Позорное ГРО от НАСТОЯЩЕГО геодезиста. Вторая часть
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 28 เม.ย. 2020
- курс по работе с тахеометром: gro.yageodez.ru
Позорное ГРО от НАСТОЯЩЕГО геодезиста. Вторая часть
Заходите на мой блог bezuglyy.com
Здесь много полезных видео уроков, о том как работать
с электронным тахеометром.
Бесплатный видео курс по работе с тахеометром yageodez.ru
Доказали, что в режиме RTK можно ловить миллиметры? Попробуйте как-нибудь такие расхождения раз 15-20 определить. Чудес не бывает, статистику обмануть не получится. То, что было на этом видео - это всё равно что случайно один раз измерить угол теодолитом Т30 так, чтобы результат потом сошёлся с результатом измерения того же угла теодолитом Т5. Точность в геодезии - это понятие вероятностное. Это значит, что только при большом числе испытаний можно делать какие-либо выводы.
Спасибо! Хороший эксперимент!
2 см гро не бьется в плане, а высота сколько отлет?Далее все актуально, если я правильно понял итог который автор в конце видео подвел, что ошибка ГРО после измерения тахом 22мм.
По СП 2 сантиметра в плане, для ГРО пролазит со свистом или скрипом это смотря что за здание. Кернения нет, но на видео первого пункта (по хронометражу видео) я смутно вижу крестик маркером черного цвета (надо грязь вытереть) и перекрестие там совсем не на середине арматурки и если это так, то на втором тоже будет крестик маркером. Выставляем отражатель по точкам и возможно получится что отлет будет еще меньше.
РТК хорошая тема, но явно не для разметки осей на монолите, ибо стабильности сантиметровой точности нет как технически, так еще и рука подрагивает на 2 метровой вехе. От референц станции надо на каждый объект свою калибровку делать, ибо хрен знает кто и как и от каких пунктов делал ГРО, масштабный коэф. может быть другой от этого и не бьет расстояние. Т.е. приемка ВСЕГДА тахом, потом уже джипиэской калибровку чисто под этот объект делаешь.
Странный у нас конечно народ - найдя какое то минимальное несоответствие, сразу начинают привлекать к этой проблеме внимание обвиняя всех вокруг и кудахча что самый умный в комнате это он - герой, нашедший ошибку. А допустить, что ошибся ТЫ и надо перепровериться - даже в вариантах не рассматривается.
Херня из разряда подгонометрии, сам говорит что там диаметр арматуры по 3 см, кернения нет, смести вешку на двух пункатх на 5мм, эти 2 см могут стать 1см, добавим еще что измерения производились на отражатель, который на вешке, а не на статичный отражатель. Ну и было б 3 хотяб пункта, то это все уравняли бы и ошибка была минимальная. А так судя по бетонированию, видно что пункты на шару делались, и возможно в ртк. Неизвестно сколько реально пробурили. Ну и тешить свою самооценку, как будто Вам 12 лет, это глупо. Там могли работать и кнопочники, и геодезисты с небольшим стажем, да и просто пофигисты. Во всех профессиях есть хорошие спецы и плохие. Нельзя мерить по одному всех
Ну и? Что не пыль? Тах 2см, Гнсс 5 см не пыль? А теперь документы на гро!!!
Отлично!:) Только интересно на приборе горизонтальное проложение или расстояние?
15 минут назад оставил в 1 части комментарий, что собственно и подтверждается вторым видосом, но и тут терзают меня некоторые сомнения.
1. Как откалибрована твоя система ГНСС? Ты теперь эту дрянь на каждом объекте применяешь как аксиому что ли? И тут же в этом же видосе у тебя разница на 9 метров по расстояниям 4мм, а в предыдущем на 143метра 5см... Это как? Ты как работаешь вообще? Или "система" была с похмелья?
2. Как ты тахеометром проверял? Засечкой? Смешно. Читай учебник Геодезии 2 курс. Раздел тахеометрическая съемка. Замкнутые и разомкнутые хода. Уравнивание в углах, секундах и расстояниях! Не в координатах это делается. Даже кредо_дат не уравнивает в координатх. И вообще, если даже упростить процедуры. Ты ведь не создавал равнобедренный треугольник в натуре, а встал там где тебе удобно и оттуда тупо снял две точки, так? что такое КЛ и КП тебе и вовсе незнакомо, я так понимаю... Также, как и нет понимания того что при острых углах значения кратно увеличиваются.
P.S. Эти твои 2см выявленных в расстояниях- х@рня по большому счету. Зависит от того как ты в дальнейшем работать от них будешь. Понятно, что объект ты давно уже построил скорее всего и эти репера использовал как внешние сети ГРО и от них развил свою сеть и худо-бедно уравнял на свое усмотрение. Тут вопрос возникает, а как ты так работаешь, не зная предмет Геодезия, а? Кино снимаешь, какие-то мудаки глядя на это учатся у тебя.
Коснись ты серьезного объекта на нефтянке и газа, строительстве мостов и аэродромов и тебя же технадзоры порвут как Тузика и такой "волчий билет" оформят, что хрен куда возьмут работать. Так и будешь в котлованах и фундаментах ковыряться на частных сараях. Сколько лет блог ведешь и вообще работаешь в нашей теме? Учи, вникай в теорию, не эту кнопкодавочную, а ту настоящую что писали такие люди как Красовский и прочие великие люди.
Ни в коем разе не хотел тебя обидеть, но мордой в грязь ткнуть должен был. Я тоже не гуру и за 20 с лишним лет в Геодезии понимаю, что не знаю еще многих вещей, но тем не менее.
Вчера снимал инженерные сети и координировал 2точки для станции, 1точка была близка к 9этадному дому, но прибор показывает полный фикс, а станции между собой не бьются 3метра по высоте. Джпс это конечно хорошо, но все данные всегда надо проверять, даже если приборы показывает повидло ананасовое. Прибор если кому интересно лейка 08плюс, но это не важно.
А если это пункты ПВО, а не гро?
Какая у вас система координат? У нас, WGS1984 UTM имеет масштабный коэффициент 0.9996. Поэтому, промерять расстояния приёмником не получается. Дает ошибки. Поэтому я приемником , максимум, могу сделать только разбивку котлована, далее уже делаю себе обоснование и работаю тахеометром.
Тоже в вжс. Но в видео я измерял в мск
Какой приемник? любой можно настроить на роботу в необходимой СК, если она имеет жесткий переход из WGS.
🤣🤣🤣ну ты мастер переобуваться, на одном объекте джпс точно работает, а тут на 3 сантима😂😂😂 а в ПВО тоже репера есть😂😂😂😂
Аааа, он жеж вапще не понимает, что делает О_о Ну да, гнсс-приёмник эта такая вешка без тахеометра, сама меряет, удобно, хитрый глаз не нужен, а так разницы никакой)))
Когда приезжаю на стройку, получаю Гро, привязываюсь к нему только один раз от этой привязки выношу с этой стоянки себе марки 4-5штук. И далее работаю только от них (чтоб привязка была всегда одинаковая) если же буду привязываться постоянно от данного Гро то буду делать разбивку с погрешностью 5-10мм, так как ни разу не давали точное Гро. Привет Геннадий встречались с тобой в киевском(крымский район) на самой неудачной стройке)))
Ага. Это точно )) Не забуду эту стройку.
Ок, но нужно по идее каждый промежуток времени сверять эти ГРО, чтобы не просели/деформировались. Через пол года, например ГРО еще на 1-2 см отлетела - марки нужно переклеивать, а если объект "интересный" - то там штук 16+ наклеивать и ход протягивать
Как далеко была базовая станция? Если рядом, то было бы интересно повторить опыт на удалении в 60 км от станции, если эта была в пределах 10 км. И подключение к сети РТК идёт к ближайшей базе или есть варианты создания виртуальной базы?
км 20 где то, ближайшая база
Если мерить расстояние между 2 точками с помощью ЖПС в то же самое время, то неважно расстояние до базовой станции.
Молодец. Лайк и уважуха за честность! )) А ГРО в любом случае херня. 2 точки это очень мало. Расскажи как будешь выходить из этой ситуации. Будешь сам уравнивать или заказчику притенении выставишь?
Новые координаты, пересчитанные дадут
И как-то можно по итогу избавится от этой ошибки в ГРО? Уровнять или же методом проб выставления вехи на репере добиться таких же значений соответствующих разнице исходных координат, это если не больше 5см)) А если же больше, как тогда выйти из ситуации?
Гле 60 тонник Terex Grove?
Геннадий, а если от этих риперов закоординоровать ещё пару тройку риперов и перекоординировать их
Класс!) На большинство гневных комментариев ответили на 100%
Кстати, по действующей нормативке 2 см в плане для ГРО это норма (СП 126.13330.2017, таблица 5.1). Не знаю характер вашего объекта, но самые жёсткие требования это как раз 20 мм в плане и 5 мм по высоте (плотность пунктов само собой не соответствует). Единственное непонятно как по этой же нормативке в дальнейшем разбивать оси и металлоконструкции в миллиметры (таблица 7.1) от такого ГРО 😹
И ещё хотел узнать, превышения не сравнивали? По высоте они тоже косячные? Там допуски пожестче на высоту, за это уже можно обоснованно предъявлять (имею ввиду опираясь на СП).
Превышение не сравнивал.
@@geodez а в контроллере точек не осталось? Напишите если будет возможность на сколько отлетает высотка, интересно же))
@@geodez хотя можете не писать) Я уже сам в видео нашёл.
Получается по координатам ГРО превышение 0,214 м, а по тому что вы сняли тахеометром 0,212, т.е. 2 мм отклонение.
Так-то по высоте все окей...
@@geodez так пункта на объекте всего два? Или два вы только проверили? И что это за объект?
В смысле репера)
Бля! Я полевик, в геодезии с 13 лет, опыт работы 30 лет, хочу сказать что по краю всех геодезистов знаем и строителей, и кадастровых инженеров! Взаимодействие полное, бывают тёрки но решаемы! А ты паря походу просто не в системе, к тому же знаний мизер! Хотел отписаться по прошлому видео, но это видео доказывает твою бесполезность в геодезии! Заслуженный👎
Привет, каким маркером точки рисуешь?
Привет. Недавно в видео показывал. Про обучение работе с тахеометром
Я не пойму, что Вы делаете. Каждый человек за свою работу несет ответственность. Пусть он будет хоть врач, хоть строитель или военный человек. Многих учит еще жизнь, а некоторые Вузы, это просто кошмар
По чесноку, вообще пофиг вся вышка целиком на 2-5см туда или сюда будет. Даже в нормах, насколько я помню, точность должна быть в пределах 2см. Это ничего не изменит. На их репера сориентировался, переснял их для себя уже более точно и все. Главное конструкция будет в своих размерах, а если она целиком будет чуточку смещена, не думаю что это проблема.
Я тоже так считаю. Проблем никаких, пока не придет какой нибудь проверяющий геодезист. Тогда проблемы могут появиться ))
Неужели хоть кто-то в коментариях знает про сопромат и допуски для конструкций?! А то все "правильные", с точки зрения автора, геодезы, закончили полугодичные курсы "Что такое тахеометр и чем он отличается от тахометра", видимо, увлеклись работой на жилом монолит и распространяют тамошние допуски на всю геодезию/маркшейдерию.
@@blacksun2700 допуски по конструкции это одно, тут речь о том, что вся конструкция целиком может быть сдвинута. Когда я работал на прокладке ЛЭП, то там по документации допускалось 20мм по анкерам в основании.
😂👍 ну и сравнение, надо растоянние сравнивать высчитаное по координатам и измеренное инструментально, плюс не забываем вводить правельные данные отражателя давление и темп воздуха.
Так и было сделано
Er Omarov ещё и себе температуру с давлением не забыть померять!)))
@@user-ti4hi2ey3s как у космонавта
Чтобы кричать позор! Ты не предоставил не одного доказательства , лохонувшись с джпс на 3 см. Все признаки планово высотного обоснования постоянного долговременного типа( арматура, труба политилен, бетон) ПВО допуск до 10 см!!! И не кричи что ты геодезист, строитель да! А геодезист нет!
Как правильно: позорное ГРО или позорная ГРО?
Сколько стоит Ваше оборудование?
Каратель оно не мое. Я в аренду беру
👎 посмотри ещё раз своё видео, в первой половине одно утверждаешь, а во втой половине пшик! А ты точно, геодезист?
кнопочник
Жендосик не пались 😂😂😂
Строительство за тобой проверил гро не бьёт пусть исправляют заказчики не хотят исправлять принимай за исходный репер и поправь косяк и спокойно работай а косяк их ясен как божий день щёлкнули тарелкой и поленились тахеометром перестрелять
Геодезист настоящий лажу не сдаст.поймал шаровика.
Согласен это все работает, и ещё зависит от сети и провайдера сотовой связи. Два РТК в тоже самое время, но с разными оператора показывали разные данные, но это мой опыт, и конечно от страны зависит.
sergei petrashevich согласен , сам попадал в такую ситуацию
второй репер кстати точно не поврежден?) или там пролитый бетон просто просел? я пгсник, не геодез есличо)
нет, нормально. там земля потрескалась и бетон пролитый
забавно )
Называй себя кнопочник ! А не геодезист! Опять свист полный! Ущербность покоя не даёт 😥что ты там за линии сравниваешь! А теперь объясни как же так измерения тах , и гнсс разница 3 см😝 у тебя же Гнсс ЛЕЙКА а у всех КЫТАЙСКЫЙ ! Балабол, балаболище!!!!
Посмеялся с коментов. Особенно мне нравятся комменты которые начинаются «я геодезист с 30 летним стажем». На моей практике геодезистам с 30 летним стажем уже за 50 лет и они не хотят уже учиться ничему новому. Везде пытаются давить своим опытом и историями, и в силу возраста уже не успевают за технологиями и прогрессом. Намного лучше взять молодого парня лет 30 с горящими глазами, которому все интересно и будет толку в 10 раз больше. По поводу выноски осей - всю землю включая подбетонку можно делать приёмником если подходить с умом. Поставьте построже pdop, поменьше время задержки, повыше частоту обновления (желательно 5gz), маску возвышения на градусов 13-15, отъюстируйте уровень, старайтесь работать на наименьшей высоте вехи, не пользуйтесь инерциалкой при выносе и все будет в порядке. Естественно если вы пытаетесь вынести что то в глубоком котловане вытянув везу на метра 4 и не следите за показателями вынося все на доверие что у вас горит фикс - счастья не будет. По выносу осей - если выносить не пересечения, а линии (за конструкцию), можно ещё уменьшить ошибку при выносе, так как вы будете следить только за створом (например только за показаниями Х). Вообще конечно название видео для Хайпа, но по факту же он прав. Не накельнить арматуру диаметром 3 см халатность? Халатность. 2 см при таком смешном расстояние много? Много. А ещё понять не могу почему до многих не доходит что создатель видео пытается донести что об ошибке в расстояние, а ему начинают рассказывать про Пункты ГГС))) при начале строительства впринцыпе насрать на ошибку от ГГС если она в пределах разумного. Главное чтобы ГРО между собой было хорошо увязано. Ну а пытаться ловить приёмником мм - сомнительная Х. В вашем же эксперименте видно что на первом объекте вам повезло и у вас расстояние оказалось в пределах 1 см, а на втором уже 3 см. Ну и любой норм геодезист никогда не начнёт работать без проверки ГРО. Доверяй но проверяй )
Александр Куданов с такими требованиями к ГНСС нужно 1.5-2 часа над одной точкой простоять, что бы фиксу впоймать! Вы забыли об этом написать!!!!😁
Горящие глаза? 70%выпускников Мигаика сидит без работы! Почему ,да потому что в институте им вдолбили в голову , что за час его работы ему должны платить в долларах, камералить он не должен, согласовывать не должен, а ты его ещё в сапоги одень! Я лучше с дедушкой, или таким как автор! Только автору, не мешало бы признавать свои ошибки, или в видео делать поправку: парни я вот делаю, вот так, в чем я неправ, слежу за комментами! Сразу срачь в комментариях бы пропал! Но он же делает необоснованные ВЫВОДЫ!
Александр Куданов с 13 лет с рейкой,44 не 50, и с нано технологиями в ногу, только вряд ли кто то без интернета и компьютера, сейчас с помощью пера и таблицы Брадиса, сможет что то сваять! Суть геодезии ничерта не изменилась!!!!
2 см - это норм. Тем более если расстояние между ними 200 метров.
позорь их жестче, х.й знает что и когда закончили про редукцию рефракцию и релаксацию совсем забыли:)