Ну не совсем верно, рассчитывать нагрузку на грунт минуя стяжку, ну это как оставить след на песке через доску... Я хотел сказать, что площадь передачи нагрузки от веса стены на грунт будет больше и соответственно давление на сантиметр меньше... Блин, Сложно выразить мысль, когда образования нет😊..
@@ЕвгенийБарабанов-т1ъ ну попробуйте сформулировать, только желательно с цифрами доказать,что автор не совсем прав,так как это будет только гипотеза. В строительстве расчёты играют не последнюю роль
@@РоманМиронов-мт9 Ну хорошо, Я по быстрому, работа торопит :), берем метр стены толщиной 10см и высотой 3м..,ставим её на уплотненный песок который на тоненьком способен её выдержать... А если под кирпичной стеной сделать из бетона пятку (опору) метр на 30см и толщиной 10см.(стяжку) То площадь опоры увеличится на 200%.. и соответственно уменьшится на 200% давление на грунт (песок)
@@ЕвгенийБарабанов-т1ъ а,ну это понятно, только если в объемах дома,к примеру 120м²,то если каждый раз так "перестраховываться",то можно вылететь в трубу с бюджетом. Автор говорит о том,что не всегда нужен фундамент под перегородку и приводит расчёты. Я ,например,считал ,что нужно ,если не фундамент,то какая-то лента на 30-40 см глубиной. С вашими доводами согласен,пример понятен.
@@РоманМиронов-мт9 Ой, Я просто хотел, сказать, что сама стяжка так-же распределяет и передаёт давление на грунт от перегородке... тут вопрос не к несущей способности грунта, а в том, что полы по грунту не связаны со стенами, предусмотрен даже демпфирующий слой между лентой фундамента и полом о вопрос в том за что эту стену то схватить, что бы не дай бог не упала, если жестко с несущей стеной, то пожалуй появится трещина в месте соединения... конечно лучше предусмотреть под такую стену ленту, ну или сделать перегородку из каки и палок 😀, ах да еще вариант перегородку из арбалита, там хотьс шумкой окей будет и не развалится
Блин, вы таким уверенным и спокойным голосом рассказываете, если бы вы сказали "а сейчас переведите мне все деньги вот на эту карту", я бы даже не задумался
@@ИНЖЕНЕР-СТРОИТЕЛЬ Можно вопрос? Стало холодно в старом доме с печным отоплением. Можно ли в это время года заниматься обустройством теплого водяного пола от газового котла? Демонтировать старый деревянный пол, делать стяжку пола, ставить заодно новую перегородку? Или это т олко в теплое время года?
Строительство и ремонт- болезненная тема для нас. На данном канале подача информации четкая , в доступной форме и главное со всеми расчетами. Прислушаемся к вашим советам ))
Небольшая неточность, площадь штукатурки посчитали в площадь опоры, то есть верно будет делить не на 0.15 метра квадратных, а на 0.12. но суть сильно это не меняет, видео огонь!
да весь ролик из неточностей: не учтен вес стяжки. не учтен вес чистового пирога (еще стяжка, еще слоя). Не учтен вес мебели и динамических нагрузок. "легко и правильно сделан пол, правильно уплотнен грунт" - бред собачий вообще. Я за 20 лет не видел НИ ОДНОГО ПРАВИЛЬНО УТРАМБОВАНОГО строительного обьекта.
Отличная подача материала. Случайно попал на канал,после третьего видео подписался,😁. А про полы по грунту без арматуры - вообще песня! Экономия должна быть экономной. Спасибо,что ведёте канал и делитесь информацией!
И как? Трещиньі не появились? Кладка не лопнула? Ибо я видел много подобньіх "перегородок", трещавших напропалую - ибо "польі по грунту" - штука изначально "гуляющая".
У нас тоже полы по грунту, но важно на сколько хорошо уплотнили грунт перед стяжкой. От этого тоже будет зависеть присядет ли грунт со всеми перегородками мебелью и веса самого Пола. Плюс еще можно добавить что в процессе эксплуатации будет еще и динамическая нагрузка (пешая). Что так же будет добавлять % к усадке. Недавно было замечено на одной из стройплощадок в ижс что песок просел до 10мм относительно ленты перезимовав без залитого бетона на него. Т.е арматура соответственно тоже прогнулась вслед за песком, они в зиму зашли хоть и греющий кабель заложили но так и не успели залить по каким то причинам. В общем если приложить максимум усилий, то можно сделать полы по грунту которые будут служить долго. Хотя эффект «линзы» я бы не исключал)
Обычное дело, даже если хорошо уплотнен он обязательно осядет, ППС сжимается от вибрация чуть ли не в 2 раза лет за 10-20. У меня пол ушел за 15 лет аж на 5 см, но там особо не тромбовали похоже.
Ваше видео - просто бальзам на мою душу! Юзаю по ютубу в поисках информации про перестенки по стяжке насыпного пола. наконц-то нашла! Спасибо вам огромное. Везде пишут по разному.а в безинтернетовскую эпоху мне в доме на утепленную ЭППСом стяжку поставили перестеноки ,все стоит уж больше 10-ти лет и я не парилась! А тут прямо взрыв башки,как бы не лопнуло. Теперь поставлю спокойно. Дай вам Бог здоровья. Подписалась на ваш канал. Будем "сверять часы" по вашим советам.
@@Олег-ъ4т4ы Газобетон легкий, если стяжка пола от 7 см. и больше, я бы вообще не парился с этим. Но есть нюанс, это возможная просадка грунта вместе с полом. Следующим летом планирую лить МЗЛФ, вот сижу и думаю, делать фундамент под перегородку или нет.
@@ИНЖЕНЕР-СТРОИТЕЛЬпрошу прощения, возможно тупой вопрос, но может сможете помочь советом? Планирую делать свайно ростверковый фундамент под каркасный дом с обратной засыпкой полами по гранту, соответственно можно ставить перегородки на пол по грунту, есть опасения, что нагрузка с крыши какая-то будет передаваться, хотя по проекту перегородки из 100 доски
@Сергей-с3ы4д Нагрузку от крыши и перекрытий должны воспринимать несущие стены. На каркас перегородок нагрузки от перекрытий и крыши передаваться не должны.Крепление перегородок к несущие стенам и элементам перекрытия может выполняется как жёстко,так и с использованием скользящего способа,или демпфирующих элементов.Зависит от конструктива и эксплуатационных особенностей.Если вы имеете ввиду ситуацию когда балки перекрытия являются элементами стропильной системы,то в таких случаях не стоит жестко крепить перегородки к перекрытию,а обеспечить зазор между перегородкой и перекрытием,с использованием скобы как фиксиркющего элемента.Если хотите детально разобраться ,почитайте свод правил СП 31-105-2002
Доспуно логично лаконично спасибо вам ! Може в ближайших роликах расмотрим утепления потолка верней, холодного чердачного перекрытия, пирожки, и утепление таким материалом забытым как опилки ведь он экогически чист Спасибо
Пять лет уже прошло, как утеплил потолок опилками, насыпал приблизительно 230 мм, сыпал прямо с пилорамы, влажными, сейчас уже 200мм, ни с чем не мешал, перед засыпкой укладывал материал которым грядки закрывают, вроде бы 60 плотности, по сей день всё хорошо.
Пол по грунту-штука подвижная. Пенопласт все таки имеет микроусадку, грунт может доуплотниться, если есть теплыйпол в этой плите и демпферная лента, то пол еще и играет по горизонтали. Не так? Для этого полы по грунту НЕ СВЯЗЫВАЮТ С ФУНДАМЕНОМ. Чтобы садились,играли и не лопались. И тут вы собираетесь поставить перегородку и связать ее с несущей стеной. Тем самым связав плавающий пол тоже. На практике под таким давлением пенопласт (ЭППС) уплотнится сильнее, даже при распредкоении давления по плите. Микротрещины на стыке стен обеспечены! И это если ПОСЛОЙНО тромбовали грунт с ПГС или щебнем. А если как у нас строят-глина, суглинок, тромбовка один раз, то полы потгрунту садятся на сантиметры! Не ставьте перегородки на полы по грунту,,это игра в рулетку. Делайте или легкий фундамент под перегородки или просто отливайте ригели с опорой на фундамент независимо от пола и будете уверены на100%
Согласен, стяжка даст усадку, тут и сантиметры не нужны, достаточно 3мм. Вот только трещины могут быть разные, если из кирпича, то трещина ближе к несущей стене, если из газоблока - то трещина ближе к месту просадки, где провиснет или сверху на верхних рядах, которые провисшую стену держат.
Круто) Спасибо… Сейчас ломаю голову. Полусухая стяжка с фиброй 100 мм. Под ней аналогично видео: Пеноплекс 50 мм и песок утрамбованный 70-120 мм. Под ним строительный мусор- кирпичи, штукатурка…. Хочу поставить на стяжку перегородки из газоблока 100 мм. Специалисты кричат - нельзя… Люди, у кого стоит 3-5 лет, доказывают обратное
ну, после бетонной стяжки нагрузки на остальные слои будут перераспределяться на значительно большие площади, так что запас тут получается просто огромный.
тонна перегородки дает настолько крутую локальную нагрузку, что с вьісокой вероятностью стяжка лопнет. Потому что "хорошо сделанньіе польі по грунту" - ето настолько редкий зверь, что для строителей на них перегородок - лотерея примерно с таким же шансом вьіиграть, что и в "одноруком бандите".
Отличное начало) если будет время хотелось бы услышать про тему: чердачного деревянного перекрытия, а именно пролет 6 метров) Ну или, если не сложно, ответь, как можно перекрыть такой пролет деревом?)
Ох уж эти перекрытия. Вы не первый кто просит рассказать на эту тему. Я подумаю... Если Вы имеете ввиду балки перекрытия, то 6-ти метровый пролет перекрывается без особых проблем. Решения есть различные, но необходимо отталкиваться от конструктива крыши. Под видео есть ссылки на соц.сети. Напишите мне в личку, сбросьте эскизный проект. Будет время посмотрю, подскажу решение. Но не обещаю что быстро,мало свободного времени...Спасибо за отзыв)
Всё супер! Просто, чётко, доходчиво. Остался вопрос с пучинистостью грунтов. Как поведёт себя нагруженная стяжка по неустойчивому грунту в нежилом помещении?
Вот спасибочки! А то все навязывают фУндаментики под внутренние стены на полу по грунту и сетку класть не буду... Но вместо пеноплекса- керамзит! Он более экологичен.
Внутрь ленты сыпал песок речной крупный, пролил и выровнял. Залил подбетонку 5-7см. Перегородки из газоблока ставил прямо на нее. Ничего не просело, не треснуло
Тоже нужно возвести перегородки из пазагребня. Но уже есть стяжка от застройщика с трубами отопления в ней. Если штробить стяжку до плиты, то нужно долбить всю стяжку и переносить все трубы. Вот и думаю поставить перегородку поверх стяжки.
Ну что, как получилось? У меня тоже стяжка от застройщика, и тоже заказал Пазогребень. Вот и думаю что делать. Не очень хочется стяжку пропиливаиь, да и еще не дай бог трубу отопления задеть можно
@@Redyar_krsk Да поставил поверх стяжки и все. Получилось отлично. Каменщик сказал, что все так делают, никто не долбит стяжку. Я и бетонные стены переносил, тоже на стяжку поставил, а они тяжелее пазогребня будут.
@@terney9871 Нет, все нормально, ни трещин, ни просадок. Рабочие, которые стены переносили, сказали что все так делают и никогда проблем у людей не возникало. Вес плиты не такой большой, что бы стяжку повредить.
В теории как бы всё верно 🤨 Но, как практик, скажу, что на каждом шагу вступает в работу человеческий фактор. Строители ленивы по своей природе и качество стройки зависит от технадзора или прораба 😤 Обратную засыпку надо трамбовать послойно! Если над строителями не стоять, то они радостно засыпят весь объём и потом с видом уставшей ломовой лошади будут усиленно трамбовать самый верхний слой. 30 см они, конечно, пробьют трамбовкой. Но не больше. А при высоте цоколя 60 см над землёй обратная засыпка составляет около 1 метра - добавляется толщина снятой плодородки. И даже плотномер покажет качественное трамбование, поскольку он меряет плотность грунта от 20 до 30 см от поверхности. Поэтому я армировал и буду армировать стяжку под перегородками! ;)
Я вам как практику дам небольшой совет.Чтобы не тратить большие деньги на производство лишних операций, потратьте небольшие на приобретение прибора с помощью которого замеряется качество уплотнения. th-cam.com/video/DP_NJVWIpuw/w-d-xo.html Есть ещё дедовский способ проверки с помощью прута арматуры,в интернете найдете.А контроль необходим на всех этапах,для этого прораб и необходим.
@@ЕвгенийРябцев-щ9ж Не хотите уточнить на основании каких геологических исследований вами были установлены сроки "просадки" .И можно уточнить, пять лет или десять? Очень большая разбежка. Или понимание того что грунт просел пришло к вам через 5-10лет?Потрудитесь выражать свои мысли яснее.
Согласен с практиком,я такой же практик,и мне доводилось утрамбовывать грунт ,мы 1.6м высоты пазуха разбили на 3слоя трамбовки это заняло 1.5 рабочедней трактора и 3х разнорабочих. Заказчик был недоволен что вышло дорого т.к в предыдущем строительстве ему другой тракторист засыпал все одним разом и потромбовал сверху и все норм. А с нашими послойным трамбовками виброногой ,после проливки грунта проточной водой местами появились усадки...как объяснить что надо было трамбовать ещё хотя бы на 2слоя больше. П.с.даже прораб не гарантирует качество работ, мне на одном объекте предлогал за небольшой процент закрыть глаза на будущие косяки,мол будете платить будет принято...
Купил дом с проблемой (коробка под крышей) Грунт просел, перегородки ушли. Проблему решил демонтажем перегородок с частичным демонтажём стяжки и уплотнением грунта. Насыпного грунта было около 60 см.
@@Mr_Fat_Tro11 Здравствуйте. Уровень чистого пола первого этажа выше уровня грунта (на улице) выше примерно на 60 см, засыпано песком, просадка около 10 см.
Фины делают немного умнее, они верхний слой XPS вырезают под будущей стеной , вяжут туда два прутка арматуры и заливают стяжку. Получается под перегородкой усиление стяжки.
хорошие простые расчеты, но, мне кажется, они не учитывают подвижки грунта от всех факторов. У одного полы на скальном грунте, у другого на пылеватом песке, который пару раз в год становится влагонасыщенным. ХЗ, на какой год в стяжке накопятся критические напряжения от нестабильности основания
Не знаю как у Вас но в нашей местности под зданиями грунт максимально сухой, у меня в гараже две плиты лежат под ними грунт сухой, если Вы конечно дом не строите в яме
Обязательно появятся, физику никто не отменял. Если бы пол не играл то его бы тупо связывали с фундаментом, а так никто не делает, поэтому автору низачот!
Спасибо за видео - очень полезное. Можете подсказать, что с мышами в утеплителе (если не делать черновую стяжку) - почему люди говорят, что мыши заведутся?
Откуда у Вас мыши 🐁 в песке трамбованном могут взяться ? Делайте не слушайте никого, мыш животное для нее проход должен быть между стяжкой и демпферной лентой
@@mashkin7983 просто Эксперты утверждают, что без чернового пола мыши будут. При этом не рассказывают, как они защищают утеплитель ростверка, который начинается просто в грунте (утрамбованном песке), а заканчивается с одной стороны в утеплителе пола, а с другой - утеплителе стены :)
Не важно какой, под ней ведь не пустота она операется на грунт. Автор сказал грунт должен быть хорошо утрамбован, тогда со стяжкой даже 5см не чего не будет
Круто. Но у соседа трещины. Но там наверное узбеки накосячили. Я себе плиту залил с полным заходом на фундамкнт 10 см и арматура 10 с ячейкой 20*20 а под перегородки местами усилил в плите углубления и нижний каркас еще связал как бы прлучилась балка под перегородками. Все сурер стоит трещин нигде нет и сверху потом пеноплекс..теплый пол и сухая стяжка😊
@@user-vt3ph8om1i можно и так. Только под плиту нужно сразу пеноплекс положить в плиту арматуру к ней тёплый пол намотать и залить чисто в идеальный уровень эту плиту. Как вариант рабочий. Только плиту лить без щебня чисто расствор с фиброй заводской желательно. Я так делал в гараже у себя.
У меня 400мм песка утрамбован пролит как камень, комната отдыха в бане 10м2 почти. Уложил 50мм пеноплекс около ленты демпферная лента. Раствор 3 ведра песка, ведро цемента вода + фибра. Точно арматурная сетка не нужна? Остальные комнаты с сеткой делал но тут не удобно будет с ней.
Всем доброго дня,подскажите пожалуйста выдержит ли черновая стяжка по уплотненному грунту,марка м200 со щебннм естественно, толщина 50мм перегородку из газоблока,длинна данной перегородки 6 метров,спасибо знатокам.
Скажите, как правильно напиливать деформационные швы в стяжке? В доль самой перегородки? Или наоборот подальше от перегородки? А может под будущей перегородкой?
В самом начале все шло хорошо, цифр было не много, алгоритмы не сложные, мой мозг справлялся без особых усилий. Ничего не предвещало беды. К середине видео моя фляга свистанула, выражение лица обезобразилось от непонимания что вообще происходит. Но я вам доверяю, перерасчет делать не стану.
_________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ ✔ ДРУЗЬЯ, ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ НА КАНАЛ, СТАВЬТЕ ЛАЙКИ-ДИЗЛАЙКИ, ПИШИТЕ КОММЕНТЫ, ОЧЕНЬ ВАЖНА ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ, ЭТО ПОМОГАЕТ ДЕЛАТЬ КОНТЕНТ ЛУЧШЕ 😉 _________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ 00:00 Вступление 00:20 Вес перегородки 02:12 Расчет несущей способности основания 04:30 Опыт эксплуатации 05:12 Дополнительные меры 05:35 Финиш))
Пипец,за 6 минут разложил то,что некоторые по 25-30 мин жуют. Против цифр не попрёшь. Автор,спасибо вам
Ну не совсем верно, рассчитывать нагрузку на грунт минуя стяжку, ну это как оставить след на песке через доску...
Я хотел сказать, что площадь передачи нагрузки от веса стены на грунт будет больше и соответственно давление на сантиметр меньше...
Блин, Сложно выразить мысль, когда образования нет😊..
@@ЕвгенийБарабанов-т1ъ ну попробуйте сформулировать, только желательно с цифрами доказать,что автор не совсем прав,так как это будет только гипотеза. В строительстве расчёты играют не последнюю роль
@@РоманМиронов-мт9 Ну хорошо, Я по быстрому, работа торопит :),
берем метр стены толщиной 10см и высотой 3м..,ставим её на уплотненный песок который на тоненьком способен её выдержать...
А если под кирпичной стеной сделать из бетона пятку (опору) метр на 30см и толщиной 10см.(стяжку)
То площадь опоры увеличится на 200%..
и соответственно уменьшится на 200% давление на грунт (песок)
@@ЕвгенийБарабанов-т1ъ а,ну это понятно, только если в объемах дома,к примеру 120м²,то если каждый раз так "перестраховываться",то можно вылететь в трубу с бюджетом. Автор говорит о том,что не всегда нужен фундамент под перегородку и приводит расчёты. Я ,например,считал ,что нужно ,если не фундамент,то какая-то лента на 30-40 см глубиной. С вашими доводами согласен,пример понятен.
@@РоманМиронов-мт9 Ой, Я просто хотел, сказать, что сама стяжка так-же распределяет и передаёт давление на грунт от перегородке...
тут вопрос не к несущей способности грунта, а в том, что полы по грунту не связаны со стенами, предусмотрен даже демпфирующий слой между лентой фундамента и полом о вопрос в том за что эту стену то схватить, что бы не дай бог не упала, если жестко с несущей стеной, то пожалуй появится трещина в месте соединения...
конечно лучше предусмотреть под такую стену ленту, ну или сделать перегородку из каки и палок 😀, ах да еще вариант перегородку из арбалита, там хотьс шумкой окей будет и не развалится
Будь добр, сделай пожалуйста ролик, как правильно сделать "тёплый пол" в "полах по грунту".
Великолепная четкая конкретная подача без воды!!! Крайнее уважение!!! Подписка!
Блин, вы таким уверенным и спокойным голосом рассказываете, если бы вы сказали "а сейчас переведите мне все деньги вот на эту карту", я бы даже не задумался
5144 2104 3180 2512 BSB Bank Еще не поздно)
@@ИНЖЕНЕР-СТРОИТЕЛЬ 😄
@@ИНЖЕНЕР-СТРОИТЕЛЬ🤣🤣🤣👍🏿
угу, уверенньім голосом несет пургу.
@@ИНЖЕНЕР-СТРОИТЕЛЬ Можно вопрос? Стало холодно в старом доме с печным отоплением. Можно ли в это время года заниматься обустройством теплого водяного пола от газового котла? Демонтировать старый деревянный пол, делать стяжку пола, ставить заодно новую перегородку? Или это т олко в теплое время года?
Строительство и ремонт- болезненная тема для нас. На данном канале подача информации четкая , в доступной форме и главное со всеми расчетами. Прислушаемся к вашим советам ))
Шикарная подача информации, а главное что без лишней "воды"
Небольшая неточность, площадь штукатурки посчитали в площадь опоры, то есть верно будет делить не на 0.15 метра квадратных, а на 0.12. но суть сильно это не меняет, видео огонь!
да весь ролик из неточностей: не учтен вес стяжки. не учтен вес чистового пирога (еще стяжка, еще слоя). Не учтен вес мебели и динамических нагрузок. "легко и правильно сделан пол, правильно уплотнен грунт" - бред собачий вообще. Я за 20 лет не видел НИ ОДНОГО ПРАВИЛЬНО УТРАМБОВАНОГО строительного обьекта.
Спасибо! Доходчиво, логично и быстро объяснили. А то думаю - резать стяжку или нет...
Отличная подача материала. Случайно попал на канал,после третьего видео подписался,😁.
А про полы по грунту без арматуры - вообще песня! Экономия должна быть экономной.
Спасибо,что ведёте канал и делитесь информацией!
Главное уверенным голосом излагать, можно и по грунту и народу понравится.😅😅😅
Вродк все четко и убедительно но так и хочется пару арматурок засунуть в стяжку в месте перегородки😂
Всё чётко по делу. Лайк за подачу материала.
Коротко и Грамотно - благодарю за информацию ! Лайк и подписка с меня !
Спасибо друг, успокоил!
Спасибо! Классное объяснение, все доступно.
Вот ты красава!!! Раскидал всех этих хейтеров👍🏾👍🏾👍🏾Спасибо тебе за это видео, теперь понятно стало
Без вопросов. Четко , ясно, без лишних слов !!!
Вот уже и перестенки поставили,спасибо сердечное за ваше видео. Спим спокойно,осознавая.что все,как "доктор прописал". Летом вселяемся...
И как? Трещиньі не появились? Кладка не лопнула? Ибо я видел много подобньіх "перегородок", трещавших напропалую - ибо "польі по грунту" - штука изначально "гуляющая".
У нас тоже полы по грунту, но важно на сколько хорошо уплотнили грунт перед стяжкой. От этого тоже будет зависеть присядет ли грунт со всеми перегородками мебелью и веса самого Пола. Плюс еще можно добавить что в процессе эксплуатации будет еще и динамическая нагрузка (пешая). Что так же будет добавлять % к усадке. Недавно было замечено на одной из стройплощадок в ижс что песок просел до 10мм относительно ленты перезимовав без залитого бетона на него. Т.е арматура соответственно тоже прогнулась вслед за песком, они в зиму зашли хоть и греющий кабель заложили но так и не успели залить по каким то причинам. В общем если приложить максимум усилий, то можно сделать полы по грунту которые будут служить долго. Хотя эффект «линзы» я бы не исключал)
Обычное дело, даже если хорошо уплотнен он обязательно осядет, ППС сжимается от вибрация чуть ли не в 2 раза лет за 10-20. У меня пол ушел за 15 лет аж на 5 см, но там особо не тромбовали похоже.
Ваше видео - просто бальзам на мою душу! Юзаю по ютубу в поисках информации про перестенки по стяжке насыпного пола. наконц-то нашла! Спасибо вам огромное. Везде пишут по разному.а в безинтернетовскую эпоху мне в доме на утепленную ЭППСом стяжку поставили перестеноки ,все стоит уж больше 10-ти лет и я не парилась! А тут прямо взрыв башки,как бы не лопнуло. Теперь поставлю спокойно. Дай вам Бог здоровья. Подписалась на ваш канал. Будем "сверять часы" по вашим советам.
Скажите а какая у вас стяжка и какие перегородки на ней стоят? Тоже думаю над этим, можно ли на стяжку ставить газобетонные перегородки без фундамента
@@Олег-ъ4т4ы Газобетон легкий, если стяжка пола от 7 см. и больше, я бы вообще не парился с этим. Но есть нюанс, это возможная просадка грунта вместе с полом. Следующим летом планирую лить МЗЛФ, вот сижу и думаю, делать фундамент под перегородку или нет.
Спасибо большое! Как раз искала именно эту тему.
Рад помочь)
@@ИНЖЕНЕР-СТРОИТЕЛЬпрошу прощения, возможно тупой вопрос, но может сможете помочь советом?
Планирую делать свайно ростверковый фундамент под каркасный дом с обратной засыпкой полами по гранту, соответственно можно ставить перегородки на пол по грунту, есть опасения, что нагрузка с крыши какая-то будет передаваться, хотя по проекту перегородки из 100 доски
@Сергей-с3ы4д Нагрузку от крыши и перекрытий должны воспринимать несущие стены. На каркас перегородок нагрузки от перекрытий и крыши передаваться не должны.Крепление перегородок к несущие стенам и элементам перекрытия может выполняется как жёстко,так и с использованием скользящего способа,или демпфирующих элементов.Зависит от конструктива и эксплуатационных особенностей.Если вы имеете ввиду ситуацию когда балки перекрытия являются элементами стропильной системы,то в таких случаях не стоит жестко крепить перегородки к перекрытию,а обеспечить зазор между перегородкой и перекрытием,с использованием скобы как фиксиркющего элемента.Если хотите детально разобраться ,почитайте свод правил СП 31-105-2002
@@ИНЖЕНЕР-СТРОИТЕЛЬ спасибо!
Подача материала просто бомба
Доспуно логично лаконично спасибо вам !
Може в ближайших роликах расмотрим утепления потолка верней, холодного чердачного перекрытия, пирожки, и утепление таким материалом забытым как опилки ведь он экогически чист
Спасибо
Я подумаю. Спасибо за отзыв!
Хорошая тема, поддерживаю. Ждём ролик!
Пять лет уже прошло, как утеплил потолок опилками, насыпал приблизительно 230 мм, сыпал прямо с пилорамы, влажными, сейчас уже 200мм, ни с чем не мешал, перед засыпкой укладывал материал которым грядки закрывают, вроде бы 60 плотности, по сей день всё хорошо.
@@СергейЮлаев-ы6с у меня засыпана костра 300мм ещё наверх сыплю опилки с пилорамы подниму до 400 думаю теплей будет 😃
@@АлексейИванов-ц7г вам виднее, мне моих 200мм хватает
Спасибо автору. Четко 🤝💪🏽
Спасибо, успокоил 👍🏻
Сегодня полночи думал на эту тему и надо же ваш ролик спасибо
Пол по грунту-штука подвижная. Пенопласт все таки имеет микроусадку, грунт может доуплотниться, если есть теплыйпол в этой плите и демпферная лента, то пол еще и играет по горизонтали. Не так? Для этого полы по грунту НЕ СВЯЗЫВАЮТ С ФУНДАМЕНОМ. Чтобы садились,играли и не лопались.
И тут вы собираетесь поставить перегородку и связать ее с несущей стеной. Тем самым связав плавающий пол тоже.
На практике под таким давлением пенопласт (ЭППС) уплотнится сильнее, даже при распредкоении давления по плите. Микротрещины на стыке стен обеспечены!
И это если ПОСЛОЙНО тромбовали грунт с ПГС или щебнем.
А если как у нас строят-глина, суглинок, тромбовка один раз, то полы потгрунту садятся на сантиметры!
Не ставьте перегородки на полы по грунту,,это игра в рулетку.
Делайте или легкий фундамент под перегородки или просто отливайте ригели с опорой на фундамент независимо от пола и будете уверены на100%
Согласен, стяжка даст усадку, тут и сантиметры не нужны, достаточно 3мм. Вот только трещины могут быть разные, если из кирпича, то трещина ближе к несущей стене, если из газоблока - то трещина ближе к месту просадки, где провиснет или сверху на верхних рядах, которые провисшую стену держат.
Не полы садятся, а наверное стены относительно полов. И да, связывать перегородки со стенами конечно не вариант. Нужно скользящее соединение.
Всё по чётко по делу,спасибо!
Лайк и подписка
Спасибо вам.Успокоили,а то я всё сомневался.
Искал инфу написал в поиске нашел четко все по делу и главное не 1 вопроса не осталось
Круто) Спасибо… Сейчас ломаю голову. Полусухая стяжка с фиброй 100 мм. Под ней аналогично видео: Пеноплекс 50 мм и песок утрамбованный 70-120 мм. Под ним строительный мусор- кирпичи, штукатурка…. Хочу поставить на стяжку перегородки из газоблока 100 мм. Специалисты кричат - нельзя… Люди, у кого стоит 3-5 лет, доказывают обратное
Почему нельзя? Какие аргументы?
все четко и по делу. Смотрю всегда этот канал. Жаль, что раньше его не было)
Красава! Качественный контент. 🤝
По существу и весьма доступно👍
Благодарю)
Дай бог тебе здоровья дружище
Всем бы так ролики снимать. 6 минут и все понятно
Прям слов нет. Чётко. И по делу. Подписка от меня. Вам спасибо. Без ваты.
ну, после бетонной стяжки нагрузки на остальные слои будут перераспределяться на значительно большие площади, так что запас тут получается просто огромный.
тонна перегородки дает настолько крутую локальную нагрузку, что с вьісокой вероятностью стяжка лопнет. Потому что "хорошо сделанньіе польі по грунту" - ето настолько редкий зверь, что для строителей на них перегородок - лотерея примерно с таким же шансом вьіиграть, что и в "одноруком бандите".
Высший уровень👍👍👍
Низкий поклон вам
В моем случае для "подстраховки" вложили в стяжку сетку шириной 40 см по всей длине перегородки. Стоит уже 20+ лет и никаких проблем.
И трещины нет ? в месте примыкания перегородки к основной стене ?
Спасибо вам , вы красавчик.
Отличное начало) если будет время хотелось бы услышать про тему: чердачного деревянного перекрытия, а именно пролет 6 метров)
Ну или, если не сложно, ответь, как можно перекрыть такой пролет деревом?)
Ох уж эти перекрытия. Вы не первый кто просит рассказать на эту тему. Я подумаю... Если Вы имеете ввиду балки перекрытия, то 6-ти метровый пролет перекрывается без особых проблем. Решения есть различные, но необходимо отталкиваться от конструктива крыши. Под видео есть ссылки на соц.сети. Напишите мне в личку, сбросьте эскизный проект. Будет время посмотрю, подскажу решение. Но не обещаю что быстро,мало свободного времени...Спасибо за отзыв)
Здравствуйте,а если стяжка без ппс толшиной 10 см,можно ставить перегородку в пол кирпича
Я пустил над лагами на чердаке (посередине) две сшитые доски 20 на 200 ребром и привязал их к лагам..., а доски в свою очередь через укосины к коньку
Все в тему, спасибо. Подписалась. ❤
Все понятно и четко ! Огонь
Спасибо интересно понятно
Всё супер! Просто, чётко, доходчиво. Остался вопрос с пучинистостью грунтов. Как поведёт себя нагруженная стяжка по неустойчивому грунту в нежилом помещении?
Если под стяжку положить утеплитель небудет пучения
Особенно хорошо на 1,5 скорости! Краткость
Круто!!!!, так держать
Вот спасибочки! А то все навязывают фУндаментики под внутренние стены на полу по грунту и сетку класть не буду... Но вместо пеноплекса- керамзит! Он более экологичен.
Внутрь ленты сыпал песок речной крупный, пролил и выровнял. Залил подбетонку 5-7см. Перегородки из газоблока ставил прямо на нее. Ничего не просело, не треснуло
А большой слой внутренней засыпки?
Четко и ясно. Спасибо.
Палец, заранее ! Зело толковый Дядька !!!
Всё по делу!Спасибо)
Внятно пояснил 😊
Тоже нужно возвести перегородки из пазагребня. Но уже есть стяжка от застройщика с трубами отопления в ней. Если штробить стяжку до плиты, то нужно долбить всю стяжку и переносить все трубы. Вот и думаю поставить перегородку поверх стяжки.
Ну что, как получилось? У меня тоже стяжка от застройщика, и тоже заказал Пазогребень. Вот и думаю что делать. Не очень хочется стяжку пропиливаиь, да и еще не дай бог трубу отопления задеть можно
@@Redyar_krsk Да поставил поверх стяжки и все. Получилось отлично. Каменщик сказал, что все так делают, никто не долбит стяжку. Я и бетонные стены переносил, тоже на стяжку поставил, а они тяжелее пазогребня будут.
@@pavelmitsiuk Спасибо, успокоил меня. Тогда также сделаю👍🏿 Удачи🔥
@@pavelmitsiuk подскажите, как показала себя стяжка под перегородками? Трещины просадка?
@@terney9871 Нет, все нормально, ни трещин, ни просадок. Рабочие, которые стены переносили, сказали что все так делают и никогда проблем у людей не возникало. Вес плиты не такой большой, что бы стяжку повредить.
В теории как бы всё верно 🤨
Но, как практик, скажу, что на каждом шагу вступает в работу человеческий фактор. Строители ленивы по своей природе и качество стройки зависит от технадзора или прораба 😤
Обратную засыпку надо трамбовать послойно! Если над строителями не стоять, то они радостно засыпят весь объём и потом с видом уставшей ломовой лошади будут усиленно трамбовать самый верхний слой. 30 см они, конечно, пробьют трамбовкой. Но не больше. А при высоте цоколя 60 см над землёй обратная засыпка составляет около 1 метра - добавляется толщина снятой плодородки.
И даже плотномер покажет качественное трамбование, поскольку он меряет плотность грунта от 20 до 30 см от поверхности.
Поэтому я армировал и буду армировать стяжку под перегородками! ;)
Я вам как практику дам небольшой совет.Чтобы не тратить большие деньги на производство лишних операций, потратьте небольшие на приобретение прибора с помощью которого замеряется качество уплотнения. th-cam.com/video/DP_NJVWIpuw/w-d-xo.html Есть ещё дедовский способ проверки с помощью прута арматуры,в интернете найдете.А контроль необходим на всех этапах,для этого прораб и необходим.
@@ЕвгенийРябцев-щ9ж Не хотите уточнить на основании каких геологических исследований вами были установлены сроки "просадки" .И можно уточнить, пять лет или десять? Очень большая разбежка. Или понимание того что грунт просел пришло к вам через 5-10лет?Потрудитесь выражать свои мысли яснее.
не хочу)
@@ИНЖЕНЕР-СТРОИТЕЛЬ естественно, плотномер у меня есть 😁
Согласен с практиком,я такой же практик,и мне доводилось утрамбовывать грунт ,мы 1.6м высоты пазуха разбили на 3слоя трамбовки это заняло 1.5 рабочедней трактора и 3х разнорабочих. Заказчик был недоволен что вышло дорого т.к в предыдущем строительстве ему другой тракторист засыпал все одним разом и потромбовал сверху и все норм. А с нашими послойным трамбовками виброногой ,после проливки грунта проточной водой местами появились усадки...как объяснить что надо было трамбовать ещё хотя бы на 2слоя больше.
П.с.даже прораб не гарантирует качество работ, мне на одном объекте предлогал за небольшой процент закрыть глаза на будущие косяки,мол будете платить будет принято...
еще не забываем что нагрузка в стяжке распределяется под 45 градусов от крайней точки приложения нагрузки . что увеличивает площадь опоры
это если стяжку не сломает на пеноплексе
спасибо. рассеял сомнения мои в прах))))
Интересно! Спасибо
Спасибо огромное
Купил дом с проблемой (коробка под крышей)
Грунт просел, перегородки ушли.
Проблему решил демонтажем перегородок с частичным демонтажём стяжки и уплотнением грунта.
Насыпного грунта было около 60 см.
Здравствуйте! Можете сказать, насколько просел грунт (полы)? И чем была сделана обратная засыпка, песком?
@@Mr_Fat_Tro11 Здравствуйте.
Уровень чистого пола первого этажа выше уровня грунта (на улице) выше примерно на 60 см,
засыпано песком,
просадка около 10 см.
Фины делают немного умнее, они верхний слой XPS вырезают под будущей стеной , вяжут туда два прутка арматуры и заливают стяжку. Получается под перегородкой усиление стяжки.
Подписался! Четко!
От души! 🤝
Спасибо
спасибо, успокоил :)
Прикольно, спите спокойно.... - а как по плитам перекрытия будит чувствовать себя эта конструкция . ????
Хорошее видео, однозначно лайк! Скажите а как предотвратить передачу шума по стяжке из комнаты в комнату?
Спасибо !!!
В общем докопаться не до чего. Но возможно я прослушал минимальная толщина стяжки какая?
2:01 давление равно ρgh - сразу в паскалях. 2000* 10* 3= 60000 Па = 0.06 МПа= 0.6 кг/м²
Благодарю
Здравствуйте. Правильный состав чернового бетонного пола какой должен быть?
хорошие простые расчеты, но, мне кажется, они не учитывают подвижки грунта от всех факторов. У одного полы на скальном грунте, у другого на пылеватом песке, который пару раз в год становится влагонасыщенным. ХЗ, на какой год в стяжке накопятся критические напряжения от нестабильности основания
Не знаю как у Вас но в нашей местности под зданиями грунт максимально сухой, у меня в гараже две плиты лежат под ними грунт сухой, если Вы конечно дом не строите в яме
Главное очень много налить воды, как в басейне до края фундамента и походить покачать ногами весь песок особенно в углах.
а потом налить свинца и попрыгать на нем роте солдат маршем
После отделки не появятся трещины в углах между перегородкой и основной стеной?
Обязательно появятся, физику никто не отменял. Если бы пол не играл то его бы тупо связывали с фундаментом, а так никто не делает, поэтому автору низачот!
А кака толщина стяжки в данном случае?
Спасибо за видео - очень полезное.
Можете подсказать, что с мышами в утеплителе (если не делать черновую стяжку) - почему люди говорят, что мыши заведутся?
Откуда у Вас мыши 🐁 в песке трамбованном могут взяться ? Делайте не слушайте никого, мыш животное для нее проход должен быть между стяжкой и демпферной лентой
@@mashkin7983 просто Эксперты утверждают, что без чернового пола мыши будут. При этом не рассказывают, как они защищают утеплитель ростверка, который начинается просто в грунте (утрамбованном песке), а заканчивается с одной стороны в утеплителе пола, а с другой - утеплителе стены :)
Не сказано,какой при этом должна быть стяжка толщиной?
Не важно какой, под ней ведь не пустота она операется на грунт. Автор сказал грунт должен быть хорошо утрамбован, тогда со стяжкой даже 5см не чего не будет
А какая должна быть стяжка толщиной, чтобы ложить кирпич.
Тоже интересно
Если Полы по грунту не завязываются с фундаментом а как перегородки зашивать с несущей стеной?
Скажите пожалуйста, можно ли возводить перегородки из камня на водяной тёплый пол?
Круто. Но у соседа трещины. Но там наверное узбеки накосячили. Я себе плиту залил с полным заходом на фундамкнт 10 см и арматура 10 с ячейкой 20*20 а под перегородки местами усилил в плите углубления и нижний каркас еще связал как бы прлучилась балка под перегородками. Все сурер стоит трещин нигде нет и сверху потом пеноплекс..теплый пол и сухая стяжка😊
А не пробовали теплый пол в плиту сразу залить без сухой стяжки?
Сейчас подхожу к этому , поэтому интересуюсь. Спасибо
@@user-vt3ph8om1i можно и так. Только под плиту нужно сразу пеноплекс положить в плиту арматуру к ней тёплый пол намотать и залить чисто в идеальный уровень эту плиту. Как вариант рабочий. Только плиту лить без щебня чисто расствор с фиброй заводской желательно. Я так делал в гараже у себя.
У меня 400мм песка утрамбован пролит как камень, комната отдыха в бане 10м2 почти.
Уложил 50мм пеноплекс около ленты демпферная лента.
Раствор 3 ведра песка, ведро цемента вода + фибра.
Точно арматурная сетка не нужна? Остальные комнаты с сеткой делал но тут не удобно будет с ней.
Маладес
Сколько см делать бетона?
Всем доброго дня,подскажите пожалуйста выдержит ли черновая стяжка по уплотненному грунту,марка м200 со щебннм естественно, толщина 50мм перегородку из газоблока,длинна данной перегородки 6 метров,спасибо знатокам.
Почему ничего не сказал про толщину стяжки?
Скажите, как правильно напиливать деформационные швы в стяжке? В доль самой перегородки? Или наоборот подальше от перегородки? А может под будущей перегородкой?
Подскажите пожалуйста как проходить полами по грунту через дверной проем в несущей стене?
В самом начале все шло хорошо, цифр было не много, алгоритмы не сложные, мой мозг справлялся без особых усилий. Ничего не предвещало беды. К середине видео моя фляга свистанула, выражение лица обезобразилось от непонимания что вообще происходит. Но я вам доверяю, перерасчет делать не стану.
_________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ ✔ ДРУЗЬЯ, ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ НА КАНАЛ, СТАВЬТЕ ЛАЙКИ-ДИЗЛАЙКИ, ПИШИТЕ КОММЕНТЫ, ОЧЕНЬ ВАЖНА ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ, ЭТО ПОМОГАЕТ ДЕЛАТЬ КОНТЕНТ ЛУЧШЕ 😉 _________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
00:00 Вступление
00:20 Вес перегородки
02:12 Расчет несущей способности основания
04:30 Опыт эксплуатации
05:12 Дополнительные меры
05:35 Финиш))
Единственный походу толковый мужичек с образованием, я тоже сколько людям в голову вбивал бестолку только
А если стяжка не полистирол+ЦПС, а например армированный полистиролобетон или керамзитобетон?
кирпичную печку голландку на такую стяжку можно ставить, или отдельно фундамент 2 на 3 метра залить?
нужен расчёт
Красавчик👍👍👍💪от души
Добрый день.
А можно тыкнуть на ссылку по полусухой стяжке на грунт, или отдельного видео нет?
Спасибо.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, выдержит ли стяжка пола по грунту в 7 см перегородку из гипсакортона
А какая толщина стяжки используется в ваших расчетах? 10 см?