバくらいなもん
「オレは『ムーンクライシス』のミネバ派に付くぜっ！」
そう考えるとシャアの存在は必要と考えてフル・フロンタルを作ったのは正解だったんだなぁ
全部の裏にAEさん
AE「暗躍も金にならないしいい加減辞めたいで早ｎ年…」
研究者、開発者の趣味で作っちゃった奇特な試作品押し付けたりしてそう
ブッホ・コンツェルン「技術こそ宇宙世紀の要なのでMS技術のオープンソース化を図るのが正解なんですよ」と全勢力に技術をバラまくからな・・
AE本体としては面倒くせぇとしか思ってないけどなAE兵器部門と連邦軍が利害一致してガッツリ手ぇ組んでるのが悪い
末期のアカみたいなんやな
いつも思うけど、火星とかアステロイドベルトに行くよりサイド3のほうが近いよな。戦争で記録とかズタズタになってるから戸籍でっち上げるのも難しくないだろうし、UC0080年代の技術レベルなら月軌道内でもそこそこ広いから色々できると思うんだけど。
当時月のスペースノイド主義者の影響が強い所は、エゥーゴが既に拠点化してんじゃないの？サイド3に逃げた連中でまだ戦意ある奴は、共和国軍から決戦時にネオジオンに参加してんじゃない？
終戦時のサイド3は派閥以前に勝手に降伏した敗北主義者って認識だったから、残党にとって行くとこじゃなかったのよ
地球圏に残ってた派閥がデラーズフリートだけどデラーズ抗争で潰されたので茨の園以外にも、シャアみたいに連邦軍の籍手に入れてエゥーゴに参加したり地球の田舎に身を寄せたり。もちろんサイド3に残ってる連中もいるだろうそれぞれが連絡取りあってじっくり時間かけて入り込み一大作戦でもやればチャンスもあるんだろうけどバラバラに活動したり地球の田舎みたいにただひたすら待ち続けたり
異端は殲滅しかないからね
国（警察や司法機関）が本気出せば裏社会を壊滅出来るけど、それやると予算や人員を削減されるから悪目立ちしない限りは見せしめ程度の摘発で済ませているのと同じやろ？
TNOのロシアみたいな絶望感で草
やっぱこれからはジオンなんかより木製帝国よ！あのドゥガチって人は立派な方らしいし！(お目目キラキラ)
初代ネオ・ジオンがあのザマなのでね
地球連邦って言っても地球だけの組織じゃないからね。と言うか建前上は宇宙移民を推進した張本人だしだから宇宙に進出した全人類の代表なんすよ。何故か地球に残った特権階級があるんですけどね。
これなら残党狩りがレジャー感覚で行われてもいいよね！
連邦に勝ってから喧嘩しろよとは思いますw後のティターンズとエゥーゴですら一年戦争当時は対ジオンで協力したのに。
一年戦争の時はどっちも影も形もなかったから上層部が描かれていないだけかもしれんが
後付けだからね。そらティターンズとエゥーゴがまだ設定できてない時に争うわけない。後付け設定で話していいなら、そもそも一年戦争で連邦ぜんぜん勝ってない。勝ったことになってるだけでずっと戦争続いてるじゃん
ごめんなさいの一言も言えない奴らの集まりが連帯なんてできるわけないよね
地球連邦の勝利は約束されていたんだな。
数と実力が違いすぎるからな。
全部同じじゃないですか
ガノタでもほら、色々いるじゃない？
UCエンゲージで量産されたグレミー居たけどアレは何？沢山作られた量産グレミーの一体がZZのグレミーって事？
実際今妄想したけどファーストの時代に転生したら(知識あり)死にたくないから勉強をそれなりに頑張って運命が許してくれるならパン屋にでもなってそのまま生涯を終えたい。ガンダムとかザクを操るとしたらガンプラの方がいい
まあそうやって暮らしててもある日突然コロニーやら隕石落ちてくるかもだしタイヤ付いた戦艦に轢かれるかもだし
大昔、ＭＳパイロットから街のパン屋のオヤジまで多彩な職業で一年戦争を体験するゲームが開発中だった様な。 広告で、漁船の横でズゴック出て来て「釣れますか？」とコピーがついてた。こんなんされたら、魚か逃げるだろ！ジオン許すまじ！とか、畑をザクに荒らされてジオン許すまじ！とか思ってしまうわw
どうせまとまったって本気出した連邦には勝てないから
そう考えると無駄だねサイド3もジオニック社のおかげで復興できたのにアイツらなんの不満があるんだろそもそもあんなことしてジオン共和国で独立認められてるしね!
ガルマ派とかいないんですか…
ELSレベル？
同じ宗教でも宗派が違えば争うのと似たようなもん
異教よりも異端の方が憎いまであるかも
異教徒と無宗教の人は「まだ正しい事を知らない人」「正しくない事を正しい事と誤解してる人」だけど宗派が違う人は「正しい事を曲解した挙句に広める人」だからな
例えるなら「赤信号は止まらないと駄目」なのを知らないのが異教徒で「赤信号は安全だから進んで良いよ」と教えるのが宗派が違う奴
まるでヨーロッパみたいだぁ…(直喩)
カトリック国とプロテスタント国でキリスト教徒同士で百年戦争とかしてるのが欧州です
政治的な主義主張が宗教化しがちなのもキリスト教圏の文化特性です(ヴィーガンやフェミやポリコレ、反捕鯨とか)
プロテスタント同士でも仲悪いし😅
教義的にはほぼカトリックで反法王庁のイギリス国教会からカルバン派ルター派までひっくるめてプロテスタントだしそりゃ仲良いわけ無いわな😆
派閥って本人が死んでとうの昔になっても中々消えないものよね
ソースは中日新聞の内部事情
派閥ってのはその人の部下の集まりじゃなく、思想の集まりだからな
人が死んでも思想は遺る
中日新聞に派閥なんてあったのか😅
自民党の派閥もその前の合併した5つの政党が源流
当事者も党も無くなってるのにその残党がやりあってるってのはジオンの残党を思わせる😆
自民党の五大派閥も源流はソレ以前の合併した党
今居る政治家は自分の派閥が元は何党だって考えもしないだろう
@@鯖寿司-i5xあるよ！！なんならそのせいで中日ドラゴンズはザコになったんやで！！
自分達が最後のジオン残党と思い込んでそう。
ゾンビ作品で別の生き残りコミュニティと会うと100%争いが起きるのと同じ。
なんせ、1年戦争開戦時から家庭崩壊でバラバラだったからね……
『F90FF』だとシャルルは各派閥のまとまりの無さ等を嘆いてたなあ。
そして『F90クラスター』でデスガンズのガンマッド少佐が言ってたように
火星で国家ごっこをやってたら見過ごされてたかもしれないけど、
結局はご覧の有様（漫画版F90）ですからね…。
平和路線で穏健派のイメージがあったダイクン派の新生ネオ・ジオンでさえラサに隕石落としたりアクシズ落とそうとするテロに走ってしまったのを見るとザビ派と大して変わらないんだよなぁ…
派閥混成の袖付きは貧乏過ぎてサイド３の政治家からこっそり支援してもらわないとネオジオングなんてとても作れなかった
火星にまで行ってやることが内部分裂か…ヴェイガンとか鉄華団を見習って欲しいものだな()
もういっそのこと『ドキドキッ！ジオン残党だらけのバトルロイヤル！』をやって勝ったジオン残党が全部吸収しろよ
いやそれやったヤツがいるんですが…
白いヤツと一緒に行方不明になったんだよ。
「(生首)ポロリもあるよ！」
その最後に残ったのがオールズモビルなんだよなぁ…
ガノタという共通点だけで全てのガノタが仲良しという話でもないしね…
むしろ下手に共通しているからこそ相容れないのかもしれない
まさに宗教戦争
新左翼諸派の分裂っぷりを見るとまあジオン残党も分裂するよね。
そういう意味で火星以外の大体の残党を糾合できたシャア(とホルスト)はすごい優秀。
ジオン残党からエゥーゴ入ったやつもいるし、ティターンズからジオン残党に入ったやつもいるからごちゃごちゃしとる
派閥で別れて攻撃し合う。
なんとなくガオタにも思い当たる節があるな。
実態はジオンでもなんでもない武装勢力が結構いる
連邦は派閥割れしそうなヤツらがみんな仲良しだからな
そもそも連邦上層部が描かれない
出てきてもヒゲや紅茶、准将やら次々消えて後残せてない
0083の提督も後ないからジャミトフに30バンチ逆手に取られたかね
せいぜいゴップが議長になったくらいか
まぁ、自民党じみたドロドロ臭はしてるけど
連邦軍はわりと有力者が台頭しては戦死してるから、有力者同士でバチバチやってるのはティターンズとエゥーゴの時くらいでしょう。
ドズル派というかギレンやキシリア派の政治色が強くてギスギスしてるのが嫌な実直なタイプがドズルというか宇宙攻撃軍に異動していったって感じの筈
ある種純粋な奴が多いんで思想に寄るとデラーズに感化されたガトーみたいになる
ギレンの死体はたまたま近くにいた兵士が呼ばれてしばらく見とけと言われて別室で放置
その後別の兵士が持って行って行方不明だっけ
たしか連邦軍が厳しく尋問してもこれだけしか分からなかったらしい
その閃光のア・バオア・クー内にザンジバルって又聞き証言で出てくるから、もし乗っていたらあの爆発で跡形もないだろうな
残ってたら体細胞採取してクローン作るヤツは絶対いただろうな
殺すと増える謎の宇宙人
フルフロンタル🤖「サイド共栄圏作って地球向けの食料作るの辞めればいいのに。」
モザイク貫通ルーデル閣下
シャアが生きてて、真面目にミネバの面倒みていればある程度はよかった話になるんか？
ハマーンがミネバ様に変な教育してなければエゥーゴとネオ・ジオンが連携できてだいぶマシになってた
酷な話だが、ロリハマーン様が我慢していてさえくれれば
シャアは正しい(と思われる)選択肢を選べない呪いが掛かってるので…｡
シャアがハマーンをコマしておとなしくしてれば一年戦争後の紛争の半分以上は起きなかったって恐るべきストーリー😅
ジンバはダイクン派ジンバ閥となる。
ダイクンの正妻ローゼルシア閥もある。
戦争シェアリングとか
取り合えずアナハイムが悪いとか
雑な後付けで増やし過ぎなんだよなあ
実際は失業した軍人には海岸掃除があるくらいに残党なんて居ないはずだったのに
アナハイムは戦争で大迷惑している側だぞ。
アナハイムが残党支援してるのは『戦争(テロ)をさせない為』だぞ。
元々敗戦した理由の5割以上兄弟の不仲だろうしな…もうちょい仲良ければ勝てたろうに…
一応正史の設定的には、ジオンはどうやっても連邦には勝てなかったという設定。
人口差は一週間戦争後ですら30倍どころじゃないし、その他の国力もやはり30倍どころじゃない開きがあった。
ジオン側の唯一の勝ち筋は、開戦初期に各サイドにやった、核攻撃による無差別大量虐殺をもっと大規模に展開して、宇宙も地上も焼き払う事だった。
でもそんな金も資源も何処にも無かったので、最初から勝ち目なんて無かった。
連邦より弱いのに軍組織が兄弟で別れて非効率かつ邪魔しあうんだから勝てるわけない。
マ・クベがあと10年は戦えると言った大量の鉱物資源の大半はキシリアが隠匿したみたいだし。
ダイクン派と他が争うのはまあわかる
なんでザビ家派閥どうしで争っとんねん連邦ひっくりかえしたいならそんなんしとる場合ちゃうやろが
ジオン残党が派閥で別れるのは分かるが、そこに合流しちゃうティターンズ残党は意味が分からない。
「俺達は地球を正しく導こうとしてるのに物の分からん馬鹿どもが」か、
あるいは連邦内でも鼻つまみ者過ぎて出て行かざるを得なかった、のどちらかかな
@@むらむら-j4l 連邦の主流派がエゥーゴに取って代わられたから他に行き場所ないねん。
言うて各派閥単独で連邦に勝てる訳が無いしな
ザビ家派閥統一してから連邦と対峙しよう、となるのは普通でしょ
@@むらむら-j4l ジオン残党に行く意味が分からん理由こそ分からん
キミの中ではどう動けば普通なの？
あの情勢下じゃ武装解除して降伏するか、ジオン残党に行くの二択しかないぞ？
複数派閥が手を組んでMSに共通の袖をつけるのは結構納得
現実のテロリスもタリバンとISみたいな違いがあるからな？w😊😅😊😅
そしてそのタリバンの中でも
アフリカ系派閥と中東系派閥があり
ISの中でもシリアISとイラクISとアフガンISとで派閥になってたり
人の業は深いね
連邦は｢地球連邦軍｣と言うデカい看板があるから内ゲバあったり確執あっても、まだ連携も取りやすいんだろうなぁ
大手企業みたいな
逆にジオンとかそう言った組織は零細かそれ前後の小さい会社だから個々で分裂しやすい…みたいな
地球連邦軍は政治システムは一応矛盾無く大義も頭目もなく漸進的なので、割れる理由が無いのも大きい
急進派は主導になれなかったら自然と阻害されてパージされる（ティターンズみたいに）
ジオンは当初から政治システムの矛盾がヤバい。ジオンって思想的主導者ダイクンを排除してザビ家独裁が続いてるけど議会制、と言う怪しい政体だったし（だもんで戦後ジオン議会は知らんぷりする事になる）
まあでも一応サイド3は連邦傘下(勝手に独立名乗ってるだけで連邦はそれを認めてない)だから大きい目で見たら地方自治体が国に噛みついた内ゲバとは言えるんよな、だから一年戦争は会社内で部署が反乱した大騒動って見方も出来る
現実でもよくある奴。「どっちとも関わりたくないから、お前らだけで殴り合え」って言いたくなる奴。
でも共通の敵は持ってるから、完全に潰すまではしないで時々手を取り合ってこっちに来る、ひっじょーに面倒でウザい奴…
ほら、ツイフェミとかさ…
最近はツイフェミよりオタクの方がAI推進と反AIに分かれて非常に面倒くさい事になってる
ガルマが生きていたらどうなっていたのかは気になる
ホントにターニングポイントだったんだな
まとまりのない組織が勝利など出来る訳がないわなぁ…
アナハイムの儲けは武器自体ではなくて、それによって破壊されたインフラの復旧だったり建築物の再建だったりの可能性がある
同じ野球なんだからファンは全員仲良くしろ。とか言われても…
3:40 ギレ暗を読んでると、グレミーがギレンの隠し子として、「母親はセシリアなんじゃないか？」とも思ったんだよね。ギレン戦死の報を聞いたときのセシリアのパニックぶりもあったし。
シーマ様のところがなんだか居心地良さそうなイメージ
1箇所に集めて殺し合わせて最後に残ったモノで1派閥作れば最強になれるのに…
蠱毒を火星でやるのか
残党ゥーファイトォー、レディィゴーッ‼︎
３０年くらい紛争してるのに未だに火星が統一されてない時点でなぁ…
最終的には全員共倒れするんじゃないかな
そんなんだからいつまで経っても連邦に勝てねぇんだよ…
勝てるチャンスが幾つかあったのに、
それを自ら捨ててますからな………。(1stでもキシリアが感情的にならずにギレンをア・バオア・クーの指揮を任せてたら勝っていた可能性大だし、ZZの第一次ネオ・ジオンでギレン派が暴走してグレミーを使って反乱させる真似をしなかったらこれまた勝っていた可能性は大。)
@@フルクラミグ
キシリアの場合、「実父すらアッサリ切り捨てるギレンの下にいたら、自分もいつ切り捨てられるかわかったもんじゃない」って事情もあったから、そういう意味ではギレンの身から出た錆でもある
グレミーを担ぎ上げてた連中は擁護のしようがない
「実はシャアの協力者で、ザビ家寄りの派閥を潰すためにグレミーを利用した」と言われても納得できるレベル
派閥の違いで56し合う。はい！はい！はいはいはい！
@@フルクラミグ 言うてあれも「ア・バオア・クーの戦闘は勝てた」「第一次抗争では勝てた」
以上の物では無いからな。国力が圧倒的だから連邦はその気になれば何度でも戦争起こせる
ジオン、ジオン残党にはそんな余力はない上、政治的に連邦をその気にさせない手も無い
むしろ下手に戦闘で勝つとますます連邦にやる気を起こさせてしまうだけ
アナハイムはネオジオンのサイコミュ技術が欲しかったんじゃないかなあ。ただ、すぐには核心部分には近寄れないから、あちこちの枝葉部分から手を回してたとか。まあ、結局サイコフレーム技術手に入れて喜んでた所にアクシズショック起こって台無しになるんだけど
派閥の頭は権力が欲しいから頭やってんであって、合流したら権力の奪い合いになるから合流せん。
あれでも戦力の大多数はギレンの手中で、他は手勢を使ってたにすぎないから、
ギレン派以外がそれぞれのカリスマ性がものすごい。
メディアミックス作品で原作から発展したマンガ派とアニメ派とゲーム派に分かれて争ってるようなもの
聖地を巡って争ってる某宗教が元は同じなのに何故仲良く出来ないの？に対してのアンサーがちょうど刺さる
ロボットでも、リアル、スーパー、ドラえもん、アトムとかあって、リアルロボットでもガンダム、マクロス、ボトムズがあって、ガンダムでも宇宙世紀派、Gガンダム、Wガンダム、seed、SDガンダムに分かれるからなぁ。
目玉焼きになにをかけるかみたいなもんか（まあ醤油だろうけど
ティターンズとジオン残党が合流してるの笑う
そもそも派閥元の時点でもエコテロリストで正直ジオンもスペースノイドも内心どうでも良さそうなギレン、どちらかと言えばデギン寄りでザビ家とジオンの事多少は考えてるけど策謀家で変な部隊作りまくるキシリア、政治とかどうでもいい武闘派のドズル、ハト派だけど若い頃は超タカ派だったデギン、ザビ家とかどうでもいいしむしろ嫌いな地球の軍人一派、そもそもザビ家関係ないし死んだ後も担ぎ出されるダイクンみたいな感じで思想からしてバラバラもいいとこだからなぁジオン
まあ連邦も連邦で傘下の勢力が暴れ出すから母体が壊滅してるかどうかって言うのもあるんだろうが
こう見ると、袖付きって奇跡なのね。😅
4:06
グレイ・ストーク「だから俺達は地球のまわりでごちゃごちゃやってるやつらを＿すてちまうのさ！」
てか元の組織のジオン公国が一枚岩じゃない
なので後発組織が一枚岩じゃなくて当然なのだ
連邦にも分裂しそうな要素あるのにZ以外派手な分裂してないんだよな
しかも民族紛争の禍根とかもまだ残ってるっぽいのに
トップであったザビ家自体が派閥争いしてたからなぁ
そこに旧ダイクン派まで合わさって泥沼
一口にドズル派っちゅうても実態は
｢ドズルの勇名に心酔してる脳筋(と脳筋なドズル本人)を舌先三寸で転がすマハラジャ･カーンの派閥｣
みたいな感じなんやろね
真のドズル派なんて実娘のミネバくらいなもん
「オレは『ムーンクライシス』のミネバ派に付くぜっ！」
そう考えるとシャアの存在は必要と考えてフル・フロンタルを作ったのは正解だったんだなぁ
全部の裏にAEさん
AE「暗躍も金にならないしいい加減辞めたいで早ｎ年…」
研究者、開発者の趣味で作っちゃった奇特な試作品押し付けたりしてそう
ブッホ・コンツェルン「技術こそ宇宙世紀の要なのでMS技術のオープンソース化を図るのが正解なんですよ」と全勢力に技術をバラまくからな・・
AE本体としては面倒くせぇとしか思ってないけどな
AE兵器部門と連邦軍が利害一致してガッツリ手ぇ組んでるのが悪い
末期のアカみたいなんやな
いつも思うけど、火星とかアステロイドベルトに行くよりサイド3のほうが近いよな。戦争で記録とかズタズタになってるから戸籍でっち上げるのも難しくないだろうし、UC0080年代の技術レベルなら月軌道内でもそこそこ広いから色々できると思うんだけど。
当時月のスペースノイド主義者の影響が強い所は、エゥーゴが既に拠点化してんじゃないの？
サイド3に逃げた連中でまだ戦意ある奴は、共和国軍から決戦時にネオジオンに参加してんじゃない？
終戦時のサイド3は派閥以前に勝手に降伏した敗北主義者って認識だったから、残党にとって行くとこじゃなかったのよ
地球圏に残ってた派閥がデラーズフリートだけどデラーズ抗争で潰されたので
茨の園以外にも、シャアみたいに連邦軍の籍手に入れてエゥーゴに参加したり地球の田舎に身を寄せたり。
もちろんサイド3に残ってる連中もいるだろう
それぞれが連絡取りあってじっくり時間かけて入り込み一大作戦でもやればチャンスもあるんだろうけど
バラバラに活動したり地球の田舎みたいにただひたすら待ち続けたり
異端は殲滅しかないからね
国（警察や司法機関）が本気出せば裏社会を壊滅出来るけど、それやると予算や人員を削減されるから
悪目立ちしない限りは見せしめ程度の摘発で済ませているのと同じやろ？
TNOのロシアみたいな絶望感で草
やっぱこれからはジオンなんかより木製帝国よ！あのドゥガチって人は立派な方らしいし！(お目目キラキラ)
初代ネオ・ジオンがあのザマなのでね
地球連邦って言っても地球だけの組織じゃないからね。と言うか建前上は宇宙移民を推進した張本人だし
だから宇宙に進出した全人類の代表なんすよ。何故か地球に残った特権階級があるんですけどね。
これなら残党狩りがレジャー感覚で行われてもいいよね！
連邦に勝ってから喧嘩しろよとは思いますw
後のティターンズとエゥーゴですら一年戦争当時は対ジオンで協力したのに。
一年戦争の時はどっちも影も形もなかったから
上層部が描かれていないだけかもしれんが
後付けだからね。そらティターンズとエゥーゴがまだ設定できてない時に争うわけない。
後付け設定で話していいなら、そもそも一年戦争で連邦ぜんぜん勝ってない。勝ったことになってるだけでずっと戦争続いてるじゃん
ごめんなさいの一言も言えない奴らの集まりが連帯なんてできるわけないよね
地球連邦の勝利は約束されていたんだな。
数と実力が違いすぎるからな。
全部同じじゃないですか
ガノタでもほら、色々いるじゃない？
UCエンゲージで量産されたグレミー居たけどアレは何？沢山作られた量産グレミーの一体がZZのグレミーって事？
実際今妄想したけどファーストの時代に転生したら(知識あり)死にたくないから勉強をそれなりに頑張って運命が許してくれるならパン屋にでもなってそのまま生涯を終えたい。ガンダムとかザクを操るとしたらガンプラの方がいい
まあそうやって暮らしててもある日突然コロニーやら隕石落ちてくるかもだしタイヤ付いた戦艦に轢かれるかもだし
大昔、ＭＳパイロットから街のパン屋のオヤジまで多彩な職業で一年戦争を体験するゲームが開発中だった様な。
広告で、漁船の横でズゴック出て来て「釣れますか？」とコピーがついてた。
こんなんされたら、魚か逃げるだろ！ジオン許すまじ！
とか、畑をザクに荒らされて
ジオン許すまじ！とか思ってしまうわw
どうせまとまったって本気出した連邦には勝てないから
そう考えると無駄だねサイド3もジオニック社のおかげで復興できたのにアイツらなんの不満があるんだろそもそもあんなことしてジオン共和国で独立認められてるしね!
ガルマ派とかいないんですか…
ELSレベル？