On a hâte de voir !!! Cette année mon mari ma fait une petite serre de 15 m2 environ tout recup avec du macrolon en haut et des fenêtres de recup à la dechetterie elle peut donc s'ouvrir sur les 4 côtés .. J'ai fait mes semis cet hiver et j'ai planté tomates poivrons aubergines concombres au printemps... Ça m'a coûte moins de 500 euros..
Bonjour, merci pour ta vidéo. Quelques conseils : 1- préfère le delta ms pour continuer à ventiler ta maçonnerie. L'epm risque de favoriser la remontée capillaire. 2- plus ton polycarbonate sera épais plus il isolera. Il faut que tu reflechisses à tes ouvrants (pourquoi pas récupérer des fenêtres bois, demande à un menuisier du coin, il sera bien content de te refiler des chassis qu'il devrait bener). 3- Pour le chauffage, utilise ta maison ça te coûtera bien moins cher (ouvertures en partie basse et haute depuis ta maison que tu pourrais reboucher, un peu comme les amenées d'air frais que les chauffagiste mettent quand ils installent des poêles à bois à la place des cheminées). 4- pour la structure il faut que ton bois soit à +15cm du sol. Donc il faudra que tu reflechisses à un soubassement autre. 5- Les vérins que tu souhaites mettre en place pourraient se mettre sur les châssis. Bien à toi,
Cette année, jai suivi les conseils de Jacquot et j'ai mis mes semis apres les avoir fait lever en intérieur, en serre froide en les protegeant du gel en rajoutant la nuit une couverture et je n'ai pas eu de probleme tout a bien poussé. Super l'idée du mur. 😊
Salut Antoine ! Merci pour tes vidéos :). JE ne sais pas dans quelle mesure cela t'aidera ou non mais je voulais te partager mon expérience en ce qui concerne la production de plants. Je produits mes plants depuis 6 ans maintenant avec le système de lampe horticole au démarrage. Ensuite je travaille dans un tunnel qui doit faire à peu près 6 m2 (hauteur 2m). Avec ces années d'expérimentations, j'ai remarqué une chose qui me semble vraiment importante pour la santé et la réussite des plants (tomates, aubergines, poivrons etc), c'est non seulement la température au niveau des racines mais surtout sa stabilité. Les plants en étagère ne m'ont jamais donné entière satisfaction à ce niveau puisque le moindre changement de température de l'air ambiant se répercute au niveau des racines. Même si je sais qu'il est possible d'obtenir des beaux plants comme ça, je trouve bien plus satisfaisant d'utiliser l'inertie thermique du sol. Du coup j'utilise des pots en terre cuite dans lesquels je fais grandir mes plants et je les enterre comme si je plantais le plants normalement. Ce me permet de bénéficier des avantages d'une culture en pleine terre et d'une culture en pot dans la mesure ou cela me permet d'éviter le stress d'une transplantation. Ça parait anodin mais je pense que cela permet une bien meilleure croissance des plants au printemps. J'ai encore pu le constater cette année chez mes voisins qui chauffent leur serre avec plants sur étagère: mes plants étaient bien mieux développé. J'ai même pu constater une différence sur des plants que je leur ai donné, une fois dans leurs conditions les plants grandissaient moins vite. L'année prochaine je pense que je ferais une comparaison stricte dans les même conditions, mais je suis quasiment sur du résultat ! Bonne journée !
Merci pour ton retour. C'est vrai que la stabilité de la température parait un point super important. Mais je me demande si entre mes aérations et mon chauffage, je n'arriverai pas à obtenir cette stabilité... J'avais pense à la base à un système comme celui dont tu parles. Un peu comme des chassis. Mais je me suis dit qu'en les empilant, ça serait moins cher. Mais du coup, c sur que je m'éloigne du sol...
@@AntoineLePotagiste et si ton étagère était sur roue, pas moyen de la rentrer la nuit et la sortir le jour ? Devrait elle être plus compacte ou en avoir plusieurs plus petites ?
Toujours aussi intéressant, hâte de voir ce que ça va donner et d'avoir ton retour! Pour les portes, l'avantage que je vois des portes coulissantes sur une porte battante, c'est que le meuble reste équilibré, tu ne déplaces pas le centre de gravité. Si le meuble n'est pas fixé, faudra penser à ce qu'il ne bascule pas en avant. Et tu n'as pas besoin de te reculer pour ouvrir des portes coulissantes ^^
Bonjour Antoine je pense que tu devrais plutôt rester sur la serre, c'est pas pour rien que c'est si populaire. En effet un grand volume est "inutilisé" comme tu dis mais c'est faux ! Cela contribue à l'inertie thermique. Si tu fais un meuble posé comme ça à l’extérieur et chauffé en plus dès que tu vas ouvrir pour arroser tes tomates vont se prendre un coup de froid et sacrément tirer la tronche je peux te le dire. Et puis pour rempoter tes semis tu vas faire comment ? sur la table de ta cuisine ? C'est trop pratique une serre quand il pleut, qu'il vente etc...
Les serres pour moi, ce sont des parapluie pour beau temps. Au petit matin, quand il fait le plus froid, la température est quasi la meme dedans que dehors. Et à chauffer, justement parce qu'il y a un grand volume d'air et un max d'échanges thermiques avec l'extérieur, ça coute une fortune. Pour ce qui est de travailler mes semis, c pas un souci ça. J'ai la verranda, le par terre, c'est pas le sujet. J'ai pas besoin d'un atelier de travail, j'ai besoin d'un système pour faire pousser mes plants :)
Merci Antoine pour cette vidéo. Votre idée est très bonne je trouve et j'ai hâte de voir ça car ça pourrait être une idée dans mon jardin aussi 😊 J'ai vu chez les vendeurs qu'il existait des demi-serres à poser sur un mur, ça semble très bien pour y installer des étagères ou s'inspirer. Pour les portes, je penserais plutôt à des panneaux qu'on peut soulevener et bloquer ouverts un peu comme les fenêtres de caravanes ou mobil-homes. À bientôt.
De mon côté j’ai une serre tunnel de 12m2 pour 75 plants de tomates, aubergines, melon, concombre, poivrons, conduits sur ficelle pour un potager de 250m2 et c’est très suffisant. Je sème en intérieur et je transfère sous serre froide après levée. Par contre, je ne comprends pas Pkoi tu veux semer et planter plus tôt ? Lorsque l’on fait un potager on vit au rythme des saisons et on s’adapte à elle contrairement aux marchands qui veulent vendre de tout, tout le temps. Cette démarche revient quasiment à produire hors saison et on rentre dans des process comme le chauffage ou l’apport de lumière artificielle qui vont à l’encontre de la nature et de la préservation de l’environnement.
Tout dépend du rythme des saisons . Chez moi on a souvent gel en juin et en septembre . Alors vivre aux rythme des saisons ... Disons que ne pas aller un minimum a l'encontre de l'environnement j'appelle ça une utopie . Il faudrait éliminer toute ville ...
Produire beaucoup plus qu'un foyer ne peut consommer et plus longtemps qu'un cycle naturel ne peut être, c'est de ça dont il est question ici en fait quand on regarde les chiffres et les moyens. Je vous laisse deviner la finalité.
Pourquoi tu m'énonces ta vision des choses comme des évidences qui devraient s'imposer à tous ? Fais le potager comme t'en as envie et arrête de supposer que tout le monde se doit de faire comme toi. Si j'ai envie de faire du potager performant et d'avoir des légumes primeur, c pas interdit que je sache ?
Ps @ Fab Massilia : j'ai un ami qui a une serre tunnel, et qui a rentré dedans sa cuve à eau de 1000L. Elle sert de tampon thermique, elle fait de la restitution par déphasage, et régule par inertie. Il peut faire ses semis plus tôt et plus tranquille, sans aucune électricité, etc. "le chauffage ou l’apport de lumière artificielle qui vont à l’encontre de la nature et de la préservation de l’environnement" euh c'est un peu bcp léger. Dit comme ça, ça a l'air crédible et indiscutable. Cependant quand on s'attache aux rendements, et à leur équivalent surface mobilisée pour nourrir autant d'humains, je ne suis pas sûr que la planète soit bcp plus heureuse de voir de la monoculture et ses pbs phytosanitaires pour que chacun de vos gamins aient juste ses frites ...Surtout que là on parle de lampes de terrarium ou autres néons à 18W et d'un chauffage qui n'est là qu'en backup si besoin.
Bonjour antoine pour les fortes chaleurs il existe des extracteur qui font ressortir la chaleur toutes tes idée sont superbe mais bien évidémment réfléchir comme tu le fait est superbe car je vois que tu ne te lance pas sur un coup de tête mais pour y faire un travail hyper bien réfléchis et sa ses supers je te suis dans tes idées je crois que tes idées et tes plans te donnerons une bonne réussite ses tout ce que je te souhaites .que Dieu Te Garde Et te Bénisse Toi Et Toutes Ta famille Michel De Belgique.
3 ปีที่แล้ว +19
Salut Antoine, vis à vis de ton contexte, je pense que l'idée du tunnel sera bien plus adapté, d'autant que ça me parait assez risqué pour ton mur et bien trop onéreux. Concernant le meuble à semis que j'ai réalisé, il ne faut pas oublier, qu'il est situé dans ma serre qui fait 50m2, que j'arrive à maintenir hors gel durant tout l'hiver. J'ai bricolé cette étagère avec quelques poteaux de 7x7 en classe 4, le tout plaqué de feuilles polycarbonate, et du grillage à volière (renforcé par des tasseaux transversaux), le tout pour un budget d'environs 150€. Dans mon cas, il est exposé de telle sorte, qu'il reçoit assez d’ensoleillement tout au long de la journée et pour info, aucun semis n'a filé. Merci d'avoir partagé ma réalisation, même si dans ton cas, ce ne sera peut être pas le plus adapté. @+ Lou ;)
Salut Lou. Et encore merci pour tes vidéos. Vous êtes nombreux à pousser comme toi pour un tel meuble à semis, mais positionné dans une serre. Je pense quand même qu'il va falloir un chauffage pour des plants frileux comme poivrons et aubergines. Et ça ne profiterait pas du micro climat de mon mur. Sans parler du fait que madame est pas trop pour et qu'elle trouve vraiment ça moche ces serres en baches plastiques... Sur le prix, 12m² de surface pour semis pour 600€, avec chauffage et ventilation automatique, ça me parait pas dingue. Une serre de 50m² plus le meuble dedans, ça doit bien faire 3 à 4 fois ce prix. Sans le chauffage ni la ventilation automatique.
Comment faites vous pour la maintenir hors gel ? Avec quel systeme ? Car si c'est l'emectriciré cela revient tres cher. Merci à l'avance de vos conseims.
Bonjour Antoine, Serre « tonneau » grand public : j’ai donné et cela ne me convenait pas. La bâche d’origine est partie en lambeaux au bout de 2 ans avec une tenue au vent désastreuse. Plus grave, les énormes écart de température jour-nuit en hiver et demi saison. J’ai vu avoir, à la mi-janvier, 25°C en milieu d’après-midi et 0°C le lendemain matin. Adieu les végétaux ! Serre adossée : c’est la solution que j’ai adoptée et elle me donne toute satisfaction. Pour les bas flancs (h d’environ 400mm) Contreplaqué « marine » intérieur-extérieur avec isolant au milieu. Pour l’ensemble des faces latérales E/O/S (hauteur comprise entre 600m à 2000mm) verre standard 4mm, parclose en cornière PVC blanc et collage joint souple silicone qui compense les dilatations. Pour le toit : polycarbonate. D’expérience, l’humidité n’est pas un problème l’enduit d’origine étant prévu pour faire barrière. En cas d’excès d’eau c’est sur les vitrages que cela va condenser. Le vrai problème est pour la structure le contact chevron-sol qui , même traité, ne fera pas long feu. Un rang de parpaing est la meilleure solution. On fixe les chevrons dessus. Lucarne ouvrante : compliqué et pb d’étanchéité . Je préfère des ouïes sur façade latérales près du faîtage et qui s’ouvrent avec un petit loquet et des paumelles. Pour les portes si tu as la place des ouvrants à la française classique me semblent préférables car plus faciles à mettre en place. Peut-être voir du côté des portes de douches d’entrée de gamme chez un BricoMachin. Pour le thermostat j’utilise ce genre d’engin www.aliexpress.com/item/32976134576.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.107d47a5M9aZyD&aem_p4p_detail=2021062708392446886407948800012872507 La sortie relai « froid » permet d’enclencher la ventilation et même d’imaginer l’ouverture des volets latéraux. Même s'il y a un surcoût visserie inox y compris pour les tirefonds. Bon courage pour ton projet
Bonjour Antoine, Si tu cherche une structure pour faire des semis en grande quantité et que le gel est un soucis tu peux aussi envisager l'option intérieur avec ses rampes led si tu a la place et les moyens. En ce qui concerne ta structure je crains que la lumière soit relativement insuffisant tu peux optimiser l'apport de lumière avec des surfaces réfléchissantes sur le fond de la structure et sous les tiroirs. Pour le chauffage le compostage peut être une bonne idée. Par exemple tu peux prendre un tas de compost et y faire courir des tuyaux d'eaux que tu achemine dans ta structure . Un pompe peut aussi se servir a faire circuler l'eau. De plus il faut savoir que si les serres sont si haute c'est pour assurer une bonne circulation d'air , faire une bonne stabilité climatique et éviter la condensation. L'humidité risque d'être ton ennemis dans ce système.
J'ai mis une serre en fer et verre pour l'esthétique quand on arrive dans le potager on ressent toujours de la fierté en la voyant c'est magnifique Et malgrés ce qu'on en dit je démarre mes semis 2 mois en avance et j'ai donc toujours 2 mois d'avance sur le reste des cultures à l'extérieur par exemple j'ai déjà des tomates rouges alors que dehors elle commence à fleurir et je suis en Normandie
Outre que j'aime bien ta colère vis à vis de la permaculture qui n'est plus raisonnée, je trouve ton questionnement présent tout à fait pertinent. J'habite en haut du département de l'Isère (mais hors les "terres froides" de sinistre réputation (un peu usurpée tout de même) et j'ai une serre (tunnel en plastique tout bête mais très épais) de 48m² dans mon potager de 200m². La bâche n'est plus très jolie mais elle à 12ans ! et les nombreux trous, de-ci delà, ne suffisent pourtant pas à tempérer s'il fait trop chaud ou trop froid. Par exemple, cette année le 6 mars à 13:10 il y faisait gaillardement 40.7°c !!! Ceci pour dire qu'il faut rester prudent même en fin d'hiver. Ce genre de pic de chaleur en plein début de semis n'est pas forcément bon pour tout ! Bon enfin ! Si je devais la remplacer, je choisirai assurément un tunnel en plastique de 5m x 10m (ou 12) mais AVEC les côtés verticaux et OUVRANTS. Envisager de changer le plastique tout les 5 ans me semble tout à fait exagéré. Par ailleurs je crois que le meilleurs moyen pour garantir un semblant de stabilité des températures est encore d'enterrer fortement le sol du tunnel complet (genre un bon 1m50). J'ai envisager de le faire ici mais j'ai le champ d'épandage de ma fosse !
sinon tu vois plus grand, tu construits une véranda double vitrage exposé plein sud de 19m² et tu mets des étagères. Avantage : - pièce à vivre super agréable et lumineuse même en fin d'hiver. - plus durable - remplis les mêmes fonctions - avec une ouverture sur la maison, tu peux juste ouvrir la porte les nuits froides pour tamponner en plus du chauffage d'appoint. Inconvénients : - beaucoup plus chère. - prend plus de place que tu n'as pas forcément selon ta maison et sa situation. Personnellement j'ai ça et combiné à un astucieux système de gros bac plastique carrefour transparents + tapis chauffant pour les cultures comme les aubergines, ça marche du tonnerre. ainsi les choux/salades ect n'ont pas trop chaud, les poivrons/aubergines/tomates/patate douce se développent bien et j'ai de la place pour travailler au sec (rempoter/arroser/surveiller) ce qui est quand même trés agréable, parce quand il va falloir sortir sous la pluie en février pour t'en occuper presque tous les jours, tu vas souffrir quand même.
Bravo c'est vrai c'est super une véranda. Moi ma véranda est juste mal placé pas assez de lumière sinon elle me serre pour les bouture et semis mais je ne peux les faire plus tôt car pas chauffé. C'est cher le chauffage 🧐😊😊
Salut Antoine une serre à semis bien pensé👍 pas trop coûteuse, j'ai bien aimé ton idée de surélevé un peu le 1ère étagère, moi j'avais pensé mettre des plaques de polystyrène de 4 ou 6 histoire de bien isolé le sol car la fraîcheur remonte du sol souvent à la fin hiver. Tu as eu une bonne idée, bonne continuation à toi 😁
Salut !! En général en maraîchage on préconise 10% de la surface cultivé en serre. L'idée du double tunnel est bien aussi. Un maraîcher à coter de chez nous un des serre en double épaisseur. Une bâche sur le dessus des arceaux une lame d'air de 10cm environ et une autre bâche à l'intérieur des arceaux. Pour ton bois renseigne toi près des scierie local, c'est vachement moins chez quand GSB et tu auras moins de chute car tu peu demander les dimensions que tu veux. Pour ton isolation à l'humidité oui en effet il y a des revêtement étanche style MAPGum que tu peu appliquer sur ton mur. Nous on avait fait ça sur les placo de la salle de bain et dans la douche avant de carreler. Après il faut faire attention à la nature de ton mur. Bon courage et merci pour tes vidéos.
De ma petite expérience. J ai une petite serre (environ 10 m2) en double vitrage (fabriquée en récup gratos de dépose de baie vitree auprès d un artisan,) avec 3 fenêtres ouvrables et porte, madriers, avec toit en bicarbonate pour plus de légèreté (les 2 vantaux du toit sont ouvrables) . J y fais les semis et plants pleine terre et en pots. Mais j ai également, en façade sud, une sorte de coffre/ châssis type "nantais" home made, coffrage (avec fond) hêtre couvercle plexi ou verre selon besoin, à semis . (3m×1m profondeur haute 90cm basse 40 cm) Gaffe, en façade sud ca chauffe très très vite très fort. Je dois y consacrer beaucoup plus de surveillance qu à la serre. J ai deja grillé des semis en 20 mn d inattention. En février.😉 Ce qui m a amenée à construire la serre d ailleurs. 😂 Par contre sur les jeunes pousses au printemps plus faciles d y limiter les dégâts de gastéropodes que ds la serre parce que près de ma baie vitree et donc sous haute surveillance.. Bref, pratique pour une partie des semis, en fin d hiver, mais gaffe aux coups de chaud. Et bien moins pratique et utile que la serre. La serre permet aussi de prolonger les saisons à l automne et d abriter des plantes l hiver (y compris non potagères). D y bosser a planter, bouturer etc...à l abri de la pluie et du vent les "mauvais" jours météo. Pour te donner repère meteo suis un chouïa plus au sud que toi (Piémont pyrénéen) , mais un peu en altitude donc nuits plus fraîches et saison un peu plus courte. Et de sacrées gelées. Qui atteignent facile -10. Or ds la serre, avec parfois pour les plus fragiles quelques artifices (cartons, paille ou voile en sus) mais aucun chauffage, mes vivaces passent l hiver. Pourtant ici les gelees arrivent parfois des debut octobre et jusqu en mai la nuit. Mais il n a jamais gelé ds la serre. Et mes 2 installations reunies m ont coûté moins cher que ton projet. (Je dirai moins de 200 € au total). Ca me paraît cher et beaucoup de boulot pour un bénéfice minime par rapport à ce que tu as déjà. (Et je rejoins le commentaire sur "on regrette pas avoir serre plus grande ". Je compte investir ds une tunnel prochainement.) Pour l esthétique, planter autour de la serre rend certaines plus discrètes, aident l'isolation thermique (calme vent etc...), contribuent à perméabiliser le sol et donc capillarité proche etc...
Le prix de ton projet alors que tu n'as pas payé les matériaux parce que t'as eu un bon plan de récup, c pas comparable. T'as qu'à aussi me dire que t'as 10 000 fois mieux pour juste 2€. Y'a qu'à acheter un ticket d'euro millions et à gagner :D
@@AntoineLePotagiste Sommes pas mal à l avoir fait de récupérer des fenêtres. C'est une piste que d autres évoquent en commentaire d ailleurs.. Demander à un artisan ça se tente. Beaucoup sont plus emmerdés qu autre chose par les déposes: stockage, transport, frais recyclage etc... Pour tout te dire initialement j ai compris ça suite à un bête accident c est un faisan qui a percuté et brisé une épaisseur du double vitrage de baie de ma cuisine en fuyant un rapace. Quand l artisan est venu je lui ai demandé s il avait usage la 2ème vitre (double vitrage) intacte. Je souhaitais la récupérer pour faire chassis nantais. Il a ri, m a expliqué qu en fait ça l arrangeait. (A la déchetterie les artisans payent une taxe, il faut un espace pour stocker car ils n y vont pas chaque jour, ça leur prend du temps etc...) Et il m a direcctement proposé de me téléphoner à sa prochaine dépose de baies vitrées pour remplacement. 15 jours plus tard, il nous a appellés d un chantier à 10 km et mon mari est revenu avec de quoi monter cette serre. Et en plus très esthétique : double vitrage menuiseries acier grises anthracites). Ça nous a pris quelques minutes de maths pour trouver la combinaison en mode tetris pour déterminer comment agencer ses baies et fenêtres de 3 formats distincts, plutôt amusant en fait. Et nous avons acheté le bois et le polycarbonate. Comme beaucoup de bricoleurs nous avons les outils et de la visserie en stock, je ne les rentre donc pas ds le calcul du coût. J avoue avoir oublié d ajouter les frais pour les gouttières . Rajoutons 15 €. Admettons je que doive remplacer verre recup pour polycarbone on serait encore ds la limite des 500 €. Anyway il reste qu à 500 balles tu peux t offrir une petite serre en kit ou une tunnel de 40 m2. Sommes plusieurs à t alerter sur la montée en température etc... Et l utilité d une serre en comparaison. T as déjà un ersatz de serre à semis, un meuble à semis interieur bien fichu, me semblait c etait pas l investissement le plus rentable pour toi. Je l ai dit honnêtement. Parce que tu nous demandais notre avis. Tu as choisi de retenir une ligne de mon com et d éluder le reste. Ok. C' est toi qui vois. Ton pognon, ton temps, tes semis, tes cultures.
@@AntoineLePotagiste nota bene: J ai posé ladite serre au milieu de la zone hydromorphe du potager, ce qui a contribué à assainir cette partie du terrain: il pleut pas ds la serre, et par capillarité ce qui y est planté pompe un peu de l'excès d eau autour.
Voilà une vidéo qui tombe à pic! Je me posais les mêmes questions...merci pour le partage de ta réflexion ! Je pensais faire une serre étagère contre un mur en terre pisé au sud... comme toi!
Bonjour Antoine, A mon avis tu seras beaucoup plus à l’aise avec une vraie serre tunnel à accoler à ton mur, il y a des choses bien pensées pour cette configuration qui existent ; du coup moins de confinement pour tes plants, meilleure circulation de l’air, meilleure luminosité et distribution de la chaleur, au final moins de problèmes en tous genres. Vu tout ce qu’il faut mettre en place pour ton projet je pense que niveau coût ce sera similaire. Bonne continuation
C'est que je ne veux pas trop dépasser de la dalle, c'est le parking de la maison au delà... Mais en effet, je devrais peut-être réflechir à plus grand. Voire une véritable serre adossée. Voire oublier le mur... Tout ça est encore en réflexion.
J'ai une serre tunnel je trouve que c'est pas la meilleure pour l'esthétique mais ça dure plus longtemps surtout par rapport au intempéries ici on à des vents de 130 voir 140, 3 à 4 fois par ans et elle à pas bougé en 3 ans que je l'ai je l'ai pris sur C2mserre avec les pieds d'ancrages le tout sur 18 M2 cette année j'ai testé la couche chaude et j'ai planté au bout de 3 à 4 jours dedans les tomates et aubergines et poivrons j'en ai récolté déjà 3 la semaine dernière (on est vers Saint-Étienne) quand j'ai planté il gelait encore dehors il y a eu aucun dégât
Beau projet j'ai hâte de voir les travaux 🤗 Je vis dans la région centre et je me pose les mêmes questions pour pouvoir gagner un peu de temps chaque printemps... chaque mois de mars je me dis que l'année suivante j'acheterai une serre mais j'ai peu de place pour le faire. J'ai un mur de maison plein sud non utilisé : cette idée me tente donc beaucoup. Je vais attendre de voir les retours sur ce projet pour me lancer ou non... Merci pour ce partage 🙏
Salut Antoine, et bravo pour tes vidéos. J'habite dans le Nord et l'ami maraîcher qui m'a conseillé dans l'achat de ma serre de 50 m² m'a dit "on regrette toujours d'en avoir acheté une trop petite" ;). Je cultive sous serre, dans la région c'est une vraie plus value. J'ai mangé ma première tomate hier. Tu dois savoir que même ici, lors de la semaine chaude de juin, la température est montée à 65° malgré ma double aération... A mon avis, la serre, milieu anthropisé, présente deux inconvénients majeurs. Le premier, c'est l'eau. J'ai installé un goutte à goutte cette année, mais c'est de l'eau du réseau... Le second inconvénient, c'est aussi un avantage en intersaison : la chaleur. Il ne faut pas négliger la possibilité de faire le courant d'air pour éviter la condensation et la trop forte chaleur. Il existe des voiles d'ombrage, en option, je regrette de ne pas en avoir acheté un dans la foulée. Pour les semis, c'est top, ça évite aux plants de filer à la recherche de lumière. Mais j'ai fait comme Jacquot, un tunnel dans la serre. Pour avoir un sol vivant sous serre, je ne vois pas de solution autre que l'arrosage régulier. Si c'était à refaire, je choisirais une serre qui offre la possibilité d'être débâchée hors saison, pour que le sol reçoive les pluie d'hiver à travers un paillis de foin, histoire de régénérer le sol. Côté bouquin, il y a Eliott Coleman, mais aussi Wolfganh Palme. On trouve dans cette littérature un tas d'astuces pour combattre le froid. Personnellement je n'en ai testé aucune, sauf le double tunnel que tu évoques dans ta vidéo.
Pour la structure sur ton mur pourquoi pas s'inspirer des cellules botaniques utilisées dans les earthship ? L'angle fait que tu capte de la lumière et de la chaleur l'hiver et le printemps et tu le limites l'été.
Les structures plus grandes ont une meilleure inertie thermique. Un petit espace comme celui-là va t'obliger à une surveillance constante. Pas question de s'absenter même une seule journée. Une système d'ouverture automatique avec des vérins a huile diminue le risque de surchauffe.
Salut Antoine, je t'écris ce commentaire car je sème en veranda ce qui se rapproche assez fortement de ton projet malgré que ce n'est pas la même taille. Les murs sont en verre et le toit en polycarbonate d'assez grosse épaisseur. Le verre est le plus durable mais franchement le polycarbonate est beaucoup mieux. De plus le fait d'être contre la maison te permet d'avoir un température minimale assez correcte. En revanche prépare un système d'ombrage car en plein soleil il fait très chaud même en mars. Je réalise mes semis fin janvier début février. Les tomates font leur premières fleurs à partir de mi-avril et j'ai déjà récolté 1 kg. Je cultive mes tomates sous serre (une vieille balançoire avec une bâche par dessus). Mes tomates ont résister à des geler assez forte car je suis dans les Ardennes. La journée lorsque mes plants sont encore en veranda j'ouvre les portes ou je les sors carrément pour les habituer à la fraicheur. Une fois à la mi-avril ou un peu avant pour toi je regarde la température minimale sur une grosse semaine même si il fait 2 ou 3 degré pas gênant si il fait assez bon l'aprèm. Il faut empêcher tout courant d'air dans la serre jusqu'à la mi-mai. N'hésite pas à bien enterrer les plants pour une bonne solidité. Le principal est de ne surtout créer de pique de chaleur sinon elles pousseront trop vite et seront fragiles et limiter les risques en ne transférant pas tous les plants au même moment. La tonte de gazon stocke pas mal de chaleur et c'est très intéressant également. J'ai pris pour exemple la tomate mais ceci est valable pour toutes culture il suffit juste de s'adapter et perso je ne me base jamais sur des dates de semis et reste libre. Si tu veux d'autres infos ou que je me suis mal exprimer et que tu veux me poser une question n'hésite pas. Les tomates étaient excellente d'ailleurs ;)
Une très bonne idée, pour les portes je ferai des portes qui s'ouvrent classiquement, pas à glissières, car ça permet une meilleure isolation. Parcontre, je fermerai l'arrière avant de le mettre contre le mur pour éviter les problèmes d'humilité. Pour le sol, je mettrais une couche d'isolant pour éviter la remontée du froid. Le projet me semble très intéressant. Je vous piquerai bien l'idée.
@@AntoineLePotagiste en plus celà permettra de déplacer facilement l'ensemble en cas de ravalement de façade. Bon courage et merci pour cette idée qui peut se transformer en séchoir en été
Ça me semble être du bricolage bien compliqué à installer, gérer par rapport à une simple serre. Le problème c'est toujours l'espace disponible. Quand les 1000 plantes vont pousser et se développer, il n'y aura plus de place comme dans vos petites serres à 50 euro actuelles. Autant passer à une vraie serre tout de suite et ajouter un petit espace simple à chauffer à l'intérieur pour garder les petits plants au chaud en fin d'hiver. Châssis pour les petits plants et pour les plants plus grands, une structure amovible légère car pas de vent à l'intérieur avec chauffage électrique. Et ensuite avoir toute la place nécessaire entre les dernières gelées et la mise en place. Ensuite il faut gérer les coups de chaud.
En vrai, j'en ferai pas 1000... Et si je passe à une vraie serre, c une serre en verre, et c tout de suite 1500€ plus la dite armoire à semis à construire à l'intérieur... "Ensuite il faut gérer les coups de chaud." Ben c'est justement tout l'enjeu que d'arriver à gérer la température :D Ces serres sont des parapluies pour beau temps. Ca surchauffe juste la journée quant il n'y a pas besoin, et la nuit, il fait aussi froid que dehors.
@@AntoineLePotagiste Pas simple de faire un (grand) potager sans être présent. Moi avec 2 simples châssis (froid), c'est la galère quand il gèle à rentrer les semis au chaud, à trouver de la place et j'ai grillé des plantes faute d'être présent pour ombrager/ouvrir les châssis. Pas simple.
Salut Antoine, bonne idée de démarrer avec une serre pas trop grande au début👍, mais tu vas devenir accro rapidement 😀. Pas facile d'arbitrer le choix d'une serre: critères d'utilisations, de place, de prix, d'aspect.... Un truc certain c'est que le cout n'est pas linéaire au m2, les petites serres étant, bien sûr, bien moins bon marcher, les pignons avec les portes représentent un prix important et fixe, par contre le rajout de mètres linéaires entre les 2 pignons coute beaucoup moins...Pour la rentabiliser, il faut la remplir au maximum toute l'année. Moi je suis complètement "accro" à ma serre car c'est un "autre" potager avec des conditions de cultures vraiment différentes du potager extérieur, je suis en Bretagne Nord, mais c'est valable que l'on soit dans le Sud ou le Nord de la France. C'est aussi la possibilité de faire des cultures d'hiver, moins de pluie, moins de vent et c'est un abris pour le jardinier aussi 😉. Contrairement à ce que l'on pense, dans les régions chaudes comme la tienne, c'est un support d'ombrage pour réguler les légumes qui sont dessous, une serre c'est toujours trop chaud même dans le Nord ( la mienne monte sans problème à 40° et plus, je dois réguler) , par contre c'est toujours trop froid l'hiver même dans le Sud. Bon courage dans tes choix , juste attention aux serres en bois, humidité et chaleur ne font pas bon ménage, ça travail (condensation entre le plastique et le bois) et la durée de la structure est limitée par rapport à une structure métal qui est à vie et qui reste évolutive si tu veux agrandir ta surface car c'est standardisé. Une structure métal est revendable sur LBC aussi...
@@AntoineLePotagiste Salut Antoine, ah oui j'ai bien vu, mais c'était pour te donner l'envie et c'est compatible avec ton budget pour du 20M2 en serre tunnel comme chez serre en direct ( ce sont mes voisins) ! La "grande serre" en mode culture toutes saisons, ça t'ouvre des perspectives au jardin vraiment nouvelles, nouvelles techniques de cultures, confort pour les semis qui sont dans un environnement plus tamponné avec le volume plus grand. Moi, j'ai pas choisi pour ma première serre, c'était un cadeau "imposé" de mes enfants. Je regrette de ne pas avoir franchi le pas avant. C'est comme un laboratoire privé dans ton jardin. Bon, par contre, c'est vrais, c'est très moche. Je vois bien comment tu fonctionnes, tu prendrais ton pied et ceux qui suivent la chaine aussi !!
je ne m'y connnais pas en potager mais je me rappelle petite qu'il ne fallait pas mettre les végétaux en plein sud car risque de 'four" la journée et congél la nuit trop de différence de température, il mettait ses plantations dans un coin protégé au nord car y avait moins de différence de température et donc pas d'évaporation , donc pas de plantations cramoisies par le soleil ou par le gel !! enfin c'est un vieux souvenir d'enfance quand j'allais chez mon arrière grand mère !! bisous et merci de partager tes réflexions et vidéos cela nous aide aussi bious à bientot
J'ai quelques pistes de réflexions car l'hiver dernier je me suis aménagé un petit meuble pour l'extérieur afin de faire mes semis. J'ai fait ça sans prétentions, à partir d'un vieux meuble en bois avec étagères "allégées" pour laisser passer plus de lumière et des parois en polycarbonate transparent / bâche de serre. Le tout, au niveau d'un mur exposé sud de la maison (sans le toucher). Je suis situé dans le secteur Nantes. Au final la solution m'a parue très convenable pour démarrer tôt les semis sans encombrer la maison mais j'ai rencontré plusieurs problèmes que je compte résoudre pour l'hiver suivant (que tu sembles avoir déjà anticipé mais qui méritent d'être soulignés) : - les variations de températures sont relativement les même que dans une serre (voir accentuées, étant donné le plus faible volume d'air) : même en février, lors d'une journée ensoleillée la température peux monter à 45/50°C à l'intérieur, et la nuit les températures chutent rapidement également, bien plus que dans mon châssis (facteur améliorable par l'isolation/mur exposé sud...). A moins d'être présent en permanence chez soi, il faut absolument un moyen d'automatiser l'ouverture de la serre (verins à cire ou solution que j'envisage : micro-contrôleur programmable pour vérin électrique+chauffage). Car le matin, en hiver, il fait encore trop froid pour ouvrir la serre en partant tôt le matin (et beaucoup trop chaud en journée pour laisser fermé). Avec le télétravail ça allait mais la question se pose maintenant. - Je ne ferais peut être pas de "vide sanitaire" avec le sol, afin de profiter de l'inertie thermique du sol/de la terasse, mais ça se discute. - bien espacer les étagères car si l'étagère du haut est bien occupée, la lumière qui arrive en dessous d'en retrouve très limitée au point de ne pas pouvoir mettre des plants gourmands en lumière au étages inférieur sous peine de les voir filer (en hiver la luminosité moyenne n'est déjà pas exceptionnelle). - La chaleur de la mini serre assèche très vite le terreau des plants, il faut pouvoir arroser facilement, de l'eau dans un bac à godets par exemple. - Concernant les ouvertures, il me semble que là où les verins à cire sont montés, l'ouverture ne peut plus se faire manuellement (à confirmer)... Voilà quelques pistes si ça peut aider, hâte de voir la suite du projet, c'est inspirant :)
Oui 80 cm de profondeur d'étagère, c bcp trop. Avec un angle du soleil à 60° à mi mai, ça va pas aller. Sur le non vide sanitaire, vous êtes plusieurs à me suggérer de ne pas en faire.
Bonjour, Merci pour toutes ces idées pour la réalisation que je veux faire ( dans ma serre en verre existante) Pour vous je penserais aussi à un système d’ombrageux, pour les journées très ensoleillées, la circulation d’air ne suffira pas Pour les ouvertures, pourquoi pas des panneaux accrochés, et donc décrochables totalement, plaqués à l’ossature par des aimants (4/6 par panneaux) genre aimants de placards de cuisine
L'idée de faire cette armoire à semis dans une serre en verre, ça pourrait être une piste sympa. On joint l'esthétique, la serre d'appoint, la couche de serre supplémentaire... c pas du tout le même budget mais c'est tentant :D
Génial, l'idée, je vais l'appliquer, j'ai en Aveyron un mur enterré d'un coté (dénivelé) plein sud, il pourrait me faire une bonne inertie thermique et m’empêcher aussi de geler grâce à la terre. En permaculture, on cherche toujours à avoir plusieurs fonction pour un même système, ce qui le rend plus efficace et résilient. En été, penser à utiliser en four de séchage pour la conservation, ce sera un mode moins cher que la stérilisation ou la congélation! Enfin, pour le chauffage, la couche chaude n'est pas si compliqué que cela si l'on est à coté d'une écurie et cela permet d'avoir du compost en préparation pour les cucurbitacées.
Bonsoir, je viens de regarder ta vidéo que j'ai trouvé très intéressante, je suis du médoc et j'ai opté pour une serre de 20 m2 à cause du mauvais temps et ça été le cas encore cette année. Récolte extérieur pour 30 pieds 10 kilos de tomates, en serre 107 Kilos pour 34 pieds. L'année dernière avait été catastrophique.....j'espère que tu feras le bon choix.
Salut Antoine. Je viens de découvrir et de regarder ta video, donc en Avril 2023 soit 1 an après les derniers commentaires. Je réfléchis moi aussi à concevoir et monter une petite serre dans un petit jardin. Je suis novice pour ce qui concerne les serres, semis et potager. Dans ta video tu encourages à laisser un commentaire et je réponds donc par ce message. Ton analyse est efficace et résume les idées que je me suis aussi poser. A cela j'ajoute une méthode que j'apprécie particulièrement: je suis un peu bricoleur et à chaque fois que je souhaite réaliser une idée, je fais des plans dans un carnet avec papier, crayon et gomme. Plusieurs plans, des schémas et listes dans l'idéal pour concentrer toutes mes idées ou choix possibles afin de ne rien oublier . Puis j'y ajoute mes contraintes , budget , temps de bricolage , à quoi au final ma serre va servir [ tu le résumes: des semis ou des cultures en sol ou en pots ... abriter des pots de fleurs ou de plantes par temps froid ou tempête ... ] , puis avant de me décider sur un projet final pour ma serre, je réfléchis au fait qu'elle se doit d'être solide, montable et démontable et au remplacement d'une section bachée en cas de déchirures?... . Ensuite, je choisi un plan vue de dessus de ma soit disante serre et je calque le schéma puis j'y ajoute son organisation intérieure en petits dessins: exemple orientation sud ouest 'partie très ensoleillée' , une étagère à semis, sur un autre côté, un potager à planter dans le sol pour tomate ou divers légumes... sur le reste un sol paillé pour y déposer soit des pots, des sacs de terreaux ou une table ..., le type de porte [coulissante ou à charnière...dimension en largeur pour y entrer étagère ou table ou pour vider la serre...], des fenêtres ou aérations... . Cela peut prendre de nombreuses heures de réflexions et surtout d'opter pour des choix , réflexions un peu tous les soirs mais cela à l'avantage d'aboutir à une idée de projet solide avant l'achat de quelconques matériaux pour la fabrication. Ainsi une fois l'idée validée par moi même, je dessine les plans par étapes et schémas avec autant de notes listées en commentaires que nécessaire pour mémos pour passer à l'étape suivante, la réalisation . Puis en phase réalisation, je n'ai plus de problèmes de conceptions ce qui me libèrent mes pensées pour me concentrer pleinement sur la réalisation [ et parfois une petite note en mémos me rappelle pourquoi j'ai choisi tel ou tel méthode/solution ] . Après mon commentaire , je regarderai dans tes videos récentes , si tu as réalisé ta serre :) . Merci Antoine, je lirai avec plaisir, un petit mot de ta part sur mon commentaire si jamais tu le lis ???
ça me semble assez cher pour ce que c'est honnêtement. Il y a beaucoup de bonnes idées comme les vérins du dessus qui permet d'ouvrir des trappes en dessous. Pour exemple, je viens d'acheter une serre de 13m² chez serre en direct (donc du costaud) pour 530€ donc presque le même prix que vos estimations, sauf que je pourrais aussi cultiver dedans l'hiver , et là tout de suite, elle est pas mal optimisée en terme de culture et j'espère qu'elle le sera toute l'année.
Une serre, c'est un peu le rêve de tous les jardiniers! Dans les climats froids comme le Québec, on cherche surtout à prolonger la saison au printemps et à l'automne avec les serres et les couches froides, pour les cultures qui aiment le froid comme les laitues, le kale, les épinards, les rabioles, les betteraves. Tout le monde voudrait manger des tomates en janvier, mais ça coûterait une fortune en chauffage! J'aime l'idée de la serre à semis pour en produire en abondance et éviter d'avoir des transplants dans toutes les pièces de la maison au printemps! 😆
Moi aussi j'en reve 🤫😇 c'est tellement pratique. C'est le coût qui me fait ralentir les travaux sinon c'est un vrai plus. Si c'est pas cette année on verra l'année prochaine 😊😊😊
Merci pour cette vidéo! Combien de temps est il possible de gagner pour les premiers fruits sur les plants de tomates et d'aubergines : sous serre chauffée (hors gel) et ventilée VS un simple petit tunnel improvisé couvert mais non chauffé? Au final, ce qui va changer entre un plan de tomate hâtif et tardif c'est leur taille car tout les deux seront plantés dans le jardin extérieur au même moment; quand les risques de gelée sont passés. J'imagine qu'un plan de 30 cm de haut aura une vigueur bien supérieur à un plant qui n'en ferait que 10 ou 15, mais je me demande si cela vaut vraiment la peine de produire de si beaux plants de tomates, si tôt dans la saison, si c'est pour les planter ensuite en extérieur dans un sol froid... Un sol qui n'est pas suffisamment réchauffé risque de ne pas fournir à ces plants les nutriments nécessaires à leur croissance... Dans ce cas il peut valoir la peine,( a défaut d'investir dans une serre tunnel de 40m2), d'utiliser une bâche noir couvre sol pour y planter ces plants hâtifs et/ou de leur apporter des nutriments au début sous forme liquide de temps en temps en attendant que le sol se réchauffe. Au final, je me demande si les semis hâtifs font du sens sans une serre tunnel qui les attends... Je crains que ces plans hâtifs puissent stagner à cause du froid et finalement ne pas dépasser de beaucoup un plant d'une même variété semé dans un simple tunnel froid un peu plus tard en saison.
Tu as super raison sur le fait que le sol doive être bien réchauffé à la plantation. Faudra que je porte une attention particulière à ce point. Merci de pointer ça. Avec des baches, ça devrait le faire je pense. Et pour peu qu'on aie un printemps pas aussi pourri que cette année...
N´oubliez pas qu´il y a plus que la joie de manger nos cultures, que de savoir la qualité de l´aliment. En 2022, avec l´inflation et la crise actuelle, l´alimentation sera hors de prix Le coût des semences, engrais et transports ont explosés. Encore plus avantageux de récolter plus tôt des denrées encore hors saison.
Bonjour Antoine. Merci pour ces réflexions. C'est vrai que c'est une bonne idée de ne pas chauffer de l'air inutilement et d'optimiser l'espace occupé par les plans. Les portes coulissantes sont moins étanches à l'air que les portes battantes. Pour la membrane d'étanchéité à la vapeur d'eau, il faut faire attention si le mur est en pierre à prendre une membrane ouverte dans un sens et fermée dans l'autre pour que le mur puisse sécher. Bonne journée!
Très bonnes réflexions. J'ai une mini-serre de fabrication maison (des anciennes fenêtres sur côtés sud et est, sur un plancher "grande palette", soit 1,3 m2 au sol sur 2 m de haut) sans aucun chauffage. J'ai essayé une mini couche chaude (30 x 30 cm sur 50 cm de haut dans un bac métallique) sans grande efficacité. J'ai pas mal d'inertie thermique (verre pilé et pierre à l'extérieur sur les deux faces ouest et nord + bouteilles d'eau à l'intérieur). En partie supérieure sur la partie non vitrée, j'ai ajouté un isolant réfléchissant qui amène de la lumière sous tous les angles. Résultat : grande efficacité de différentiel de température, des tomates ont poussé jusqu'à 40/50 cm de haut en mars / avril. Même si la température descendait à zéro voire en-dessous certaines nuits, aucune plante n'a souffert du gel. Par contre difficulté pour gérer les excès de température les journées de plein soleil au printemps (jusqu'à 38/40°), pas de ventilation automatique et certaines plantules ont brulé. J'envisage pour l'an prochain de faire quelque chose de plus grand sur le même principe, mais avec des caissons vitrés ou plastifiés à l'intérieur pour renforcer l'isolation thermique.
Cette année usage de la serre : 1er temps : semis à la maison sous mini-serre chauffée, en février 2eme temps : repiquage dans la grande serre, sur étagère, en mars, 2eme repiquage en avril Les tapis chauffants n'ont pas empêché le gel de certains plants, c'est comme si on chauffait la rue. 3eme temps : plantation dans la grand serre, au sol, en mai 4eme temps : on laisse TOUT sous serre, on l'ouvre en journée pour éviter la touffeur de l'air, et on arrose 1 jour sur deux. On ferme la nuit ou en cas de grand vent. On évite ainsi : les rafales de vent, la pluie exagérée, les températures basses de la nuit. Pour l'instant, nous avons une jungle incroyable, avec des fleurs de tomate dans tous les sens, des tomates vertes bien avancées. Les plants de tomate plantés à l'extérieur sont pas mal mais moins grands, et on ne maîtrise plus l'arrosage. Donc s'il y a de grosses intempéries, ils sont fichus. J'espère une surproduction cette année :-))
serre en verre avec un puis canadien permet de chaufer de plusieurs degré avec une trés faible consomation d énergie. il sufit d un ventilateur alimenté par une baterie elle même rechargé a l aide de paneau solaire. si vous y ajouter un sistème avec inertie de masse vous pouvez obtenir d excellent résultat.
Salut Antoine ! Ce que tu décris ressemble à s'y méprendre à ce que j'ai construit contre ma façade sud cet hiver. Le polycarbonate garde bien la chaleur, ça m'a permis de rester hors gel lors des gelées noires (sans chauffage) et mes semis ont extrêmement bien poussé sur les étagères. La seule différence avec ce que tu décris est que ma serre fait 1m50 de profondeur, ce qui me permet de laisser un petit couloir entre les étagères et le mur, que j'utilise pour circuler ou pour placer mes arbres en pots l'hiver ainsi que quatre pieds de tomates dans des grands pots l'été qui y restent toute la saison (ça me permet d'avoir une récolte plus précoce sur ces pieds et de préserver à coup sûr une partie de mes tomates du mildiou).
Oui en plus, surement que la profondeur dont tu disposes te donne un plus grand volume avec du coup une plus grande inertie qui rend moins essentiel de ventiler vite l'air qui surchauffe rapidement.
Salut, L'EPDM au fond c'est intéressant pour avoir une couleur noir qui va absorber la lumière. Une peinture noire étanchéifiante serait surement encore mieux. Pour être entré dans une serre faite en polycarbonate, dedans il fait pas hyper chaud je trouve, j'ai l'impression que ça filtre pas mal la lumière. Pour améliorer l'exposition au soleil en plus de l'espacement entre les étages il y a aussi la possibilité de faire une inclinaison, voir en escalier ? Prendre en compte aussi le fait que la chaleur va s'accumuler sur l'étage du haut, peut être que compartimenter plutôt que d'hyper aérer comme avec le grillage donné en exemple serait bénéfique. Un peu comme les clapiers mais transparent. Pour les plateaux le verre trempé peut être une option. D'ailleurs si la structure est bien foutu pas besoin qu'elle soit transparente de partout, à la façon du clapier le béton donnerait beaucoup d'inertie. Mais je m’égare :D Penses à toi aussi ! Imaginant un "débordement de toit" pour être à l’abri quand il pleuvra sans nuire à la luminosité, ainsi qu'une hauteur adapté pour ne pas te péter le dos. Si j'ai dis des évidences ou des bêtises tu me pardonnera ;)
les peintures noires étanchéifiantes, y a écrit que c efficace pour la pluie, pas pour une humidité permanente.
3 ปีที่แล้ว +3
Hello ! J’ai transformé une serre à tomate du commerce en étagère à semis. Le tout pour moins de 100€. Le radiateur de chantier soufflant est super efficace, il fait monter tres rapidement la température et ça met quand même un certain temps avant de redescendre, grâce à la prise avec thermostat sur une plage de 10-14 degrés. J’ai testé cette solution cette année, j’ai sortie mes plants de tomates après les dernières gelées, ils faisaient 50-60cm pour les plus grands, ils avaient la tête tordus en haut de la serre. Et les poivrons avaient déjà des poivrons... J’en ait d’ailleurs déjà mangé. J’en suis vraiment content, et pour ma part j’ai gagné au moins 3 mois par rapport à quand je faisais mes semis en intérieur. Donc fonce dans ton idée !
Merci à toi. Voila qui me rassure, au vu de tous les détracteurs qui m'expliquent si je les crois, que si je ne fais pas comme eux avec leurs énormes tunnels tout moches, tout ça va s'auto détruire dans une réaction nucléaire en chaine cataclysmique :D
@@AntoineLePotagiste vous habitez dans les landes, j'y ai aussi habité le sol est un sol pour les carottes et compliqué à travailler, j'habite actuellement en bretagne pas de tunnels moches comme vous dites, et c'est vrai que c'est pas beau vous condamne à se choper le mildiou une année sur deux.
je suis en train de construire une serre avec des fenêtres de récup, dans ton cas j'opterai pour des portes fenêtres de récup en double vitrage (à récupérer avant de faire le plan) et un toit en polycarbonate sur cadre en chevrons comme ta structure pour tomates, cela te ferait une super armoire pour tes semis à peu de frais et très esthétique.
Bravo plein de bonnes idees, si ce n'est pas trop tard ton aeration j 25:13 e ferais plutot un toit en totalité ouvrant ce qui permet de garder l'étanchéité, les panneaux sont legers, juste a régler avec une corniere. assez large la jointure du mur. Pour l'isolation avec le mur il faut une couche isolante mais pas étanche , car la tu auras de la condensation qu il faut eviter. J'ai moi aussi un grand mur de soutènement plein sud de 4m de haut , je suis curieux de voir ta serre avant d'attaquer la mienne pour 2024.
Salut alors j'ai bossé en Veranda et je connais un peu quelques principes pour "isoler" du froid ta serre. Bonton idée de base est excellente, j'ai la même, le mur plein sud en brique rouges de 40 cm d’épais qui retient une butte de terre (donc aucune perte thermique de ce côté) Pour tes étagères as tu simplement pensé a du grillage rigide plastifié, tu sais celui qu'on utilise pour faire des clôtures de jardin ? L'air circulera mieux dans la serre, un excès d'arrosage passera à travers et l'a lumière passe sans soucis et solide (à priori). Ca se vend en panneau pour 15 a 30 euros en général, il y a toujours des arrivages chez Brico popo tout les ans à ce prix. Pour le polycarbonate, perso je mettrais du 16 mm avec 3 ou 4 cellules dans l'épaisseur (ça isole un poil mieux) voir même du 32 mm pour la toiture (peut etre pas assez de lumière). La facture va grimper mais encore une fois cherches en occasion parfois on trouve. Je ferais tout en poteau bois recouvert par les plaques (vissé dedans directement) même principe avec des poteaux alu ou autre. AUCUN bout d'alu ou de métal directement dehors qui communiquerais avec le dedans, car tu va avoir un GROS pont thermique si tu fais ça (et perdre les avantages du polycarbonate.) Pour les portes essayes de trouver un châssis alu (à rupture de pont thermique, sinon tu va perdre énorme de chaleur) destiné à une baie coulissante en double vitrage bien entendu, ou sinon tu va devoirs bricolé toi même si tu trouves ça cher même en occas. Sinon perso la nuit je mettrais de la bâche isolante à l'extérieur si j'étais toi qui s'enroule facilement, le but étant de créer une lame d'air supplémentaire pour pas avoir trop de chauffage à fournir. Bache qui recouvre toutes les parois évidement, c'est fastidieux mais bon c'est qu'une idée. A toi de voir si tu veux assumer le chauffage plus cher sur la facture ou t'embeter a mettre ça pour gratter un peu. J'ai pas de lien a te suggerer pour ça par contre, je pensais à de la bache avec feuille d'alu comme les trucs isothermes. Aucune idée du tarif. Tes étagères tu pourrais les faire peut etre en briques ou en parpaing que tu ne scelles pas (pour pouvoir les bouger si t'en a envie) ça te permettrais d'ajouter beaucoup de masses themiques de cette façons , c'est pas le plus pratique j'en convient mais c'est solide. Pour les semis les plus fragiles, tu peux peut etre envisager à terme une serre dans la serre en ajoutant des tunnels, un tapis chauffant etc, pour éviter de tout chauffer surtout à l'approche des saintes glaces quand le temps est moins froid qu'en mars/avril. Bref à to ide voir j'ai de l'expérience en vérande mais peu en jardin, un comble.
Bonjour Antoine, Ici dans le Var nous avons fait un « placard » à semis, qui ressemble très pour très à ce que tu veux réaliser. Nous l’avons réalisé avec un fenêtre récupérée de 160cm de haut, et 120cm de large. Les cotés et le toit sont en polycarbonate de 1cm d’épaisseur, récupéré aussi. tout comme les étagères (3 hauteurs d’étagères) C’est très bien comme mini serre, j’en suis amplement satisfaite. Nous avons dû avec notre climat, enduire les deux vantaux de la fenêtre d’une couche de peinture blanche spécial serre utilisable en agriculture BIO, car les semis grillaient dès les premiers rayons de soleil printaniers : Exposée plein sud, pas besoin de chauffer. Nous avons également un serre tunnel, dans laquelle nous avons installé une étagère métallique qui se fixe sur les arceaux de la serre, celle-ci, achetée sur le site d’un fabriquant français, France Serre. Là aussi, une solution très pratique pour exploiter la partie aérienne et donc vide de la serre tunnel, hors saison estivale. Cette serre tunnel nous permet de planter plutôt pour les tomates, aubergines, poivrons, concombres. J’ai même planté des pommes de terre fin d’automne,que j’ai récolté fin d’hiver. La serre tunnel n’est pas très esthétique mais super pratique, bien utilisée. En tout cas, nous avons constaté qu’il est impératif de prévoir une ventilation de la serre à semis, sous forme de toit redevable, ou de grille d’aération pouvant se fermer, car même si tu as un climat plus océanique, tu es dans le sud de France, et il y fait très, voire trop chaud l’été. Ensuite nous avons installé des ombrières en canisses sur la moitié de la surface de notre potager, ce qui nous permet de poursuivre les semis en ce moment (famille de choux, céleri betteraves etc...) sous les ombrages et à coté de nos tomates, courge et autres plantés en extérieur. Je souhaitais te partager notre expérience car lorsque j’ai vu le plan de ta future serre, j’ai reconnu le mien 😉 Bonne semaine ! Sandra
Un des éléments qui a la meilleur masse thermique est l'eau. Donc un réservoir de couleur noir permet de capté beaucoup d'énergie issues des ondes électromagnétique du soleil et de la stocker dans l'eau qu'il contient. Cette énergie sera progressivement restituée dans l'environnement ambiant sous forme de radiation d'infra rouge lorsque la température extérieur sera inférieur à celle stocker dans l'eau.
Super vidéo Pour l'isolation autour des semis tu peut rajouter des bote de paille sur mes coter pour gagner en degré ;) Ou du milar pour capter l'énergie du soleil
Salut Antoine Merci pour cette nouvelle video ainsi que le travail de reflexion derrière celle ci ! 😉 Perso je reflechi aussi à une serre dans le meme esprit ( plutot plastique dure que verre ou bache...) Je pense que c'est le bon compromis niveau budget...et il y a moyen de faire quelque chose d'esthétique avec 😊 On vient de se prendre une avalanche de grêle dans le 89...bonjour les dégâts ! On dirait qu'on a tiré sur les plants avec une sulfateuse 😂. ( je rigole jaune biensure) Autant on peu parer la chaleur, le soleil , le froid le chaud....que la grêle...perso je ne voit pas de solutions....si jalais tu arrives à méditer là dessus je t'en serais reconnaissant 😉 Bien à toi et encore merci pour ton partage
petit tips pour ta structure bois. mets un peu de contreventements aux 4 angles arrieres ca rendra l'ensemble bien plus rigide et si possible fixation en diagonale si les sections permettent un assemblage avec 2 vis. (on ne visse pas à moins de 3cm du bord sinon fissure possible). bisou biscoto
Très intéressant ton raisonnement sur la serre ... Les couches chaudes C beaucoup de boulot par contre c'était l'arme secrète des maraichers parisiens du 19éme siécle ... Ton idée de coller ta serre au mur est géniale ... et l'étape suivante serait peut-être d'installer une véranda en dur contre ce mur, avec une porte pour y accéder depuis la maison ? ... Le prix est un frein mais çà donne de la valeur à la maison à la revente ... Faire une porte sur ce mur porteur, çà peut couter très cher ... Mais de l'autre coté, la véranda et la maison pourraient échanger de la chaleur suivant les saisons, donc C des économies d'énergie pour la maison ... Autre chose très importante : pas besoin de sortir au jardin pour jeter un coup d'oeil aux semis, surtout quand il fait mauvais temps ... Enfin bon, la véranda est juste une idée par très loin de la tienne ... Bonne route l'ami Antoine ^_^
Salut, moi j'ai acheté une serre tunnel cette année et je compte construire une serre bioclimatique. Je récupère des vieilles portes fenêtres, c'est gratuit. Le double vitrage chauffe moins et conserve mieux la chaleur, ce serait pratique aussi pour toi pour ouvrir facilement. Sinon pour l'humidité sur ton mur, je mettrais un enduit chaux sable qui est imperméable.
Bonjour Antoine chez moi c'est tout petit comparé a chez vous. J'ai une véranda mal orienté car soleil le soir ou fin de journée donc aucun intérêt. Donc j'y fait mes semis mais je ne peux pas les faire plus tôt. Donc j'ai un coin du jardin ou j'ai environ 5m2 que je pense à faire en rangement extérieur mais qui me servira aussi pour les semis. Et j'ai les même réflexion que vous mais à petit échelle. 🧐😊👋👋🐞🐞
Salut Antoine, pour ma part, comme tu le sais, j'ai une petite serre, et pourtant, je l'utilise pour les deux usages: pour faire mes semis au printemps, pour cultiver en été les plantes que j'ai du mal à réussir en extérieur dans ma région (poivrons, piments, aubergines, melons), et pour cultiver en hiver les plantes résistantes au froid, afin d'avoir des verdures fraîches disponibles pendant l'hiver même quand le potager est sous la neige (épinards, laitues d'hiver). Au final, les semis occupent la place entre les saisons de culture, ça ne se chevauche pas vraiment. Je sais que mon exemple n'est pas parlant pour toi, puisque ma serre est toute petite, mais j'arrive néanmoins à obtenir une production intéressante, notamment en hiver. Cet espace m'est également utile au moment des semis. Bonne chance dans tes réflexions 😉
Salut Maud. J'ai pu tester aussi avec mes petites serres à semis. C'est du même ordre. Le problème, c'est la non isolation et le fait qu'au petit matin, au plus froid de la nuit, tu te retrouves avec la même température dans la serre que dehors. Du coup, ces serres, ce sont des parapluies pour beau temps pour moi. Ca ne protège pas.
@@AntoineLePotagiste Je ne suis pas tout à fait d'accord, la serre permet quand-même de gagner environ 2 degrés par rapport à la température extérieure (la mienne est au pied d'un mur e qui protège du côté nord) ça ne change rien en cas de grosse gelée, mais pour un petit 0, ça change tout (au moins, ça fait la différence entre des plants qui vont geler et des plants qui ne gèleront pas). Pour peu qu'on prenne la peine de protéger avec une a deux épaisseurs de voile la nuit, on gagne encore environ deux degrés, ça devient non négligeable pour les semis. Dès mi-avril, je n'ai plus aucun semis dans la maison. Pour les cultures, en hiver, dans ma région, ça permet d'avoir un peu de verdure qui reste accessible par temps de neige, c'est appréciable, et en été, ça me permet de réussir certaines cultures qui ne fonctionnent pas bien en extérieur, donc ma petite serre m'est vraiment très utile. Je sais que ton climat est différent, et que certains de mes arguments ne sont donc pas pertinents pour toi, mais en tout cas, pour ma part, je ne m'en passerai plus.
Mon grand père s'était bricolé une cabane +-4 m2 avec matériaux de récupération pour ses semis. Bien isolée avec du polystyrène et le haut en tôle ondulée plastique translucide avec un petit poêle à bois dedans. Quelques bûches le soir et ça suffisait.
Le policarbonate va vous retenir les rayons uv non ? En autre, vous pouvez utiliser pour votre mur une paintre type de zones côtières voir une paintre à base d'eau utilisée pour paintre les métaux, ou une paintre hydrofuge. Une question : Le chauffage avec des ampoules infrarouges pourraient marcher ? Je ne suis pas jardinier ni agriculteur mais Designer.
Salut 2 petitS conseils "contre intuitif" 1: utilise un PU blanc "mat" "non translucide" , les jeunes plants n'aiment pas la lumière trop vive cela te permettra de tamponner l'amplitude thermique , et d'éviter les points de convections "fatale" à toute forme de vie, avec du translucide au sud, tu vas tout cramer ... 2 pour les aérations "sur le toit de l'abri" elle doivent s'ouvrirent vers le haut dans le sens inverse d'un velux, afin de créer une colonne d'air qui chassera le surplus d'énergie, bien que cela nuise à l'étanchéité du système, ton problème dans ce genre de système sera la chaleur... "les jeunes plants ont moins de problèmes avec l'humidité qu'avec, de trop hautes températures"... Pour le froid c'est simple il suffit d'un chauffage ! pour le chaud, c'est plus galère .... a mon avis il te faudra 4 aérations , 1 pour chaque "blocs" sur le toit, et une fois les jeunes plants au jardin tu pourra y faire pousser des ananas pendant l'été dans des pots assez conséquents. Dernier conseil , pas de grillage a poule, mais des "tapis chauffants" ou "couches chaudes" électriques . Salut !
Je confirme que se soit serre en verre (6m²) ou un petit chassie bois / double vitrage. La difficulté et d’éviter la surchauffe les jour de grand soleil. La serre la porte s'ouvre + 2 "velux" (ouverture électrique) obligé de retiré 2 vitre durant les période chaude (même parfois avant les saint de glace) Sur le chassie j'ai une ouverture automatique électrique mais obligé de vraiment bien ouvrir. Une idée pourrais être des ventilateur sur panneaux solaire pour les jour sans vent. (pas exemple un truc pour PC avec régulation de température)
Pour l'aération, je pensais créer un courant d'air avec des aérations en bas qui s'ouvriraient en même temps que celles du haut pour chasser l'air chaud.
@@AntoineLePotagiste Par jour sens vent je ne pense pas que la convection suffise surtout que les étagères et les plantes vont ralentir l'air. (Pour qu'il y ai convection il faut une différence de température suffisant donc déjà trop chaud) Après une autre solution s'est comme le disait Burn des vitres pas complétement transparent ou se que j'avais fait l'année passé un voile blanc (j'avais utilisé un voile de forçage tendu sur le côté sud de la serre)
Bonjour, L'idée de l'étagère à semis est bonne mais je pense qu'il vaudrais mieux la placer dans une serre pour créer une "zone tampon" afin d'éviter les chocs de température quand tu voudras vérifier que tout va bien. Trois autres points auxquels je pense (c'est en cours de réflexion pour moi) D'abord la hauteur de tes étagères, je pense que 70 et 50 cm c'est un peu juste car avec de telle condition tes plants vont vite dépasser les 50 cm et cela risque d'être compliquer de tenir jusqu'à la mi mai. Ensuite, la luminosité. la durée d'ensoleillement en hiver est assez courte donc un complément avec des lampes horticole à leds est à envisager. Et pour finir, pour les étagères réfléchir à un système de table à marrée pour faciliter la gestion de l'arrosage. Voilà où j'en suis de mes réflexions, ta vision m'intéresse beaucoup car j'ai à peu prêt le même contexte (sauf pour la terre, très sablonneuse chez moi) car je suis sur la côte landaise. Merci pour toutes t'es vidéo et je te souhaite une très belle saison
Bonjour Antoine. Merci pour tes réflexions, je suis également dans l'expectative pour ma future serre. Si je puis me permettre quelques conseils : 1/ A moins de choisi😢un bois exotique hors de prix, le sapin ou équivalent n'a pas une tenue à l'humidité terrible. Sauf... Si tu brûles tes bois en surface. Technique japonaise qui augmente énormément la durée de vie (on parle d'une cinquantaine d'années minimum. Une fois brûlé en surface, les pores sont bouchés et l'eau ou la vapeur n'ont plus accès. 2/ pour ton sol, tu vas avoir un sacré pont thermique. Tu peux mettre du polystyrène extrudé qui est rigide et à un bon coefficient. 4 cm d'épaisseur suffit pour créer une belle barrière. 3/ les portes coulissantes génèrent des ponts thermiques importants. Mauvaise idée selon moi. Des portes ouvrantes à la française sont bien plus efficaces et te permettent d'accéder éventuellement à la totalité de la longueur de ta serre, ce que ne permet pas les portes coulissantes 4/ le polycarbonate se dilate pas mal, donc il faut insérer des raccords qui permettent la dilatation. Idem en partie supérieure contre ton mur blanc. Un solin pour éviter l'infiltration d'eau entre toit et mur. Merci pour toutes tes vidéos, je me régale à chaque fois
bonjour Très bonne video avec beaucoup de réflexion. ! En fin d' hiver ou en debut de printemps les températures sont souvent froides. Evite le nombre d'ouvrants pour éviter les courants d'aire. C'est la période ou les plants sont le plus fragile .( 3 portes et un toit amovibles ) Isole tes premiers plans du sol avec des caisses en polystyrène (ça coûte rien).... j'ai lue de très bons commentaires sous cette vidéo.... j aime bien l idée du petit tunnel collé à ton mur ( rapide à monter et facile à entretenir) . A bientôt
Salut j'ai réalisé une table à semis chauffante à l'intérieur de mon walipini, celle-ci est amovible et donc mes semis poussent et se développent jusqu'aux saints de glace une fois les saints de glace passés, je repique mes plants et je peux utiliser ma serre pour les cultures les plus fragiles, protégé du froid de la pluie et de la grêle. Un point super important c'est l'isolation, polycarbonate de 32 mm doublé avec de la bâche à bulles spécial serre me semble un minimum pour ton projet
Bonjour ! Super intéressant mais pour venir appuyer votre réflexion 40m2 pour des semis c'est bien, sinon pour les légumes comme les aubergines ou tomate cela donne beaucoup d'avance sur la saison ;)
Belle idée; une sorte d’amélioration de tes serres en plastiques de basse qualité qui te servaient en transition vers l’extérieur. La question que je me pose est celle de l’espace disponible pour les plantes; surtout en hauteur. Tu parles de 3 étages mais les plants même en pots de 1l peuvent prendre de la hauteur rapidement (je pense ici au tomates surtout). Je dis ça car j’ai eu ce problème spécifique avec une étagère à semis. Il faisait trop froid à l’extérieur mais mes plants étaient très fort et touchaient rapidement les étages supérieurs. Vis à vis du temps/ travail investit dans la réflexion de tout ça. J’ai l’impression qui tu serais mieux à long terme avec une serre plus grande avec les mêmes matériaux que tu envisages mais dans le même format que celle du jardin d’Olivier. Il me semble que tu serais plus à l’aise pour travailler et plus d’espaces pour tes plants ( donc moins de risques de maladies fongiques) . Simplement quelques réflexions en écoutant tes vidéos. Merci encore pour ce partage de passion et d’idées très intéressants. bonjour du Québec!
La serre j'y pense. J'ai toujours aussi l'option de mettre cette sorte d'armoire à semis dans une serre... Un peu comme Lou Tignous, mais avec un chauffage en plus...
bonjour, une serre format tunnel c’est comme un aquarium plus le volume est important plus il est facile de le gérer et le maîtriser. Les serres en occasion se trouve sur le net moins chères si la structure est solide diamètre 40, voir 60 mm, le coût de la bâche n’est pas excessif, facile alors de faire ses semis et les plantations genre tomates etc.. surtout si dans des climats d’altitude, c’est aussi un endroit qui doit être zen, avec de la végétation qui grimpe pour faire aussi de l’ombre et devenir aussi une pièce de vie à part entière. L’idéal une serre dôme, mais là nous ne sommes plus dans le même budget.
Perso, j’ai fait une structure chevrons avec ondulines translucide sur toit, bâche de serre pro, sur les côtés, avantage récupération d’eau, pas de condensation grâce aux ouvertures de l’onduline, possible de fabriquer des fenêtres et portes à volonté, pas de surchauffe en été bonne tenue en hiver, que des avantages par rapport à celle en polycarbonate que je n’utilise que pour faire les semis, intenable en été 50° , et non négligeable moitié prix d’un tunnel pour même surface, j’ai une véranda maison avec toit en polycarbonate, les semis cherches systématiquement à aller vers les fenêtres, donc problème de lumière
Salut à toi, ici je possède une serre réalisé en plaque de polycarbone , visser dans la brique directement avec de la ferraille à placo, 5ans et demi que j’ai acheter la maison avec cette serre qui était déjà là depuis quelques année , rien ne bouge, très solide et abriter à l’arrière par une grange ( avec les intempéries en Picardie )
Bonjour Antoine, Pourquoi ne pas réaliser une armoire de 85 cm de profond au lieu des 80, avec un fond en polycarbonate à 5 cm de ton mur, et réaliser des ventilations latérales sur les 5 cm de vide contre le mur ? Ca permettrait de ventiler l'espace contre ton mur, tout en retenant une masse d'air qui chaufferait cette armoire par derrière.
Oui je me demande de plus en plus si c'est bien utile de coller l'armoire au mur et si je pourrais pas faire un meuble complet que je mettrais proche du mur... En plus, ça me permettrait de le déplacer ailleurs si un jour j'ai une vraie grande serre.
@@AntoineLePotagiste , une autre idée aussi, faire en sorte que l'étagère du dessus soit moins profonde que l'étagère du milieu qui est elle même moins profonde que le bas de ton meuble. Ca permettrait à la lumière d'atteindre encore plus les pots du fond de chaque étagère
Bonjour Antoine !...n' avez pas peur des ruptures thermiques brusques quand vous ouvrirez l' armoire les jours de grand froid ?.. votre idée est super intéressante mais l'espace inocupe habituellement permet me semble t il d amortir ces changements de température... J'ai hâte de voir la suite...
Vidéo hyper intéressante. Comme étagère j'utilise des plaques de grillage rigide 5mm d'épaisseur. Je prends votre idée pour le chauffage. Merci encore pour votre partage.
salut antoine sympa d'avoir pris ma serre en exemple , pas mal d'erreurs mais tu as raison c'est pas très beau c'est dommage tu aurais due me demander des précisions je suis en bord de mer donc climat océanique mais dans le pas de calais , l'hiver du froid et du vent aussi j'ai quelques petites astuces pour gagner quelques degrés de plus j'en parle dans certaines vidéos de plus une serre selon les région sert toute l'année pour les semis mais aussi les cultures tu peux la rentabiliser en une saison pour ma part une serre de 20m2 m'a couté 450e la bâche en 200 microns peut largement passer les 5 ans et me coute une centaine d'euros je me sers aussi des vieilles bâches pour faire des tunnels ce qui allonge encore la durée d'utilisation de la bâche ect ect pour ton projet c'est pas mal j'aurais juste ajouté 60cm de large pour rentrer dedans afin de limiter les pertes de chaleur en effet quand tu vas ouvrir les portes toute la chaleur va partir et cela risque de faire un choc thermique a bientôt
salut Jacquot. T'es un peu devenu une référence avec ton Jacquot tunnel. Pour les erreurs, je suis preneur de tes retours. Pour ce qui est de cultiver dans la serre, j'en parle dans la vidéo. Mais 20m², c vraiment tout petit au vu de la taille de mon jardin. Je trouve que le jeu n'en vaut pas la chandelle et qu'il faudrait au moins 40m². Sur les prix, ça flambe pas mal ces derniers temps. La durée de vie de la bâche doit aussi surement dépendre de la latitude et de la force des UV. Pour ce qui est de faire plus large dans mon projet, c'est que j'avais dans l'idée de ne pas dépasser de la petite dalle au sol qui fait déjà le tour de la maison. Au delà c'est le parking et je ne voulais pas manger dessus :/ Maintenant, 80cm de profondeur, c trop profond pour qu'avec l'angle du soleil à 60° le fond soit éclairé. Peut-être que je devrais faire du 30/40cm de profondeur. Je vais continuer de réfléchir à tout ça :)
@@AntoineLePotagiste salut Antoine je ne calcul la serre en fonction de la taille du jardin mais plutôt selon le nombre de personne au foyer mais la c'est encore un autre débat lol a bientôt et bonne continuation dans ton projet
@@lesbonsconseilsdunjardinier je ne me limite pas à produire que pour ma famille. Surtout que c pas si compliqué que ça de trouver preneur a bon prix pour de la superbe tomate bio de potager. Ne serait ce que les collègues du travail. Ca peut faire un complément de revenus.
@@AntoineLePotagiste ah oui c'est vrai je me souviens de ton autre projet de Mano maraichage donc je dirais que méme 40m2 c'est juste si tu veux faire des primeurs mais tu peux aussi faire de la culture sous tunnel genre nantais le primeurs c'est ce qui marche le mieux question prix au kilo et les clients serait plus intéressés dans un premier temps je parle en connaissance car dans mon jeune âge 😁je faisais du commerce de légume et c'est les primeurs qui payé le plus et qui amené les clients le bouche a oreille fonctionne bien mais dans les deux sens donc toujours satisfaire pour fidéliser bon voila je ne vais pas raconter ma vie tu te feras ta propre expérience a bientôt
Salut Antoine, pour moi utile pour semis de début de printemps, automne et potager dhiver. Je suis plus sceptique pour le potager d été du fait du réchauffement climatique (fleurs qui brûlent, difficultés de pollinisation, consommation d'eau). Rodolphe en Lorraine
Salut Antoine, et avant tout merci pour le partage de tes réflexions toujours intéressantes ! Pour ma part, même si je ne suis pas un adepte des semis précoces, je serais aussi parti pour utiliser ce mur mais en plaçant une demi-serre adossée à celui-ci. J'ai vraiment peur que le trop faible volume d'air dans ton "meuble" se réchauffe à vitesse grand V au premier rayon de soleil, même l'hiver, et crame tout, même avec des ouvertures auto. Avec une demi-serre, le volume d'air sera plus facile à refroidir en journée et tu devrais y gagner en confort d'utilisation et esthétisme, pour un coût peut-être pas beaucoup plus élevé que celui de ton idée. (Bon il faut quand même voir côté legislation pour la serre adossée à la maison...) @+ Pierre
Je me dis qu'avec des ventilations créant un courant d'air (avec entrée d'air en bas également), ça devrait ventiler rapidement... :/ Tout ça est encore en réflexion...
Bonjour Antoine, ton idée est bonne, je me pose juste deux questions, concernant la profondeur de ta structure 80 cm cela me parait beaucoup, les plans du fond auront ils encore suffisamment de lumière, puis pour ton mur ne faudrait il pas laisser un fin vide d'air entre ton étagère à semis et le mur, car celui-ci risque de s'abimer à un contact plaqué toujours humide, je suis habitué a laissé respirer les murs dans mes constructions. Pour l'isolation au sol je poserais un extrudé ou un polystyrène sous la première étagère. A si une dernière question chauffage puis lumière, en as tu vraiment besoin sous ton climat ? Tu risque de partir plus sur du maraichage que du jardinage ? En tous cas je te souhaite bonne réflexion puis bon courage pour la construction.....👍
Oui je vais mettre un fond à l'armoire et ne pas laisser directement le mur comme fond. Ca va pas le faire l'humidité sinon. Pour ce qui est de la lumière pour les plants du fond, tu as raison. Il faut que je calcule avec un angle du soleil à 60°. Surement que les 2 étagères du haut ne feront pas 80cm, mais plutôt la moitié.
C’est compliqué de se projeter à ta place, car tu fais de gros volume. Pour moi, la serre « froide » permet de planter à l’abris en Avril. On démarre les semis en intérieur, ils continuent en serre. Comme j’en’ ai pas de terre (maison sur falaise de craie), je plante en pots de feutre. Donc au mois d’avril, je mets en pots de feutre dans la serre extérieure. Cela évite les grosses gelées tardives, mais permet aussi de protéger des orages/pluies trop forte. Mais je suis dans le nord de la France, et dans l’Yonne, avec son lot d’orages et grosses pluie de juin. Cela permet aussi de prolonger l’été car les températures nocturnes chutent vite dès septembre. Il me semble que tu peux t’orienter vers une méthode plus à l’ancienne pour tes cultures, car si c’est pour protéger des intempéries et donc des risques de mildiou, tu peux juste bâcher la structure que tu as faite pour tes tomates, en faisant un gros débord sur les côtés pour protéger jusqu’en bas. Quand j’étais gamine, en Vendée, ils faisaient cela. Mais en même temps (oui, c’est à la mode), je ne cherche pas à produire tôt. J’ai grandit en autarcie alimentaire, et les tomes, c’est mi-juillet pour les cerises, et Août pour les autres, jusqu’en Septembre/octobre. Voir même novembre en mûrissage sur cagette pour les étés indiens prolongés.
Je pense que le moins cher et le plus resistant c est structure tube carre 30x30. Ensuite on peut compartimenter avec du grillage et renforcer avec du fer a beton de 6 , 8,10mm en fonction des longueurs et tout ça soudé.c est bien moins lourd que du bois et une fois peint ca dure des annees.
Bonjour, vu la place dont tu disposes, des simples châssis sous plexiglas ne seraient ils pas suffisant ? Et cela pour un coup bien moins important. Et l'idée de chauffer pour maintenir la température quand il fait trop froid, je trouve ça dommage. Si tu dois en arriver là c est peut être que tu ne sèmes pas les plantes les conviennent à la saison. L'hiver on recolte les poireaux, les petits pois viennent au printemps. Les tomates poussent en été... quand les conserves seront faites plus besoin de chauffer une serre. 600 euros pour faire des légumes hors saison sans compter le chauffage, ça en fait des courses en magasin.
J'avais justement pensé à des chassis au début et justement, ça serait revenu plus cher d'où mon idée de faire une armoire. Et puis 12m² d'emprise au sol de chassis, c'est énorme. Quant aux 600€, ça reste 3 fois moins que ce que les gens mettent dans des serres en verre de 10m² pour qu'il y fasse la meme température que dehors au petit matin...
Bonjour Oui il y à Jacques et lily et aussi f1rcx un jardinier passionné fait s'y un tour pour ceux qui ne le connaissent pas encore 1video par jour plein de conseil 👋😊😊😊🐞🐞
Salut Antoine, il y a un système appelé ( puis canadien) qui récupère les calories du sol . L'inconvéniant c est de creuser profond (faut un pote dans le tp pour ne pas payer trop chère) . merci pour tes vidéos et bonne continuation . 👍
Bonjour Antoine. Je me pose la question par rapport aux godets des plus proches du mur, seront-ils accessibles pour les arroser, surtout avec des plants qui commenceront à se développer ? Et sinon, une fois remplis des 1000 godets, je crois que la transparence des étagères n'aura plus vraiment d'utilité. Il vaut mieux prévoir suffisamment de hauteur entre chaque étagère. (Ça résoud les deux problèmes à la fois). Bonne continuation !
Si je peux me permettre, ma serre est en paille côté nord et en fenêtres de récup double vitrage sur les trois autres côtés. Bien sur, dès que le salon est trop encombré, on pense à une serre. Et dès qu'on a une serre...on ne peut plus s'en passer. J'ai 16 m², toit en polycarbonate. la plaque de toit en 4 m est donc à 100 € x 4 Je ne peux pas chauffer donc oui, comme tu le dis, double tunnel à la Jacquot. Non, faut pas vraiment ouvrir. Pour les journées vraiment très froides, plastique bulle. en général en février. Poubelles noires remplies d'eau pour l'inertie. Je fais quand même mes semis fragiles ds la maison puis j'amène à la serre à deux feuilles pour endurcir. couche chaude dans la serre c'est pas mal et pas si difficile à gérer. Petit tapis chauffant pour moi c'est le mieux. Lumière artificielle (c'est le principal pour gérer la pousse). (Moi, je n'ai pas d'électricité à la serre...) Comme j'ai cru comprendre que tu l'avais, l'étagère à semis sous plastique bulle, ça devrait le faire. Avec les LED ce n'est pas trop gourmand. Mais je vois que tu as déjà une bonne idée de ce que tu veux faire.
Bonjour Antoine. La réflexion s'impose effectivement. Tous les commentaires sur les éléments techniques ont déjà été faits. Je vais juste ajouter mon avis sur l'utilisation... J'ai comme toi, 2 petites serres (achetées chez Castorama, encore en bon état, 2 ans). Je constate des difficultés à l'usage. Gros problème de gestion de la température (aucune inertie, ou quasi négligeable). Et trop petite en réalité. Il y a de la place pour installer tous les semis et petits plants. Mais aucune pour travailler à l'intérieur. Et ça devient une vraie galère pour faire les rempotages par exemple. Sans compter que, du coup, je dois déplacer les semis jusqu'à une petite véranda pour m'en occuper. Grosse manutention, et passage des végétaux de la serre, à l'air extérieur, à l'air de la véranda, et retour.. Je suis certaine que ce n'est pas une bonne chose. Tu as un très gros point fort, c'est ce mur bien exposé contre lequel tu peux adosser ta future structure. Je pense qu'il faut que tu prévois quelque de plus profond, pour pouvoir entrer et travailler à l'intérieur, une petite table de rempotage au minimum. En tout cas, un grand merci pour le partage et bonne continuation. Sandra
Ca semble pas mal, curieux de voir ce que ça donne. Attention à : - Ne fait pas de plancher sur élevé par contre, ça va faire une surface supplémentaire en contact avec l'extérieur à -7°C au lieu d'avoir un contact avec le sol plus autour de 0/5°C. Si tu tiens vraiment à le surélever, prévois un isolant polyurethane au sol par exemple. Problème de cet isolant : Cela va réduire l'inertie par rapport à un sol nu ou béton direct. A toi de voir (moi je privilégierais l'inertie) - Gros doute sur le manque d'inertie dû à l'espace trop restreint. Pas beaucoup de volume d'air dans la serre. C'est mon point d'interrogation principal sur ton projet.
Oui sur le petit volume d'air, vous etes nombreux à pointer ce problème... C'est surtout les grosses chaleurs qui m'interrogent. Ca vraiment falloir que je réflechisse bien à la ventilation :)
On a hâte de voir !!! Cette année mon mari ma fait une petite serre de 15 m2 environ tout recup avec du macrolon en haut et des fenêtres de recup à la dechetterie elle peut donc s'ouvrir sur les 4 côtés .. J'ai fait mes semis cet hiver et j'ai planté tomates poivrons aubergines concombres au printemps... Ça m'a coûte moins de 500 euros..
Bonjour, merci pour ta vidéo.
Quelques conseils :
1- préfère le delta ms pour continuer à ventiler ta maçonnerie. L'epm risque de favoriser la remontée capillaire.
2- plus ton polycarbonate sera épais plus il isolera. Il faut que tu reflechisses à tes ouvrants (pourquoi pas récupérer des fenêtres bois, demande à un menuisier du coin, il sera bien content de te refiler des chassis qu'il devrait bener).
3- Pour le chauffage, utilise ta maison ça te coûtera bien moins cher (ouvertures en partie basse et haute depuis ta maison que tu pourrais reboucher, un peu comme les amenées d'air frais que les chauffagiste mettent quand ils installent des poêles à bois à la place des cheminées).
4- pour la structure il faut que ton bois soit à +15cm du sol. Donc il faudra que tu reflechisses à un soubassement autre.
5- Les vérins que tu souhaites mettre en place pourraient se mettre sur les châssis.
Bien à toi,
Cette année, jai suivi les conseils de Jacquot et j'ai mis mes semis apres les avoir fait lever en intérieur, en serre froide en les protegeant du gel en rajoutant la nuit une couverture et je n'ai pas eu de probleme tout a bien poussé.
Super l'idée du mur. 😊
Salut Antoine ! Merci pour tes vidéos :).
JE ne sais pas dans quelle mesure cela t'aidera ou non mais je voulais te partager mon expérience en ce qui concerne la production de plants. Je produits mes plants depuis 6 ans maintenant avec le système de lampe horticole au démarrage. Ensuite je travaille dans un tunnel qui doit faire à peu près 6 m2 (hauteur 2m). Avec ces années d'expérimentations, j'ai remarqué une chose qui me semble vraiment importante pour la santé et la réussite des plants (tomates, aubergines, poivrons etc), c'est non seulement la température au niveau des racines mais surtout sa stabilité. Les plants en étagère ne m'ont jamais donné entière satisfaction à ce niveau puisque le moindre changement de température de l'air ambiant se répercute au niveau des racines. Même si je sais qu'il est possible d'obtenir des beaux plants comme ça, je trouve bien plus satisfaisant d'utiliser l'inertie thermique du sol. Du coup j'utilise des pots en terre cuite dans lesquels je fais grandir mes plants et je les enterre comme si je plantais le plants normalement. Ce me permet de bénéficier des avantages d'une culture en pleine terre et d'une culture en pot dans la mesure ou cela me permet d'éviter le stress d'une transplantation. Ça parait anodin mais je pense que cela permet une bien meilleure croissance des plants au printemps. J'ai encore pu le constater cette année chez mes voisins qui chauffent leur serre avec plants sur étagère: mes plants étaient bien mieux développé. J'ai même pu constater une différence sur des plants que je leur ai donné, une fois dans leurs conditions les plants grandissaient moins vite. L'année prochaine je pense que je ferais une comparaison stricte dans les même conditions, mais je suis quasiment sur du résultat !
Bonne journée !
Merci pour ton retour. C'est vrai que la stabilité de la température parait un point super important. Mais je me demande si entre mes aérations et mon chauffage, je n'arriverai pas à obtenir cette stabilité... J'avais pense à la base à un système comme celui dont tu parles. Un peu comme des chassis. Mais je me suis dit qu'en les empilant, ça serait moins cher. Mais du coup, c sur que je m'éloigne du sol...
@@AntoineLePotagiste et si ton étagère était sur roue, pas moyen de la rentrer la nuit et la sortir le jour ? Devrait elle être plus compacte ou en avoir plusieurs plus petites ?
Toujours aussi intéressant, hâte de voir ce que ça va donner et d'avoir ton retour!
Pour les portes, l'avantage que je vois des portes coulissantes sur une porte battante, c'est que le meuble reste équilibré, tu ne déplaces pas le centre de gravité. Si le meuble n'est pas fixé, faudra penser à ce qu'il ne bascule pas en avant. Et tu n'as pas besoin de te reculer pour ouvrir des portes coulissantes ^^
Bonjour Antoine je pense que tu devrais plutôt rester sur la serre, c'est pas pour rien que c'est si populaire.
En effet un grand volume est "inutilisé" comme tu dis mais c'est faux ! Cela contribue à l'inertie thermique. Si tu fais un meuble posé comme ça à l’extérieur et chauffé en plus dès que tu vas ouvrir pour arroser tes tomates vont se prendre un coup de froid et sacrément tirer la tronche je peux te le dire.
Et puis pour rempoter tes semis tu vas faire comment ? sur la table de ta cuisine ? C'est trop pratique une serre quand il pleut, qu'il vente etc...
Les serres pour moi, ce sont des parapluie pour beau temps. Au petit matin, quand il fait le plus froid, la température est quasi la meme dedans que dehors. Et à chauffer, justement parce qu'il y a un grand volume d'air et un max d'échanges thermiques avec l'extérieur, ça coute une fortune.
Pour ce qui est de travailler mes semis, c pas un souci ça. J'ai la verranda, le par terre, c'est pas le sujet. J'ai pas besoin d'un atelier de travail, j'ai besoin d'un système pour faire pousser mes plants :)
il n'y a pas d'inertie thermique dans une serre, au contraire... il y fait parfois plus froid à l'intérieur qu'à l'extérieur
Merci Antoine pour cette vidéo. Votre idée est très bonne je trouve et j'ai hâte de voir ça car ça pourrait être une idée dans mon jardin aussi 😊
J'ai vu chez les vendeurs qu'il existait des demi-serres à poser sur un mur, ça semble très bien pour y installer des étagères ou s'inspirer.
Pour les portes, je penserais plutôt à des panneaux qu'on peut soulevener et bloquer ouverts un peu comme les fenêtres de caravanes ou mobil-homes. À bientôt.
De mon côté j’ai une serre tunnel de 12m2 pour 75 plants de tomates, aubergines, melon, concombre, poivrons, conduits sur ficelle pour un potager de 250m2 et c’est très suffisant. Je sème en intérieur et je transfère sous serre froide après levée. Par contre, je ne comprends pas Pkoi tu veux semer et planter plus tôt ? Lorsque l’on fait un potager on vit au rythme des saisons et on s’adapte à elle contrairement aux marchands qui veulent vendre de tout, tout le temps. Cette démarche revient quasiment à produire hors saison et on rentre dans des process comme le chauffage ou l’apport de lumière artificielle qui vont à l’encontre de la nature et de la préservation de l’environnement.
Tout dépend du rythme des saisons . Chez moi on a souvent gel en juin et en septembre . Alors vivre aux rythme des saisons ... Disons que ne pas aller un minimum a l'encontre de l'environnement j'appelle ça une utopie . Il faudrait éliminer toute ville ...
Produire beaucoup plus qu'un foyer ne peut consommer et plus longtemps qu'un cycle naturel ne peut être, c'est de ça dont il est question ici en fait quand on regarde les chiffres et les moyens. Je vous laisse deviner la finalité.
Pourquoi tu m'énonces ta vision des choses comme des évidences qui devraient s'imposer à tous ? Fais le potager comme t'en as envie et arrête de supposer que tout le monde se doit de faire comme toi. Si j'ai envie de faire du potager performant et d'avoir des légumes primeur, c pas interdit que je sache ?
Ps @ Fab Massilia : j'ai un ami qui a une serre tunnel, et qui a rentré dedans sa cuve à eau de 1000L. Elle sert de tampon thermique, elle fait de la restitution par déphasage, et régule par inertie. Il peut faire ses semis plus tôt et plus tranquille, sans aucune électricité, etc.
"le chauffage ou l’apport de lumière artificielle qui vont à l’encontre de la nature et de la préservation de l’environnement" euh c'est un peu bcp léger. Dit comme ça, ça a l'air crédible et indiscutable. Cependant quand on s'attache aux rendements, et à leur équivalent surface mobilisée pour nourrir autant d'humains, je ne suis pas sûr que la planète soit bcp plus heureuse de voir de la monoculture et ses pbs phytosanitaires pour que chacun de vos gamins aient juste ses frites ...Surtout que là on parle de lampes de terrarium ou autres néons à 18W et d'un chauffage qui n'est là qu'en backup si besoin.
la solution = le puit canadien arrivant dans la serre pour l'été et pour l'hiver , 13 ou 14 degrés constant , merci de ton travail
Bonjour antoine pour les fortes chaleurs il existe des extracteur qui font ressortir la chaleur toutes tes idée sont superbe mais bien évidémment réfléchir comme tu le fait est superbe car je vois que tu ne te lance pas sur un coup de tête mais pour y faire un travail hyper bien réfléchis et sa ses supers je te suis dans tes idées je crois que tes idées et tes plans te donnerons une bonne réussite ses tout ce que je te souhaites .que Dieu Te Garde Et te Bénisse Toi Et Toutes Ta famille Michel De Belgique.
Salut Antoine, vis à vis de ton contexte, je pense que l'idée du tunnel sera bien plus adapté, d'autant que ça me parait assez risqué pour ton mur et bien trop onéreux. Concernant le meuble à semis que j'ai réalisé, il ne faut pas oublier, qu'il est situé dans ma serre qui fait 50m2, que j'arrive à maintenir hors gel durant tout l'hiver. J'ai bricolé cette étagère avec quelques poteaux de 7x7 en classe 4, le tout plaqué de feuilles polycarbonate, et du grillage à volière (renforcé par des tasseaux transversaux), le tout pour un budget d'environs 150€. Dans mon cas, il est exposé de telle sorte, qu'il reçoit assez d’ensoleillement tout au long de la journée et pour info, aucun semis n'a filé. Merci d'avoir partagé ma réalisation, même si dans ton cas, ce ne sera peut être pas le plus adapté. @+ Lou ;)
Salut Lou. Et encore merci pour tes vidéos. Vous êtes nombreux à pousser comme toi pour un tel meuble à semis, mais positionné dans une serre. Je pense quand même qu'il va falloir un chauffage pour des plants frileux comme poivrons et aubergines. Et ça ne profiterait pas du micro climat de mon mur. Sans parler du fait que madame est pas trop pour et qu'elle trouve vraiment ça moche ces serres en baches plastiques... Sur le prix, 12m² de surface pour semis pour 600€, avec chauffage et ventilation automatique, ça me parait pas dingue. Une serre de 50m² plus le meuble dedans, ça doit bien faire 3 à 4 fois ce prix. Sans le chauffage ni la ventilation automatique.
Comment faites vous pour la maintenir hors gel ? Avec quel systeme ? Car si c'est l'emectriciré cela revient tres cher.
Merci à l'avance de vos conseims.
Bonjour Antoine,
Serre « tonneau » grand public : j’ai donné et cela ne me convenait pas. La bâche d’origine est partie en lambeaux au bout de 2 ans avec une tenue au vent désastreuse. Plus grave, les énormes écart de température jour-nuit en hiver et demi saison. J’ai vu avoir, à la mi-janvier, 25°C en milieu d’après-midi et 0°C le lendemain matin. Adieu les végétaux !
Serre adossée : c’est la solution que j’ai adoptée et elle me donne toute satisfaction. Pour les bas flancs (h d’environ 400mm) Contreplaqué « marine » intérieur-extérieur avec isolant au milieu. Pour l’ensemble des faces latérales E/O/S (hauteur comprise entre 600m à 2000mm) verre standard 4mm, parclose en cornière PVC blanc et collage joint souple silicone qui compense les dilatations. Pour le toit : polycarbonate.
D’expérience, l’humidité n’est pas un problème l’enduit d’origine étant prévu pour faire barrière. En cas d’excès d’eau c’est sur les vitrages que cela va condenser. Le vrai problème est pour la structure le contact chevron-sol qui , même traité, ne fera pas long feu. Un rang de parpaing est la meilleure solution. On fixe les chevrons dessus. Lucarne ouvrante : compliqué et pb d’étanchéité . Je préfère des ouïes sur façade latérales près du faîtage et qui s’ouvrent avec un petit loquet et des paumelles. Pour les portes si tu as la place des ouvrants à la française classique me semblent préférables car plus faciles à mettre en place. Peut-être voir du côté des portes de douches d’entrée de gamme chez un BricoMachin.
Pour le thermostat j’utilise ce genre d’engin
www.aliexpress.com/item/32976134576.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.107d47a5M9aZyD&aem_p4p_detail=2021062708392446886407948800012872507
La sortie relai « froid » permet d’enclencher la ventilation et même d’imaginer l’ouverture des volets latéraux.
Même s'il y a un surcoût visserie inox y compris pour les tirefonds.
Bon courage pour ton projet
Bonjour.
Très intéressant.
Merci.
Bonjour Antoine,
Si tu cherche une structure pour faire des semis en grande quantité et que le gel est un soucis tu peux aussi envisager l'option intérieur avec ses rampes led si tu a la place et les moyens.
En ce qui concerne ta structure je crains que la lumière soit relativement insuffisant tu peux optimiser l'apport de lumière avec des surfaces réfléchissantes sur le fond de la structure et sous les tiroirs. Pour le chauffage le compostage peut être une bonne idée.
Par exemple tu peux prendre un tas de compost et y faire courir des tuyaux d'eaux que tu achemine dans ta structure . Un pompe peut aussi se servir a faire circuler l'eau.
De plus il faut savoir que si les serres sont si haute c'est pour assurer une bonne circulation d'air , faire une bonne stabilité climatique et éviter la condensation.
L'humidité risque d'être ton ennemis dans ce système.
Oui je comprends bien que je perds en inertie avec un tout petit volume d'air mais je gagner en capacité à chauffer :/
Voilà un super projet que j’ai hâte de suivre sa réalisation. Comme toujours très inspirant 👍
Merci beaucoup 😊
Que de bonnes idées !
J'ai mis une serre en fer et verre pour l'esthétique quand on arrive dans le potager on ressent toujours de la fierté en la voyant c'est magnifique
Et malgrés ce qu'on en dit je démarre mes semis 2 mois en avance et j'ai donc toujours 2 mois d'avance sur le reste des cultures à l'extérieur par exemple j'ai déjà des tomates rouges alors que dehors elle commence à fleurir et je suis en Normandie
sans aucun chauffage d'appoint ? Comment tu as passé le coup des -7° fin avril ?
Avec des prières et de la tonte de pelouse en bonne épaisseur
Seulement quelques feuilles brûlées
Super réflexions sur l'opportunité d'une serre .... merci
Avec plaisir
Outre que j'aime bien ta colère vis à vis de la permaculture qui n'est plus raisonnée, je trouve ton questionnement présent tout à fait pertinent. J'habite en haut du département de l'Isère (mais hors les "terres froides" de sinistre réputation (un peu usurpée tout de même) et j'ai une serre (tunnel en plastique tout bête mais très épais) de 48m² dans mon potager de 200m². La bâche n'est plus très jolie mais elle à 12ans ! et les nombreux trous, de-ci delà, ne suffisent pourtant pas à tempérer s'il fait trop chaud ou trop froid. Par exemple, cette année le 6 mars à 13:10 il y faisait gaillardement 40.7°c !!! Ceci pour dire qu'il faut rester prudent même en fin d'hiver. Ce genre de pic de chaleur en plein début de semis n'est pas forcément bon pour tout ! Bon enfin ! Si je devais la remplacer, je choisirai assurément un tunnel en plastique de 5m x 10m (ou 12) mais AVEC les côtés verticaux et OUVRANTS. Envisager de changer le plastique tout les 5 ans me semble tout à fait exagéré. Par ailleurs je crois que le meilleurs moyen pour garantir un semblant de stabilité des températures est encore d'enterrer fortement le sol du tunnel complet (genre un bon 1m50). J'ai envisager de le faire ici mais j'ai le champ d'épandage de ma fosse !
sinon tu vois plus grand, tu construits une véranda double vitrage exposé plein sud de 19m² et tu mets des étagères.
Avantage :
- pièce à vivre super agréable et lumineuse même en fin d'hiver.
- plus durable
- remplis les mêmes fonctions
- avec une ouverture sur la maison, tu peux juste ouvrir la porte les nuits froides pour tamponner en plus du chauffage d'appoint.
Inconvénients :
- beaucoup plus chère.
- prend plus de place que tu n'as pas forcément selon ta maison et sa situation.
Personnellement j'ai ça et combiné à un astucieux système de gros bac plastique carrefour transparents + tapis chauffant pour les cultures comme les aubergines, ça marche du tonnerre.
ainsi les choux/salades ect n'ont pas trop chaud, les poivrons/aubergines/tomates/patate douce se développent bien et j'ai de la place pour travailler au sec (rempoter/arroser/surveiller) ce qui est quand même trés agréable, parce quand il va falloir sortir sous la pluie en février pour t'en occuper presque tous les jours, tu vas souffrir quand même.
Bravo c'est vrai c'est super une véranda. Moi ma véranda est juste mal placé pas assez de lumière sinon elle me serre pour les bouture et semis mais je ne peux les faire plus tôt car pas chauffé. C'est cher le chauffage 🧐😊😊
Ça peut être pas mal mais en effet aïe le budget 😉
On ne parle plus du tout de la même chose là :)
Salut Antoine une serre à semis bien pensé👍 pas trop coûteuse, j'ai bien aimé ton idée de surélevé un peu le 1ère étagère, moi j'avais pensé mettre des plaques de polystyrène de 4 ou 6 histoire de bien isolé le sol car la fraîcheur remonte du sol souvent à la fin hiver. Tu as eu une bonne idée, bonne continuation à toi 😁
Surelevé à l'air libre = mauvaise idée thermiquement.
Après posé sur du polystyrène pourquoi pas.
Salut !! En général en maraîchage on préconise 10% de la surface cultivé en serre. L'idée du double tunnel est bien aussi. Un maraîcher à coter de chez nous un des serre en double épaisseur. Une bâche sur le dessus des arceaux une lame d'air de 10cm environ et une autre bâche à l'intérieur des arceaux. Pour ton bois renseigne toi près des scierie local, c'est vachement moins chez quand GSB et tu auras moins de chute car tu peu demander les dimensions que tu veux. Pour ton isolation à l'humidité oui en effet il y a des revêtement étanche style MAPGum que tu peu appliquer sur ton mur. Nous on avait fait ça sur les placo de la salle de bain et dans la douche avant de carreler. Après il faut faire attention à la nature de ton mur. Bon courage et merci pour tes vidéos.
De ma petite expérience.
J ai une petite serre (environ 10 m2) en double vitrage (fabriquée en récup gratos de dépose de baie vitree auprès d un artisan,) avec 3 fenêtres ouvrables et porte, madriers, avec toit en bicarbonate pour plus de légèreté (les 2 vantaux du toit sont ouvrables) .
J y fais les semis et plants pleine terre et en pots.
Mais j ai également, en façade sud, une sorte de coffre/ châssis type "nantais" home made, coffrage (avec fond) hêtre couvercle plexi ou verre selon besoin, à semis . (3m×1m profondeur haute 90cm basse 40 cm)
Gaffe, en façade sud ca chauffe très très vite très fort.
Je dois y consacrer beaucoup plus de surveillance qu à la serre.
J ai deja grillé des semis en 20 mn d inattention. En février.😉
Ce qui m a amenée à construire la serre d ailleurs. 😂
Par contre sur les jeunes pousses au printemps plus faciles d y limiter les dégâts de gastéropodes que ds la serre parce que près de ma baie vitree et donc sous haute surveillance..
Bref, pratique pour une partie des semis, en fin d hiver, mais gaffe aux coups de chaud.
Et bien moins pratique et utile que la serre.
La serre permet aussi de prolonger les saisons à l automne et d abriter des plantes l hiver (y compris non potagères).
D y bosser a planter, bouturer etc...à l abri de la pluie et du vent les "mauvais" jours météo.
Pour te donner repère meteo suis un chouïa plus au sud que toi (Piémont pyrénéen) , mais un peu en altitude donc nuits plus fraîches et saison un peu plus courte.
Et de sacrées gelées. Qui atteignent facile -10. Or ds la serre, avec parfois pour les plus fragiles quelques artifices (cartons, paille ou voile en sus) mais aucun chauffage, mes vivaces passent l hiver. Pourtant ici les gelees arrivent parfois des debut octobre et jusqu en mai la nuit.
Mais il n a jamais gelé ds la serre.
Et mes 2 installations reunies m ont coûté moins cher que ton projet. (Je dirai moins de 200 € au total).
Ca me paraît cher et beaucoup de boulot pour un bénéfice minime par rapport à ce que tu as déjà.
(Et je rejoins le commentaire sur "on regrette pas avoir serre plus grande ". Je compte investir ds une tunnel prochainement.)
Pour l esthétique, planter autour de la serre rend certaines plus discrètes, aident l'isolation thermique (calme vent etc...), contribuent à perméabiliser le sol et donc capillarité proche etc...
Le prix de ton projet alors que tu n'as pas payé les matériaux parce que t'as eu un bon plan de récup, c pas comparable. T'as qu'à aussi me dire que t'as 10 000 fois mieux pour juste 2€. Y'a qu'à acheter un ticket d'euro millions et à gagner :D
@@AntoineLePotagiste Sommes pas mal à l avoir fait de récupérer des fenêtres.
C'est une piste que d autres évoquent en commentaire d ailleurs..
Demander à un artisan ça se tente. Beaucoup sont plus emmerdés qu autre chose par les déposes: stockage, transport, frais recyclage etc...
Pour tout te dire initialement j ai compris ça suite à un bête accident c est un faisan qui a percuté et brisé une épaisseur du double vitrage de baie de ma cuisine en fuyant un rapace.
Quand l artisan est venu je lui ai demandé s il avait usage la 2ème vitre (double vitrage) intacte.
Je souhaitais la récupérer pour faire chassis nantais.
Il a ri, m a expliqué qu en fait ça l arrangeait. (A la déchetterie les artisans payent une taxe, il faut un espace pour stocker car ils n y vont pas chaque jour, ça leur prend du temps etc...)
Et il m a direcctement proposé de me téléphoner à sa prochaine dépose de baies vitrées pour remplacement.
15 jours plus tard, il nous a appellés d un chantier à 10 km et mon mari est revenu avec de quoi monter cette serre.
Et en plus très esthétique : double vitrage menuiseries acier grises anthracites).
Ça nous a pris quelques minutes de maths pour trouver la combinaison en mode tetris pour déterminer comment agencer ses baies et fenêtres de 3 formats distincts, plutôt amusant en fait.
Et nous avons acheté le bois et le polycarbonate.
Comme beaucoup de bricoleurs nous avons les outils et de la visserie en stock, je ne les rentre donc pas ds le calcul du coût.
J avoue avoir oublié d ajouter les frais pour les gouttières .
Rajoutons 15 €.
Admettons je que doive remplacer verre recup pour polycarbone on serait encore ds la limite des 500 €.
Anyway il reste qu à 500 balles tu peux t offrir une petite serre en kit ou une tunnel de 40 m2.
Sommes plusieurs à t alerter sur la montée en température etc...
Et l utilité d une serre en comparaison.
T as déjà un ersatz de serre à semis, un meuble à semis interieur bien fichu, me semblait c etait pas l investissement le plus rentable pour toi.
Je l ai dit honnêtement.
Parce que tu nous demandais notre avis.
Tu as choisi de retenir une ligne de mon com et d éluder le reste.
Ok.
C' est toi qui vois. Ton pognon, ton temps, tes semis, tes cultures.
@@AntoineLePotagiste nota bene:
J ai posé ladite serre au milieu de la zone hydromorphe du potager, ce qui a contribué à assainir cette partie du terrain: il pleut pas ds la serre, et par capillarité ce qui y est planté pompe un peu de l'excès d eau autour.
Voilà une vidéo qui tombe à pic! Je me posais les mêmes questions...merci pour le partage de ta réflexion ! Je pensais faire une serre étagère contre un mur en terre pisé au sud... comme toi!
Bonjour Antoine, A mon avis tu seras beaucoup plus à l’aise avec une vraie serre tunnel à accoler à ton mur, il y a des choses bien pensées pour cette configuration qui existent ; du coup moins de confinement pour tes plants, meilleure circulation de l’air, meilleure luminosité et distribution de la chaleur, au final moins de problèmes en tous genres. Vu tout ce qu’il faut mettre en place pour ton projet je pense que niveau coût ce sera similaire. Bonne continuation
C'est que je ne veux pas trop dépasser de la dalle, c'est le parking de la maison au delà... Mais en effet, je devrais peut-être réflechir à plus grand. Voire une véritable serre adossée. Voire oublier le mur... Tout ça est encore en réflexion.
J'ai une serre tunnel je trouve que c'est pas la meilleure pour l'esthétique mais ça dure plus longtemps surtout par rapport au intempéries ici on à des vents de 130 voir 140, 3 à 4 fois par ans et elle à pas bougé en 3 ans que je l'ai je l'ai pris sur C2mserre avec les pieds d'ancrages le tout sur 18 M2 cette année j'ai testé la couche chaude et j'ai planté au bout de 3 à 4 jours dedans les tomates et aubergines et poivrons j'en ai récolté déjà 3 la semaine dernière (on est vers Saint-Étienne) quand j'ai planté il gelait encore dehors il y a eu aucun dégât
Beau projet j'ai hâte de voir les travaux 🤗 Je vis dans la région centre et je me pose les mêmes questions pour pouvoir gagner un peu de temps chaque printemps... chaque mois de mars je me dis que l'année suivante j'acheterai une serre mais j'ai peu de place pour le faire. J'ai un mur de maison plein sud non utilisé : cette idée me tente donc beaucoup. Je vais attendre de voir les retours sur ce projet pour me lancer ou non... Merci pour ce partage 🙏
Salut Antoine, et bravo pour tes vidéos. J'habite dans le Nord et l'ami maraîcher qui m'a conseillé dans l'achat de ma serre de 50 m² m'a dit "on regrette toujours d'en avoir acheté une trop petite" ;). Je cultive sous serre, dans la région c'est une vraie plus value. J'ai mangé ma première tomate hier. Tu dois savoir que même ici, lors de la semaine chaude de juin, la température est montée à 65° malgré ma double aération... A mon avis, la serre, milieu anthropisé, présente deux inconvénients majeurs. Le premier, c'est l'eau. J'ai installé un goutte à goutte cette année, mais c'est de l'eau du réseau... Le second inconvénient, c'est aussi un avantage en intersaison : la chaleur. Il ne faut pas négliger la possibilité de faire le courant d'air pour éviter la condensation et la trop forte chaleur. Il existe des voiles d'ombrage, en option, je regrette de ne pas en avoir acheté un dans la foulée. Pour les semis, c'est top, ça évite aux plants de filer à la recherche de lumière. Mais j'ai fait comme Jacquot, un tunnel dans la serre. Pour avoir un sol vivant sous serre, je ne vois pas de solution autre que l'arrosage régulier. Si c'était à refaire, je choisirais une serre qui offre la possibilité d'être débâchée hors saison, pour que le sol reçoive les pluie d'hiver à travers un paillis de foin, histoire de régénérer le sol. Côté bouquin, il y a Eliott Coleman, mais aussi Wolfganh Palme. On trouve dans cette littérature un tas d'astuces pour combattre le froid. Personnellement je n'en ai testé aucune, sauf le double tunnel que tu évoques dans ta vidéo.
L'idée là, c pas de cultiver. Juste de faire les plants :)
Les étagères à semis c'est vraiment l'idéal 👍
Pour la structure sur ton mur pourquoi pas s'inspirer des cellules botaniques utilisées dans les earthship ? L'angle fait que tu capte de la lumière et de la chaleur l'hiver et le printemps et tu le limites l'été.
Les structures plus grandes ont une meilleure inertie thermique. Un petit espace comme celui-là va t'obliger à une surveillance constante. Pas question de s'absenter même une seule journée. Une système d'ouverture automatique avec des vérins a huile diminue le risque de surchauffe.
j'en parle des ouvertures automatiques en fin de vidéo. T'es peut etre pas allée jusqu'au bout.
Salut Antoine,
je t'écris ce commentaire car je sème en veranda ce qui se rapproche assez fortement de ton projet malgré que ce n'est pas la même taille. Les murs sont en verre et le toit en polycarbonate d'assez grosse épaisseur. Le verre est le plus durable mais franchement le polycarbonate est beaucoup mieux. De plus le fait d'être contre la maison te permet d'avoir un température minimale assez correcte. En revanche prépare un système d'ombrage car en plein soleil il fait très chaud même en mars. Je réalise mes semis fin janvier début février. Les tomates font leur premières fleurs à partir de mi-avril et j'ai déjà récolté 1 kg. Je cultive mes tomates sous serre (une vieille balançoire avec une bâche par dessus). Mes tomates ont résister à des geler assez forte car je suis dans les Ardennes. La journée lorsque mes plants sont encore en veranda j'ouvre les portes ou je les sors carrément pour les habituer à la fraicheur. Une fois à la mi-avril ou un peu avant pour toi je regarde la température minimale sur une grosse semaine même si il fait 2 ou 3 degré pas gênant si il fait assez bon l'aprèm. Il faut empêcher tout courant d'air dans la serre jusqu'à la mi-mai. N'hésite pas à bien enterrer les plants pour une bonne solidité. Le principal est de ne surtout créer de pique de chaleur sinon elles pousseront trop vite et seront fragiles et limiter les risques en ne transférant pas tous les plants au même moment. La tonte de gazon stocke pas mal de chaleur et c'est très intéressant également. J'ai pris pour exemple la tomate mais ceci est valable pour toutes culture il suffit juste de s'adapter et perso je ne me base jamais sur des dates de semis et reste libre. Si tu veux d'autres infos ou que je me suis mal exprimer et que tu veux me poser une question n'hésite pas. Les tomates étaient excellente d'ailleurs ;)
J'explique justement dans ma vidéo que je ne cherche pas à cultiver sous serre mais juste à faire pousser les plants.
Hâte de voir la suite du projet...🤞
Une très bonne idée, pour les portes je ferai des portes qui s'ouvrent classiquement, pas à glissières, car ça permet une meilleure isolation.
Parcontre, je fermerai l'arrière avant de le mettre contre le mur pour éviter les problèmes d'humilité.
Pour le sol, je mettrais une couche d'isolant pour éviter la remontée du froid.
Le projet me semble très intéressant. Je vous piquerai bien l'idée.
Oui je suis d'accord avec tout. Les portes, le fond, le sol. Ca parait le mieux en effet.
@@AntoineLePotagiste en plus celà permettra de déplacer facilement l'ensemble en cas de ravalement de façade.
Bon courage et merci pour cette idée qui peut se transformer en séchoir en été
Ça me semble être du bricolage bien compliqué à installer, gérer par rapport à une simple serre. Le problème c'est toujours l'espace disponible. Quand les 1000 plantes vont pousser et se développer, il n'y aura plus de place comme dans vos petites serres à 50 euro actuelles. Autant passer à une vraie serre tout de suite et ajouter un petit espace simple à chauffer à l'intérieur pour garder les petits plants au chaud en fin d'hiver. Châssis pour les petits plants et pour les plants plus grands, une structure amovible légère car pas de vent à l'intérieur avec chauffage électrique. Et ensuite avoir toute la place nécessaire entre les dernières gelées et la mise en place. Ensuite il faut gérer les coups de chaud.
En vrai, j'en ferai pas 1000... Et si je passe à une vraie serre, c une serre en verre, et c tout de suite 1500€ plus la dite armoire à semis à construire à l'intérieur... "Ensuite il faut gérer les coups de chaud." Ben c'est justement tout l'enjeu que d'arriver à gérer la température :D Ces serres sont des parapluies pour beau temps. Ca surchauffe juste la journée quant il n'y a pas besoin, et la nuit, il fait aussi froid que dehors.
@@AntoineLePotagiste Pas simple de faire un (grand) potager sans être présent. Moi avec 2 simples châssis (froid), c'est la galère quand il gèle à rentrer les semis au chaud, à trouver de la place et j'ai grillé des plantes faute d'être présent pour ombrager/ouvrir les châssis. Pas simple.
Salut Antoine, bonne idée de démarrer avec une serre pas trop grande au début👍, mais tu vas devenir accro rapidement 😀.
Pas facile d'arbitrer le choix d'une serre: critères d'utilisations, de place, de prix, d'aspect.... Un truc certain c'est que le cout n'est pas linéaire au m2, les petites serres étant, bien sûr, bien moins bon marcher, les pignons avec les portes représentent un prix important et fixe, par contre le rajout de mètres linéaires entre les 2 pignons coute beaucoup moins...Pour la rentabiliser, il faut la remplir au maximum toute l'année. Moi je suis complètement "accro" à ma serre car c'est un "autre" potager avec des conditions de cultures vraiment différentes du potager extérieur, je suis en Bretagne Nord, mais c'est valable que l'on soit dans le Sud ou le Nord de la France. C'est aussi la possibilité de faire des cultures d'hiver, moins de pluie, moins de vent et c'est un abris pour le jardinier aussi 😉.
Contrairement à ce que l'on pense, dans les régions chaudes comme la tienne, c'est un support d'ombrage pour réguler les légumes qui sont dessous, une serre c'est toujours trop chaud même dans le Nord ( la mienne monte sans problème à 40° et plus, je dois réguler) , par contre c'est toujours trop froid l'hiver même dans le Sud.
Bon courage dans tes choix , juste attention aux serres en bois, humidité et chaleur ne font pas bon ménage, ça travail (condensation entre le plastique et le bois) et la durée de la structure est limitée par rapport à une structure métal qui est à vie et qui reste évolutive si tu veux agrandir ta surface car c'est standardisé. Une structure métal est revendable sur LBC aussi...
C'est gentil, mais j'explique justement dès le début que je ne cherche pas à faire une serre pour cultiver.
@@AntoineLePotagiste Salut Antoine, ah oui j'ai bien vu, mais c'était pour te donner l'envie et c'est compatible avec ton budget pour du 20M2 en serre tunnel comme chez serre en direct ( ce sont mes voisins) ! La "grande serre" en mode culture toutes saisons, ça t'ouvre des perspectives au jardin vraiment nouvelles, nouvelles techniques de cultures, confort pour les semis qui sont dans un environnement plus tamponné avec le volume plus grand. Moi, j'ai pas choisi pour ma première serre, c'était un cadeau "imposé" de mes enfants. Je regrette de ne pas avoir franchi le pas avant. C'est comme un laboratoire privé dans ton jardin. Bon, par contre, c'est vrais, c'est très moche. Je vois bien comment tu fonctionnes, tu prendrais ton pied et ceux qui suivent la chaine aussi !!
je ne m'y connnais pas en potager mais je me rappelle petite qu'il ne fallait pas mettre les végétaux en plein sud car risque de 'four" la journée et congél la nuit trop de différence de température, il mettait ses plantations dans un coin protégé au nord car y avait moins de différence de température et donc pas d'évaporation , donc pas de plantations cramoisies par le soleil ou par le gel !! enfin c'est un vieux souvenir d'enfance quand j'allais chez mon arrière grand mère !! bisous et merci de partager tes réflexions et vidéos cela nous aide aussi bious à bientot
Il faut de la lumière pour que ça pousse :)
J'ai quelques pistes de réflexions car l'hiver dernier je me suis aménagé un petit meuble pour l'extérieur afin de faire mes semis. J'ai fait ça sans prétentions, à partir d'un vieux meuble en bois avec étagères "allégées" pour laisser passer plus de lumière et des parois en polycarbonate transparent / bâche de serre. Le tout, au niveau d'un mur exposé sud de la maison (sans le toucher). Je suis situé dans le secteur Nantes.
Au final la solution m'a parue très convenable pour démarrer tôt les semis sans encombrer la maison mais j'ai rencontré plusieurs problèmes que je compte résoudre pour l'hiver suivant (que tu sembles avoir déjà anticipé mais qui méritent d'être soulignés) :
- les variations de températures sont relativement les même que dans une serre (voir accentuées, étant donné le plus faible volume d'air) : même en février, lors d'une journée ensoleillée la température peux monter à 45/50°C à l'intérieur, et la nuit les températures chutent rapidement également, bien plus que dans mon châssis (facteur améliorable par l'isolation/mur exposé sud...). A moins d'être présent en permanence chez soi, il faut absolument un moyen d'automatiser l'ouverture de la serre (verins à cire ou solution que j'envisage : micro-contrôleur programmable pour vérin électrique+chauffage). Car le matin, en hiver, il fait encore trop froid pour ouvrir la serre en partant tôt le matin (et beaucoup trop chaud en journée pour laisser fermé). Avec le télétravail ça allait mais la question se pose maintenant.
- Je ne ferais peut être pas de "vide sanitaire" avec le sol, afin de profiter de l'inertie thermique du sol/de la terasse, mais ça se discute.
- bien espacer les étagères car si l'étagère du haut est bien occupée, la lumière qui arrive en dessous d'en retrouve très limitée au point de ne pas pouvoir mettre des plants gourmands en lumière au étages inférieur sous peine de les voir filer (en hiver la luminosité moyenne n'est déjà pas exceptionnelle).
- La chaleur de la mini serre assèche très vite le terreau des plants, il faut pouvoir arroser facilement, de l'eau dans un bac à godets par exemple.
- Concernant les ouvertures, il me semble que là où les verins à cire sont montés, l'ouverture ne peut plus se faire manuellement (à confirmer)...
Voilà quelques pistes si ça peut aider, hâte de voir la suite du projet, c'est inspirant :)
Oui 80 cm de profondeur d'étagère, c bcp trop. Avec un angle du soleil à 60° à mi mai, ça va pas aller. Sur le non vide sanitaire, vous êtes plusieurs à me suggérer de ne pas en faire.
Bonjour,
Merci pour toutes ces idées pour la réalisation que je veux faire ( dans ma serre en verre existante)
Pour vous je penserais aussi à un système d’ombrageux, pour les journées très ensoleillées, la circulation d’air ne suffira pas
Pour les ouvertures, pourquoi pas des panneaux accrochés, et donc décrochables totalement, plaqués à l’ossature par des aimants (4/6 par panneaux) genre aimants de placards de cuisine
L'idée de faire cette armoire à semis dans une serre en verre, ça pourrait être une piste sympa. On joint l'esthétique, la serre d'appoint, la couche de serre supplémentaire... c pas du tout le même budget mais c'est tentant :D
Génial, l'idée, je vais l'appliquer, j'ai en Aveyron un mur enterré d'un coté (dénivelé) plein sud, il pourrait me faire une bonne inertie thermique et m’empêcher aussi de geler grâce à la terre. En permaculture, on cherche toujours à avoir plusieurs fonction pour un même système, ce qui le rend plus efficace et résilient. En été, penser à utiliser en four de séchage pour la conservation, ce sera un mode moins cher que la stérilisation ou la congélation! Enfin, pour le chauffage, la couche chaude n'est pas si compliqué que cela si l'on est à coté d'une écurie et cela permet d'avoir du compost en préparation pour les cucurbitacées.
Jolie projet et j'adore tes réflexions que tu partages et fait grandir avec les abonnés. GG
Merci à toi 😁
Bonsoir, je viens de regarder ta vidéo que j'ai trouvé très intéressante, je suis du médoc et j'ai opté pour une serre de 20 m2 à cause du mauvais temps et ça été le cas encore cette année. Récolte extérieur pour 30 pieds 10 kilos de tomates, en serre 107 Kilos pour 34 pieds.
L'année dernière avait été catastrophique.....j'espère que tu feras le bon choix.
Salut Antoine. Je viens de découvrir et de regarder ta video, donc en Avril 2023 soit 1 an après les derniers commentaires. Je réfléchis moi aussi à concevoir et monter une petite serre dans un petit jardin. Je suis novice pour ce qui concerne les serres, semis et potager. Dans ta video tu encourages à laisser un commentaire et je réponds donc par ce message. Ton analyse est efficace et résume les idées que je me suis aussi poser. A cela j'ajoute une méthode que j'apprécie particulièrement: je suis un peu bricoleur et à chaque fois que je souhaite réaliser une idée, je fais des plans dans un carnet avec papier, crayon et gomme. Plusieurs plans, des schémas et listes dans l'idéal pour concentrer toutes mes idées ou choix possibles afin de ne rien oublier . Puis j'y ajoute mes contraintes , budget , temps de bricolage , à quoi au final ma serre va servir [ tu le résumes: des semis ou des cultures en sol ou en pots ... abriter des pots de fleurs ou de plantes par temps froid ou tempête ... ] , puis avant de me décider sur un projet final pour ma serre, je réfléchis au fait qu'elle se doit d'être solide, montable et démontable et au remplacement d'une section bachée en cas de déchirures?... . Ensuite, je choisi un plan vue de dessus de ma soit disante serre et je calque le schéma puis j'y ajoute son organisation intérieure en petits dessins: exemple orientation sud ouest 'partie très ensoleillée' , une étagère à semis, sur un autre côté, un potager à planter dans le sol pour tomate ou divers légumes... sur le reste un sol paillé pour y déposer soit des pots, des sacs de terreaux ou une table ..., le type de porte [coulissante ou à charnière...dimension en largeur pour y entrer étagère ou table ou pour vider la serre...], des fenêtres ou aérations... . Cela peut prendre de nombreuses heures de réflexions et surtout d'opter pour des choix , réflexions un peu tous les soirs mais cela à l'avantage d'aboutir à une idée de projet solide avant l'achat de quelconques matériaux pour la fabrication. Ainsi une fois l'idée validée par moi même, je dessine les plans par étapes et schémas avec autant de notes listées en commentaires que nécessaire pour mémos pour passer à l'étape suivante, la réalisation . Puis en phase réalisation, je n'ai plus de problèmes de conceptions ce qui me libèrent mes pensées pour me concentrer pleinement sur la réalisation [ et parfois une petite note en mémos me rappelle pourquoi j'ai choisi tel ou tel méthode/solution ] . Après mon commentaire , je regarderai dans tes videos récentes , si tu as réalisé ta serre :) . Merci Antoine, je lirai avec plaisir, un petit mot de ta part sur mon commentaire si jamais tu le lis ???
ça me semble assez cher pour ce que c'est honnêtement. Il y a beaucoup de bonnes idées comme les vérins du dessus qui permet d'ouvrir des trappes en dessous. Pour exemple, je viens d'acheter une serre de 13m² chez serre en direct (donc du costaud) pour 530€ donc presque le même prix que vos estimations, sauf que je pourrais aussi cultiver dedans l'hiver , et là tout de suite, elle est pas mal optimisée en terme de culture et j'espère qu'elle le sera toute l'année.
c pas la même durabilité, et t'as pas toute la gestion automatique de la température.
@@AntoineLePotagiste d'accord 😉, c'est vrai
Une serre, c'est un peu le rêve de tous les jardiniers!
Dans les climats froids comme le Québec, on cherche surtout à prolonger la saison au printemps et à l'automne avec les serres et les couches froides, pour les cultures qui aiment le froid comme les laitues, le kale, les épinards, les rabioles, les betteraves.
Tout le monde voudrait manger des tomates en janvier, mais ça coûterait une fortune en chauffage!
J'aime l'idée de la serre à semis pour en produire en abondance et éviter d'avoir des transplants dans toutes les pièces de la maison au printemps! 😆
Moi aussi j'en reve 🤫😇 c'est tellement pratique.
C'est le coût qui me fait ralentir les travaux sinon c'est un vrai plus. Si c'est pas cette année on verra l'année prochaine 😊😊😊
Merci pour cette vidéo! Combien de temps est il possible de gagner pour les premiers fruits sur les plants de tomates et d'aubergines : sous serre chauffée (hors gel) et ventilée VS un simple petit tunnel improvisé couvert mais non chauffé? Au final, ce qui va changer entre un plan de tomate hâtif et tardif c'est leur taille car tout les deux seront plantés dans le jardin extérieur au même moment; quand les risques de gelée sont passés. J'imagine qu'un plan de 30 cm de haut aura une vigueur bien supérieur à un plant qui n'en ferait que 10 ou 15, mais je me demande si cela vaut vraiment la peine de produire de si beaux plants de tomates, si tôt dans la saison, si c'est pour les planter ensuite en extérieur dans un sol froid... Un sol qui n'est pas suffisamment réchauffé risque de ne pas fournir à ces plants les nutriments nécessaires à leur croissance... Dans ce cas il peut valoir la peine,( a défaut d'investir dans une serre tunnel de 40m2), d'utiliser une bâche noir couvre sol pour y planter ces plants hâtifs et/ou de leur apporter des nutriments au début sous forme liquide de temps en temps en attendant que le sol se réchauffe. Au final, je me demande si les semis hâtifs font du sens sans une serre tunnel qui les attends... Je crains que ces plans hâtifs puissent stagner à cause du froid et finalement ne pas dépasser de beaucoup un plant d'une même variété semé dans un simple tunnel froid un peu plus tard en saison.
Tu as super raison sur le fait que le sol doive être bien réchauffé à la plantation. Faudra que je porte une attention particulière à ce point. Merci de pointer ça. Avec des baches, ça devrait le faire je pense. Et pour peu qu'on aie un printemps pas aussi pourri que cette année...
N´oubliez pas qu´il y a plus que la joie de manger nos cultures, que de savoir la qualité de l´aliment. En 2022, avec
l´inflation et la crise actuelle, l´alimentation sera hors de prix
Le coût des semences, engrais et transports ont explosés. Encore plus avantageux de récolter plus tôt des denrées encore hors saison.
Bonjour Antoine.
Merci pour ces réflexions. C'est vrai que c'est une bonne idée de ne pas chauffer de l'air inutilement et d'optimiser l'espace occupé par les plans. Les portes coulissantes sont moins étanches à l'air que les portes battantes. Pour la membrane d'étanchéité à la vapeur d'eau, il faut faire attention si le mur est en pierre à prendre une membrane ouverte dans un sens et fermée dans l'autre pour que le mur puisse sécher.
Bonne journée!
Oui du deltaMS, ça parait la bonne option si jamais je pars là dessus.
Et les taxes pour l’installation des serres je n’ai rien entendu sur votre vidéo,
Pourriez-vous me donner quelques précisions…
Merci.
Très bonnes réflexions. J'ai une mini-serre de fabrication maison (des anciennes fenêtres sur côtés sud et est, sur un plancher "grande palette", soit 1,3 m2 au sol sur 2 m de haut) sans aucun chauffage. J'ai essayé une mini couche chaude (30 x 30 cm sur 50 cm de haut dans un bac métallique) sans grande efficacité. J'ai pas mal d'inertie thermique (verre pilé et pierre à l'extérieur sur les deux faces ouest et nord + bouteilles d'eau à l'intérieur). En partie supérieure sur la partie non vitrée, j'ai ajouté un isolant réfléchissant qui amène de la lumière sous tous les angles. Résultat : grande efficacité de différentiel de température, des tomates ont poussé jusqu'à 40/50 cm de haut en mars / avril. Même si la température descendait à zéro voire en-dessous certaines nuits, aucune plante n'a souffert du gel. Par contre difficulté pour gérer les excès de température les journées de plein soleil au printemps (jusqu'à 38/40°), pas de ventilation automatique et certaines plantules ont brulé. J'envisage pour l'an prochain de faire quelque chose de plus grand sur le même principe, mais avec des caissons vitrés ou plastifiés à l'intérieur pour renforcer l'isolation thermique.
Salut 👋 Je trouve ton idée très bonne et je vais le faire également sur mon mur côté sud 😁
Super 👍 idée 💡 travaille en perspective une fois fait le top 👍 normal que vous voulez quelque chose de jolie
Cette année usage de la serre :
1er temps : semis à la maison sous mini-serre chauffée, en février
2eme temps : repiquage dans la grande serre, sur étagère, en mars, 2eme repiquage en avril
Les tapis chauffants n'ont pas empêché le gel de certains plants, c'est comme si on chauffait la rue.
3eme temps : plantation dans la grand serre, au sol, en mai
4eme temps : on laisse TOUT sous serre, on l'ouvre en journée pour éviter la touffeur de l'air, et on arrose 1 jour sur deux. On ferme la nuit ou en cas de grand vent.
On évite ainsi : les rafales de vent, la pluie exagérée, les températures basses de la nuit.
Pour l'instant, nous avons une jungle incroyable, avec des fleurs de tomate dans tous les sens, des tomates vertes bien avancées.
Les plants de tomate plantés à l'extérieur sont pas mal mais moins grands, et on ne maîtrise plus l'arrosage.
Donc s'il y a de grosses intempéries, ils sont fichus.
J'espère une surproduction cette année :-))
Ca semble bien parti :)
Bien l’idée du mur 🤘faut le refaire par contre😜
serre en verre avec un puis canadien permet de chaufer de plusieurs degré avec une trés faible consomation d énergie. il sufit d un ventilateur alimenté par une baterie elle même rechargé a l aide de paneau solaire. si vous y ajouter un sistème avec inertie de masse vous pouvez obtenir d excellent résultat.
Salut Antoine ! Ce que tu décris ressemble à s'y méprendre à ce que j'ai construit contre ma façade sud cet hiver. Le polycarbonate garde bien la chaleur, ça m'a permis de rester hors gel lors des gelées noires (sans chauffage) et mes semis ont extrêmement bien poussé sur les étagères. La seule différence avec ce que tu décris est que ma serre fait 1m50 de profondeur, ce qui me permet de laisser un petit couloir entre les étagères et le mur, que j'utilise pour circuler ou pour placer mes arbres en pots l'hiver ainsi que quatre pieds de tomates dans des grands pots l'été qui y restent toute la saison (ça me permet d'avoir une récolte plus précoce sur ces pieds et de préserver à coup sûr une partie de mes tomates du mildiou).
Oui en plus, surement que la profondeur dont tu disposes te donne un plus grand volume avec du coup une plus grande inertie qui rend moins essentiel de ventiler vite l'air qui surchauffe rapidement.
@@AntoineLePotagiste Tout à fait.
Salut,
L'EPDM au fond c'est intéressant pour avoir une couleur noir qui va absorber la lumière. Une peinture noire étanchéifiante serait surement encore mieux.
Pour être entré dans une serre faite en polycarbonate, dedans il fait pas hyper chaud je trouve, j'ai l'impression que ça filtre pas mal la lumière.
Pour améliorer l'exposition au soleil en plus de l'espacement entre les étages il y a aussi la possibilité de faire une inclinaison, voir en escalier ?
Prendre en compte aussi le fait que la chaleur va s'accumuler sur l'étage du haut, peut être que compartimenter plutôt que d'hyper aérer comme avec le grillage donné en exemple serait bénéfique. Un peu comme les clapiers mais transparent. Pour les plateaux le verre trempé peut être une option.
D'ailleurs si la structure est bien foutu pas besoin qu'elle soit transparente de partout, à la façon du clapier le béton donnerait beaucoup d'inertie. Mais je m’égare :D
Penses à toi aussi ! Imaginant un "débordement de toit" pour être à l’abri quand il pleuvra sans nuire à la luminosité, ainsi qu'une hauteur adapté pour ne pas te péter le dos.
Si j'ai dis des évidences ou des bêtises tu me pardonnera ;)
les peintures noires étanchéifiantes, y a écrit que c efficace pour la pluie, pas pour une humidité permanente.
Hello ! J’ai transformé une serre à tomate du commerce en étagère à semis. Le tout pour moins de 100€.
Le radiateur de chantier soufflant est super efficace, il fait monter tres rapidement la température et ça met quand même un certain temps avant de redescendre, grâce à la prise avec thermostat sur une plage de 10-14 degrés.
J’ai testé cette solution cette année, j’ai sortie mes plants de tomates après les dernières gelées, ils faisaient 50-60cm pour les plus grands, ils avaient la tête tordus en haut de la serre. Et les poivrons avaient déjà des poivrons... J’en ait d’ailleurs déjà mangé.
J’en suis vraiment content, et pour ma part j’ai gagné au moins 3 mois par rapport à quand je faisais mes semis en intérieur. Donc fonce dans ton idée !
Merci à toi. Voila qui me rassure, au vu de tous les détracteurs qui m'expliquent si je les crois, que si je ne fais pas comme eux avec leurs énormes tunnels tout moches, tout ça va s'auto détruire dans une réaction nucléaire en chaine cataclysmique :D
@@AntoineLePotagiste vous habitez dans les landes, j'y ai aussi habité le sol est un sol pour les carottes et compliqué à travailler, j'habite actuellement en bretagne pas de tunnels moches comme vous dites, et c'est vrai que c'est pas beau vous condamne à se choper le mildiou une année sur deux.
je suis en train de construire une serre avec des fenêtres de récup, dans ton cas j'opterai pour des portes fenêtres de récup en double vitrage (à récupérer avant de faire le plan) et un toit en polycarbonate sur cadre en chevrons comme ta structure pour tomates, cela te ferait une super armoire pour tes semis à peu de frais et très esthétique.
Je ne sais par où trouver des fenêtres de récup :)
@@AntoineLePotagiste En déchetterie, en faisant des annonces sur des sites le bon coin etc, ou en achetant à un prix dérisoire entre5 et 15 euros
voir les poseurs de fenêtres, ils les mettent en benne et payent pour s'en débarrasser.
Bravo plein de bonnes idees, si ce n'est pas trop tard ton aeration j 25:13 e ferais plutot un toit en totalité ouvrant ce qui permet de garder l'étanchéité, les panneaux sont legers, juste a régler avec une corniere. assez large la jointure du mur. Pour l'isolation avec le mur il faut une couche isolante mais pas étanche , car la tu auras de la condensation qu il faut eviter. J'ai moi aussi un grand mur de soutènement plein sud de 4m de haut , je suis curieux de voir ta serre avant d'attaquer la mienne pour 2024.
Salut alors j'ai bossé en Veranda et je connais un peu quelques principes pour "isoler" du froid ta serre.
Bonton idée de base est excellente, j'ai la même, le mur plein sud en brique rouges de 40 cm d’épais qui retient une butte de terre (donc aucune perte thermique de ce côté)
Pour tes étagères as tu simplement pensé a du grillage rigide plastifié, tu sais celui qu'on utilise pour faire des clôtures de jardin ? L'air circulera mieux dans la serre, un excès d'arrosage passera à travers et l'a lumière passe sans soucis et solide (à priori). Ca se vend en panneau pour 15 a 30 euros en général, il y a toujours des arrivages chez Brico popo tout les ans à ce prix.
Pour le polycarbonate, perso je mettrais du 16 mm avec 3 ou 4 cellules dans l'épaisseur (ça isole un poil mieux) voir même du 32 mm pour la toiture (peut etre pas assez de lumière). La facture va grimper mais encore une fois cherches en occasion parfois on trouve.
Je ferais tout en poteau bois recouvert par les plaques (vissé dedans directement) même principe avec des poteaux alu ou autre. AUCUN bout d'alu ou de métal directement dehors qui communiquerais avec le dedans, car tu va avoir un GROS pont thermique si tu fais ça (et perdre les avantages du polycarbonate.)
Pour les portes essayes de trouver un châssis alu (à rupture de pont thermique, sinon tu va perdre énorme de chaleur) destiné à une baie coulissante en double vitrage bien entendu, ou sinon tu va devoirs bricolé toi même si tu trouves ça cher même en occas.
Sinon perso la nuit je mettrais de la bâche isolante à l'extérieur si j'étais toi qui s'enroule facilement, le but étant de créer une lame d'air supplémentaire pour pas avoir trop de chauffage à fournir. Bache qui recouvre toutes les parois évidement, c'est fastidieux mais bon c'est qu'une idée. A toi de voir si tu veux assumer le chauffage plus cher sur la facture ou t'embeter a mettre ça pour gratter un peu. J'ai pas de lien a te suggerer pour ça par contre, je pensais à de la bache avec feuille d'alu comme les trucs isothermes. Aucune idée du tarif.
Tes étagères tu pourrais les faire peut etre en briques ou en parpaing que tu ne scelles pas (pour pouvoir les bouger si t'en a envie) ça te permettrais d'ajouter beaucoup de masses themiques de cette façons , c'est pas le plus pratique j'en convient mais c'est solide.
Pour les semis les plus fragiles, tu peux peut etre envisager à terme une serre dans la serre en ajoutant des tunnels, un tapis chauffant etc, pour éviter de tout chauffer surtout à l'approche des saintes glaces quand le temps est moins froid qu'en mars/avril.
Bref à to ide voir j'ai de l'expérience en vérande mais peu en jardin, un comble.
Merci beaucoup pour tous tes conseils :) Je me note tout ça :)
@@AntoineLePotagiste De rien, j'ai prit les tiens pour le jardin, c'est un plaisir si tu peux en piochier un ou deux des miens ;)
Bonjour Antoine,
Ici dans le Var nous avons fait un « placard » à semis, qui ressemble très pour très à ce que tu veux réaliser. Nous l’avons réalisé avec un fenêtre récupérée de 160cm de haut, et 120cm de large. Les cotés et le toit sont en polycarbonate de 1cm d’épaisseur, récupéré aussi. tout comme les étagères (3 hauteurs d’étagères)
C’est très bien comme mini serre, j’en suis amplement satisfaite. Nous avons dû avec notre climat, enduire les deux vantaux de la fenêtre d’une couche de peinture blanche spécial serre utilisable en agriculture BIO, car les semis grillaient dès les premiers rayons de soleil printaniers : Exposée plein sud, pas besoin de chauffer.
Nous avons également un serre tunnel, dans laquelle nous avons installé une étagère métallique qui se fixe sur les arceaux de la serre, celle-ci, achetée sur le site d’un fabriquant français, France Serre. Là aussi, une solution très pratique pour exploiter la partie aérienne et donc vide de la serre tunnel, hors saison estivale. Cette serre tunnel nous permet de planter plutôt pour les tomates, aubergines, poivrons, concombres. J’ai même planté des pommes de terre fin d’automne,que j’ai récolté fin d’hiver. La serre tunnel n’est pas très esthétique mais super pratique, bien utilisée.
En tout cas, nous avons constaté qu’il est impératif de prévoir une ventilation de la serre à semis, sous forme de toit redevable, ou de grille d’aération pouvant se fermer, car même si tu as un climat plus océanique, tu es dans le sud de France, et il y fait très, voire trop chaud l’été. Ensuite nous avons installé des ombrières en canisses sur la moitié de la surface de notre potager, ce qui nous permet de poursuivre les semis en ce moment (famille de choux, céleri betteraves etc...) sous les ombrages et à coté de nos tomates, courge et autres plantés en extérieur.
Je souhaitais te partager notre expérience car lorsque j’ai vu le plan de ta future serre, j’ai reconnu le mien 😉
Bonne semaine !
Sandra
Merci bcp :) Pour la ventilation, je pense aussi à des extracteurs d'air :)
Un des éléments qui a la meilleur masse thermique est l'eau. Donc un réservoir de couleur noir permet de capté beaucoup d'énergie issues des ondes électromagnétique du soleil et de la stocker dans l'eau qu'il contient. Cette énergie sera progressivement restituée dans l'environnement ambiant sous forme de radiation d'infra rouge lorsque la température extérieur sera inférieur à celle stocker dans l'eau.
Super vidéo
Pour l'isolation autour des semis tu peut rajouter des bote de paille sur mes coter pour gagner en degré ;)
Ou du milar pour capter l'énergie du soleil
Salut Antoine
Merci pour cette nouvelle video ainsi que le travail de reflexion derrière celle ci ! 😉
Perso je reflechi aussi à une serre dans le meme esprit ( plutot plastique dure que verre ou bache...) Je pense que c'est le bon compromis niveau budget...et il y a moyen de faire quelque chose d'esthétique avec 😊
On vient de se prendre une avalanche de grêle dans le 89...bonjour les dégâts ! On dirait qu'on a tiré sur les plants avec une sulfateuse 😂. ( je rigole jaune biensure)
Autant on peu parer la chaleur, le soleil , le froid le chaud....que la grêle...perso je ne voit pas de solutions....si jalais tu arrives à méditer là dessus je t'en serais reconnaissant 😉
Bien à toi et encore merci pour ton partage
Je compatis :/ La grele, j'y ai eu droit 2 ans d'affilée. Ca plombe vraiment le moral :'(
petit tips pour ta structure bois. mets un peu de contreventements aux 4 angles arrieres ca rendra l'ensemble bien plus rigide et si possible fixation en diagonale si les sections permettent un assemblage avec 2 vis. (on ne visse pas à moins de 3cm du bord sinon fissure possible). bisou biscoto
Très intéressant ton raisonnement sur la serre ... Les couches chaudes C beaucoup de boulot par contre c'était l'arme secrète des maraichers parisiens du 19éme siécle ... Ton idée de coller ta serre au mur est géniale ... et l'étape suivante serait peut-être d'installer une véranda en dur contre ce mur, avec une porte pour y accéder depuis la maison ? ... Le prix est un frein mais çà donne de la valeur à la maison à la revente ... Faire une porte sur ce mur porteur, çà peut couter très cher ... Mais de l'autre coté, la véranda et la maison pourraient échanger de la chaleur suivant les saisons, donc C des économies d'énergie pour la maison ... Autre chose très importante : pas besoin de sortir au jardin pour jeter un coup d'oeil aux semis, surtout quand il fait mauvais temps ... Enfin bon, la véranda est juste une idée par très loin de la tienne ... Bonne route l'ami Antoine ^_^
Ben de l'autre côté de ce mur, c'est mon garage établi qui donne sur le grenier. C'est pas vraiment des pièces à vivre chauffées.
Salut, moi j'ai acheté une serre tunnel cette année et je compte construire une serre bioclimatique. Je récupère des vieilles portes fenêtres, c'est gratuit. Le double vitrage chauffe moins et conserve mieux la chaleur, ce serait pratique aussi pour toi pour ouvrir facilement. Sinon pour l'humidité sur ton mur, je mettrais un enduit chaux sable qui est imperméable.
Bonjour Antoine chez moi c'est tout petit comparé a chez vous. J'ai une véranda mal orienté car soleil le soir ou fin de journée donc aucun intérêt. Donc j'y fait mes semis mais je ne peux pas les faire plus tôt. Donc j'ai un coin du jardin ou j'ai environ 5m2 que je pense à faire en rangement extérieur mais qui me servira aussi pour les semis. Et j'ai les même réflexion que vous mais à petit échelle. 🧐😊👋👋🐞🐞
Salut Antoine,
pour ma part, comme tu le sais, j'ai une petite serre, et pourtant, je l'utilise pour les deux usages: pour faire mes semis au printemps, pour cultiver en été les plantes que j'ai du mal à réussir en extérieur dans ma région (poivrons, piments, aubergines, melons), et pour cultiver en hiver les plantes résistantes au froid, afin d'avoir des verdures fraîches disponibles pendant l'hiver même quand le potager est sous la neige (épinards, laitues d'hiver). Au final, les semis occupent la place entre les saisons de culture, ça ne se chevauche pas vraiment. Je sais que mon exemple n'est pas parlant pour toi, puisque ma serre est toute petite, mais j'arrive néanmoins à obtenir une production intéressante, notamment en hiver. Cet espace m'est également utile au moment des semis.
Bonne chance dans tes réflexions 😉
Salut Maud. J'ai pu tester aussi avec mes petites serres à semis. C'est du même ordre. Le problème, c'est la non isolation et le fait qu'au petit matin, au plus froid de la nuit, tu te retrouves avec la même température dans la serre que dehors. Du coup, ces serres, ce sont des parapluies pour beau temps pour moi. Ca ne protège pas.
@@AntoineLePotagiste Je ne suis pas tout à fait d'accord, la serre permet quand-même de gagner environ 2 degrés par rapport à la température extérieure (la mienne est au pied d'un mur e qui protège du côté nord) ça ne change rien en cas de grosse gelée, mais pour un petit 0, ça change tout (au moins, ça fait la différence entre des plants qui vont geler et des plants qui ne gèleront pas). Pour peu qu'on prenne la peine de protéger avec une a deux épaisseurs de voile la nuit, on gagne encore environ deux degrés, ça devient non négligeable pour les semis. Dès mi-avril, je n'ai plus aucun semis dans la maison.
Pour les cultures, en hiver, dans ma région, ça permet d'avoir un peu de verdure qui reste accessible par temps de neige, c'est appréciable, et en été, ça me permet de réussir certaines cultures qui ne fonctionnent pas bien en extérieur, donc ma petite serre m'est vraiment très utile. Je sais que ton climat est différent, et que certains de mes arguments ne sont donc pas pertinents pour toi, mais en tout cas, pour ma part, je ne m'en passerai plus.
25:30 : non seulemenyt l'ntensté du soleil est plus faible, mais son spectre d’automne / hiver (3500 k) est plus chaud qu'au printemps (6000 K)
Mon grand père s'était bricolé une cabane +-4 m2 avec matériaux de récupération pour ses semis. Bien isolée avec du polystyrène et le haut en tôle ondulée plastique translucide avec un petit poêle à bois dedans. Quelques bûches le soir et ça suffisait.
Le policarbonate va vous retenir les rayons uv non ? En autre, vous pouvez utiliser pour votre mur une paintre type de zones côtières voir une paintre à base d'eau utilisée pour paintre les métaux, ou une paintre hydrofuge. Une question : Le chauffage avec des ampoules infrarouges pourraient marcher ? Je ne suis pas jardinier ni agriculteur mais Designer.
pour le chauffage, il va falloir quelque chose qui envoie du lourd parce qu'il va falloir tenir les degrés.
Salut 2 petitS conseils "contre intuitif" 1: utilise un PU blanc "mat" "non translucide" , les jeunes plants n'aiment pas la lumière trop vive cela te permettra de tamponner l'amplitude thermique , et d'éviter les points de convections "fatale" à toute forme de vie, avec du translucide au sud, tu vas tout cramer ... 2 pour les aérations "sur le toit de l'abri" elle doivent s'ouvrirent vers le haut dans le sens inverse d'un velux, afin de créer une colonne d'air qui chassera le surplus d'énergie, bien que cela nuise à l'étanchéité du système, ton problème dans ce genre de système sera la chaleur... "les jeunes plants ont moins de problèmes avec l'humidité qu'avec, de trop hautes températures"... Pour le froid c'est simple il suffit d'un chauffage ! pour le chaud, c'est plus galère .... a mon avis il te faudra 4 aérations , 1 pour chaque "blocs" sur le toit, et une fois les jeunes plants au jardin tu pourra y faire pousser des ananas pendant l'été dans des pots assez conséquents.
Dernier conseil , pas de grillage a poule, mais des "tapis chauffants" ou "couches chaudes" électriques . Salut !
Je confirme que se soit serre en verre (6m²) ou un petit chassie bois / double vitrage.
La difficulté et d’éviter la surchauffe les jour de grand soleil.
La serre la porte s'ouvre + 2 "velux" (ouverture électrique) obligé de retiré 2 vitre durant les période chaude (même parfois avant les saint de glace)
Sur le chassie j'ai une ouverture automatique électrique mais obligé de vraiment bien ouvrir.
Une idée pourrais être des ventilateur sur panneaux solaire pour les jour sans vent. (pas exemple un truc pour PC avec régulation de température)
Pour l'aération, je pensais créer un courant d'air avec des aérations en bas qui s'ouvriraient en même temps que celles du haut pour chasser l'air chaud.
@@AntoineLePotagiste Par jour sens vent je ne pense pas que la convection suffise surtout que les étagères et les plantes vont ralentir l'air. (Pour qu'il y ai convection il faut une différence de température suffisant donc déjà trop chaud)
Après une autre solution s'est comme le disait Burn des vitres pas complétement transparent ou se que j'avais fait l'année passé un voile blanc (j'avais utilisé un voile de forçage tendu sur le côté sud de la serre)
@@AntoineLePotagiste oui bien sur il faut autant de "trappes" d'entrer que de sortie .
Bonjour,
L'idée de l'étagère à semis est bonne mais je pense qu'il vaudrais mieux la placer dans une serre pour créer une "zone tampon" afin d'éviter les chocs de température quand tu voudras vérifier que tout va bien.
Trois autres points auxquels je pense (c'est en cours de réflexion pour moi)
D'abord la hauteur de tes étagères, je pense que 70 et 50 cm c'est un peu juste car avec de telle condition tes plants vont vite dépasser les 50 cm et cela risque d'être compliquer de tenir jusqu'à la mi mai.
Ensuite, la luminosité. la durée d'ensoleillement en hiver est assez courte donc un complément avec des lampes horticole à leds est à envisager.
Et pour finir, pour les étagères réfléchir à un système de table à marrée pour faciliter la gestion de l'arrosage.
Voilà où j'en suis de mes réflexions, ta vision m'intéresse beaucoup car j'ai à peu prêt le même contexte (sauf pour la terre, très sablonneuse chez moi) car je suis sur la côte landaise.
Merci pour toutes t'es vidéo et je te souhaite une très belle saison
Bonjour Antoine. Merci pour tes réflexions, je suis également dans l'expectative pour ma future serre.
Si je puis me permettre quelques conseils :
1/ A moins de choisi😢un bois exotique hors de prix, le sapin ou équivalent n'a pas une tenue à l'humidité terrible. Sauf... Si tu brûles tes bois en surface. Technique japonaise qui augmente énormément la durée de vie (on parle d'une cinquantaine d'années minimum. Une fois brûlé en surface, les pores sont bouchés et l'eau ou la vapeur n'ont plus accès.
2/ pour ton sol, tu vas avoir un sacré pont thermique. Tu peux mettre du polystyrène extrudé qui est rigide et à un bon coefficient. 4 cm d'épaisseur suffit pour créer une belle barrière.
3/ les portes coulissantes génèrent des ponts thermiques importants. Mauvaise idée selon moi. Des portes ouvrantes à la française sont bien plus efficaces et te permettent d'accéder éventuellement à la totalité de la longueur de ta serre, ce que ne permet pas les portes coulissantes
4/ le polycarbonate se dilate pas mal, donc il faut insérer des raccords qui permettent la dilatation. Idem en partie supérieure contre ton mur blanc. Un solin pour éviter l'infiltration d'eau entre toit et mur.
Merci pour toutes tes vidéos, je me régale à chaque fois
Je me la suis fabriquée depuis la serre. Je t'invite à regarder sur ma chaine. Tu dois pouvoir retrouver ça 🙂
Bonjour Antoine,
Une structure en profilé métallique pour placo est facile à mettre en œuvre et assez durable en extérieur...
bonjour
Très bonne video avec beaucoup de réflexion. !
En fin d' hiver ou en debut de printemps les températures sont souvent froides.
Evite le nombre d'ouvrants pour éviter les courants d'aire. C'est la période ou les plants sont le plus fragile .( 3 portes et un toit amovibles )
Isole tes premiers plans du sol avec des caisses en polystyrène (ça coûte rien)....
j'ai lue de très bons commentaires sous cette vidéo.... j aime bien l idée du petit tunnel collé à ton mur ( rapide à monter et facile à entretenir) .
A bientôt
je viens de regarder le catalogue " les serres Tonneau " il y a sûrement de quoi t'inspirer page 42 et 45
Salut j'ai réalisé une table à semis chauffante à l'intérieur de mon walipini, celle-ci est amovible et donc mes semis poussent et se développent jusqu'aux saints de glace une fois les saints de glace passés, je repique mes plants et je peux utiliser ma serre pour les cultures les plus fragiles, protégé du froid de la pluie et de la grêle.
Un point super important c'est l'isolation, polycarbonate de 32 mm doublé avec de la bâche à bulles spécial serre me semble un minimum pour ton projet
La wallipini, ce n'est pas une option pour moi avec mon marécage...
Bonjour ! Super intéressant mais pour venir appuyer votre réflexion 40m2 pour des semis c'est bien, sinon pour les légumes comme les aubergines ou tomate cela donne beaucoup d'avance sur la saison ;)
Belle idée; une sorte d’amélioration de tes serres en plastiques de basse qualité qui te servaient en transition vers l’extérieur. La question que je me pose est celle de l’espace disponible pour les plantes; surtout en hauteur. Tu parles de 3 étages mais les plants même en pots de 1l peuvent prendre de la hauteur rapidement (je pense ici au tomates surtout). Je dis ça car j’ai eu ce problème spécifique avec une étagère à semis. Il faisait trop froid à l’extérieur mais mes plants étaient très fort et touchaient rapidement les étages supérieurs.
Vis à vis du temps/ travail investit dans la réflexion de tout ça. J’ai l’impression qui tu serais mieux à long terme avec une serre plus grande avec les mêmes matériaux que tu envisages mais dans le même format que celle du jardin d’Olivier. Il me semble que tu serais plus à l’aise pour travailler et plus d’espaces pour tes plants ( donc moins de risques de maladies fongiques) .
Simplement quelques réflexions en écoutant tes vidéos. Merci encore pour ce partage de passion et d’idées très intéressants.
bonjour du Québec!
La serre j'y pense. J'ai toujours aussi l'option de mettre cette sorte d'armoire à semis dans une serre... Un peu comme Lou Tignous, mais avec un chauffage en plus...
bonjour, une serre format tunnel c’est comme un aquarium plus le volume est important plus il est facile de le gérer et le maîtriser. Les serres en occasion se trouve sur le net moins chères si la structure est solide diamètre 40, voir 60 mm, le coût de la bâche n’est pas excessif, facile alors de faire ses semis et les plantations genre tomates etc.. surtout si dans des climats d’altitude, c’est aussi un endroit qui doit être zen, avec de la végétation qui grimpe pour faire aussi de l’ombre et devenir aussi une pièce de vie à part entière. L’idéal une serre dôme, mais là nous ne sommes plus dans le même budget.
Perso, j’ai fait une structure chevrons avec ondulines translucide sur toit, bâche de serre pro, sur les côtés, avantage récupération d’eau, pas de condensation grâce aux ouvertures de l’onduline, possible de fabriquer des fenêtres et portes à volonté, pas de surchauffe en été bonne tenue en hiver, que des avantages par rapport à celle en polycarbonate que je n’utilise que pour faire les semis, intenable en été 50° , et non négligeable moitié prix d’un tunnel pour même surface, j’ai une véranda maison avec toit en polycarbonate, les semis cherches systématiquement à aller vers les fenêtres, donc problème de lumière
Salut à toi, ici je possède une serre réalisé en plaque de polycarbone , visser dans la brique directement avec de la ferraille à placo, 5ans et demi que j’ai acheter la maison avec cette serre qui était déjà là depuis quelques année , rien ne bouge, très solide et abriter à l’arrière par une grange ( avec les intempéries en Picardie )
Bonjour Antoine,
Pourquoi ne pas réaliser une armoire de 85 cm de profond au lieu des 80, avec un fond en polycarbonate à 5 cm de ton mur, et réaliser des ventilations latérales sur les 5 cm de vide contre le mur ? Ca permettrait de ventiler l'espace contre ton mur, tout en retenant une masse d'air qui chaufferait cette armoire par derrière.
Oui je me demande de plus en plus si c'est bien utile de coller l'armoire au mur et si je pourrais pas faire un meuble complet que je mettrais proche du mur... En plus, ça me permettrait de le déplacer ailleurs si un jour j'ai une vraie grande serre.
@@AntoineLePotagiste , une autre idée aussi, faire en sorte que l'étagère du dessus soit moins profonde que l'étagère du milieu qui est elle même moins profonde que le bas de ton meuble. Ca permettrait à la lumière d'atteindre encore plus les pots du fond de chaque étagère
Bonjour Antoine !...n' avez pas peur des ruptures thermiques brusques quand vous ouvrirez l' armoire les jours de grand froid ?.. votre idée est super intéressante mais l'espace inocupe habituellement permet me semble t il d amortir ces changements de température... J'ai hâte de voir la suite...
L'idée c'est d'ouvrir en journée quand les températures ont monté au dessus de 10° quand même. Pas au plus froid des matins glaciaux.
Bonjour, je suis à Pomarez dans les Landes, ma question... paye t'on une taxe pour une serre ?
Vidéo hyper intéressante. Comme étagère j'utilise des plaques de grillage rigide 5mm d'épaisseur. Je prends votre idée pour le chauffage. Merci encore pour votre partage.
Concernant le mildiou, si la serre était LA solution.. ce serait super. Mais non, le mildiou survient aussi sous serre, même très aérée !
salut antoine
sympa d'avoir pris ma serre en exemple , pas mal d'erreurs mais tu as raison c'est pas très beau
c'est dommage tu aurais due me demander des précisions
je suis en bord de mer donc climat océanique mais dans le pas de calais , l'hiver du froid et du vent aussi
j'ai quelques petites astuces pour gagner quelques degrés de plus j'en parle dans certaines vidéos
de plus une serre selon les région sert toute l'année pour les semis mais aussi les cultures
tu peux la rentabiliser en une saison
pour ma part une serre de 20m2 m'a couté 450e
la bâche en 200 microns peut largement passer les 5 ans et me coute une centaine d'euros
je me sers aussi des vieilles bâches pour faire des tunnels ce qui allonge encore la durée d'utilisation de la bâche ect ect
pour ton projet c'est pas mal
j'aurais juste ajouté 60cm de large pour rentrer dedans afin de limiter les pertes de chaleur en effet quand tu vas ouvrir les portes toute la chaleur va partir et cela risque de faire un choc thermique
a bientôt
salut Jacquot. T'es un peu devenu une référence avec ton Jacquot tunnel. Pour les erreurs, je suis preneur de tes retours. Pour ce qui est de cultiver dans la serre, j'en parle dans la vidéo. Mais 20m², c vraiment tout petit au vu de la taille de mon jardin. Je trouve que le jeu n'en vaut pas la chandelle et qu'il faudrait au moins 40m². Sur les prix, ça flambe pas mal ces derniers temps. La durée de vie de la bâche doit aussi surement dépendre de la latitude et de la force des UV.
Pour ce qui est de faire plus large dans mon projet, c'est que j'avais dans l'idée de ne pas dépasser de la petite dalle au sol qui fait déjà le tour de la maison. Au delà c'est le parking et je ne voulais pas manger dessus :/ Maintenant, 80cm de profondeur, c trop profond pour qu'avec l'angle du soleil à 60° le fond soit éclairé. Peut-être que je devrais faire du 30/40cm de profondeur. Je vais continuer de réfléchir à tout ça :)
@@AntoineLePotagiste salut Antoine
je ne calcul la serre en fonction de la taille du jardin mais plutôt selon le nombre de personne au foyer
mais la c'est encore un autre débat lol
a bientôt et bonne continuation dans ton projet
@@lesbonsconseilsdunjardinier je ne me limite pas à produire que pour ma famille. Surtout que c pas si compliqué que ça de trouver preneur a bon prix pour de la superbe tomate bio de potager. Ne serait ce que les collègues du travail. Ca peut faire un complément de revenus.
@@AntoineLePotagiste ah oui c'est vrai je me souviens de ton autre projet de Mano maraichage
donc je dirais que méme 40m2 c'est juste si tu veux faire des primeurs mais tu peux aussi faire de la culture sous tunnel genre nantais
le primeurs c'est ce qui marche le mieux question prix au kilo et les clients serait plus intéressés dans un premier temps
je parle en connaissance car dans mon jeune âge 😁je faisais du commerce de légume et c'est les primeurs qui payé le plus et qui amené les clients
le bouche a oreille fonctionne bien mais dans les deux sens donc toujours satisfaire pour fidéliser
bon voila je ne vais pas raconter ma vie tu te feras ta propre expérience
a bientôt
Salut Antoine, pour moi utile pour semis de début de printemps, automne et potager dhiver. Je suis plus sceptique pour le potager d été du fait du réchauffement climatique (fleurs qui brûlent, difficultés de pollinisation, consommation d'eau). Rodolphe en Lorraine
Salut Antoine, et avant tout merci pour le partage de tes réflexions toujours intéressantes !
Pour ma part, même si je ne suis pas un adepte des semis précoces, je serais aussi parti pour utiliser ce mur mais en plaçant une demi-serre adossée à celui-ci.
J'ai vraiment peur que le trop faible volume d'air dans ton "meuble" se réchauffe à vitesse grand V au premier rayon de soleil, même l'hiver, et crame tout, même avec des ouvertures auto.
Avec une demi-serre, le volume d'air sera plus facile à refroidir en journée et tu devrais y gagner en confort d'utilisation et esthétisme, pour un coût peut-être pas beaucoup plus élevé que celui de ton idée. (Bon il faut quand même voir côté legislation pour la serre adossée à la maison...)
@+
Pierre
Je me dis qu'avec des ventilations créant un courant d'air (avec entrée d'air en bas également), ça devrait ventiler rapidement... :/ Tout ça est encore en réflexion...
Bonjour Antoine, ton idée est bonne, je me pose juste deux questions, concernant la profondeur de ta structure 80 cm cela me parait beaucoup, les plans du fond auront ils encore suffisamment de lumière, puis pour ton mur ne faudrait il pas laisser un fin vide d'air entre ton étagère à semis et le mur, car celui-ci risque de s'abimer à un contact plaqué toujours humide, je suis habitué a laissé respirer les murs dans mes constructions.
Pour l'isolation au sol je poserais un extrudé ou un polystyrène sous la première étagère.
A si une dernière question chauffage puis lumière, en as tu vraiment besoin sous ton
climat ? Tu risque de partir plus sur du maraichage que du jardinage ?
En tous cas je te souhaite bonne réflexion puis bon courage pour la construction.....👍
Oui je vais mettre un fond à l'armoire et ne pas laisser directement le mur comme fond. Ca va pas le faire l'humidité sinon. Pour ce qui est de la lumière pour les plants du fond, tu as raison. Il faut que je calcule avec un angle du soleil à 60°. Surement que les 2 étagères du haut ne feront pas 80cm, mais plutôt la moitié.
C’est compliqué de se projeter à ta place, car tu fais de gros volume. Pour moi, la serre « froide » permet de planter à l’abris en Avril. On démarre les semis en intérieur, ils continuent en serre. Comme j’en’ ai pas de terre (maison sur falaise de craie), je plante en pots de feutre. Donc au mois d’avril, je mets en pots de feutre dans la serre extérieure. Cela évite les grosses gelées tardives, mais permet aussi de protéger des orages/pluies trop forte. Mais je suis dans le nord de la France, et dans l’Yonne, avec son lot d’orages et grosses pluie de juin. Cela permet aussi de prolonger l’été car les températures nocturnes chutent vite dès septembre.
Il me semble que tu peux t’orienter vers une méthode plus à l’ancienne pour tes cultures, car si c’est pour protéger des intempéries et donc des risques de mildiou, tu peux juste bâcher la structure que tu as faite pour tes tomates, en faisant un gros débord sur les côtés pour protéger jusqu’en bas. Quand j’étais gamine, en Vendée, ils faisaient cela.
Mais en même temps (oui, c’est à la mode), je ne cherche pas à produire tôt. J’ai grandit en autarcie alimentaire, et les tomes, c’est mi-juillet pour les cerises, et Août pour les autres, jusqu’en Septembre/octobre. Voir même novembre en mûrissage sur cagette pour les étés indiens prolongés.
Je réflechis à un filet anti grèle sur la structure à tomates :)
@@AntoineLePotagiste n
Je pense que le moins cher et le plus resistant c est structure tube carre 30x30.
Ensuite on peut compartimenter avec du grillage et renforcer avec du fer a beton de 6 , 8,10mm en fonction des longueurs et tout ça soudé.c est bien moins lourd que du bois et une fois peint ca dure des annees.
Bonjour, vu la place dont tu disposes, des simples châssis sous plexiglas ne seraient ils pas suffisant ? Et cela pour un coup bien moins important. Et l'idée de chauffer pour maintenir la température quand il fait trop froid, je trouve ça dommage. Si tu dois en arriver là c est peut être que tu ne sèmes pas les plantes les conviennent à la saison. L'hiver on recolte les poireaux, les petits pois viennent au printemps. Les tomates poussent en été... quand les conserves seront faites plus besoin de chauffer une serre. 600 euros pour faire des légumes hors saison sans compter le chauffage, ça en fait des courses en magasin.
J'avais justement pensé à des chassis au début et justement, ça serait revenu plus cher d'où mon idée de faire une armoire. Et puis 12m² d'emprise au sol de chassis, c'est énorme. Quant aux 600€, ça reste 3 fois moins que ce que les gens mettent dans des serres en verre de 10m² pour qu'il y fasse la meme température que dehors au petit matin...
@@AntoineLePotagiste une serre polycarbonate de 13m2 couté 780 euros livrée.
Bonjour Oui il y à Jacques et lily et aussi f1rcx un jardinier passionné fait s'y un tour pour ceux qui ne le connaissent pas encore 1video par jour plein de conseil 👋😊😊😊🐞🐞
Salut Antoine, il y a un système appelé ( puis canadien) qui récupère les calories du sol . L'inconvéniant c est de creuser profond (faut un pote dans le tp pour ne pas payer trop chère) . merci pour tes vidéos et bonne continuation . 👍
Bonjour Antoine. Je me pose la question par rapport aux godets des plus proches du mur, seront-ils accessibles pour les arroser, surtout avec des plants qui commenceront à se développer ? Et sinon, une fois remplis des 1000 godets, je crois que la transparence des étagères n'aura plus vraiment d'utilité. Il vaut mieux prévoir suffisamment de hauteur entre chaque étagère. (Ça résoud les deux problèmes à la fois). Bonne continuation !
Je parle de 1000 godets potentiellement mais je ne pense pas atteindre de tels chiffres en réel :)
Avec une serre, tu fais au moins 3 récoltes de pdt, tu plantes bien plus tôt et récoltes bien plus tard les tomates….
Si je peux me permettre, ma serre est en paille côté nord et en fenêtres de récup double vitrage sur les trois autres côtés.
Bien sur, dès que le salon est trop encombré, on pense à une serre. Et dès qu'on a une serre...on ne peut plus s'en passer. J'ai 16 m², toit en polycarbonate. la plaque de toit en 4 m est donc à 100 € x 4
Je ne peux pas chauffer donc oui, comme tu le dis, double tunnel à la Jacquot. Non, faut pas vraiment ouvrir. Pour les journées vraiment très froides, plastique bulle. en général en février.
Poubelles noires remplies d'eau pour l'inertie. Je fais quand même mes semis fragiles ds la maison puis j'amène à la serre à deux feuilles pour endurcir. couche chaude dans la serre c'est pas mal et pas si difficile à gérer.
Petit tapis chauffant pour moi c'est le mieux. Lumière artificielle (c'est le principal pour gérer la pousse). (Moi, je n'ai pas d'électricité à la serre...) Comme j'ai cru comprendre que tu l'avais, l'étagère à semis sous plastique bulle, ça devrait le faire. Avec les LED ce n'est pas trop gourmand.
Mais je vois que tu as déjà une bonne idée de ce que tu veux faire.
Il me faut un système ne nécessitant pas que je sois présent tous les jours. D'où l'automatisation des ouvertures pour ma part.
Bonjour Antoine. La réflexion s'impose effectivement. Tous les commentaires sur les éléments techniques ont déjà été faits. Je vais juste ajouter mon avis sur l'utilisation...
J'ai comme toi, 2 petites serres (achetées chez Castorama, encore en bon état, 2 ans). Je constate des difficultés à l'usage. Gros problème de gestion de la température (aucune inertie, ou quasi négligeable). Et trop petite en réalité. Il y a de la place pour installer tous les semis et petits plants. Mais aucune pour travailler à l'intérieur. Et ça devient une vraie galère pour faire les rempotages par exemple. Sans compter que, du coup, je dois déplacer les semis jusqu'à une petite véranda pour m'en occuper. Grosse manutention, et passage des végétaux de la serre, à l'air extérieur, à l'air de la véranda, et retour.. Je suis certaine que ce n'est pas une bonne chose.
Tu as un très gros point fort, c'est ce mur bien exposé contre lequel tu peux adosser ta future structure. Je pense qu'il faut que tu prévois quelque de plus profond, pour pouvoir entrer et travailler à l'intérieur, une petite table de rempotage au minimum.
En tout cas, un grand merci pour le partage et bonne continuation.
Sandra
Non au delà, c le parking. Faut pas que ça dépasse la dalle ;)
Ca semble pas mal, curieux de voir ce que ça donne. Attention à :
- Ne fait pas de plancher sur élevé par contre, ça va faire une surface supplémentaire en contact avec l'extérieur à -7°C au lieu d'avoir un contact avec le sol plus autour de 0/5°C. Si tu tiens vraiment à le surélever, prévois un isolant polyurethane au sol par exemple. Problème de cet isolant : Cela va réduire l'inertie par rapport à un sol nu ou béton direct. A toi de voir (moi je privilégierais l'inertie)
- Gros doute sur le manque d'inertie dû à l'espace trop restreint. Pas beaucoup de volume d'air dans la serre. C'est mon point d'interrogation principal sur ton projet.
Oui sur le petit volume d'air, vous etes nombreux à pointer ce problème... C'est surtout les grosses chaleurs qui m'interrogent. Ca vraiment falloir que je réflechisse bien à la ventilation :)