Έχω όλον τον Ίψεν από τις εκδόσεις Γκουντεμπεργκ...ωραία όλα αλλά γιατί μεταφράζεται ο καναπές σε Σοφά και η γραμματέας σε Σεκρετερυ;;;; Αυτά με πατάνε έξω από το κείμενο...αυτή την μετάφραση την είδα στον Σόλνες
Το υλικό φαίνεται να είναι διαθέσιμο στο ¨"γνωστικό οπλοστάσιο" του ομιλητή, παρόλα αυτά η παρουσίαση τόσο από πλευράς γλώσσας όσο και ύφους, κατά την ταπεινή μου άποψη, δεν το αναδεικνύει. Όσον αφορά στις γενικευμένες επικρίσεις σχετικά με τα ανεβάσματα έργων του Ibsen στο θέατρο, συμφωνώ ότι παλαιότερα έχουν δει το φως της ημέρας συγκλονιστικές παραστάσεις με τεραστίου διαμετρήματος συντελεστές, αλλά νομίζω ότι στην οποιαδήποτε κριτική πρέπει κανείς να λαβάνει υπόψη του και τις ιδιαίτερες συνθήκες της κάθε εποχής. Όλοι αυτοί οι σπουδαίοι καλλιτέχνες δεν έπεσαν βέβαια ξαφνικά από τον ουρανό.
Το προβλημα το δικο μου ειναι. Ειμαι 60 χρονων. Δεν ειδα παλιοτερα θεατρο,παρακολουθω το συγχρονο και δεν συμμετεχω σε ολο αυτο τι να κανω;;;; ενα θεατρακι θελω να δω να ξεφυγω απο το δραμα της τηλεορασης. Πνιγομαι. Λογια λογια
Όχι, από γερμανική μετάφραση πού είχε εγκρίνει καί ο Ίψεν όσο ζούσε. Νορβηγικά δεν ξέρει αν καί συμβουλεύεται καί το προτότυπο ομού με λεξικό καί κάποιες έγκυρες αγγλικές μεταφράσεις από δίπλα. Γιά το θέμα σχετικά βλ. καί το ανάλογο βίντεο γιά τον Πεέρ Γκύντ μαζί με Γεωργουσόπουλο.
Δεν ήξερα ότι είναι και κριτικός Θεάτρου... καλύτερα να μην βάζει σε ένα σακί με πατάτες όλα τα ελληνικά ανεβάσματα του Ίψεν. Φυσικά η άγνοια είναι ξεκάθαρη, μιας και δεν ερμηνεύουν τέτοια έργα μόνο ηθοποιοί κινηματογράφου και επίσης, το ανέβασμα ενός δραματικού έργου δεν σημαίνει φιλολογικό ανέβασμα αλλιώς, να πάψει η θεατρική τέχνη και απλώς οι θεατές να διαβάζουν τα κείμενα.
Ο Ήρκος εδώ κατακεραυνώνει την κακοποιία πού γίνεται από θιάσους σε διάφορα κλασικά έργα καί έτσι βλέπουμε οιδίποδες με παπιόν, αγριόπαπιες με λαπ τοπ καί ότι παλαβομάρα κατεβαίνει τού κάθε ενός. Μοντέρνο καί τού συρμού έγινε να βαφτίζεται η πενία σε σκηνικά καί κοστούμια πρωτοπορία. Μας σερβίρουν τη τεμπελιά καί την ανικανότητα τους γιά μη τα ρωτάς τι μεγάλη σκηνοθετική άποψη (ναί αμέ πως έχουν καί άποψη οι αγράμματοι), ε λοιπόν όχι κύριε δεν θα σε δω, τέτοιες παραστάσεις είναι γιά τα σκουπίδια καί θα προστατεύσω το εαυτό όπως πολύ σωστά λέει καί ο Γεωργουσόπουλος. Αφήστε τον Ίψεν να είναι Ίψεν, τον Σαίξπηρ καί τον Σοφοκλή ομοίως. Σιγά τα πνευματικά μεγέθη πού θρασύνονται ότι διορθώνουν καί βελτιώνουν τούς κλασικούς, σιγά! Έπειτα είναι καί το άλλο: Το θέατρο είναι καί μαγεία οφείλεις να με μεταφέρεις σε άλλη εποχή σε άλλο τόπο απαιτούνται κοστούμια σκηνικά κτλ. Καί λίγα έσουρε.
@@GIANNIS_KAMPANIS Το Θέατρο και η Τέχνη δεν είναι μόνον ένα πράγμα και ούτε υπηρετεί μονάχα μια τεχνική ή έχει έναν στόχο (πχ να μεταφέρει τον θεατή στην εποχή του δραματικού έργου). Σας παρακαλώ η συζήτηση είναι μεγάλη και για αυτό το λόγο υπάρχουν ειδήμονες να κρίνουν το θέμα, που έχει σφαιρική αντίληψη και γνωρίζουν βάθος τί εστί τραγωδία, ελισαβετιανό θέατρο, ψυχολογικό θέατρο, μπρεχτικό-επικό θέατρο, φορμαλιστικό θέατρο, θέατρο της σκληρότητας ή θέατρο στο μούτρα. Η γνώμη σας είναι απαρχαιωμένη, δυστυχώς στην τέχνη δεν χωράνε τα πρέπει των φιλολόγων, καλύτερα να μένουν σε αυτό που κάνουν και να μην πασχίζουν να εγκεφαλικοποιήσουν, να τετραγωνίζουν ΚΑΙ την τέχνη!
@@ΘέατροΠρόταση Εμείς ναί απαρχαιωμένοι, τι άλλο; Είδαμε καί τα μοντέρνα τους όμως τι είναι, αφού κατεδάφησαν ή προσπάθησαν τουλάχιστον τα ανανέωσαν με τι κατόπιν; Γιά τούς ειδήμονες τώρα: Δεν διεκδικώ δάφνες "ειδικού", σαν θεατής μιλώ ο Αγγελόπουλος στο σινεμά γιά παράδειγμα, πού μας τον σερβίρουν γιά μη τα ρωτάς τι μεγάλο σκηνοθέτη, λένε ότι έχει άρτια τεχνική ξέγω καί πολύ καλή φωτογραφία, έ, ας γινόταν φωτογράφος τότε εμένα πάντως σαν θεατή με κάνει καί βαριέμαι, δεν καταπίνεται πως να το κάνουμε. Είναι καί το άλλο πού γίνεται παντού, καί στη λογοτεχνία περισσότερο: Παντελής απουσία κριτικής, όλοι είναι μεγάλοι όλοι αλληλολιβανίζονται καί περνούν την αταλαντοσύνη τους γιά τέχνη. Αυτό είναι το πνεύμα πού διέπει τούς Αποστολίδηδες από τον παππού Ηρακλή ακόμα καί τώρα ως το Ήρκο πού λίγα, ξαναλέω, λέει. Παρωχημένοι λοιπόν Παξινούδες, Μινωτές, Ολιβιέρ, Πολίτιδες, Γεωργουσόπολοι, κ.α κ.α. Ε τι να γίνει το ξέρουμε: Καθώς η εποχή καί η "τέχνη" της.
@@GIANNIS_KAMPANIS Είστε σε τελείως διαφορετική πνευματική περιοχή, οπότε είναι άσκοπο ακόμα και να σας εξηγήσω τι θα πει μοντέρνα τέχνη και πειραματική τέχνη. Κι όσο για τον Θ. Αγγελόπουλο, αυτή είναι η γνώμη σας, η γνώμη σας όπως για κανέναν λόγο δεν αντιπροσωπεύει την πραγματικότητα... αποτελεί απλά και μόνο μια άποψη ενός ανθρώπου με συγκεκριμένη αισθητική, ένα έργο τέχνης όμως κρίνεται και πέρα από γνώμες και αισθητικές... εσείς λοιπόν, έχετε μια γνώμη αρκετά καθολική και θα έλεγα συγκεκριμένη με βάση το μικρόκοσμο σας, αν τόσο πολύ σας ενοχλεί η μοντέρνα τέχνη (βλπ. Αμπράμοβιτς, Γιαν Φαμπρ, Θεόδωρος Τερζόπουλος, Παπαιωάννου, Τερζόπουλος, Μαρμαρινός κ.α. ) τότε μπορείτε να παρακολουθείτε ΜΟΝΟ αυτό που σας κάνουν χαρούμενο και σας πληρούν.
@@ΘέατροΠρόταση Πάντα την άποψη μου λέω δεν παριστάνω τον "αντικειμενικό" ούτε μιλώ από θέση "εκπροσώπου" τάχα γιά τούτο ή το άλλο. Είμαι ευχαριστημένος όταν ο θίασος ειδοποιεί, έστω καί αθέλητα, με φωτογραφίες ή ότι άλλο. Άμα ξέρεις τα σκηνικά, τα κοστούμια συμπεραίνεις τη σκηνοθεσία καί καμιά φορά τη ποιότητα της μετάφρασης, πολλές φορές έτσι γλύτωσα χρήμα καί χρόνο καί δεν έκλαψα. Αρκεί να υποψιάζει κάπως...
Λάθος αγαπητέ Ήρκο ο μονότροπος ορισμός της "αποστολής". Μπορεί να είναι συνειδητότητα πολύ υψηλού & "αγχωτικού" επιπέδου. "Δεν πρέπει να λέμε σκέπτομαι, αλλά "με σκέπτονται' λέει ο Ρεμπώ. Ο Ρένος θα το καταλάβαινε. Think about... Efi Nicoloudi (ask Stantis about a poetry-book, dedicated to your father... Sad story guys... Regards.
ΕΙΣΤΕ ΑΚΡΙΒΕΣΤΑΤΗ ΚΑΙ ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ ΕΝΑΡΓΗΣ ΣΤΗΝ ΚΡΙΤΙΚΗ ΣΑΣ.ΜΠΡΑΒΟ ΣΑΣ.ΕΤΣΙ,ΤΕΤΟΙΟΥΣ ΣΥΝΕΛΛΗΝΕΣ ΚΑΙ ΕΛΛΗΝΙΔΕΣ ΘΕΛΟΥΜΕ ΚΑΙ ΧΡΕΙΑΖΟΜΑΣΤΕ,ΟΧΙ ΑΠΛΑ ΧΕΙΡΟΚΡΟΤΗΤΕΣ Ή ΑΠΑΞΙΩΤΕΣ.
Oλα καλά, αλλά αυτή η εμμονή με τον Καζαντζάκη με ξεπερνάει. Πρέπει να είναι ερωτευμένος δεν εξηγείται. Μαλλον η επιτροπή που πρότεινε τον Καζαντζάκη για Νομπελ δεν ήξερε τι έκανε. Και μάλλον θα είναι και τυχαίο ότι είναι ο πιο πολυ-μεταφρασμένος Ελληνας συγγραφέας. Και μάλλον ο Ήρκος θα έχει κάποιο πολύ πιο σπουδαίο βιογραφικό να αντιπαραθέσει. Τι, όχι;
Έχετε απόλυτο δίκιο. Το μένος όλης της οικογένειας Α. κατά του Καζαντζάκη είναι παθολογικό. Χρειάζονται οπωσδήποτε ψυχίατρο. Αφήστε που όλοι, μα όλοι, οι ισχυρισμοί τους αποδεικνύονται καθαρές συκοφαντίες.
Το 20% των φιλολόγων και μεταφραστών αν εργάζονταν με το πάθος και την μεθοδικότητα του Ηρκου Αποστολίδη οι Έλληνες θα είχαν Παιδεία! Εξαιρετικός!
Οι ''Έλληνες'' δεν είναι για να ακούνε Αποστολίδηδες, είναι για να βλέπουν Φαίη και να διαβάζουν άρλεκιν.
@@pearl9831 οι
Λλθτ
ΠίκθτΚλλθπθ
Πλθκ
Λυτ
Μπράβο και πάλι στο βιβλιοπωλείο Gutenberg.
Τα καλά του διαδικτύου !
Όαση !
O
I
Διαμάντια
Τι ωραία θα ήταν να σας είχαμε στη Θεσσαλονίκη! Η πόλη μας τα τελευταία χρόνια βρίσκεται σε απόλυτη πολιστισμική παρακμή! Εύγε!
Φοβερή παρουσίαση
Μακάρι να δούμε και σύντομα Στριντμπερκγ από εσας
Απίθανος! Αναλυτικός! Σας ευχαριστούμε!
Πόσο συμφωνώ με τις πολλές ερμηνείες 👏👏👏
Εύγε!!!
Μπράβο σας.
Μπράβο
34:...είναι τυχαίο ότι οι 12 θεοί ήταν στην κορυφή του Ολύμπου?
Έχω όλον τον Ίψεν από τις εκδόσεις Γκουντεμπεργκ...ωραία όλα αλλά γιατί μεταφράζεται ο καναπές σε Σοφά και η γραμματέας σε Σεκρετερυ;;;; Αυτά με πατάνε έξω από το κείμενο...αυτή την μετάφραση την είδα στον Σόλνες
Εν προκειμένω, το "σεκρεταίρ" που αναφέρετε είναι το έπιπλο, δεν έχει σχέση με κάποια γραμματέα.
21.30 η ουσια ειναι η αγαπη και η οικογενειακη εστία
Μικρός ζήλευα μια πάπια πλαστικό σωσίβιο μα δεν την ζήτησα ποτέ.... επίσης καί το αλογάκι...
Το υλικό φαίνεται να είναι διαθέσιμο στο ¨"γνωστικό οπλοστάσιο" του ομιλητή, παρόλα αυτά η παρουσίαση τόσο από πλευράς γλώσσας όσο και ύφους, κατά την ταπεινή μου άποψη, δεν το αναδεικνύει. Όσον αφορά στις γενικευμένες επικρίσεις σχετικά με τα ανεβάσματα έργων του Ibsen στο θέατρο, συμφωνώ ότι παλαιότερα έχουν δει το φως της ημέρας συγκλονιστικές παραστάσεις με τεραστίου διαμετρήματος συντελεστές, αλλά νομίζω ότι στην οποιαδήποτε κριτική πρέπει κανείς να λαβάνει υπόψη του και τις ιδιαίτερες συνθήκες της κάθε εποχής. Όλοι αυτοί οι σπουδαίοι καλλιτέχνες δεν έπεσαν βέβαια ξαφνικά από τον ουρανό.
ξερουμε αν αρχίσουν οι συναντήσεις έστω και απο μακριά ?
Το προβλημα το δικο μου ειναι. Ειμαι 60 χρονων. Δεν ειδα παλιοτερα θεατρο,παρακολουθω το συγχρονο και δεν συμμετεχω σε ολο αυτο τι να κανω;;;; ενα θεατρακι θελω να δω να ξεφυγω απο το δραμα της τηλεορασης. Πνιγομαι. Λογια λογια
42:.. υπάρχει Επιγενετικη κληρονομιά. Ρωτήστε θα σας πουν!
Ή άγριοπαπια έχέι
ακόμη τό σχήμα. Έρωτηματικόυ
ΠΟΛΥ Μ'ΑΡΕΣΕΙ ......ΟΠΩΣ ΚΑΙ Ο ΠΑΤΕΡΑΣ ΤΟΥ ....!!!
Από τα Νορβηγικά το μετέφρασε; Ξέρει και Νορβηγικά το τέρας;
Όχι, από γερμανική μετάφραση πού είχε εγκρίνει καί ο Ίψεν όσο ζούσε. Νορβηγικά δεν ξέρει αν καί συμβουλεύεται καί το προτότυπο ομού με λεξικό καί κάποιες έγκυρες αγγλικές μεταφράσεις από δίπλα. Γιά το θέμα σχετικά βλ. καί το ανάλογο βίντεο γιά τον Πεέρ Γκύντ μαζί με Γεωργουσόπουλο.
@@GIANNIS_KAMPANIS Ευχαριστώ.
Δεν ήξερα ότι είναι και κριτικός Θεάτρου... καλύτερα να μην βάζει σε ένα σακί με πατάτες όλα τα ελληνικά ανεβάσματα του Ίψεν. Φυσικά η άγνοια είναι ξεκάθαρη, μιας και δεν ερμηνεύουν τέτοια έργα μόνο ηθοποιοί κινηματογράφου και επίσης, το ανέβασμα ενός δραματικού έργου δεν σημαίνει φιλολογικό ανέβασμα αλλιώς, να πάψει η θεατρική τέχνη και απλώς οι θεατές να διαβάζουν τα κείμενα.
Ο Ήρκος εδώ κατακεραυνώνει την κακοποιία πού γίνεται από θιάσους σε διάφορα κλασικά έργα καί έτσι βλέπουμε οιδίποδες με παπιόν, αγριόπαπιες με λαπ τοπ καί ότι παλαβομάρα κατεβαίνει τού κάθε ενός. Μοντέρνο καί τού συρμού έγινε να βαφτίζεται η πενία σε σκηνικά καί κοστούμια πρωτοπορία. Μας σερβίρουν τη τεμπελιά καί την ανικανότητα τους γιά μη τα ρωτάς τι μεγάλη σκηνοθετική άποψη (ναί αμέ πως έχουν καί άποψη οι αγράμματοι), ε λοιπόν όχι κύριε δεν θα σε δω, τέτοιες παραστάσεις είναι γιά τα σκουπίδια καί θα προστατεύσω το εαυτό όπως πολύ σωστά λέει καί ο Γεωργουσόπουλος. Αφήστε τον Ίψεν να είναι Ίψεν, τον Σαίξπηρ καί τον Σοφοκλή ομοίως. Σιγά τα πνευματικά μεγέθη πού θρασύνονται ότι διορθώνουν καί βελτιώνουν τούς κλασικούς, σιγά!
Έπειτα είναι καί το άλλο: Το θέατρο είναι καί μαγεία οφείλεις να με μεταφέρεις σε άλλη εποχή σε άλλο τόπο απαιτούνται κοστούμια σκηνικά κτλ.
Καί λίγα έσουρε.
@@GIANNIS_KAMPANIS Το Θέατρο και η Τέχνη δεν είναι μόνον ένα πράγμα και ούτε υπηρετεί μονάχα μια τεχνική ή έχει έναν στόχο (πχ να μεταφέρει τον θεατή στην εποχή του δραματικού έργου). Σας παρακαλώ η συζήτηση είναι μεγάλη και για αυτό το λόγο υπάρχουν ειδήμονες να κρίνουν το θέμα, που έχει σφαιρική αντίληψη και γνωρίζουν βάθος τί εστί τραγωδία, ελισαβετιανό θέατρο, ψυχολογικό θέατρο, μπρεχτικό-επικό θέατρο, φορμαλιστικό θέατρο, θέατρο της σκληρότητας ή θέατρο στο μούτρα. Η γνώμη σας είναι απαρχαιωμένη, δυστυχώς στην τέχνη δεν χωράνε τα πρέπει των φιλολόγων, καλύτερα να μένουν σε αυτό που κάνουν και να μην πασχίζουν να εγκεφαλικοποιήσουν, να τετραγωνίζουν ΚΑΙ την τέχνη!
@@ΘέατροΠρόταση Εμείς ναί απαρχαιωμένοι, τι άλλο; Είδαμε καί τα μοντέρνα τους όμως τι είναι, αφού κατεδάφησαν ή προσπάθησαν τουλάχιστον τα ανανέωσαν με τι κατόπιν; Γιά τούς ειδήμονες τώρα: Δεν διεκδικώ δάφνες "ειδικού", σαν θεατής μιλώ ο Αγγελόπουλος στο σινεμά γιά παράδειγμα, πού μας τον σερβίρουν γιά μη τα ρωτάς τι μεγάλο σκηνοθέτη, λένε ότι έχει άρτια τεχνική ξέγω καί πολύ καλή φωτογραφία, έ, ας γινόταν φωτογράφος τότε εμένα πάντως σαν θεατή με κάνει καί βαριέμαι, δεν καταπίνεται πως να το κάνουμε. Είναι καί το άλλο πού γίνεται παντού, καί στη λογοτεχνία περισσότερο: Παντελής απουσία κριτικής, όλοι είναι μεγάλοι όλοι αλληλολιβανίζονται καί περνούν την αταλαντοσύνη τους γιά τέχνη. Αυτό είναι το πνεύμα πού διέπει τούς Αποστολίδηδες από τον παππού Ηρακλή ακόμα καί τώρα ως το Ήρκο πού λίγα, ξαναλέω, λέει. Παρωχημένοι λοιπόν Παξινούδες, Μινωτές, Ολιβιέρ, Πολίτιδες, Γεωργουσόπολοι, κ.α κ.α. Ε τι να γίνει το ξέρουμε: Καθώς η εποχή καί η "τέχνη" της.
@@GIANNIS_KAMPANIS Είστε σε τελείως διαφορετική πνευματική περιοχή, οπότε είναι άσκοπο ακόμα και να σας εξηγήσω τι θα πει μοντέρνα τέχνη και πειραματική τέχνη. Κι όσο για τον Θ. Αγγελόπουλο, αυτή είναι η γνώμη σας, η γνώμη σας όπως για κανέναν λόγο δεν αντιπροσωπεύει την πραγματικότητα... αποτελεί απλά και μόνο μια άποψη ενός ανθρώπου με συγκεκριμένη αισθητική, ένα έργο τέχνης όμως κρίνεται και πέρα από γνώμες και αισθητικές... εσείς λοιπόν, έχετε μια γνώμη αρκετά καθολική και θα έλεγα συγκεκριμένη με βάση το μικρόκοσμο σας, αν τόσο πολύ σας ενοχλεί η μοντέρνα τέχνη (βλπ. Αμπράμοβιτς, Γιαν Φαμπρ, Θεόδωρος Τερζόπουλος, Παπαιωάννου, Τερζόπουλος, Μαρμαρινός κ.α. ) τότε μπορείτε να παρακολουθείτε ΜΟΝΟ αυτό που σας κάνουν χαρούμενο και σας πληρούν.
@@ΘέατροΠρόταση Πάντα την άποψη μου λέω δεν παριστάνω τον "αντικειμενικό" ούτε μιλώ από θέση "εκπροσώπου" τάχα γιά τούτο ή το άλλο. Είμαι ευχαριστημένος όταν ο θίασος ειδοποιεί, έστω καί αθέλητα, με φωτογραφίες ή ότι άλλο. Άμα ξέρεις τα σκηνικά, τα κοστούμια συμπεραίνεις τη σκηνοθεσία καί καμιά φορά τη ποιότητα της μετάφρασης, πολλές φορές έτσι γλύτωσα χρήμα καί χρόνο καί δεν έκλαψα. Αρκεί να υποψιάζει κάπως...
Λάθος αγαπητέ Ήρκο ο μονότροπος ορισμός της "αποστολής". Μπορεί να είναι συνειδητότητα πολύ υψηλού & "αγχωτικού" επιπέδου. "Δεν πρέπει να λέμε σκέπτομαι, αλλά "με σκέπτονται' λέει ο Ρεμπώ. Ο Ρένος θα το καταλάβαινε. Think about... Efi Nicoloudi (ask Stantis about a poetry-book, dedicated to your father... Sad story guys... Regards.
ΕΙΣΤΕ ΑΚΡΙΒΕΣΤΑΤΗ ΚΑΙ ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ ΕΝΑΡΓΗΣ ΣΤΗΝ ΚΡΙΤΙΚΗ ΣΑΣ.ΜΠΡΑΒΟ ΣΑΣ.ΕΤΣΙ,ΤΕΤΟΙΟΥΣ ΣΥΝΕΛΛΗΝΕΣ ΚΑΙ ΕΛΛΗΝΙΔΕΣ ΘΕΛΟΥΜΕ ΚΑΙ ΧΡΕΙΑΖΟΜΑΣΤΕ,ΟΧΙ ΑΠΛΑ ΧΕΙΡΟΚΡΟΤΗΤΕΣ Ή ΑΠΑΞΙΩΤΕΣ.
@@georgbest337 Σας ευχαριστώ, πολύ ευγενικό.
!!!!
Στο 4:40 ταίζει γάτες.
Oλα καλά, αλλά αυτή η εμμονή με τον Καζαντζάκη με ξεπερνάει. Πρέπει να είναι ερωτευμένος δεν εξηγείται. Μαλλον η επιτροπή που πρότεινε τον Καζαντζάκη για Νομπελ δεν ήξερε τι έκανε. Και μάλλον θα είναι και τυχαίο ότι είναι ο πιο πολυ-μεταφρασμένος Ελληνας συγγραφέας. Και μάλλον ο Ήρκος θα έχει κάποιο πολύ πιο σπουδαίο βιογραφικό να αντιπαραθέσει. Τι, όχι;
Έχετε απόλυτο δίκιο. Το μένος όλης της οικογένειας Α. κατά του Καζαντζάκη είναι παθολογικό. Χρειάζονται οπωσδήποτε ψυχίατρο. Αφήστε που όλοι, μα όλοι, οι ισχυρισμοί τους αποδεικνύονται καθαρές συκοφαντίες.
Henrik Ibsen : een Volkenfiende
Wunderbar Irkos