Millionen in den Sand gesetzt - das TEE VT11.5 Desaster
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- เผยแพร่เมื่อ 12 ก.ย. 2024
- Ab dem Jahre 2002 beginnt die Restaurierung eines TEE-Zuges der Baureihe VT 11.5, durch die Deutsche Bahn. Doch die Kosten für die geplante Wiederinbetriebnahme steigen ins uferlose. Insbesondere die heutigen Sicherheitsstandards werden zur Hürde. Die Bahn zieht die Notbremse. 5 Millionen Euro waren bereits in das Projekt geflossen. Weitere Millionen wären für die Wiederinbetriebnahme nötig gewesen. Seinerzeit haben wir eine komplette Doku über den legendären VT 11.5 zusammengestellt. Hier ein kurzer Ausschnitt.
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/ @thetraintv
Der TEE wäre bei entsprechenden Angeboten kräftig gebucht.
Der Trend zum entschleunigten Reisen, bei entsprechendem Komfort und Luxus, ist stärker denn je.
Absolut. Es gibt viele Menschen, denen so eine Reise quer durch Europa mit der Familie einen Nettomonstslohn wert wäre. Mich eingeschlossen. Er darf halt nicht als 42. ICE zw. Hamburg und München pendeln. Er muss exklusiv vermarktet werden. Ich wäre sofort dabei. Und ich bin KEIN Bahnfan. Fahre beruflich viel und ich hasse die DB. Aber das würde ich echt mal machen.
PS: aber bitte mit funktionierender Klima. Da hört die Nostalgie auf. FUNKTIONIEREND! Nicht, wie die ICE-AC, die bei 30 grad aussteigt.
Der Zug wäre maximal im Sommer gebucht, sonst nicht. Jeder Ökonom weiß das.
@@klamin_original im Herbst im Elsass, im Winter in die Schweiz? Eine Tour Hamburg/Porto. Es gibt schöne Frühlingsziele. Herr Ökonom. Nixjt alles, was sich eine Firma leistet muss sich rechnen. Ich hingegen verreise lieber im Novomeber. Dann gehen mir die ganzen Familien nicht auf den Sack.
Ich würde mir viel mehr eine Bahn wünschen die auch mal pünktlich kommt.
5 Mio € was ist das schon, sonst geht es gleich um Milliarden
Wie wahr!
Aber der Kleinviehmist summiert sich halt hoch.
@@fizzelgizzel5521 Aber bestimmt nicht auf Millarden 😜
V.a. ein neuer ICE Zug kostette Damals 4 mal so viel...
Immerhin wäre das ein Zug mit seele gewesen. Eine Investition in einen Oldtimer....das macht man ja Land auf Land ab mit allen möglichen erhaltenswerten Objekten. und sowas kostet halt. wer will schon genau wissen, was derunterhalt irgendwelcher kultur oder landesmuseen kostet.....
In anderen Ländern gibts Zugkult mit Spaß und bei uns in Dland haben wir österreichische (gut)Nachtzüge
Langweilig und keine Klasse mehr bei der DB (so wie der Fraß im Bordrestaurant)
Wir haben es auch nicht verstanden warum die Restaurierung beendet wurde. Es hat Spaß gemacht daran zu arbeiten….. vor vielen vielen Jahren im Ausbesserungswerk Kassel…
Mein Vater war Lokführer auf dem 601, ich habe es als Kind geliebt, wenn mein Vater meine Mutter und mich auf längere Strecken mitnahm. Travemünde war ein Traum für ein Ruhrkind wie mich.
Und wenn es langweilig wurde, ab ins Lokführer Kabuff hinter dem Maschinenraum, um Micky Maus zu lesen😂.
oder sich in den Hinteren Kopf verziehen und der Welt nachzuschauen. Mein Gott was war der TEE ein Abenteuer.
Dieses Design,wunderschön.In der Nachkriegszeit gab es wohl viel mehr Mut zur schönheit als das Zweckoptimierte heute.
Wohl wahr damals hatte man mehr übrig für Ästhetik :/
Wunderschöner Triebwagen da haben sie recht 👍🏼
Ich mag das moderne schlichte auch nicht. Früher sah alles schöner, aufwendiger und ästhetischer aus.
Der ICE3 ist wunderschön. Der ICE4 jedoch potthässlich. Meiner Meinung nach jedenfalls.
Aerodynamisch ist das ding ne Katastrophe.
Einfach eine Schande!So ein schönes Stück Eisenbahn Geschichte aufzugeben...,unfassbar🥺
Wichtige Frage an alle: Wo steht der restaurierte TEE bzw. wo kann man ihn besichtigen? (Bin aus Österreich). LG an alle!
@@outrun2outnow Eine Lok steht im DB Museum in Nürnberg.
@@billhaleyrock2471 laut Wikipedia wurdr die Lok aus dem Museum mittlerweile verschrottet.
Sie können ihn ja restaurieren, man wird wohl nicht dagegen haben.
@@billhaleyrock2471 war letztes Jahr dort habe keine gesehen.
5 Millionen finde ich gar nicht so teuer für so ein Projekt.
Noch 5 Millionen mehr.
Soviel wurde ungefähr schon Investiert.
Naja, 5 Millionen waren 2004 schon etwas...
@tomscameras 5 Millionen für etwas Schrott ist irgendwie schon viel
Für den einen ist es Schrott.
Für den anderen ist es Erhaltens wertes Kulturgut.
Damit hat man bei der Gorch Fock gar nicht erst angefangen :-D
Wenn aber nach 5 Mil. das Projekt eingestellt wird und der Zug wieder vor sich hinrostet, ist das für mich der größere Skandal . Nach solchen Fehlentscheidungen müssten die Manager zur Kasse gebeten werden !
Nein lass doch die armen Manager sein. Die bekommen grossen Lohn und wenn was schief geht, willst du sie noch drannehmen. Schäm dich😂😂😂
Ein Jahr keine Boni für die beteiligten Manager und die Kosten wären locker wieder drin 😂
@@unixixsisoro7214 da hast (leider) recht
naja, kommt drauf an, wie viel der Rest noch kosten würde und ob das je wieder reinkommt... macht ja keinen Sinn nochmal 10 Mio zu versenken, nur weil man jetzt schon 5 Mio versenkt hat^^
Tja, Bahn und Planung...zwei Welten prallen aufeinander. Gott sei Dank war für die Gorch Fock genügend Geld da 🤣.
Wenn mir jemand erklärt, dass das zu teuer wird, dann hat dieser Mensch keine Ahnung. Erstens können fast alle Gewerke in Ausbildungsprojekten abgearbeitet werden, die ansonaten für den Schrottcontainer arbeiten. Ein solches Projekt würde auch die Motivation fördern (man sieht wofür man was tut).
Und zweitens: wenn solch ein Zug dann fertiggestellt ist, dann spielt er seine Kosten der Ausbesserung in kürzester Zeit wieder ein. Als Beispiel ist hier der Panorama-S-Bahnzug in Berlin zu sehen. Dieser hat nach Angaben der S-Bahn Berlin GmbH seine Erstehungskosten innerhalb von drei Jahren ermortisiert. Das er z. Zt. nicht fährt, liegt an genau solchen Leuten in den Geschäftsführungen, die besser eine Taxe fahren solten, als bei der Bahn zu arbeiten. Wenn Sie in Ihrem Studium nicht gelernt haben über den Zaun zu schauen, dann haben sie etwas verpasst. Aber bei der Bahn werden solche Spezialisten immer häufiger.
Genau so sieht es aus......Du triffst den Nagel auf den Kopf.....das ist ein Stück Zeitgeschichte wo durch das Unternehmen Bahn gewachsen ist und sollte so einem Unternehmen doch als Statussymbol am Herzen liegen......
Und nicht nur bei der Bahn werden solche "Spezialisten" immer häufiger, bedauerlicherweise.
Ihr alle setzt voraus, daß es bei der Unternehmung darum ging, den Zug in Stand zu setzen. Wie bei der Gorch Fock geht es aber darum, reich zu werden.
Deswegen werden einfach Kosten generiert und davon immer Prozente abgezwackelt, bis ein Kontrolleur mal in die Abrechnungen schaut und die Reißleine zieht.
aber mit solchen gedanken knapsen betriebswirt manager nicht aus ihren budgets “material” zusammen.
die “ziele” lauten anders.
ala naechstes stampfe ich city night line ein … 🙆♂️
5 Mio sind also zuviel? Verglichen mit 135 Mio für die Gorch Fock ein Kinderspiel. Und nicht halb soviel wie der Chef ohne was zu tun im Jahr kassiert. Eine Schande für Eisenbahnland.
Bei 5 Mille die Reißleine gezogen?
Als ich (als Laie) den Zustand der Wagen gesehen habe...der Mann gesagt hat alle Diesel mussten neu...da dachte ich direkt 5 Mille sind nen Schnapper für den kompletten Zug.
Was haben die denn gedacht? Sowas in über einem Jahr mit zig zig Leuten für 500k fertig zu bekommen oder was?
Lächerlich.
Heute kann man über 5 Mio. nur noch müde lächeln.
Hallo?!? Das war vor knapp 20 Jahren. 5 Millionen 2002 sind was anderes als 2022
die haben wohl mit dem Preis von 1950 im Jahr 2002 gerechnet oder sowas...
Aber wenn öffentliche Aufträge plötzlich doppelt oder dreifach so teuer werden, spielt das alles nie eine Rolle....
Oder Flughäfen das 20fache kosten
💯🎯👌🏻
@@truthhurts361 Bahnhöfe!
Hätten die Manager mal einen Teil ihrer Boni überlassen um den Zug fertig zu stellen.
Pfff, die sind doch geiziger als DD... 👿
@marcel neid
Ein echter "Neid" Beitrag.
Sie hätten ja auch spenden können.
Wer steckt schon gern sein Geld in eine alte verostete Karre? Irgendwann zieht jeder denkende Mensch die Reißleine.
@@berndkremer1509 dumm nur das die Manager Boni unser Geld sind.... Das hat auch wohl kaum was mit neid zu tun wenn die Versager in der Bahn Führungsspitze für ihre Inkompetenz einen Boni bekommen.
@@germanmosca
Und wo ist nun das versagen? Woran machst du das fest?
@@berndkremer1509 hast du dich schonmal bei der Bahn umgeschaut? Missmanagement vorne und hinten, eigentlich illegale Verkäufe von Land. Machkämpfe zwischen den einzelnen Unternehmensteilen. Inkompetenz bei fast allen was das Management macht... Kommt aber auch davon daß der Großteil da nur aus Gefälligkeiten sitzt, und nicht weil sie Kompetenz hätten.
...und in England baut man eine Dampfloktype neu, weil man bedauert, daß man keine aufbewahrt hat. Für die LNER A1 Peppercorn Class 60163 "Tornado" wurde ein Trust gegründet, und für £ 3 Mio. entstand die Neubaulok nach Originalplänen aus dem NIchts!!!
Aber die Briten lieben ihre Bahn ja auch....
Unfassbar dass wir für unsere Technologie Geschichte kein Geld haben
Nee, haben wir nicht. Aber dafür werden Milliardenbeträge aus dem Fenster geworfen, wenn es um illegale Einwanderer geht. Das ist doch auch was!!
die ganzen technikmuseen sind also umsonst.
schoen zu wissen.
@@runzelstilzchen8392 Müsst ihr hirnlosen Wutbürger euch eigentlich in jedem Thread auskotzen? Was hat die Bahn mit Einwandern zu tun? Euer einziges Thema sind Flüchtlinge.
@@runzelstilzchen8392
Krass, das Gleiche wollte ich auch gerade schreiben!
Naja die gefühlt 2 reichsten Menschen fliegen ab und zu aus Langeweile ins All... Ist doch schon einmal was.
Traurig das er nicht fertig geworden ist. Schade um den Schönen Zug
Wie auch der RaM-TEE.
Aus Canada über Hamburg zurück geholt, und jetzt voll Graffiti wartet immer noch auf Renovierung
Das Projekt einfach weiter fortsetzen!! Das Ergebnis lässt doch für sich sprechen !!🙂💪🏻💪🏻👌🏻
Ich glaube, heute sehen die Züge wieder extrem vergammelt aus. Sind ja jetzt wieder 20 Jahre her...
Da wird ein Zug aufwändig renoviert und danach stillen sie ihn wieder ins Freie.das ist unfassbar
Deutschalnd live ... das Land der Anti-Patrioten ...
@caribbean car Chanel
@motorcollection
Die Restaurierung wurde damals abgebrochen. Die neue DB AG sollte Geld verdienen und nicht verbrennen.
Patrioten könnten ja Spenden 😉
Der Zug ist wohl laut Internet dadurch auch wieder so stark verfallen dass man Teile davon verschrotten musste.
@DUKE 390 was hat der Zug mit Merkel zu tun? Ich schmeiß mich weg :-D
@DUKE 390 Sorry, es fing schon Anfang der 90er an mit dem Totsparen. Dein Merkelhass ist hier Fehl am Platz.
Versteh ich nicht, der Zug war doch aber dann schon größtenteils fertig... woran scheiterte es denn am Schluss? Die Letzten Rückleuchten für die TÜV Prüfung oder was?! 😕
Ne das war: wir haben schon über 5 Millionen rein gebuttert und können unmöglich eine weitere Millionen dafür Ausgeben.
Nein. Hätte man das nicht unter den Teppich gekehrt, hätte wahrscheinlich jemand Strafanzeige wegen Veruntreuung stellen müssen. Wollen die in der Chefetage nicht so gern. Macht sich schlecht, wenn der Angeklagte im gleichen Golfclub ist etc.
@the Game, Review and Reallife Channel nur die Lok /Triebwagen, der Rest glaube ich nicht
Wenn ich denke was die Gorch Fock gekostet hat... Und die meisten von uns werden es niemals zu sehen bekommen, nicht einmal mehr auf´m Zehner, würde ich mich freuen den TEE wieder einmal auf die Schiene zu sehen.
T.E.E 1969 einmal gesehen in Lippstadt es war umwerfend. Heute noch Gänsehaut. Kraftwerk hat ihm ein Denkmal gesetzt trans Europa Express..........Danke für das schöne Video.
Europa Endlos...
Ein wundervolles elektronisches Denkmal für einen zeitlosen Zug :-)
GENAU 🚂🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃
Stimmt nicht ☝🏻da ging es um einen anderen Zug. ☝🏻 Man merkt dass sie kein echter Fan der Band kraftwerk sind
Ich habe ihn vor vielen Jahren mal in Soest gesehen
Angesichts der Tatsache, dass gerade Billionen 'umgeschichtet' werden, muten mir 5 Mio wie Peanuts an. Zumal diese ja in den Arbeitsmarkt und nicht in den Finanzmarkt geflossen wären, oder irre ich mich?
Genau richtig. Aber selbst in diesem Video wird vom “Bodenlosen” und “Notbremse” gesprochen. Wenn Bahnfans der Bahn schon die Propaganda machen, na dann.
seh' ich auch so. In Stuttgart verbratens mehr Kohle für nen Bahnhof, der die Sicherheitsabnahme NIE schaffen wird (aufgrund des Gleisgefälles), aber so nen Zug einfach aufgeben? Unglaublich...
5 Millionen sind eh nur 0,1 Peanut.
@@michaelkeller5008 Der bekommt dann halt einfach eine 'vorläufige' Zulassung oder eine 'Zulassung im Einzelfall' und dann läuft das.
Nostalgie ist durch mix zu ersetzem, Diese Züge haben einfach eienen Eriinnerungswert!!!!
Für mich neben der 103 und den alten Dampfloks, die schönste Zugeinheit, die die Bahn je auf die Schiene brachte....
Nein stimmt so nicht ☝🏻
auch die V200 ist unglaublich elegant, finde ich
whenever I read a book in the 60s about European railways this was always featured! It was futuristic and exotic. what a great train!
So eine Verschwendung den Zug nicht fertigzustellen
Stimmt, erst das macht es wirklich zur Verschwendung.
@@alexanderweigand6758 Siehe oben: man wirft das gute Geld nach dem schlechten. Ein 50 Jahre alter Zug gehört sich ins Museum oder gelegentlich für Jubiläen auf die Strecke. Wenn es mehrere gibt, schlachtet man einen aus und repariert damit andere.
@Werner Eric
Man hätte sich fragen müsste wie perfekt es werden muss. Hätte man gleich am Anfang realistisch klären müssen.
Aber grundsätzlich finde ich so ein Projekt gut. Der Zug kann zu diversen Bahn Events fahren und auch hin und wieder (z.B. Sonntags) Touristenfahrten zum Beispiel auf Teilen der Rheinstrecke machen.
Und/oder Mosel. Vermutlich kommen auch Neckar usw. in Frage.
Landschaftlich schöne Strecken die nicht einmal unbedingt eine Oberleitung haben müssen.
Vom Design her eine der schönsten Züge dich je gesehen habe. Selbst der unrestaurierte Triebwagen hat einen unbeschreiblichen Charm.
Aus purer Geldgier einen wunderschönen alten Zug vor dem Verrotten bewahrt. Endlich hat sich mal eine der Bahnpleiten gelohnt! 😀
Das war die schönste Zuggarnitur,die es je bei der Bahn gab!
Die zweitschönste! ;-)
@@VT_18.16_Fan nee.😉
Bei der Bahn, aber bei der Deutschen Reichsbahn gab es einen noch schöneren!
@@nachdenkenderbenutzer1260 ... meine Antwort bezog sich nur auf das Aussehen und meinen persönlichen Eindruck dazu! Abgesehen davon, dass das Design des VT 18.16 10 Jahre jünger als die des VT 11.5 ist, wirkt der VT 18.16 durch die längeren Wagen und die weit nach vorn gezogene, fast spitze "Nase" windschnittiger und eleganter!
Und auch der RaM-TEE von Werkspoor Utrecht (NL)
Man möchte heulen! Ich gebe meinem Vorredner vollkommen Recht! Egal wie teuer es wird, er würde alle kosten spielend einfahren! Diese Legende........ Zwar wurde im Beitrag gesagt "Nichts sei Verschrottet worden" doch sah ich vor wenigen Tagen bei einer bekannten Kurz-Video-Plattform, wie ein TK des 601 bei der Fa. Bender in der Reihe steht! Würde man diesen Zug wieder in den Betrieb bekommen, würde es das Ansehen der DB erheblich steigern! Und auch hier hat mein Vorredner Recht, Meister, Gesellen UND Azubis! Das würde gehen......!
Ich dachte sie stehe eher als Gebraucht
Wunderschönes Design. Zeitlose Eleganz gepaart mit modernem Blick. ❤
Wer geglaubt hat das DB Manager ein solches Projekt erfolgreich abschließen der geglaubt auch das der Mond 🌛Speichen hat
würden Sie so Zwangsbesetzungen wie Profalla als Manager bezeichnen? Das ist vermutlich nur ein Namen, nimmt man alle mit Parteibuch zusammen die DB am Bein hat, dann hätte man die Stücke dt. Technikgeschichte vermutlich vergolden können und hätte immer noch Reserven.
Aus meiner Erinnerung: Ich bin während meiner Dienstzeit auf Fahrgastausweis mit dem TEE, wie hier gezeigt von Hannover-Hbf bis nach Hambg. Altona gefahren, einfach ein Genuß ohne gleichen ! Angefangen vom Fahrgastabteil, und bis zur Toilette zum Waschraum. Ohne Übertreibung einem Hotel besonderer Güte angemessen .Schöne Grüße aus dem sonnigen Schleswig-Holstein von mir zu Euch !
Dieser Zug verkehrte niemals auf der von Ihnen genannten Strecke ☝🏻
@@hambo1147DOCH tat er. Der TEE von Zürich-Basel nach Hamburg (bis Altona). Über Karlsruhe-Frankfurt-Kassel-Hannover. Zürich ab: 07:00, Basel an: 08:00, ab: 08:20. "Wir sind dabei gewesen." (Goethe)
Das ist doch wieder nicht wahr. Da hat man das ganze so weit gebracht und dann scheitert es, das fertig zu machen.
Auf den Restbetrag wäre es nu auch nicht mehr angekommen. Dafür hätte man aber ein tolles Aushängeschild, das über viele Jahre tolle Sonderfahrten hätte machen können. Das wäre doch ein Markt.
Vielleicht sollten wir das noch vorhandene Roll material dieses Zuges den Schweizern zur Aufarbeitung geben. Die haben Interesse an der TEE Geschichte und kümmern sich liebevoll um historische Fahrzeuge. Und 5 Millionen sind echt nicht viel dafür. Oder ein paar Sponsoren?
LEIDER hatte ich nie das Geld für eine Reise mit dem TEE. Ich konnte ihn immer nur aus der "Ferne" bewundern, wenn ich ihn mal im Hauptbahnhof sah. Für mich WÄRE das wie eine Reise im legendären "Orient Express" gewesen. Was sich heute noch ab und zu und immer seltener als "Rheingold" auf der Schiene bewegt, ist mit der 103er Lok nur noch ein müder Abklatsch guter Zeiten. Ich selbst hab den Zug vor etwa 3 rinhalb Jahren in Konlenz vor sich hin rotten sehen. Das die D-eppen B-ummelbahn den VT11.5 in den Sand gesetzt hat dürfte auch niemanden WIRKLICH gewundert haben, wird doch seit Jahrzehnten nur noch unfähigstes Politresterampen-Material in wichtige Positionen gehievt.Es ist echt bedauerlich, was aus der, was sich nie hätte ändern DÜRFEN, einstigen D-eutschen B-UNDESBAHN geworden ist...
Die DB sollte börsentauglich gemacht werden, um sie dann an privilegierte Großinvestoren verscherbeln zu können. Das ist nun dabei herausgekommen.
Vor ein paar Jahren war ein TEE in Nürnberg im Verkehrsmuseum zu Gast und ich hab ihn mir angeschaut. Wahnsinnig beeindruckend wie riesig und elegant die Lok ist und wie schickaber nicht plüschig die Waggons. Sooo viel Beinfreiheit aber auch sehr niedrige Sitze. Man bekommt von allen alles mit im Großraum. 😄 Für normale Reisen sicher nichts mehr aber für besondere Zwecke mit lauter Eisenbahnfreaks sicher ein Erlebnis.
Es ist die gleiche geschichte mit dem tee zug...3/4 fertig und dann untertauchen....wie mit der Lufthansa super constellation....ich hoffe ich kann diese projekte mit unterstützen richtige leute und mittel organisieren das doch zu ende bringen. Ich war früher fdl in franken und habe oft den dampflokpersonalen fahrt gegeben. jetzt bin ich physiotherapeutin in heidelberg
Wir schmeissen überall auf der Welt unser Geld mit vollen Händen heraus aber für solch tollen Projekte ist kein Geld da. Traurig.
Wenn ihr schon ein 2021 Copyright rein haut, könnte man wenigstens in der Beschreibung ergänzen, dass mittlerweile 601 014 sowie drei Mittelagen 2020 verschrottet wurden!
der 601 014 gehört doch gar nicht zu besagtem Museumszug.
@@olli2591 sicher? Bei dem wurde die Aufarbeitung auch angefangen.
Das ist ja schade und traurig zugleich
@@Schwarzwaldbahner 11 5008, 5014 und 5019 waren alle Teil dieser Museumsgarnitur und wurden aufgearbeitet. 5014 wurde vor der Verschrottung noch ausgeschlachtet, trotzdem Sünde. 5008 hängt an dem Ausstellungsstück mit dem Turbinenkopf 5012. 5019 steht in Lichtenfels im Außenlager des DB Museums.
@@Toobs666 ja genau. Naja zum Thema ausschlachten, halte ich mich mal bedeckt.
Gigantisches Design! Traumhaft schön!
Ich wette niemals ist jemand im den Wagons „abgeschlachtet“ worden, was in modernen Wagons der Bahn aktuell permanent Thema ist.
100% d'accord
Bevor man die 5 Mio. versenkt, sollte man vielleicht noch einmal ein paar Mio. in die Hand nehmen und das Projekt zu Ende bringen. Dann hat man zumindest die Chance, dass wieder Geld rein kommt. Für mich ist der VT 11.5 der schönste Zug der Welt.
Aus der Zeit wo man noch eine Reise machte und nicht nur transportiert wurde.
Bis hier Super Arbeit der Instandsetzungs-Leute in Stendal und Opladen ... :)
Ich fahre nie Zug. Aber um in diesem hier mal mit meiner Familie mitzufahren, würde ich definitiv in die Börse greifen 👍🏻 Das wäre ein Selbstläufer
Einfach nur geil ❤ und ich hab mit Bahnfahren nix am Hut.
Aber damit würde ich gerne fahren und das Auto stehen lassen
Sowas sollte erhalten werden,egal was es kostet.
Für ein überflüssiges Segelschiff werden 130 Millionen verbraten, für die Bahn keinen Cent?
@@nwie9mm261 Genau DAS meinte ich. Den TEE wieder fahrbereit zu machen , hätte sehr, sehr viele Eisenbahnfans und Romantiker dazu gebracht damit auf die Reise zu gehen. Der hätte sein Geld wieder reingeholt - im Gegensatz zu dem
Schiff, welches nur kostet, und zur Ausbildung nicht wirklich nötig wäre. Die Nautik wird heute anders ermittelt und gelehrt.
@@stefanjahn8389 Da bist Du nicht richtig informiert! Die einzigen Züge die bei uns immer ausgebucht sind, Dampflokfahrten oder andere historische Züge. Als diese VT Züge eine Zeit lang in Hamm abgestellt waren, sind Besuchergruppen dort hin "gepilgert" nur um den Zug zu betrachten. Das hätte Geld eingefahren, während das Schiff nur kostet. Ich hatte die Gelegenheit dort zwei mal zur Streckenkunde mit zu fahren. Er wurde auch einige male als Sonderfahrt Alpensee Express engesetzt. Ausgebucht.
RB Lokbi Z.i.R.
@@nwie9mm261 vor allem wenn man bedenkt das die Alexander von Humboldt II das Seitenschiff was die Marine zwischenzeitlich genutzt hat 2011 beim Stapellauf 15Mio gekostet hat. Gut ist auch kleiner. Aber danach hätte ein moderner Gorch fock Neubau auch nur 30mio Kosten dürfen.
Der Gorch Fock ist vom Kriegsministerium aber die Züge sind von "private" Firmen.
@@ArnoldvanG Beides ist falsch: Wir haben kein "Kriegsministerium" sondern ein Verteidigungsministerium... Und die Züge gehören NICHT privaten Firmen. Die können sich teilweise noch nicht einmal eigene Züge leisten und leasen Fahrzeuge der Bahn.
Jeder der einmal einen Oldtimer ( Auto) restauriert hat, der weiß, dass die Kosten meist einem davonlaufen, weil sie schlicht und ergreifend unterschätzt oder schön gerechnet werden. Häufig auch um z.B. die Partnerin milde zu stimmen.
I see some parallels here with Lufthansa's L-1649 Starliner project. Spending enormous amounts of money to make a large and expensive historic aircraft airworthy again, then pull the plug because of costs running out of hand.
Was für ein toller Lok
Was für ein wunderschöner Zug, schade das dieses Projekt auf Eis gelegt wurde :(
ich erinnere mich als ein Onkel von mir der an der Strecke Bellinzona Giubiasco wohnte und als dieser Tee nach Italien vorbei fuhr voller stolz zeigte.Das war ein unvergesslicher Moment.Ich bin noch nie mit diesen Zug gefahren aber meine Schwester bis Amsterdam wo eine andere Tante von mir wohnte.Wenn man den Preis eines oldtimer Auto vergleicht sind doch 5 mio nix!
Instead of getting an old TEE running they could spend some money on getting a new TEE service going.
Imagine not having to spend a day on airports but instead sipping coffee in comfort on a high-speed TEE service between Wrocław and Paris. I'm fine with changing in Berlin or whatever.
Paris-Brussels is 300km and takes 1h 20m. Build proper high speed rail from Köln to Berlin and you could go from Berlin to Paris in six hours. Barely longer than it takes you to fly today. And with a change in Paris.
And it takes 2h 40m from Paris to Avignon. And 2h 30m from Barcelona to Madrid. But Paris to Madrid? Unpossible. There are train lines the whole way, and they are high speed except between the Spanish border and Avignon, but no, you can't book from Paris to Madrid except night trains. And even those you seem to have to change in Portbou!?
Bring back TEE for real: Train services across Europe!
Einer der schönsten Züge !!!!!!
Ich hab das Ding in Echt ende der 70er anfang 80er als Kind in Hamburg HBF gesehen. War damals schon überwältigt von der Formgebung und Mächtigkeit.
Komisch, bei solch einer Zuglegende wird gejammert wenn es mal etwas teurer wird. Bei einem Segelschulschiff drückt man alle Augen zu obwohl man für den Preis drei neue hätte bauen können. Schade.
Mönsch, die Millionne kurz vorm Schluß aufgeben ? warum ?Es war odentlich Schotter aber der verbrennt bei Aufgabe so eines Projekt, da hat die Bahn schon Andres in den Sand gesetzt, lasst ihn fahren den TEE
... ein sehr fordendes Restaurierungsobjekt, viel Erfolg.
Jeder private Investor hätte den Zug von erfahrenen Handwerkern in Polen aufbauen lassen und hier nur noch ETCS usw. eingebaut um auf den Hauptstrecken fahren zu können. (aber selbst dafür gibt es Anbieter, die soetwas selbst auf einer Dampflokomotive installieren können - die DB gehört nicht dazu) Rein gefühlsmäßig erscheinen mir 5Mio für einen voll einsatzfähigen Zug auch nicht allzuviel, wenn eine poplige Stadtvilla in einer Stadt aus der zweiten oder gar dritten Reihe auch schon siebenstellig sein kann. Solche Kosten sollten sich auch wieder hereinholen lassen. Man kann mit so einem Teil auch schöne Ausflugsfahrten z.B. am Rhein oder entlang der Elbe machen Wie der Name es sagt, sollte der Zug in ganz Europa fahren können - da muß man natürlich die Zugsicherung mit einbauen - aber egal. Unternehmerisches Denken ist einem Staatskonzern fremd. Er sollte einen Betreiber finden.
PZB/LZB ja, aber ETCS würde ich mir sparen - zu hoch die Kosten einer Nachrüstung und zu schwierig die Ausführung. Man müsste nämlich a) die gesamte Elektronik irgendwo unterbringen und b) ein extra Display im Fahrpult integrieren. Das wäre die Sache nun tatsächlich nicht wert.
Prinzipiell einverstanden.
Außer Deine Behauptung, die DB wäre ein Staatskonzern. Wahrscheinlich hätten Bundesbahn oder Reichsbahn das Projekt gewuppt, da kann man nur spekulieren. Aber das Management der DB Aktiengesellschaft hat ein neoliberales Selbstverständnis à la Koch-Brüder (USA) und schafft nichts außer Karrieremachen und Geldverdienen, und der Staat, der rechtlich eingreifen könnte, tut fast nichts, um korrigierend einzugreifen.
Also, Deine Behauptung, der edle Unternehmer hätte es besser gemacht, zieht nicht. Vielleicht wäre es mit Mittelständlern oder Kleinunternehmern so, aber gewiß nicht mit den geschichtslosen Egomanen im Management großer Firmen.
@@NN-ul4oy Große Aktiengesellschaften haben viel mit VEBs der DDR gemein. Klar muß so ein Projekt ein mittelständiges Tourismus- oder Eisenbahnunternehmen durchziehen. Die DDR Reichsbahn kämpfte gegen den zunehmenden Verfall ihrer Infrastruktur - in den 80ern beschleunigt durch wie Kekse zerbröselnde Betonschwellen. Die bekamen überhaupt nichts auf die Reihe. OK in der DDR war die "gute alte Zeit" - also die vor der ganzen Malaise immer hoch im Kurs. Darum wurde die Tradition von vielen Mitarbeitern und Freunden der Bahn hochgehalten - und so gelang es durch Umleitung von Mitteln und Ausnutzung der üblichen Mauscheleien, Schmalspurstrecken und historische Fahrzeuge zu retten. In den 80ern war "Plandampf" noch weit verbreitet - obwohl es noch nicht so hieß. Ganz bestimmt nicht auf Weisung von "oben". Nach der Wende gelang so die z.B. die Rettung des RAW Meiningen und der Preßnitztalbahn - heute beides tragfähige Unternehmungen, die auch außerhalb ihres Kerngeschäftes tätig sind. So kann das etwas werden.
Ich würd' so gerne mal mit dem TEE fahren...!
Das wievielte mal ist das jetzt, dass bei Projekten die Kosten explodieren?🙄🙄
Wann hat eine staatliche Struktur je ein Projekt im Budget und in der Zeit fertiggestellt? BER, Stuttgart 21, Rheinbrücke Leverkusen, Gorch Fock ...
@@becconvideo
@tom Meyer
Ich würde mal nicht alles in einen Topf werfen. Alle von ihnen genannten Projekte haben eins gemeinsam, es werden öffentliche Gelder eingesetzt. Die Ursachen sind aber jeweils verschieden. Beim Bau des BER wurden Politiker verantwortlich bestellt, die mit dem Projekt aber völlig überfordert waren. Bei Stgt21 gab es leider nie ein finales Planungsende, weil das politische Wunschkonzert noch immer nicht beendet ist. Übrigens, wollte die Bahn nie Stgt21 bauen, weil man schon vor 40 Jahren die hohen Kosten sah, uns das Land BW sich nicht beteiligen wollte. Es sollte damals Ulm direkt angefahren werden ohne den Umweg über stgt. Das wollte aber die Landesregierung BW nicht. Also gab es einen Kompromiss.
Die kostentreiber des Segelschulschiff waren hier die versteckten Schäden unter Deck. Bei der Entkernung stieß man dann auf die realen Schäden. Da es sich aber um ein nationales Denkmal handelt, wurde das Geld dann bewilligt. Alles ganz im Rahmen. Nur der unehrliche bildzeitungsjournalismus sucht halt immer nur das ungeheuerliche, weil man damit Kasse machen kann.
Das Problem sind aber auch oft die äußeren Umstände. Selbst zuhause bei kleineren Reparaturarbeiten gehen Dinge kaputt oder klappen nicht so, wie geplant. Da kostet es auch mal schnell das Doppelte und dauert viel länger.
Warum sollte das bei öffentlichen Bauarbeiten anders sein? Noch dazu, weil dort Richtlinien, Interessen und so weiter aufeinanderprallen.
Geldwäscherei auf oberste Stufe ist das!!!
Schöner Zug, Schöne Musik 😎
Selbst Schuld !
Hätten Die den Zug tatsächlich 1:1 so wieder hergerichtet wie er mal war - also auch die Technik - so ist das eine Unterhaltungs- maßnahme und der Bestandsschutz geht nicht verloren, d.h. es gelten die Vorschriften jener Zeit.
Wenn man allerdings einmal damit anfängt, mit neuen Komponenten daran herum zu doktoren, so daß man den Zug dann auch neu zulassen muß nach heutigen Vorschriften, wird Das zwangsläufig zu einem Faß ohne Boden. Die haben sich von daher selbst reingelegt.
Für ein solches Projekt mit einer späteren vielfachen Rendite als Alleinstellungsmerkmal der Touristik, schon bei 5 Mio die "Notbremse" zu ziehen, zeigt andererseits aber auch den Kleingeist und die Halbherzigkeit der DB in ihrem ganzen Ausmaß. Man darf eben solche Eventprojekte nur Privatinvestoren anvertrauen, die das Herz dafür am rechten Fleck haben. Andere Länder machen es vor. Siehe das Beispiel "Majestic Imperator " aus Österreich.
Sind das schöne abteile, selbst in dem erbärmlichen Zustand hier, noch 100 mal besser als alles was die Bahn heute in die Züge baut. Und man kann das Geld da auch ruhig mal investieren, nicht alles muss sich rechnen. Sonst würden wir auch alle in kleinen Kämmern wohnen und in Zelten Arbeiten.
Ich finde das Projekt toll und schade wenn es nicht weitergeführt wird. Aber wenn der Kostendruck zu hoch ist, kann ich das verstehen. Solange der Zug gut konserviert und die fertigen Teile gepflegt werden, rennt es ja auch nicht unbedingt davon. Ich hoffe es kann nochmal, vielleicht ja mit irgendwelchen Fördergeldern, fortgesetzt werden. Peinlich finde ich daran gar nichts, außer evtl. die ursprüngliche Kostenschätzung.
Inzwischen wurden leider einzelne Waggons schon verschrottet. Man soll zwar niemals nie sagen, aber an einen betriebsfähigen VT11.5 glaube ich beim besten Willen nicht mehr...
@@ALEXALEX-fd9sl Oh, das wusste ich nicht. Das ist natürlich dann sehr schade und lässt den Traum wohl in weite Ferne rücken.
Diesen TEE wieder in Betrieb zu setzen , wäre besser gewesen ,als 130 Millionen € in diesem rostigen Schulschiff-Kahn der Marine zu versenken u der ist immer noch nicht ganz fertiggestellt !
Den hätte ich ganz am Anfang aus der Förde geschleppt , einen Aal als Probeschuß aus U-Boot Klasse 212 draufgegeben und ein künstliches Atoll für die Unterwasserwelt draus gemacht !
Das hätte vielleicht 30 t € gekostet !! :)
Ich habe genau um den Mauerfall herum meine Ausbildung zum Triebfahrzeugschlosser in Berlin Tempelhof absolviert, wo sogar Dampfloks für das Deutsches Technikmuseum Berlin instandgesetzt wurden, da dort auch die Werkzeuge und das Fachwissen noch nicht über den Jordan geworfen wurde...
Weil so glühende Kesselnieten war wohl nur mit Gefahrenzulage und völlig überteuert bei der DB zu verarbeiten?!
Wenn das ging, da wird so ein TEE wohl keine Hürde darstellen...
Außer man macht alles wie in diesem Fall mit völlig überteuerten "Fachmännern", die noch nicht einmal ein Kabel verlegen können...
Vor ein paar Tagen stand der im Technik Museum Berlin ….der sah echt klasse aus ….❤️❤️❤️
Bei mir zu Hause steht der im Bluebrixx im Regal ☺️☺️☺️
Das Ganze ist ein Synonym für die Unfähigkeit der Manager sowohl dabei die Unternehmensgeschichte zu repräsentieren wie auch im Allgemeinen. Bei den Politchaoten quer durch den Bundestag kein Wunder. Sie sind die obersten Dienstherren bzw.-damen der DB AG.
3:30 Schade, das dieses Kultur-Gut nur noch im Museum zu sehen ist...
Absolutely stunning! Only the German people could do this so perfectly! What a beauty 🌹🌹🌹🌹🌹
I always thought the BR 601 was the prettiest trainset ever.
So ein Zug gibt es noch in Berlin am Bahnhof Lichtenberg zu sehen. Ich finde den TEE echt cool und finde es schade das dieser nicht für Sonderfahrten genutzt wird.
Am Bahnhof Lichtenberg steht kein TEE sondern das Pendant der DDR
In Lichtenberg steht, daß DDR gegenstück, daß ist kein TEE.
@@nachdenkenderbenutzer1260 Danke für den Hinweis.
In Lichtenfels Oberfranken steht auch noch einer.
@@nachdenkenderbenutzer1260 VT 11 Köpfe gibt es noch 6 Stück. In Lichtenfels stehen der damals aufgearbeitete 5019 und der 5013, der einst beim IC Max Liebermann als Ersatz dabei war. Die einzige erhaltene komplette Garnitur des TEE ist der Blue Star Train aus Augsburg, der jetzt bei einer Schienenfahrzeugfirma in Halberstadt steht.
Traurig,wie kann ich denn so viel Geld reinstecken?Könnte doch als Nostalgie Zug fahren?!
Allein das Design vom Triebkopf hat mehr Charme als ne komplette
ICE 4 Einheit! Ein Jammer!☹
@the Game, Review and Reallife Channel Es gibt nichts widerlicheres als Raucher im Zug.
@the Game, Review and Reallife Channel Die Tatsache, dass Raucher sich daran nicht halten und dann im Nichtraucherabteil rauchen und dann so tun, als hätten sie es nicht gewusst, weil sie sich geirrt hätten.
Alles schon erlebt.
Wenn klar ist, dass im ganzen Zug das Rauchen verboten ist und saftige Strafen drohen wird nicht geraucht.
@the Game, Review and Reallife Channel Was laberst du da für ein dummes Zeug von Intoleranz. Wo ist denn die Toleranz der Raucher, wenn sie im NR Abteil rauchen? Dass du also Unsinn redest, merkst du hoffentlich selber.
@the Game, Review and Reallife Channel Beachte den Kontext. Ich habe es dir sehr deutlich erklärt.
Durfte ich mahl fahren :-) als Kind mit Eltern in den Skiurlaub, gefragt ob manmal nach vorne in die Lock durfte...
aufm Fahrstuhl gesessen und Totmanpedal bedient... stolz wie Oskar!
sowas kann man heute garnicht mehr machen...
Konnte man auch damals nicht also gehört ihre Story wohl ins Reich der Fantasie ☝🏻
@@hambo1147 brauchst ja nicht glauben. Wir haben den Schaffner gefragt und wir durften...
Was für eine schöne Lok.
Welche Lok?
@@steffenrosmus9177 Triebwagen.
Im glad u safe this real part of rail history and big part of popculture object, i mean this same TEE motor car from KRAFTWERK Trans Europa Express album.
Gutes Video! Da das Video ja wahrscheinlich so um 2002 gedreht wurde, würde mich mal interessieren, wie der restaurierte Zug heute so aussieht.
Laut Wikipedia wurde der zumindest teilweise verschrottet.
@@Tom2404 😱
Wahnsinn so ein schönen Zug im Museum verstauben zu lassen, ein privater Investor könnte hier evtl. helfen bzw ein Geschäft machen.
Da gab es doch auch eine geschichte zu wo irgendwelche wagen im depo abgebrannt sind.
und was war mit dem TEE der ewig in villingen schwenningen stand?? der war ja innen auch schon anfgefangen zum restaurieren..
Was für ein schöner Zug . Habe ihn als Kind noch fahren gesehen.
Im Ausland schaffen es Bahnen bei besonderen Zügen bis zu 10000€ pro Ticket zu bekommen für einen Urlaub auf Schienen und bei uns wird nicht mal n alter wunderschöner Zug fertig gemacht… so ist das Geld dann endgültig zum Fenster raus geworfen…
Nich in alle Länder. Von der RaM-TEE ist ein Zug ohne Motorwagen aus Canada über der Hamburger Hafen zurück geholt worden. Jetzt voll Graffiti wartet es immer noch auf Renovierung/Wiederaufbau.
Unbegreiflich. Da versickern die Milliarden in der EU, jeder bekommt das Geld nachgeschmissen der hier her kommt aber für diesen schönen Zug mit so einer Tradition ist kein Geld da ? Lumpige 5 Millionen ? Legt da mal 50 Millionen nach und spart das bei den Managern ein die Projekte in Time und Budget nicht hin bekommen. Bei mir fährt der TEE Helvetia auch für viel Geld auf der Anlage. TEE ist einfach ein Muß. 👍
"jeder bekommt das Geld nachgeschmissen der hier her kommt" - ich frag mich, wann immer ihr fremdenfeindlichen rechtspopulisten das behauptet, wo denn diese ganzen überreichen Flüchtlinge denn so stecken, die laut euch ja allesamt monatlich tausende Euros an Steuergeld erhalten (ganz abgesehen davon, dass die ja angeblich direkt nach Ankunft erst mal mit dem neuesten Smartphone und einem ganzen Eigenheim ausgestattet werden). Davon solls ja laut euch nun mehr als ne halbe Millionen geben. Wo sind die alle also??
Nur fünf Millionen Euro? Das ist doch nichts!
Zahl dem Vorstand und den Aufsichtsräten einfach was sie _wirklich_ wert sind und ihr könnt jede Woche so einen Zug haben!
Hab den in den 80ern, mal live gesehen. Absolut beeindruckend.
Gesprochen von mir. Durch die feinen Vertonungen bin ich zum Bahnfreund geworden.
Top! Sehr schön zum anhören
@@DaBeppo Danke, das freut mich!
Noch nie von dem Teil gehört, finds aber wunderschön
Wenn man was anfängt muss man auch fertig machen
5 Millionen? Die können doch mal bei der Marine gucken, wie man so was macht... :D
Very nice restoration, sorry i have no German.
Ein unfassbar schönes Gerät!!!
Ich finde es sehr bedauerlich dass ein so ehrgeiziges Projekt in den Sand gesetzt wurde. Ich selber bin nur ein "Märklin HO"-Eisenbahner, und habe auch einen TEE in meiner Sammlung.
Wie teuer es wohl gewesen wäre, einen optisch gleichen, aber technisch neuen Zug von Hand aufzubauen, quasi wie einen Prototypen, oder eine Einzelanfertigung? Es geht meist schief, etwas 'genauso' aufbauen zu wollen, weil Technik, Sicherheit und Umweltstandards sich geändert haben. Da ist es ggf. preiswerter nur ein hochwertiges, aber modernes LockAlike zu bauen, statt ein altes Gerät aufzumöbeln und an die Anforderungen anzupassen.
Nice video 😍😍
Egal wie, es ist ein wunderschöner Zug und einer der schönsten die je gebaut wurden.
Wenn es die plattprivatisierte DB nicht schafft -
dann sollte Flixtrain den TEE übernehmen.
Das wäre ein feiner Zug und sicherlich auch ein grosser Markterfolg!
PS: Wir lassen uns auch von den Grünen nicht unsere kultigen Dieselzüge wegnehmen!
Hallo TrainTvler. Da befindet man sich in bester Gesellschaft. Die Lufthansa hat mit ihrer Historien-Abteilung eine ähnliche Bruchlandung hingelegt. Alte Ju und das neuere Dauerprestigeprojekt Superstar (Superconstellation) liegen auf Eis. Das war so eine Phase um den Jahrtausendwechsel, danach erinnerten sich manche Firmen wieder an ihre Wurzeln und Traditionen. Schön. Nur hatten sie diese bereits lang vorher gekappt und sich in Richtung neue Ufer aufgemacht. Das wächst nicht einfach wieder zusammen. So viel Geld um diese Brüche zuzukleistern hat keiner.
DB Live 3 größter Logistik Rise der Welt aber kein Geld für seine Geschichte !
Was für ein schöner Zug! Zum Glück ist er in guten Händen...