アスペルガー症候群(ASD)に気付かず社会人になるとどうなるか？【ずんだもん解説】
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- เผยแพร่เมื่อ 16 ก.ย. 2024
- ASDに関する書籍です。
最新のASDに関する知識から治療まで、幅広く学べます。
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/ @zunda-matsuro
■音声ソフト：VOICEVOX(ずんだもん)、VOICEVOX:四国めたん、VOICEVOX:春日部つむぎ、VOICEVOX:雨晴はう
voicevox.hiros...
■立ち絵：坂本アヒル
seiga.nicovide....
■いらすとや
#ずんだもん
#末路
冗談を理解出来て人間関係も問題無いって幸せなんだな
冗談や抽象語が分からないのが、アスペルガーの辛い所(私、当事者)。
ソウイウモノニワタシハナリタイ
て事は冗談の１つも通じない俺は最悪って事か
俺は本気で話を支離滅裂にしたことがあるからね
空気を液体窒素にしてしまう様にね
自閉症と日本語は相性最悪ですからね、インドヨーロッパ語族の言語はユーラシア大陸に住む遊牧民による侵略や略奪を防ぐためにSVOで全て誰が誰に何をするSVOOがハッキリした言語として進化したのでASDと相性良い。
かたや日本語は日本列島という地理的条件により遊牧民の侵略を2回しか受けてない上、狭い平野と山々の村で同族同士で察する機会が多かったためSVOを明記しない言語に進化した
しかも日本語の場合SとOが欠落してもVのみで成立してしまうなんとも不思議な言語。
だからより一層アスペ気質の人と日本語は相性が非常に悪いのである
学生時代のずんだもんまでは笑って見れたのに就職してからのは心当たり多すぎて真顔になってしまった
ばぁかぁなんだ
学生時代のを笑って見れたならまだ認識が甘いな
自分もそうなんじゃないかと思ったことがある。
「そんなことする人みたことない。君ぐらいの年齢ならなおさら」とよく上司に言われ、他人に対する対応の正解がわからなくなったことがあった。
それと、とにかくマニュアル通りじゃないと上手くいかない。報告書などの仕事の内容も、基本的には以前他人が作った報告書をコピーしたものを自分流に直したもの。要は見本がないとできない。だから完全に初見の状況だったり、予想外の状況になると対応に四苦八苦する。予想外の状況に対応できるようになったのも、自分専用の予想外の状況の対応マニュアルを作ったからで、他人に「なんでそんなものが必要なのかわからない」と言われたこともある。
めっちゃ偉いな
我が社のそれっぽい社員
・単純に不器用
・観察力がほぼゼロ
・予測力がゼロ
・行列に悪意無しで割り込む
・挨拶をしない
・10のことを教えて一般的に5か6入るとすると吸収は0〜2
・教えて吸収した0〜2のうち、毎日自動的に1忘れる
・1できた時点で完璧にマスターしたつもりになる
・怒られた内容を次の日には忘れている
・プライドは高い
それもしかして俺だったりしません？(泣)
すいません先輩笑
ここで謝る形になってしまい😂
和気恵美じゃん
「この位置この順番が1番気持ちいい」
すげえわかる。
ADHD&ASDですが、こだわるのが無駄だと分かってるのにやめることができないことが辛いですね。頭では理解出来ていても脳がその作業に1度最適化されるとしばらくの間はほかのタスクが疎かになったり切り替えが難しい。
adhdはまだ嫌われないがasdは嫌われちゃいますよね
@@user-jinsei315
どっちも嫌われるでしょ
@@user-dd6gt4tb3s
ASDは直接嫌われる。
ADHDは迷惑掛けて嫌われる。
そんな感じかな？
保続、などと言われる症状で、高次脳機能障害や認知症の患者さんにもあるらしいですね
@@ygamtjd 新しい知識ありがとうございます！！！！！
これ系って特定の作業には才能が発揮できるとか言うけどさ
これが変に出世して上司になったら部下は地獄だよな
イーロンマスクとか確かコレ系じゃなかったっけ？
確かに部下は地獄だ。
アインシュタインも、asdだったな…📐数学と物理は得意だったが、語学は落第点。内弁慶で、嫁の育児も下手だった為、離婚したしな…。←仕事(論文📝✒️)は出来ても、家庭内が地獄。
こんな奴らに才能あると思うだけ無駄
「関心のあること」がすべての人たちなので「管理職に関心のあるASD」だったらいいのでしょうが、歪な日本の職場社会では「出る杭」としか認識されず、嫌がらせの対象になることが多いでしょうねー笑笑
自覚して対処することも多少できなくはないけど、
基本的には人間関係で失敗してから学ぶので精神的にきついものがある
後症状の一つに失敗を引きずる、物事の切り替えができないってのがあるんでさらにきつい
出向先の新卒に完全ASDさんがいました。
私「やべえあと10分しかねぇ！」
新卒「いえ、あと11分です。」
…その1分の重要性は全くなし…
バイト「小学校の前をお母さん達がふさいでまして〜」
新卒「お母さん？バイトさんのお母さん来られてたんですか⁈」
…「お母さん」というワードのみを解釈し、小学生の親という理解が出来ない…
お客様「おはようございます〜」
新卒「今コレがこういうコトになってまして、でですね@/#&」
…お客様にお話したい事で頭がいっぱいなのか、先ずはご挨拶、みたいな概念を持てない…
私自身もADHD診断受けており
彼女の行動を見てすぐ分かったのですが
どうしても優しいサポートが出来ず、
強い口調で注意しがちになってしまい…
2年目の途中で辞職されてしまいました。。
新卒に先輩も付けずプロジェクトマネージャーに配属させる会社も相当アホだと思いますが
関わる者としてフォローしきれなかったのも申し訳なく思います。。
うわ
貴方も幸せですね。会社は辞めさせるために貴方に配置したんですよ。二人辞めてもらえば一挙両得！
しゃーない、というか申し訳ないって思ってるだけで優しいと思うわ笑
むしろ合わない職場を辞めるきっかけを作ってあげたんやろ
1分は重要かも笑
やばい私も将来こうなるかも社会のためにニートになろうと思います∩^ω^∩
まんま私でした。
人間関係のコツは、人付き合いをしないこと！
以前勤めてた会社の同僚がコレに近い。ただの挨拶にしても「よお、今日もいい天気だねえ」「お前にとってはそうだろうけど
曇りや雨が好きな人もいるだろ、その辺どうよ？」みたいな。
ASDって、環境によってはただの「不器用でめんどくさい奴」的な扱いされる事が多いんだよねえ
@@16Ama16Amaamaama普通は言わないことを言ってしまうのがASDなのだ
ぐっと我慢できるのは健常者なのだ
まずは、そうだね～って、共感してあげる努力は大事だね。
相手も会話のキャッチボールのつもりだろうから。
@@user-oc6oq3on8wそもそも、普通の人が言わないことを言っちゃいけないと理解してる奴はアスペじゃない。アスペは悪気なくナチュラルに言う
一つのことを極められる素質があるの素直にすげえわ。
それしか出来ない、臨機応変も出来ない馬鹿だろ
人の痛みもわからんやつが、一つのこと秀でても、くｓのやくにもたたん
昔はこういう奴は親から矯正され、叩かれて人の痛みを知り、社会に出ても恥じないように躾されたが、今のガキは開き直って恥と思わない
そりゃあ身勝手な世の中になるわけ
こだわるだけで、極められる訳では無いと思います。
大抵はどうでもいいことに拘って効率が悪いだけですね。世の中に役に立つ分野を極める素質がある人の率は普通に一般人並み。つまり基本は生きづらいだけの劣等人間やで。…辛いです。
@@ばたーびーる やったやん
@@ばたーびーる
そうだろうね。『社会で有用なこだわり』ならワンチャンあるだろうけど、大抵はそうじゃない。このずんだもんは運が良い。
「最近どう？」はまだ有情なのだ
相手と共通だったり一般的な話題になるもので最近のハッピーだった出来事を話せば、相手の意図とは多少ズレていても笑顔で聞いてくれるのだ
難問は「元気？」なのだ
「元気です」と答えて会話が終わるのだ
申し訳ないのだ、ごめんなのだ
電話応対の分かるわ
長々話されると理解できなくなる
終わった後どういう話か分からなくなる
連絡先の番号は、メモ出来たよ(←数字に対する強いこだわりが役に立った)。
姉が大人になってからASDのグレーゾーン判定を受けて、幼い頃から人に言ってはいけないことをあえて言うのが不思議だったけど腑に落ちた 判定受けても治らず、会話するとこちらの地雷を踏みまくるので結局距離を置くのが1番だったけど、会社の同僚とかにいたら距離は置けないし本人も辛いし周りはもっと辛いだろうなぁ
分かりやすく誇張してるんだろうけど、ここまでゴリゴリのASDは実際には見たことないぞ
必死で周りの定型の真似をしながら表面上特性が出ないように我慢して生活してる
それな
逆に神経使いすぎて引きこもりになる
ソースワイ
実社会にはほぼいないけど、施設だとゴリゴリのASDも少しいますね
自分が知ってるのはB型事業所っていう職業訓練の施設だけですが
自分もASD寄りという診断を受けたので電話対応が苦手なのが理解できる
周りの人が長電話してても内容を覚えているのは頭がええからと思ってた
私も電話が苦手です。
今の仕事、始めたばかりの頃、全く出ないので迷惑かけました。
営業時代苦痛だったこと。
お客さんに電話する前に、話す内容を全て文章化して紙に書くなり、ワードで打ち込んでそれを読んでた。
頭の中で考えながら話せなかったから。
3年目にもなって上司から社会人としての〜と言われることが苦痛だった。
発達障害かもしれないと報告して通院してた時も、上司にはお前が発達障害だなんて思ってない。気にしすぎ。普通の人だと感じて、しっかりなってくれそうだから採用したんだ。って元気づけてくれたけど、逆にそう言われると事の方が辛かった。
正常なのに仕事ができない自分はゴミ以下と言ってるようなもんだから。
せめて発達障害確定なら、心が楽になる。
なので結局営業職はやめた。
ASDに営業は一番向いてないと思う
@@ナオキ-r6o
うむ。
ソースは俺だ。
@@デブ太郎白猫 そもそも、営業ってなんですか?
『普通』というより、『👔常識』に合わせられないんだな…アスペルガーの人達。
大学に入るまでとか社会人になるまでに診断が出て療育を受けていない場合、それまでの失敗体験から性格まで影響がでていることもあります。簡単に言えば、「悪いのは他人」という認識や、「自分は出来はずだ」などですね。そうなると、対応する側はかなり苦慮することになります。
普通学級の子供の迷惑行動に謝りもせず学校側に逆ギレして非難する親がいることがあるらしいが、まさに親がそれってことかも。大人になって努力できる人との違いはなんなのだろう。
@@to5148 親が…という可能性もあるかと思いますが、別の可能性もあります。発達障害系の支援団体には偏った意見を持っているところもあり、そういうところの人がその団体の考え方に従った書籍を出していたりWebページを開設していたりします。ここまでは問題となることはありません。しかし、その内容が問題で「発達障害系の児童は有能あるいは天才」といった持論を述べている場合があります。その根拠は、たとえば「坂本龍馬は発達障害だった」など、故人であり診察すらも出来るはずがないといった具合で、手紙などにそれっぽいところを見つけては「発達系障害」と認定してしまったりという具合です。親としては子供が発達障害などを持っていることはなかなか受け入れられないようで、「坂本龍馬は発達障害だった」系の話に希望をもってしまうのでしょう。
わかるわかる。うちの会社にも1年間で1000回(誇張ではない)ほど怒られたADHDと思われる子いたけど、他の社員ならとっくに会社辞めてるか鬱になってるのに次の日ケロッとして前日怒られた内容も覚えてなくて、ある本には「失敗は他人のせいにするから本人は傷つかない」と書かれていた。
ちなみに入社数年目でいまだに新入社員教育受けてる。
4歳の時に診断受けれてゴリゴリの施設行けてまぁまぁ症状マシになったことには親に超感謝してる
発達障害の診断基準のdsm5に「他責志向が強い」といったこうもくはありません。
勉強不足です。
ASDです。幼少期に診断がおりたため、自分の特性について早い段階から理解することができ、今は適切に自分自身と向き合って生活できています。
大切なのは早期診断早期対策です。自分、なんか変だなと思う節があればすぐに診断してもらいましょう。
最後に。ASDは決して欠点ではありません。たしかに普通より劣る点はたくさんあります。それでも、普通より長けているところもたくさんあるのです。そんな長所に目を向けながら生きていきましょう。
ADHDもASDも知れば知るほど健常者にとっては関わらないことが正解としか思えんのよな
もちろん特別に秀でたものがあることが多いのだろうけど俺のいないところでそれを発揮して世の中に貢献してほしいと思ってしまう俺は差別主義者なのかも知れない
いや、定形らしい普通の考えだと思いますよ
区別は必要です。差別ではないよ。
わかる。素直に頑張れ！とは思うものの、自分の職場にはいてほしくないのが正直なところ。
差別主義者なのが普通で、区別などという詭弁を弄して正当化するのも普通やねん
@@伝助浜崎-o7f扱いに差をもたせる区別を、差別っていうんだよ？
前の勤め先の同期女性がこういう人でめちゃくちゃ嫌われてました。
取引先の営業さんに「それ安物ですね！お金ない時は使ってましたよ😊」と言ったり、若くて可愛い新卒女性に「風俗とかで人気が出そうな顔と体だね(*^^*)若いからその素質を生かしなよ！まあでも普通は出来ないけどー」と言ったり。
彼女に「なんでそんな失礼な指摘をするのか」と聞いたら、「相手が使ってるものが安かったから話のネタにしようと思った」「新卒の女性は美人で男ウケするし、絶対人気風俗場になれると思ったから。あ、でも風俗って中々抵抗あるなって思ってフォローのつもりでちゃんと付け加えた」みたいな感じの思考回路で、「言ってはいけない」が分からない人だった。
それって病気以前に人としてどうかってレベルだな
この動画でもそうだけど伝わりやすいように敢えて著しい例を選ぶ、というのはある。「顔がボツボツまみれ」みたいなのは大多数のASDでも言っちゃアカンやろって良識は備えているので、これ系の動画を見ると実際の特性像と乖離したイメージを持ってしまう恐れはあるかもしれない
そしてASDが起こすミスって知的障害の人でも起こすことがあって、ASD由来なのか知的由来なのか...っていうのも結構弁別しておいたほうが良い問題だけど、某精神科医アルファツイッタラ曰く境界知能、知的障害、適応障害、統合失調症みたいな様々な問題が発達障害の問題として回収されがちらしくて、発達よりも境界知能のほうが多いのだから、まずは境界知能を疑ったほうが良いのでは的なことを言ってて納得したことを思い出した
本音でズバズバ言える環境というとエンジニア方面が良いかも（ASD的な強みがある場合）
やべぇ
@@sonzai-ニキビまみれ、みたいなことはガチで何度やめろと注意しても言ってきやがるので、ああ脳みそぶっ壊れてるんだなって思う
特性なんだとかオブラートに包もうとするのがおこがましい
@@だぁ-i8f ASDというより反社（サイコパス）ですね。自分も中学生のころに何度「やめて」と言っても悪口を言われるイジメを食らっていたけど、いじめっ子が「自分はサイコパスだから仕方ないんだ」とか言ってきても、知らんがなとなりますねぇ...
最初のフォントとかにこだわって無限に時間消えるのすごい分かる
私もわかる。だけど、そこで締め切りまで消えてしまうのがASD。
よく「発達障害のことを知ってほしい」って言うけど、知る事＝許容じゃないんだよね。ASDって言われても「で？」って感じ。それで先方への失礼が許されるわけじゃないし、仕事の納期は待ってくれない。
義務教育期間の9年で十分違いなんて教師か(病気の場合もあるから例外有)親が気付くんだから、とっとと病院に連れていってほしい。
教師も療育進めたらモンペにブチ切れられるリスクがあるからずんだもん位の子どもは放置されがち
冗談が通じないとか思ったことを口にするというか、アスペって人を煽る傾向があるのよね。あの攻撃性が何に由来するのかは気になる。
内なる攻撃性は皆持ってますよ。
アスぺはそのブレーキが緩いだけ。
「思ったことを口にする」だけなら良いと思った人や物は素直に褒める筈だし、自分に否があると理解できてる場合は他人に謝ったりもしてるはずなんだよね
それが一度もないって時点で、定形だったとしてもそもそもの地の性格が悪いんだと思うわ
そこへ「思ったことは一切の加工をせずその場で垂れ流したい」という衝動性を抑えられない特性が加わったら最凶
職場にASDとADHD併せ持った人がいます。
周りは大変迷惑していますが、本人に自覚はなく、自分のミスも絶対に認めず、すぐに人のせいにします。
また、その場のピンチを逃れるためだけに嘘をつくので、後から余計に問題が大きくなったりします。
@@Hamusuketu 自分は発達障害だから仕方ないでしょ！っていう感じの人もいるらしいですね。
自分のところの場合は本人は発達障害の自覚なく、自分はしっかりやってる(優秀)なのに周りが悪いとか思っている人です。
コレは発達障害とは別にヤベェヤツなのでは。。
@@4gp994 それもそうだと思いますが、あらゆる特徴が発達障害の人と一致します。
グレーではなくブラックです。
しかし、本人がわかっていないのが1番の問題です。
@@Hamusuketu認めてあげないと日本の犯罪率増えるよ
ADHDでASD併発を診断されてるんだけど、これ見て逆に自分のASDは超軽度かそもそもASDじゃないのかもと安心しました
自分が好きなことでも熱意持って取り組めない性格だから、極端に苦手な分野があっても「得意」を持ってることは羨ましいし尊敬する。自分も別の発達障害を持ってるから辛いのはよくわかるけど集中して取り組むことをやりたくてもできない人間もいるから仕事に活かせなくても人生を楽しむために活かして楽しく生きてほしい。
この動画みてるだけで苦しい
'00年代まで「バカ」の一言で片付けられてたASD・・・。
今は本当に良い時代になりました。
まだバカの方がマシな気が
@@マイクシロウト さん
かと言って、知的障がい者と同じ扱いは出来ないのが実情です。
コレも難しい問題です。
ただ、配慮しろ！って声がデカすぎてその他の人間が割食ってるのが納得いかんな
じゃあただのバカはどうすりゃいいんだよ・・・
@@patanachan べ、勉強？
文字のきれいなこだわりにすごく共感持てる
共感持ってるので自分もASDよりなんやろな
それは全然違うと思う。
文字を直すことに集中してしまって、守らなくてはいけない何かを蔑ろにしてしまうのがASD。
@@user-oc6oq3on8w
違ったみたいです(笑)
@@user-oc6oq3on8w ですね
こんなネタコメントにマジレスありがとうございます(笑)
あ、これネタコメだったんですか？
私、普通に病気持ちに憧れ持ってる人のコメントかと思いました。
この動画観ててかなり自分と重なる部分と全く自分と重ならないところがあって「俺ASDじゃん」と「ほなASDやないか」を繰り返してた…
同じASDでも症状は人それぞれなんです
ASDだけど、今まで学校でもずっとイジメの対象になっていた。フラッシュバックも酷くて、嫌な出来事を忘れられないで思い出す。家族とも上手くいかない。
辛いけど、治らないから一生耐えるしかない。
今飼ってるペットが生きているうちは働いて、ペット死んだらその後に自殺する予定。
ペット飼ったからには大切にして最期まで一緒にいてあげたい。
自殺を止められる理由が見つかればいいな。
冗談にマジレスするところツイッターでよく見る光景だぁ…
サービス業だが、多分軽いこの病気持ちと働いたことがある
事前に把握できればもう2度と採用しないと決めてる
サービス業接客業には無理
自分の楽しい事好きな事を仕事にして細く長く続けるのが良いね。お賃金安くても無いよりはマシだし生きていけるからね。
それぞれに合った仕事や生き方があるからね。
障害を自覚している人は、周りに迷惑をかけないように、自分にも負担をかけないために、賃金とかでなく症状に応じた生き方が大事なのかも。
好きな事もそうだけど、個人的には大企業を中心に狙って就職してみて欲しい。
ASDの人は過去の失敗経験から自分を過小評価する人が多いのか、何故か大企業を狙う人が少ない気がする。
でも大企業になるほど、基本的に仕事は分業化が進みやすい傾向にあるから、
「あれこれマルチタスクを要求されること」が減り、
「1つの事を深く極めてひたすら仕事すること」が増えるから、
実はASDの人ほど大企業に向いている。
@@au200x大企業の場合ってゼネラリスト求めがちなのでひとつのこと極める仕事の仕方しなくないですかね？
中小の専門職とかがいいのかなとか思ってました
📐アインシュタイン(数学と物理だけ得意なasd)の🇨🇭スイス特許局雑用係時代(1番幸せだった！)。
拘りが結構強く、服装や食べ物がほぼ毎日固定されてる。
たまには変えてみるかと思うけど、結局変えない方が楽。
突発で来客とか、予定変更されたらマジで嫌だけど
衝動的に出かけたりするのは全く気にならない。
興味のある物にはそれなりに熱意を向けれるけど、飽きやすい。
興味のない物に対してはそもそも関わらない、というか視界や
脳内から無理やり消去する。
とにかく物忘れが多い。飲まなければならない薬や、車の中で
飲む飲み物を忘れたり、家の鍵をかけ忘れたり、スマホ忘れたり。
その変わり、社会人になってから自分が受けた嫌な思い出は
とことん覚えてる。
人が電話を受けてる際や、誰かと話をしてる時に割って入られるのが嫌。
職場で一度、それが原因で
「うるっせえな！人が電話してんだろうが！ガタガタ口出しすんな！」
とマジギレした事がある。
これが自分のASDの症状ですね。
あと臨機応変が苦手、手本のないことができない、ギャグがわからず笑えない、管理職になれない、要領が悪い、優先順位がつけられない、何よりも「自分が何を求められているのかわからない」
というわけで、残念だけど独身ヒッキー一直線。私はならずにすんだけどASDとADHDの重度なので相当嫌われてる
このずんだぐらいひどければまず精神保健福祉手帳もらって場合によっては障害年金受給まで考えていい
ASDに直接効く薬は存在しないです
当事者より
ですよね、ADHDなら少しはマシになるものの
然り。ASDでコミュニケーションが破綻して不眠になりました鬱になりましたで薬はくれるけど、それは不眠の薬であり鬱の薬であってASDの薬ではありませんからね・・・
馬鹿に付ける薬はない。
オキシトシンが効くらしいが
効く薬があれば欲しいよ
ずんだもんは自分を見直して救われることができたが、僕は間違ってないのだ周りがおかしいのだという姿勢を崩さない尊大＋論破型だったら人間関係どころか鬱の退職者を続々出すところだったのだ ※ソースは弊社なのだ
ASDとADHDの混合診断受けてるけど当てはまるところと当てはまらんところがある
具体的に言われなわからんとか言葉の意味そのまま受け取ってしまうとかはほんまある
具体的に言われないと分からない、皆そうなんじゃないかな。
ダメ上司のダメ行動ランキングみたいなので、「指示が具体的でない」を見た気がする
この基準て、「普通の人」にも当てはまるよね。あとはその程度がどれくらいの話だと思う。
漱石『坊っちゃん』←asdとadhd。📐中学数学教師から🚇️路面電車運転士に転職。
悪い人間では無いのは分かる。分かるんだけど、会社やグループ等で関係を持つと、凄く疲れるのだ… 嫌になってしまうのだ。
発達障害に関してはどうしても理解を求める啓蒙的な内容の話ばかりになりますが、現実問題としてこういう人物が一人集団に入ると全体に強いストレスが掛かり、集団のパフォーマンスが下がりますからね。
障害や病気ではなく個性だと言いくるめたり、軽率にまともな人間扱いをするのは誰の為にもなりません。
こういう障害を持った方も上手くいかないストレスがあるし、この方の周りの人(この動画で言うと上司)も「どうしてきちんとしてくれないんだ…？」っていうストレスがあるよね……みんなが幸せになれる世界線欲しいね…
完璧を求め作品が完成しない日々の中、30を過ぎてようやくとりあえず完成させたほうが事なきを得ることを学んだ。コツはやってることに熱意を持ち込まないことだ。歩く行為と同じように仕事をすればいい。
ASDの人は、それを学んでも出来ない人の事だと思うけど
@@とんぬら-f7d ADSかどうかってゼロか百がではなく、グラデーションだと思うけどね。
一つの事より２つのことを考えるとハードル上がるのは、ADSでない人にも大なり小なり当てはまるだろうし。
ありがとうございます。
うちはチームでやるデザイン職だけど
同僚にこういう人がいたら仕事にならないなもんな。現代社会では生き難かろう。
陶芸家とか文芸家とか特定才能で突出してたらいいんだけどね。。
デザイン部門だと、この手の人が居るような…
デザイン業務は出来ても、事務、管理業務になるとミス連発の人。
最後は類友のオチかと思ったら会社のルールだったか💦
周りから色々思う事はあるかもしれないけどこう見ると本人が1番大変そう💦
友人に同じような人がいるので気持ちわかります！
私もアスペルガーです(冗談が分からず、作るのも下手なのが辛い)。←接し方；口頭話は具体的・ポジティブに話す。環境は予測しやすく静かにする。
自分が不快に思うこと言われたら怒るけど人に失礼なこと言ってキョトンとしてるのすごいな〜！
ASDワイ、アラフォーになりだいぶマシになったが酔ったらまだ本音がそのまま出ちゃう
あと「最近どう？」って聞かれたら何を答えればいいのかいまだにわからん
なんか最近変化があったら「ついこの間こうゆうことがあってね～」で始めて、なにもなければ「変わらずやってるよ」で相手に同じ質問で返せばいいよ！
@@Ata-yp4cq めっちゃわかりやすい😂
ありがとうございます！
@@hayatastic0224 「こういうこと」も何を言うのが正解か難しいでしょう。
だから「ぼちぼちでんがな」「そっちは？」でおｋ。
電話を短くすませようとする←これ苦労している人が多いと思うマジで困る
子供の頃からasdと診断されてカウンセリングをして対策してきたけど改善されることは無かった。人と関わっても絶対にどこかで地雷踏んで距離置かれる。自分に人が寄ってきたら浮かれてぬか喜びしてついつい余計なこと言ったり変な言い回ししちゃってぎこちなくなって関係がまっさらになる。何度繰り返したことか。それでも学習できないから辛い。人の数だけ多種多様なミスをする。もう〇にたい。自称adhdはワラワラいるのに自称asdは殆ど居ないのはそういうこと。嫌われることに特化した欠陥人間です。
言われてみれば自称ASDって聞いたことが無い。
ワイも😢
オラもだ😢
自分に当てはまりすぎることが多くて興味深く見れました😂
あと「尾崎豆」の元ネタ自分も知ってました👍
いくらASDだとしてもこういう人がいたらストレス半端ないな。
私もASDとADHDとLD持ちで全部症状は軽いけどトゥレット症候群で不登校になってしまって道から外れてしまった
なんか私一生付き合わないといけないもの多くありません？
その他、過敏性腸症候群や味覚過敏や考えれば色々出てくる、前世で何か大犯罪でもやらかしたんですかねぇ...
@@yowayowaman9202味覚過敏はASDの人に多いと思いますよ
お前は普通の人間だ
@@Ata-yp4cq 診断貰ったんですね、手帳は3級でギリ健ですね
ASD、ADHD、てんかん、もう転生したい
アレとかソレとか分からないの共感
僕も同じく。鉄道話すぎて嫌われたり、曖昧な指示が聞けなかったりなどのトラブルがありました。
アレとかソレとか言う方も頭に浮かんだものを言葉にできない時点でちょっと問題がありそう。今まで話していた話題の次にアレやソレと言うならともかく。大事なことなら敢えて言語化する方が安心ですよね。
社会人2年目に受講するeラーニングをチェックしたけど、「指示や説明をするときは、あれとかそれなどの対象が曖昧な指示語は極力使わないようにしましょう」ってあったよ
ASD向けではなく定形向けの教材ですらちゃんと明記してあるレベルのことが出来ない上司とか先輩等も問題だな
こういう人たちって昔は工場で偏屈の職人とかやってたんだろうけど、今は工場を海外に出しちゃって居場所を失ってそう。このまま日本が傾けばまた工場が戻って来るかな。
日本が傾くというか、中国やベトナムの人件費上がって旨味なくなったら日本に帰ってくるよ。今中国からはゾクソクと帰ってきてる
戻って来ない(来れない)まま日本が傾いてそのまま倒れるイメージしかないのだけど
クオリティ求める割に賃金安すぎてベトナムの人すら見捨てられているみたいだから、仕事自体はありそう…
ASDと診断されてから幾星霜…自分が社会のお荷物になっている感が半端ない。安楽〇法案はよ実装してくれないか。
生きてて、「お前は不要」だと遠回しに言われ続ける毎日は辛い。
遠回しに言われてる事気づいてる時点でASDじゃなくてただの無能じゃん
わかる。安楽死したい。
尾崎豆は草ｗ
問題はカサンドラ症候群・・
周囲の人間は強くてニューゲームの２周目以降で自分は１周目なのかなぁ...。若い頃から人生やり直してちょうどいいぐらい。
色んな職場で何人かアスペ見てきたけど、ちょっと変わった面白いイジられキャラになってるパターンが多かった。
でも仕事上ではミス連発で、私がそのミスをカバーしたり被害を被って怒ったりすると、真面目で律儀な私の方が了見が狭いみたいな雰囲気になって嫌だった。
あとアスペっぽい知人が10数回連続で待ち合わせに遅刻したり、身勝手な行動をしたりするので、それ以降アスペっぽい人間とはなるべく距離を置くようにしてる。
手帳持ちASDやけど、ASDはマジで他人付き合いは必要最小限にすべき
無意識に相手がキレるから、防ぎようがない
純粋に疑問なんだが、経験の積み重ねって出来ないものなの？
相手がキレるって事は、自分が何か悪いこと言ったという自覚はあるんだよね？
例えば、自分が疑問を感じる事でも少し我慢して「そうだね」「たしかに」と取り合えず言うとか、年上には「素敵」、男性には「かっこいい」、女性には「かわいい」と取り合えず答えるとか。
@@とんぬら-f7d どの部分でカチンときたのかすらわからんことが多い
そもそも失敗例をコレクションしても多すぎてキリがないわw
それなら他人付き合いせんのが一番ラクだし、原因を根こそぎ取り除くから確実
@@とんぬら-f7dできます
ただ、「相手が不快になるであろう言葉」を自分で判断するセンスというのはASDには皆無だと思ってください。単語帳のように1つずつ覚えていく必要があります。なので、一度怒らせてから反省するしかありません。そして、一度怒らせてなお付き合いを続けてくれる人間というのは多くありません。言ってはいけない言葉というのは星の数ほどあるのに。
@@とんぬら-f7d
妄想だけど、経験っていうのは
積み木みたいにどんどん積み重ねていくものだろ？ASDとかの人は
土台が傾いてる状態と思う
@@檻の中のお姫様 なるほどね…。
なんか、そこまでいくと経験というかもう記憶に難があるんじゃないかと思ってしまう。
難しい応用じゃなくても、同じ○×問題をなんども間違えるみたいな。
編集すご
サンキューなのだ！
動画編集バチクソ時間がかかっているから、そう言ってくれると嬉しいのだ！
@@zunda-matsuro 僅かな編集誤差が気になって気になって本職の仕事に遅刻しまくりなのだ！…ってなったらASD。
自分は逆に移り気だったり周りのことばかり考えて集中できないの極みだから
半分くらいこういう力をほしいくらい
それADHDじゃない？
ASDの何が辛いって、生きづらさ故の二次障害なんだよね。(by当事者)
実際、ASD特有の予測できないことに対する不安や恐怖心と人間関係のトラブルと過去の失敗体験などといったものが重なると、うつ病やパニック障害や不安障害といった別の精神疾患になってしまう場合もあるから、そこが一番しんどい所…泣
闇金ウシジマくんで【ASDくん編】があったら間違いなく主役になれそうなずんだもん
煽りとかではなく純粋に知りたいのですが、ASDの方って「ニキビ多いね！ちゃんと顔洗った方がいいよ！」的な発言(Day1で女の子に言っていたセリフ)は自分が全く同じ事を言われた場合、「そうか、もっと顔を洗った方が良いのか！」という反応になるのですか？
それとも「失礼だな！ちゃんと洗ってるよ！」となるんでしょうか？
後者です。と言うかもっとどうでも良いところで言い争ってました
後者だと思います。ニキビが多い状態がその人のペースなので、アドバイスという形でペースを乱されたASDは怒り出します
教えてくださったお2人とも、ありがとうございます！
@@Dekiai0809 この動画が自動再生で流れてきたのでもう一度見ました。あなたのその質問が出たのはこのアスペルガーのずんだもんが異様に自分のことが分かってて素直だからだと思います
実際に私が会ってきた人はもっと秩序がなく、この形式で解説しようとするとかなりの量のナレーションが必要で難解な動画になってしまいますから仕方ないのですが…
@@myu252 そうなんですね、追加情報ありがとうございます！
母の特性が似てる気がしたのですが、母はどちらかというと「自分は言われてもそうなんだって思うだけだもん！だから言っても大丈夫でしょ！」という、自分が大丈夫だから言ってもいいと思っているタイプなので、少し違うようだという事が分かりました。ありがとうございます。
別に他人に配慮せずにズケズケ言うのも良いけど、自分が言われるとグチグチ文句言うから嫌われる。
自分本位にならないように親が飼育すべき。
ASDに限らず、最近の子には増えているらしいね、ADHDとかLDなんかの発達障害。
２０年前僕が大学時代に行っていたクリニックは、今では子供の発達障害専門になり、なおかつ新規患者さんは３ヶ月待ちになってた。
僕がASD当事者だったけれど、そういう考えがなかった時代だったから「ただ変な子」扱いで、凄く苦しんだ。21世紀に生まれていたら、ましだったかもしれない。
本当に、発達障害には適切なサポートが必要だよ。僕みたいに発達障害故に学生時代にいじめや仲間外れを受ける子を、もう出さないでほしい。
あと他の人を傷付けてますから病院行ってください。
自分だけでなく他人に危害加えてますから。
@@mimi-l2r7gおまえ終わってんな。自分は巧妙に嫌がらせできてるとでも思ってんの？これから先不幸なことだけ起きればいいのに
○○ヨットスクールなどの暴力合宿所の類に送り込まれて、命を落とすとか人格破綻になった例もありましたね。ほんと、クソにも劣る時代でしたね。
📘漱石『坊っちゃん』や、📐アインシュタインも、asd。←接し方；口頭話は具体的・ポジティブに話す。環境は予測しやすく静かにする。
坊っちゃんは、📐中学数学教師から🚇️路面電車運転士に転職。アインシュタインは、🇨🇭スイス特許局雑用係の頃が、1番充実していました(👵いとこと再婚し、👩米国で美人秘書を雇ったときも)。
ADHDとASD併発も見たい
俺やん
@@ミノケンタ強く生きて
私やん
細かい違いも見たい
おいどんやん
adhdの動画にasdの動画も挙げて欲しいとコメントしたものです。
動画上げてくださりありがとうございます。
みんなの意見を聞きたいからどんどん希望を書き込むのだ！
まあ、動画作りするかは別だけど、、、
面接のくだりガチで自分みたいで胸が痛い😭
コピー機のくだりわかる、特に
この後お時間ありますか？とか言われたら
え？なにすんの？ってなること多々ある(笑)
多分
実際障害あるんだろうなぁって奴はいるけど
本人が自分の症状を認識して
対策とか
周りに予め周知してくれれば扱いようもあるんだけど
本人が全く自分は普通で周りが悪い様に考えてしまうので
普通に仕事だと勘弁して欲しい
失敗して周りに迷惑をかけた時も
とにかく謝らない
通常の人は謝罪の後に状況の説明や反省を述べるけど
まず
言い訳しちゃうんだよね
それも言い訳にもならない言い訳だから相手が怒るんだけど
相手の感情が読めないからさらに火に油を注いでしまうんだよなぁ
ＡＳＤじゃ無いと思うけど、この改行はストレス
改行より句読点のほうが読みやすいですよ
私の勤めている会社にこういう人が多くいる。IQ72の私より仕事が出来ないので不思議に思っていました。何となく理解が出来ました。ただ思い通りにならないと凶暴化する人には困りました。
オチが好きです
職場にいたわ、シーケンス制御されてるのかってくらい融通のきかない人
この動画で自分にASDの気があるのに初めて気が付いた
もっと伸びてほしいなぁ
分かりすぎて辛い…
観ていて泣きそうになった😢
ASDって、生まれつき〰️
治らないし〰️
全然努力していないわけじゃあないけど、他者にはなかなか理解されない。
当然ながら仲良しさんは居ないし…。
孤独が友達🤍
アスペかはわからんけど自分の考えた最強の方法(と思ってるやり方)でないと頭に定着しないしスムーズに出力出来ない。やり方や仕組みを説明されてもすぐ覚えたり実行できないので自分で1から方法を組み立てる方が脳的にマシ(早くはないし合ってる訳でもない)
普通に人から教わる必要に迫られた場合は黙って聞いてると抜けるので復唱して脳的に“自分が言った事”にすると比較的定着する。(できないとキツイ)
あたしもASD/ADHDです。この動画ADHDの回と同じでよく出来てるとは思うのですが、なんかASDはどうこうって統一感出されると話が違ってると思います。事例が間違ってる訳じゃ無いと思いますが、私たちにも得意不得意はあります。ただし解説動画作って下さり感謝してます。皆さんの周りでいつも空気読まない人とか時間全く守れない人がいた時は少し見方変えてくれるとありがたいです。
自分はASDかなとか気にしてる人、病院でチェックした方がいいよ。
少し合ってるだけとかだと違うから。
マジレスしちゃって雑談が異様な空気にしちゃうのやるやる。笑ってくれてるけど、後からあの発言相手を若干批判してないかと反省したりする。
ADHDとASD診断済み成人女ですが普通の仕事なんてできません。3連続超短期間でクビにされました。ほんとに相手が何言ってるか分かんないんですよね。辛い
何言ってるか分からないって言葉の裏ってこと？
それとも単純に話が理解出来ないってこと？
後者なら境界知能もあり得る
@@諏訪子しゃま発達障害がない人って主語を省いたり「これ」や「あれ」、「適当に」とか個人の感覚に委ねられる具体的な例のない言葉をよく使うんです。当事者としては曖昧な言葉が汲み取りづらいから、量や感覚をこちらに委ねられるとわからないし曖昧な指示もさっぱり理解できません。
「〇〇を何時までに□部印刷して、私に手渡してください」みたいに具体的な指示を出されないと皆が期待するような行動を取るのは無理。
「頼んどいたアレ、何時までによろしくね」って言われてもアレって何？よろしくって何、何をしたらいいの…ってなるんです。「量は適当で」って言われたら極端に少ないか多いものを持っていくでしょう。自分の普通と一般的な普通がズレてる自覚があるからあまり多く印刷したら迷惑かな/ 足りないと言われるかもってなって適量は絶対に用意できない。
だから周りには指示を抽象的じゃなくて具体的に1〜10まで出してもらわないと知的に問題なくても本人は仕事ができない
「臨機応変に」は1番苦手なことです
軽作業など特別な仕事してみて！
@@諏訪子しゃま IQの検査はしたけど知能は少し低めですが平均だったんですよね…
例えばですがレジ打ちやパソコンの使い方を教えてもらって、その通りにメモをしても何語？ってくらい何も理解できないのです。
自分でもよく分かりません
@@伝助浜崎-o7f 声が小さいって怒られて気をつけたら声デカすぎって怒られたりします。どこに行っても難しかったです
さもえど太郎先生の漫画、Artiste（アルティスト）のリュカ・サクライってキャラと同じやん。でも、魚系の料理のプロフェッショナル。周りの理解でいくらでも活躍できる。
ずんだもんの喉が治ってる！？
酒焼けずんだもんが恋しい（笑）
ワイ学生時代、お世辞と思わしきものが通じずよくネタにされてた模様
(特にファッションとか)
私の思春期ニキビが小学生の時に終わったのもあって、中学のとき友達に
「ニキビ多いね？スキンケアちゃんとしてる？」
って聞いてしまってた
悪気はないけどアドバイスでスキンケアちゃんとした方がいいよ！
って感じで話してたな
今思うと中学生の頃が1番アスペルガーが色濃く表面化されてた
LDの場合も見てみたい
俺の嫌いな奴もそれに完全に一致してるはいちいち細かかったり急に話に入ってきたりなんなんこいつってなってたはやっぱりASDやったんか
ADHDとASD併発の傾向があるって診断されて､ちゃんとしたASDと診断と､傾向って診断との線引きってどこなんだろうと思って見てみたけど､結局分からなかった｡やっぱり全項目当てはまらないと違うのかな……｡ちゃんとした診断が下りてない分､｢ASDなんです｣って言っていいのか分からなくなる。特徴は明らかに当てはまってるから終始ほとんどずんだもんに共感しました｡同時に､ASDについてもより深く知ることができました｡こういう形で､わかりやすい解説動画を作ってくれた主様には本当に感謝です❤❤
傾向があるって言われた後治療方針がどうなったのか、
ADHDの服薬したり認知行動療法したりしてるなら発達障害名乗っていいと思うよ。その関連の症状で日常に支障きたしてないならあくまでもグレーゾーンだからわざわざ名乗らなくていい
@@ikemani2738 わ！返信ありがとうございます嬉しいです！
そうですね……複雑なのですが､ASDの方が顕著なようで､それは自分も自覚しています｡ADHDに関しては､本当にごく稀に､集団行動をした時などに､｢あ､こういうところがなのかな｡｣と､思う程度ですね､服薬はせず､私の場合､ちょっと特殊なのですが､脳に電磁を当てるという方法の治療を受けています｡
日常に支障は､こだわりがとにかく強く､自分のルールの通りにいかないと､発狂したり､逃げだしたり､とにかく不注意､こだわりの強さゆえ人とぶつかりやすい……くらいですね｡賛否があるとは思いますが､小さい頃から私は､言わなくてもいい事を言ったり､空気が読めなかったりすると､父親に殴られてきたので､殴られることは言わないようにしよう｡と､いう形で､でもほとんど判別つかないので､とりあえずもう何も言わない｡でも人と関われば気になってでもたぶん言葉に出しちゃダメで気持ち悪いからほとんど人と関わらないという形でやり過ごしてきましたが､正直なんとか､折り合いつけなきゃいけない場面って､ありますよね､でも私ダメなんですよ｡どうしてもそれは自分の決めたルールでやってきたから､突然崩せないというか､そしたらまた一から計画組み直しで､頭おかしくなりそうというか､そういう時に｢わがまま｣って言われると､ASDだって言いたくはなりますね｡実際､今自分で文字に起こしてても､ASDであるって前置きがなければ単なるわがままにしか見えませんし､こう…自分がわがままだから｡じゃなくて､ASDだから､障害だから､仕方ないんだ｡って自分に言い聞かせたいって気持ちで､言いたくなる時はあります｡
長文失礼しました！でも､アドバイス本当にありがとうございます！
僕は無職になりました(^○^)
😡start working
6:00あたり胃が痛くなった……
なお帰れないときは、研究室で寝ないのか？
職場にこういう人いたら正直嫌だ 関わりたくない
あれ、TH-camって鏡だっけ
仕事で行間を読むと大抵失敗するので誰が、いつ、何を、どうやってを細かく確認しちゃいますね。
我ながらめんどくさい奴だなと思いつつ・・笑