Schön, dass Du auch auf den Gebrauchtmarkt eingehst. Den vergessen nämlich viele. Ich werde auch desöfteren gefragt welche Kamera sich denn für den Einstieg eignet. Ich rate dann immer sich lieber eine gebrauchte Mittelklasse Kamera zu kaufen, als eine neue Einsteigerkamera.
Mit der Nikon Z5 hat man eine tolle Kamera im Vollformat. Für mich ist es mehr als eine Einsteigerkamera. Vor ein paar Jahren würde sie zu den Top Modellen zählen, und für "normales" fotografieren vollkommen ausreichend. Anstatt der Panasonic G81 würde ich die G91 für MFT wählen, da sie immer noch auf der Höhe der Zeit ist, und eine höhere Auflösung hat. Auch die Anschlüsse sind besser. Beide Kameras habe ich, und ich finde, sie haben ein hervorragendes Preisleisungsverhältnis. Ich habe diesen Kanal heute endeckt und bin natürlich auch Abonnent geworden.
Sehr gute Empfehlungen, Michael. Endlich wieder mal jemand, der ein Herz gür Einsteiger hat.😂 Meine eigene Empfehlung ist die Canon M50 II mit Kitobjektiv - natürlich nur noch gebraucht erhältlich. Ist meine Lieblingsurlaubs kamera seit Jahren und die Ef-M Objektive sind teilweise ruchtig gut und die Sigma Festbrennweiten gibt es sogar noch neu (richtig gut!) Schreib ich nicht, um dich zu ärgern sondern, weil die M50 mir echt sympathisch ist
Tolles Video. Besonders gefreut hat es mich als die Olympus Erwähnung fand 🥰 Ich selber nutze und liebe meine beiden Olympus pen epl 9 und Olympus OM-D E-M10 Mark II Und möchte nix anderes mehr. Das Gehäuse liegt so extrem gut in der Hand und das Design ist für mich perfekt. Kann ich jeden wärmstens empfehlen.
Schönes Video ... und von mir eine kleine Anmerkung bzw. Korrektur. Die günstige Festbrennweite von Viltrox für die Z50 ist die 56/1.7 für ca. 170€. Die 56/1.4 kostet gut 100€ mehr. Ich habe das 56/1.4, wenn man etwas mehr Geld einplanen kann wäre das 75/1.2 eine ganz großartige Linse, aber das ist dann für Einsteiger vielleicht doch etwas oberhalb des Budgets. Damit sind in der letzten Zeit einige meiner allerbesten Bilder entstanden und das 56/1.4 verstaubt.
Die Nikon Z 50 kann ich ebenfalls empfehlen. Tolle Bildqualität, hervorragendes Kitobjektiv. Dazu das Sigma 56, das es mittlerweile auch für den Z-Mount gibt.
Hallo Michael , sehr informativ für Einsteiger in die Fotografie 👍. Den Tip ein Fotofachgeschäft zu besuchen sollte man wirklich ernst und wahrnehmen . Die großen Elektronikmärkte bieten zwar auch Fototechnik an aber die Beratung (wenn es eine gibt) steuert immer die teueren Produkte an - sicher der Umsatz ist das Ziel nicht der Kunde ( klingt hart aber es ist Realität). Betreibe nun seit meinen 15. Lebensjahr die Fotografie als Hobby also gute 45 Jahre und daran ändert sich auch nichts . Nur nebenbei bemerkt ; der Einsteiger muß sich auch im klaren sein , dass die Ansprüche steigen und die damit verbundenen Kosten ebenso ...... ! Hoffen wir gemeinsam , dass möglichst viele die Fotografie für sich entdecken um die Fotogemeinde zu vergrößern. VG Ulf
@@kleinanleger828 Sicher muß dies jeder für sich entscheiden. Online wäre ne Möglichkeit , u.a. "Foto Erhardt" wo ich schon länger bestelle und bei Fragen gibt es Rat vom Experten .
Hallo Herr Ziegann, war schon ein guter Überblick. Für einen Anfänger würde ich eher mft empfehlen. Solide Kamera, guter Stabi und Aufgrund der Schärfentiefe bis auf Porträt ein guter Allrounder. Mit gutem Zoom sehr universell mit vergleichsweise gutem Nahbereich. Eine gebrauchte Olympus EM1 M2 und ein 12-40 2.8 sind in gutem Zustand zu haben. Ich denke, mit so einer Kombi kann man seine Vorlieben sehr schön entwickeln und bei Bedarf ohne großen Verlust auf ein anderes System umsteigen. Panasonic G9 ist natürlich auch nicht schlecht.
Die G9 würde ich nie einen Anfänger empfehlen. An sich eine tolle Kamera, aber der Auslöser ist dermaßen leichtgängig, dass ganz schnell Frust aufkommt, man spürt quasi keinen Druckpunkt
@@heschphoto-fotografierenle441Stimmt schon mit dem empfindlichen Auslöser. Ist bei den Olys aber ähnlich. Gab auch eine Reihe von Pflasterstein-Fotos. Man gewöhnt sich dran. Immerhin neigt man die Kamera nicht beim Auslösen.
Schöne Idee und die X-T30II ist da nenn sehr guter Pick Persönlich bleibe ich im Daily Bereich bei meiner X-E4 Technisch gleich Handlich und Klein und eine schöne Objektivauswahl und in Kombi mit dem XC 35mm F2 auch ne nice Portrait-Kombi :)
Tolles Video, nette Auswahl. 2 davon sind in meinem Haushalt, die G81 hat mein Mann jetzt vor kurzem übernommen und ich hab die A6400. Beide sind sehr toll. Kleiner Hinweis aber noch, das ist mir schon mehrfach aufgefallen. Du hast immer wieder Tonfehler, weil du zu Nah ans Mikrofon kommst. Da mal drauf achten, denn das ist, wenn man mit Headset hört, nicht gut!
Ja, das viel mir bei der Nachbearbeitung auch auf und hatte einen gan banalen Grund, ich trage normalerweise t-shirts mit V Ausschnitt, doch diesmal war es eines mit Rundausschnitt und somit lag mir das Mikrofon fast unter dem Kinn.🤔 passiert mir jetzt auch nicht mehr.
Die Lumix G81 ist eine gute Einsteigerkamera für wenig Geld. Mein Sohn hat sich eine gekauft und ist zufrieden und ich nutze die meinige für Makrofotos.
Hallo Michael und danke für dein Video. Bei Canon gehe ich allerdings nicht ganz mit. Preis Leistung geht im Moment kaum besser als bei der R10 und durch die Kooperation mit Sigma wird es auch dort demnächst günstigere Alternativen, als die Original Canon Objektive geben
@@MichaelZiegann bei Sigma ist das mittlerweile offiziell, allerdings bisher nur für APSC. Aber solche Zusammenarbeiten müssen ja ja auch wieder nichts heißen. Ein 17-70 gibt es bis heute, trotz Kooperation mit Tamron, für Nikon Z nicht
Hallo Michael, ich habe mir im Januar 2024 die Nikon Z5 Kit 24-200 neu für 1500€ gekauft! Bin super zufrieden damit. Hab mir jetzt noch ein Tamron 150-200 für ebenfalls 1500€ dazu gekauft. Ja, mit der Z5 geht auch Wildelife, obwohl Viele sagen, das ist unmöglich. Im Moment gibt es bei Nikon wieder die Aktion Sofortrabatt und die Z5 Kit 24-200 ist für 1598€ zu haben. Schöne Grüße, der Matthes
Ich empfehle Anfängern gebrauchte ältere Kameras und Objektive. Ich habe gerade für eine Bekannte eine gebrauchte Sony a 77 (APC 24 MP) mit 3 Objektive für 258 Euro gekauft. Das Sony 28-75mm 2.8 VF war auch dabei. Für den Anfang reicht das zum Üben. Es muss nicht immer die Neuste, mit den Besten Möglichkeiten sein. Die Meisten kaufen sich zum Einstieg die Neusten Kameras, mit den Neusten Möglichkeit, sind dann aber von den vielen Einstellungsmöglichketen überfordert und geben dann auf. Wenn man dann feststellt, dass man das Hobby weiterbetreiben will, kann man sich dann eine Neue kaufen. Aber zum Einstieg kann es ruhig eine alte Kamera sein. Die Spiegellosen halte ich für Anfänger für völlig ungeeignet, weil der Sensor völlig ungeschützt, dierekt hinter dem Objektiv liegt....
Ja klar ist es eine gute und günstige Kamera, doch wie schon gesagt, die Politik mit Objektiven von günstigen Drittherstellern Teile ich bri Canon eben nicht und daher habe ich auch keine Erfahrungen mit Canon machen wollen, doch wer weiß ob sich das bald mal ändert.
Hallo. Ich empfehle die Olympus omd em1 Mark ii, 20 Megapixel, gebraucht ca. 450€ und das Olympus 12-40 f2.8 pro gebaucht auch so ca 450€. Bei mir im Einsatz bei jedem Wetter. Ich besitze aber auch zwei Lumux S5. Dafür gibt es auch ein (wie ich finde) sehr gutes 50mm f1.8. Das bekommt man neu für 450€, gebraucht so um die 300€.
Sorry nach dem völlig unnötigen Canon auslassen musste ich die Höchststrafe verteilen und das Video abbrechen! Sorry, ich mag Deine Art und Deine Videos, aber Canon auslassen weil keine Fremdobjektive? Zumal die für APS-C im Anflug sind. Ich kritisiere Canon für die "Objektivpolitik" auch. Nur bei Deinen Vorgaben R50 mit Kit 15-45mm und an APS-C für Porträts sehr brauchbares RF 50mm 1.8 für aktuell beim großen Fluss 978 Euro. Man bekommt u.a. einen Autofokus der in der Klasse unangefochten ist. Leg ich 150 Euro drauf hab ich die R10 und hab noch mehr Funktionen, die in der Klasse absolut nicht alltäglich sind. Man kann Canon, wie gesagt, die Objektivpolitik vorwerfen, wobei sie da gerade im Einsteigerbereich korrigieren. Und wie erwähnt gerade mit der R50 und der R10 zeigt Canon, dass sie Einsteiger mehr berücksichtigen als andere Hersteller. (Auch wenn es heutzutage keine schlechte Kamera mehr in dem Sinne gibt)
Danke für deine emotionale und ausführliche Anteilnahme an diesem Beitrag und natürlich lasse ich deine Meinung gelten und hilft an dieser Stelle bestimmt dem einen oder anderen Zuschauer weiter. Lg Michael
@@joachimkracher ist bei Nikon bei den Nativen nicht anders und Sony lebt da von seinem "alten" Mount. Insgesamt sind diese Hersteller jetzt nicht unbedingt hinter APS-C her.... Bei Sony denke ich kommt in den nächsten Jahren ein neuer Mount, weil im Vollformat ist im jetzigen nicht viel Platz um mit der Stabilisierung mithalten zu können. Und ich Wette Sony wird in diesem Fall auch erst den neuen Mount zu halten (außer vlt Tamron, da hängen sie mit drin) und APS-C kommt ganz am Ende. Wie gesagt im Gesamten ist Canon für die Objektivpolitik zu bemängeln, aber im APS-C haben sie zumindest was gemerkt und lassen nun Drittanbieter zu. Ich habe Canon Vollformat, mittlerweile komplett auf L-Linsen in meinen "Hauptbereichen", aber das Sigma 150-600 adaptier ich weiterhin. Wäre sehr gerne den Adapter los, aber so wenig wie ich ein großes Tele benötige.... Alles was auch über 400mm geht und brauchbar ist, ist im R-System für 2/3 mal im Jahr viel Geld
Für Einsteiger ist aber gerade Canon gut. Ich hab mit einer 2000D angefangen. Kit-Objektiv war das EF-S 18-55mm. Zusammen mit Tasche und Speicherkarte (und selbstverständlich Akku und Ladegerät) hat das schlappe 400,- € gekostet. Billiger geht nicht. Die R100 gibts aktuell mit 18-45mm für
Sehr gute Empfehlungen, Michael. Endlich mal wieder jemand, der auch 'ältere' Kameras zu schätzen weiß!
Danke für‘s Video! 👍🏻
Schön, dass Du auch auf den Gebrauchtmarkt eingehst. Den vergessen nämlich viele. Ich werde auch desöfteren gefragt welche Kamera sich denn für den Einstieg eignet. Ich rate dann immer sich lieber eine gebrauchte Mittelklasse Kamera zu kaufen, als eine neue Einsteigerkamera.
Mit der Nikon Z5 hat man eine tolle Kamera im Vollformat. Für mich ist es mehr als eine Einsteigerkamera. Vor ein paar Jahren würde sie zu den Top Modellen zählen, und für "normales" fotografieren vollkommen ausreichend. Anstatt der Panasonic G81 würde ich die G91 für MFT wählen, da sie immer noch auf der Höhe der Zeit ist, und eine höhere Auflösung hat. Auch die Anschlüsse sind besser. Beide Kameras habe ich, und ich finde, sie haben ein hervorragendes Preisleisungsverhältnis. Ich habe diesen Kanal heute endeckt und bin natürlich auch Abonnent geworden.
Sehr gute Empfehlungen,
Michael.
Endlich wieder mal jemand, der ein Herz gür Einsteiger hat.😂
Meine eigene Empfehlung ist die Canon M50 II mit Kitobjektiv - natürlich nur noch gebraucht erhältlich. Ist meine Lieblingsurlaubs
kamera seit Jahren und die Ef-M Objektive sind teilweise ruchtig gut und die Sigma Festbrennweiten gibt es sogar noch neu (richtig gut!)
Schreib ich nicht, um dich zu ärgern sondern, weil die M50 mir echt sympathisch ist
Die Canon hab ich auch in meinem Beitrag zu den besten 24 gebrauchten Kameras mit drin gehabt.
Lg Michael
Ne die würde ich bestimmt nicht nehmen! Auch schlechte Beurteilung mit recht!
Plumpaquatsch
Tolles Video.
Besonders gefreut hat es mich als die Olympus Erwähnung fand 🥰
Ich selber nutze und liebe meine beiden
Olympus pen epl 9 und Olympus OM-D E-M10 Mark II
Und möchte nix anderes mehr.
Das Gehäuse liegt so extrem gut in der Hand und das Design ist für mich perfekt.
Kann ich jeden wärmstens empfehlen.
Die G81 ist mein Schweizer Taschenmesser. Da lasse ich im Alltag die APSC und VF gerne zu Hause.
Schönes Video ... und von mir eine kleine Anmerkung bzw. Korrektur. Die günstige Festbrennweite von Viltrox für die Z50 ist die 56/1.7 für ca. 170€. Die 56/1.4 kostet gut 100€ mehr. Ich habe das 56/1.4, wenn man etwas mehr Geld einplanen kann wäre das 75/1.2 eine ganz großartige Linse, aber das ist dann für Einsteiger vielleicht doch etwas oberhalb des Budgets. Damit sind in der letzten Zeit einige meiner allerbesten Bilder entstanden und das 56/1.4 verstaubt.
Die Nikon Z 50 kann ich ebenfalls empfehlen. Tolle Bildqualität, hervorragendes Kitobjektiv. Dazu das Sigma 56, das es mittlerweile auch für den Z-Mount gibt.
Hallo Michael , sehr informativ für Einsteiger in die Fotografie 👍. Den Tip ein Fotofachgeschäft zu besuchen sollte man wirklich ernst und wahrnehmen . Die großen Elektronikmärkte bieten zwar auch Fototechnik an aber die Beratung (wenn es eine gibt) steuert immer die teueren Produkte an - sicher der Umsatz ist das Ziel nicht der Kunde ( klingt hart aber es ist Realität).
Betreibe nun seit meinen 15. Lebensjahr die Fotografie als Hobby also gute 45 Jahre und daran ändert sich auch nichts .
Nur nebenbei bemerkt ; der Einsteiger muß sich auch im klaren sein , dass die Ansprüche steigen und die damit verbundenen Kosten ebenso ...... !
Hoffen wir gemeinsam , dass möglichst viele die Fotografie für sich entdecken um die Fotogemeinde zu vergrößern.
VG Ulf
Ein Fotofachgeschäft ist teuer und hat nur den Vorteil, die Technik ausprobieren zu können.
@@kleinanleger828 Sicher muß dies jeder für sich entscheiden.
Online wäre ne Möglichkeit , u.a. "Foto Erhardt" wo ich schon länger bestelle und bei Fragen gibt es Rat vom Experten .
Hallo Herr Ziegann,
war schon ein guter Überblick. Für einen Anfänger würde ich eher mft empfehlen. Solide Kamera, guter Stabi und Aufgrund der Schärfentiefe bis auf Porträt ein guter Allrounder. Mit gutem Zoom sehr universell mit vergleichsweise gutem Nahbereich. Eine gebrauchte Olympus EM1 M2 und ein 12-40 2.8 sind in gutem Zustand zu haben. Ich denke, mit so einer Kombi kann man seine Vorlieben sehr schön entwickeln und bei Bedarf ohne großen Verlust auf ein anderes System umsteigen.
Panasonic G9 ist natürlich auch nicht schlecht.
Die G9 würde ich nie einen Anfänger empfehlen. An sich eine tolle Kamera, aber der Auslöser ist dermaßen leichtgängig, dass ganz schnell Frust aufkommt, man spürt quasi keinen Druckpunkt
@@heschphoto-fotografierenle441Stimmt schon mit dem empfindlichen Auslöser. Ist bei den Olys aber ähnlich. Gab auch eine Reihe von Pflasterstein-Fotos. Man gewöhnt sich dran. Immerhin neigt man die Kamera nicht beim Auslösen.
Schöne Idee
und die X-T30II ist da nenn sehr guter Pick
Persönlich bleibe ich im Daily Bereich bei meiner X-E4
Technisch gleich
Handlich und Klein und eine schöne Objektivauswahl
und in Kombi mit dem XC 35mm F2 auch ne nice Portrait-Kombi :)
Die X-E4 hätte ich auch gerne gehabt, doch selbst wenn man sie gebraucht kaufen könnte kostet sie das gleiche wie neu.😔
Tolles Video, nette Auswahl. 2 davon sind in meinem Haushalt, die G81 hat mein Mann jetzt vor kurzem übernommen und ich hab die A6400. Beide sind sehr toll.
Kleiner Hinweis aber noch, das ist mir schon mehrfach aufgefallen. Du hast immer wieder Tonfehler, weil du zu Nah ans Mikrofon kommst. Da mal drauf achten, denn das ist, wenn man mit Headset hört, nicht gut!
Ja, das viel mir bei der Nachbearbeitung auch auf und hatte einen gan banalen Grund, ich trage normalerweise t-shirts mit V Ausschnitt, doch diesmal war es eines mit Rundausschnitt und somit lag mir das Mikrofon fast unter dem Kinn.🤔 passiert mir jetzt auch nicht mehr.
Die Lumix G81 ist eine gute Einsteigerkamera für wenig Geld. Mein Sohn hat sich eine gekauft und ist zufrieden und ich nutze die meinige für Makrofotos.
Hallo Michael und danke für dein Video. Bei Canon gehe ich allerdings nicht ganz mit. Preis Leistung geht im Moment kaum besser als bei der R10 und durch die Kooperation mit Sigma wird es auch dort demnächst günstigere Alternativen, als die Original Canon Objektive geben
Ja, ich hoffe das Canon auch günstige Dritthersteller mit Festbrennweiten zulässt, dann würde ich bestimmt auch Canon in mein Portfolio aufnehmen.
@@MichaelZiegann bei Sigma ist das mittlerweile offiziell, allerdings bisher nur für APSC. Aber solche Zusammenarbeiten müssen ja ja auch wieder nichts heißen. Ein 17-70 gibt es bis heute, trotz Kooperation mit Tamron, für Nikon Z nicht
Hallo Michael,
ich habe mir im Januar 2024 die Nikon Z5 Kit 24-200 neu für 1500€ gekauft! Bin super zufrieden damit. Hab mir jetzt noch ein Tamron 150-200 für ebenfalls 1500€ dazu gekauft. Ja, mit der Z5 geht auch Wildelife, obwohl Viele sagen, das ist unmöglich.
Im Moment gibt es bei Nikon wieder die Aktion Sofortrabatt und die Z5 Kit 24-200 ist für 1598€ zu haben.
Schöne Grüße, der Matthes
Ich empfehle Anfängern gebrauchte ältere Kameras und Objektive. Ich habe gerade für eine Bekannte eine gebrauchte Sony a 77 (APC 24 MP) mit 3 Objektive für 258 Euro gekauft.
Das Sony 28-75mm 2.8 VF war auch dabei. Für den Anfang reicht das zum Üben. Es muss nicht immer die Neuste, mit den Besten Möglichkeiten sein.
Die Meisten kaufen sich zum Einstieg die Neusten Kameras, mit den Neusten Möglichkeit, sind dann aber von den vielen Einstellungsmöglichketen überfordert und geben dann auf.
Wenn man dann feststellt, dass man das Hobby weiterbetreiben will, kann man sich dann eine Neue kaufen. Aber zum Einstieg kann es ruhig eine alte Kamera sein.
Die Spiegellosen halte ich für Anfänger für völlig ungeeignet, weil der Sensor völlig ungeschützt, dierekt hinter dem Objektiv liegt....
Hat alles Vor und Nachteile.
Was ist denn mit Canon. Zum Beispiel die EOS RP...
Ja klar ist es eine gute und günstige Kamera, doch wie schon gesagt, die Politik mit Objektiven von günstigen Drittherstellern Teile ich bri Canon eben nicht und daher habe ich auch keine Erfahrungen mit Canon machen wollen, doch wer weiß ob sich das bald mal ändert.
Hallo. Ich empfehle die Olympus omd em1 Mark ii, 20 Megapixel, gebraucht ca. 450€ und das Olympus 12-40 f2.8 pro gebaucht auch so ca 450€.
Bei mir im Einsatz bei jedem Wetter.
Ich besitze aber auch zwei Lumux S5. Dafür gibt es auch ein (wie ich finde) sehr gutes 50mm f1.8. Das bekommt man neu für 450€, gebraucht so um die 300€.
Danke für den guten Hinweis.👍🏼
@@MichaelZiegann über das Lumix s50mm f1.8 hat Martin Krolop ein Video gemacht und war begeistert davon.
👍🏻
iPhone 4g
Wie du es magst.
Sorry nach dem völlig unnötigen Canon auslassen musste ich die Höchststrafe verteilen und das Video abbrechen!
Sorry, ich mag Deine Art und Deine Videos, aber Canon auslassen weil keine Fremdobjektive? Zumal die für APS-C im Anflug sind.
Ich kritisiere Canon für die "Objektivpolitik" auch. Nur bei Deinen Vorgaben
R50 mit Kit 15-45mm und an APS-C für Porträts sehr brauchbares RF 50mm 1.8 für aktuell beim großen Fluss 978 Euro. Man bekommt u.a. einen Autofokus der in der Klasse unangefochten ist.
Leg ich 150 Euro drauf hab ich die R10 und hab noch mehr Funktionen, die in der Klasse absolut nicht alltäglich sind.
Man kann Canon, wie gesagt, die Objektivpolitik vorwerfen, wobei sie da gerade im Einsteigerbereich korrigieren. Und wie erwähnt gerade mit der R50 und der R10 zeigt Canon, dass sie Einsteiger mehr berücksichtigen als andere Hersteller. (Auch wenn es heutzutage keine schlechte Kamera mehr in dem Sinne gibt)
Danke für deine emotionale und ausführliche Anteilnahme an diesem Beitrag und natürlich lasse ich deine Meinung gelten und hilft an dieser Stelle bestimmt dem einen oder anderen Zuschauer weiter.
Lg Michael
Bei APSC Objektiven ist Canon eine einzige Einöde, 5 ganze Objektive, darunter keine einzige Festbrennweite.
@@joachimkracher ist bei Nikon bei den Nativen nicht anders und Sony lebt da von seinem "alten" Mount. Insgesamt sind diese Hersteller jetzt nicht unbedingt hinter APS-C her....
Bei Sony denke ich kommt in den nächsten Jahren ein neuer Mount, weil im Vollformat ist im jetzigen nicht viel Platz um mit der Stabilisierung mithalten zu können. Und ich Wette Sony wird in diesem Fall auch erst den neuen Mount zu halten (außer vlt Tamron, da hängen sie mit drin) und APS-C kommt ganz am Ende.
Wie gesagt im Gesamten ist Canon für die Objektivpolitik zu bemängeln, aber im APS-C haben sie zumindest was gemerkt und lassen nun Drittanbieter zu.
Ich habe Canon Vollformat, mittlerweile komplett auf L-Linsen in meinen "Hauptbereichen", aber das Sigma 150-600 adaptier ich weiterhin. Wäre sehr gerne den Adapter los, aber so wenig wie ich ein großes Tele benötige.... Alles was auch über 400mm geht und brauchbar ist, ist im R-System für 2/3 mal im Jahr viel Geld
Für Einsteiger ist aber gerade Canon gut. Ich hab mit einer 2000D angefangen. Kit-Objektiv war das EF-S 18-55mm. Zusammen mit Tasche und Speicherkarte (und selbstverständlich Akku und Ladegerät) hat das schlappe 400,- € gekostet. Billiger geht nicht. Die R100 gibts aktuell mit 18-45mm für