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給你正解啦!PS:很可怕嗎?這....上課都有在教啊?
能不能解釋一下是做什麼用的
酷
推
你们的群组是哪个平台的群
這種狀況在晶片上是個很普遍的事，不光是CPU像是一般生活中更常使用到的MCU也是一樣的狀況，這些隱藏的指令或是操作位置主要是用於工程驗證所以不會開放給普通使用者查看，因為沒必要也不需要，開放了反而有機會被使用者誤操作而造成問題，看手冊上很多連續操作的暫存器突然有缺或是某幾個bit寫保留或消失描述，這些大概率就是被隱藏的功能了
怕這些沒有開放的指令被駭客開發出漏洞 我覺得文件還是要寫清楚的好
這樣會不會錯過某些需要特殊狀態才合法的指令？比如程序是在 usermode 運行的，但是指令要在 kernel mode 才能執行。或者需要在有 hypervisor 的情況下才有效，抑或是執行一個隱藏指令前，需要先用另一個隱藏指令開啟某種狀態，否則不視為合法指令。
对，你提到的ring会对cpu行为产生影响。类似的，寄存器状态（cpuid）、内存数据等，都会影响cpu行为。但路也是要一步一步走的，现找出指令，再看如何分析指令行为吧。
有些隱藏指令有可能是用來融斷CPU固定位置的保險，主要用來屏蔽核心，降階用還有就是CPU也有許多空腳位，可能要搭配這些秘密指令使用
請看正解
前面的人都说的挺多的了,有一些可能是实现了一些特殊操作,必须HIFI5 DSP核心就有一些特殊指令,只能被特定编译器编译出来,并且具体也没助记符,也没对应的反汇编工具.但是他们会大致说明这些指令目的干什么.不但这样,有一些还要签署NDA才能拿到对应编译器,当然既然知道有这么一个指令存在,通过大量摸索,肯定也是大概知道干嘛的,就比如前面说的HIFI5 DSP核,就有专门的矩阵运算指令,虽然他不说,但是用他编译器编译一次就能看出来,又因为编译器需要签NDA,自然就更神秘了.
1:47 其實手冊裡有講，執行到這種未定義的碼時，會產生一個硬體中斷：invalid opcode exception。軟體或作業系統都會在這個中斷服務程序佈建對此種錯誤的處理、恢復的方式（即攔截錯誤、通知用戶發生錯誤了）。全系統並不致於崩潰。
沒辦法，不只CPU，這個只能問IC設計公司，其真實用意，有些除錯用，有些管理，有些可能不可告人。。。但還好，這風險還是可控，因隱藏指令導致商業風險，需要賠償。。。
undocumented instructions VS undefined instructions
应该是用来debug或者查询相关信息的指令，至于有没有安全漏洞就不知道了
哈～如果要產生「安全漏洞」的話，無需使用未公開的指令。
@@hclin-eg9cg這並不代表除此之外的安全漏洞不值得被發現
蠻合理的, 可以用這些去埋晶片的FSM之類的, 去達到保護chip IP或是更多功用
所以黑客就是花非常多心力在看一眼原始碼就能解決的問題上
This is known as Super Duper Command set. It exists in all computable devices.
不只指令隱藏，某些CPU的位置,資料也有隱藏，一種是保留給下一代CPU 始用，另一種是CPU，內部Debug 容錯，還有識別使用
扔掉x86吧，投入arm的怀抱，arm所有指令长度都是一样的
既然是未公開指令，很難說arm沒有。更何況arm有幾個cpu自己不執行
复杂指令对于涉及极端复杂计算的情况是比定长指令的精简指令集有性能优势。不能仅靠指令长度来判别性能高低，指令集本身是服务于CPU架构，而CPU架构的选择又是由具体的工业需求所决定的。 假如你的CPU 有缓存限制，且单条指令的解码开销不在你考虑之内。那么复杂指令集是一个好选择。对了，现代CISC 是同时支持变长或定长指令的。
arm似乎允许厂商增加指令
@hclin-eg9cg协同处理器很多啊，联发科音频DSP，modem，电源管理都是
@@hclin-eg9cg 所有指令长度相等，所以有多少能放隐藏指令的位置一目了然。
几乎每款 CPU, MCU 都有 undocumented 指令, 并不是什么可怕的事
CPU是你的finer topology，它的唯一性永远比你的细，因为你得把你的程序encode进去，从这个意义上掌握指令集的人当然可以任意用monad修饰你的代码，约束恐怕只有半导体规模和你程序的复杂性了。
請問一下，這是否是用上 x86 新加入的 NX 功能？用來判定是否可截斷指令長度？NX 是用來避免緩衝區溢位執行的
以前的 CPU 如：6502、Z-80 也有未公開的指令，沒什麼大驚小怪的。
大部分就是调试和屎山指令，怎么提出掉这些也是个难题。
一般而言如果真要塞入甚麼秘密指令通常需要經過一許多特殊的手法與門檻才行。以PC的狀況來說，當系統進行超頻或是任何不穩定的操作，都有可能造成資料或是指令的錯誤。而這些隨機產生的錯誤如果會被輕易執行而造成傷害其實是非常危險的。討論這些問題，就好比我們在探討執行一個未被公開的API，系統服務，或是註冊的中斷服務。很多軟體設計者，也會偷偷藏入許多不為人知的參數。通常更多的都是除錯用的後門或是未被關閉診斷功能。但是絕對不會輕易的能夠被使用。
這部影片沒有進一步解釋那些不在文件上的指令是做什麼用的 有點可惜不過有隱藏指令也是可想而知的 因為有一些指令單純就是用於內部測試的 或著是IC廠覺得這個功能你用不到 那也沒必要告訴你
工程里面的维修通道而已 没什么大不了
一直有，不然怎能各國買賣呢！
連這種專業頻道都有喊1 2....
這算專業的嗎? 理工組都知道的常識啊?
本來就有，跟intel買得到授權
我估摸着只能反汇编那种美国官方的病毒什么的才能找出一些特定cpu指令，否则靠自己去研究概率很低很低。
應該可以配合PC就可以知道指令長度。
龍頭蛇尾講了概念卻沒講結果 問號
原来硬件层面也有这么多问题啊
A CPU inside CPU
问题不知道做什么用的
以後可以用
我可以從未知或是未使用得指令發送給cpu 可以造成漏洞去做內核控制
看到這篇讓我想到，知名的未來人【約翰提托(John titor)】，IBM 5100的故事。反而故事中真不真實我是不知道，但是反倒是IBM內部人士證實，確實該電腦有隱藏功能。且全世界只有20人知道(或少於這個數字)，全部排查完後發現沒有異樣。【間接證實這條都市傳說留言的可靠性】
他完全沒提到智慧型手機、AI、電動車等現在流行趨勢應該很明顯了吧現代人要裝未來人就跟1980年代個科幻電影一樣都殖民火新了還在用陰極射線管電視我也可以隨便說說什麼我2100年回來的2040年核融合會商轉，電價直接砍成1/102050年AI發展進入全盛時期(因為電能充足)2070年人腦完全解密，人們可以透過腦機介面操控義肢、感受虛擬世界到時候就知道這段言論有多蠢(或真有白癡相信我未來人)
鸿蒙把一切交给党😅不就安全了
这也没意义啊，依赖没有文档记录的东西，对软件兼容性是一场灾难。英特尔可以随时改变这些指令的预期行为，而没有义务提前通知你
😂那得改变CPU内部的存储器内容，不是那么容易的。😂
依赖这些没有文档的指令集目的是开采漏洞，本来就不会等厂商通知
这也是网安必须纯国产化的考量，真对抗起来，对方给你发个指令，所有设备瘫痪，已经有很多真实案例在先了，还有人一直阴阳怪气的抹黑国产化，是纯坏。
邏輯鬼才....你怎麼會覺得CPU"國產化"以後 就不會有這個狀況?
算盘没有隐藏指令. 折腾这些有没有一种可能是吃的太饱了?
完全不是,請看正解.
很有意思😏
有的😂
🤣传说中的军事上的考量？
intel、amd这类设计厂才能知道了。
所以国内还是要自己设计、制造芯片，乘risc-v的东风。x86说不定啥时候就被坑，特别是用于国防。
到底是哪一個這麼脆弱的國家需要完全閉關鎖國才能保證自己安全呢？還是說虧心事做多了怕別人復仇？
不相干
🤔
半桶水垃圾影片，不知道原因的亂怕，沒結果的瞎說，說一個寂寞的影片可以封鎖檢舉差評⋯⋯
ㄜ.....這些都是計算機概論裡提到過.......算是CPU暗藏了這些未公開的祕密嗎? 假使有考高考資訊處理,電子工程,電信工程的人都會知道的常識啊.....就算沒高考,念理甲科大學上課都會教啊........這算可怕嗎?還是教授在上課時,你們都在夢周公?!(傻)
我本來還奢望他會舉例例子結果一個也沒有，在那邊標題寫說很可怕然後影片裡連可怕在哪都不講不知道是這種只講一半的風氣是現在做頻道的調調還是其時沒料只能當個標題黨，我祝福這個頻道趕緊被鎖一鎖，不然就轉型做幹片
其實為何CPU還有一些破碎編譯碼,某網友終於點到一點:一種是保留給下一代CPU 始用，另一種是CPU，內部Debug 容錯，還有識別使用這課本都有提到過.那為何會保留呢?1. 不確定該編碼會不會影響到其他非本公司軟體的相容性.(假使沒有相容性問題,下次更新就會釋放)
@@kunkun06 其實為何CPU還有一些破碎編譯碼,某網友終於點到一點:一種是保留給下一代CPU 始用，另一種是CPU，內部Debug 容錯，還有識別使用這課本都有提到過.那為何會保留呢?1. 不確定該編碼會不會影響到其他非本公司軟體的相容性.(假使沒有相容性問題,下次更新就會釋放)
@@田自強 就隱藏指令啊，如果被黑客利用起來，從底層指令突破，繞過安全限制，不可怕嗎？加上防毒軟體完全無法識別這種攻擊，因為指令根本沒見過，上課有教工程模式，但有教隱藏了何種指令嗎？
2!
1!
我觉得殖民手机来的性价比高，为啥要选择CPU？
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PS:很可怕嗎?這....上課都有在教啊?
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這種狀況在晶片上是個很普遍的事，不光是CPU像是一般生活中更常使用到的MCU也是一樣的狀況，這些隱藏的指令或是操作位置主要是用於工程驗證所以不會開放給普通使用者查看，因為沒必要也不需要，開放了反而有機會被使用者誤操作而造成問題，看手冊上很多連續操作的暫存器突然有缺或是某幾個bit寫保留或消失描述，這些大概率就是被隱藏的功能了
怕這些沒有開放的指令被駭客開發出漏洞 我覺得文件還是要寫清楚的好
這樣會不會錯過某些需要特殊狀態才合法的指令？比如程序是在 usermode 運行的，但是指令要在 kernel mode 才能執行。或者需要在有 hypervisor 的情況下才有效，抑或是執行一個隱藏指令前，需要先用另一個隱藏指令開啟某種狀態，否則不視為合法指令。
对，你提到的ring会对cpu行为产生影响。
类似的，寄存器状态（cpuid）、内存数据等，都会影响cpu行为。
但路也是要一步一步走的，现找出指令，再看如何分析指令行为吧。
有些隱藏指令有可能是用來融斷CPU固定位置的保險，主要用來屏蔽核心，降階用
還有就是CPU也有許多空腳位，可能要搭配這些秘密指令使用
請看正解
前面的人都说的挺多的了,有一些可能是实现了一些特殊操作,必须HIFI5 DSP核心就有一些特殊指令,只能被特定编译器编译出来,并且具体也没助记符,也没对应的反汇编工具.但是他们会大致说明这些指令目的干什么.不但这样,有一些还要签署NDA才能拿到对应编译器,当然既然知道有这么一个指令存在,通过大量摸索,肯定也是大概知道干嘛的,就比如前面说的HIFI5 DSP核,就有专门的矩阵运算指令,虽然他不说,但是用他编译器编译一次就能看出来,又因为编译器需要签NDA,自然就更神秘了.
1:47 其實手冊裡有講，執行到這種未定義的碼時，會產生一個硬體中斷：invalid opcode exception。軟體或作業系統都會在這個中斷服務程序佈建對此種錯誤的處理、恢復的方式（即攔截錯誤、通知用戶發生錯誤了）。全系統並不致於崩潰。
沒辦法，不只CPU，這個只能問IC設計公司，其真實用意，有些除錯用，有些管理，有些可能不可告人。。。但還好，這風險還是可控，因隱藏指令導致商業風險，需要賠償。。。
undocumented instructions VS undefined instructions
应该是用来debug或者查询相关信息的指令，至于有没有安全漏洞就不知道了
哈～如果要產生「安全漏洞」的話，無需使用未公開的指令。
@@hclin-eg9cg這並不代表除此之外的安全漏洞不值得被發現
蠻合理的, 可以用這些去埋晶片的FSM之類的, 去達到保護chip IP或是更多功用
所以黑客就是花非常多心力
在看一眼原始碼就能解決的問題上
This is known as Super Duper Command set. It exists in all computable devices.
不只指令隱藏，某些CPU的位置,資料也有隱藏，一種是保留給下一代CPU 始用，另一種是CPU，內部Debug 容錯，還有識別使用
扔掉x86吧，投入arm的怀抱，arm所有指令长度都是一样的
既然是未公開指令，很難說arm沒有。更何況arm有幾個cpu自己不執行
复杂指令对于涉及极端复杂计算的情况是比定长指令的精简指令集有性能优势。不能仅靠指令长度来判别性能高低，指令集本身是服务于CPU架构，而CPU架构的选择又是由具体的工业需求所决定的。 假如你的CPU 有缓存限制，且单条指令的解码开销不在你考虑之内。那么复杂指令集是一个好选择。
对了，现代CISC 是同时支持变长或定长指令的。
arm似乎允许厂商增加指令
@hclin-eg9cg协同处理器很多啊，联发科音频DSP，modem，电源管理都是
@@hclin-eg9cg 所有指令长度相等，所以有多少能放隐藏指令的位置一目了然。
几乎每款 CPU, MCU 都有 undocumented 指令, 并不是什么可怕的事
CPU是你的finer topology，它的唯一性永远比你的细，因为你得把你的程序encode进去，从这个意义上掌握指令集的人当然可以任意用monad修饰你的代码，约束恐怕只有半导体规模和你程序的复杂性了。
請問一下，這是否是用上 x86 新加入的 NX 功能？用來判定是否可截斷指令長度？NX 是用來避免緩衝區溢位執行的
以前的 CPU 如：6502、Z-80 也有未公開的指令，沒什麼大驚小怪的。
大部分就是调试和屎山指令，怎么提出掉这些也是个难题。
一般而言如果真要塞入甚麼秘密指令通常需要經過一許多特殊的手法與門檻才行。以PC的狀況來說，當系統進行超頻或是任何不穩定的操作，都有可能造成資料或是指令的錯誤。而這些隨機產生的錯誤如果會被輕易執行而造成傷害其實是非常危險的。討論這些問題，就好比我們在探討執行一個未被公開的API，系統服務，或是註冊的中斷服務。很多軟體設計者，也會偷偷藏入許多不為人知的參數。通常更多的都是除錯用的後門或是未被關閉診斷功能。但是絕對不會輕易的能夠被使用。
這部影片沒有進一步解釋那些不在文件上的指令是做什麼用的 有點可惜
不過有隱藏指令也是可想而知的 因為有一些指令單純就是用於內部測試的 或著是IC廠覺得這個功能你用不到 那也沒必要告訴你
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這算專業的嗎? 理工組都知道的常識啊?
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應該可以配合PC就可以知道指令長度。
龍頭蛇尾
講了概念卻沒講結果 問號
原来硬件层面也有这么多问题啊
A CPU inside CPU
问题不知道做什么用的
以後可以用
我可以從未知或是未使用得指令發送給cpu 可以造成漏洞去做內核控制
看到這篇讓我想到，知名的未來人【約翰提托(John titor)】，IBM 5100的故事。
反而故事中真不真實我是不知道，但是反倒是IBM內部人士證實，確實該電腦有隱藏功能。
且全世界只有20人知道(或少於這個數字)，全部排查完後發現沒有異樣。【間接證實這條都市傳說留言的可靠性】
他完全沒提到
智慧型手機、AI、電動車等現在流行趨勢
應該很明顯了吧
現代人要裝未來人
就跟1980年代個科幻電影一樣
都殖民火新了
還在用陰極射線管電視
我也可以隨便說說
什麼我2100年回來的
2040年核融合會商轉，電價直接砍成1/10
2050年AI發展進入全盛時期(因為電能充足)
2070年人腦完全解密，人們可以透過腦機介面操控義肢、感受虛擬世界
到時候就知道這段言論有多蠢(或真有白癡相信我未來人)
鸿蒙把一切交给党😅不就安全了
这也没意义啊，依赖没有文档记录的东西，对软件兼容性是一场灾难。英特尔可以随时改变这些指令的预期行为，而没有义务提前通知你
😂那得改变CPU内部的存储器内容，不是那么容易的。😂
依赖这些没有文档的指令集目的是开采漏洞，本来就不会等厂商通知
这也是网安必须纯国产化的考量，真对抗起来，对方给你发个指令，所有设备瘫痪，已经有很多真实案例在先了，还有人一直阴阳怪气的抹黑国产化，是纯坏。
請看正解
邏輯鬼才....你怎麼會覺得CPU"國產化"以後 就不會有這個狀況?
算盘没有隐藏指令. 折腾这些有没有一种可能是吃的太饱了?
完全不是,請看正解.
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🤣传说中的军事上的考量？
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所以国内还是要自己设计、制造芯片，乘risc-v的东风。x86说不定啥时候就被坑，特别是用于国防。
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到底是哪一個這麼脆弱的國家需要完全閉關鎖國才能保證自己安全呢？還是說虧心事做多了怕別人復仇？
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半桶水垃圾影片，不知道原因的亂怕，沒結果的瞎說，說一個寂寞的影片可以封鎖檢舉差評⋯⋯
ㄜ.....這些都是計算機概論裡提到過.......
算是CPU暗藏了這些未公開的祕密嗎? 假使有考高考資訊處理,電子工程,電信工程的人都會知道的常識啊.....
就算沒高考,念理甲科大學上課都會教啊........這算可怕嗎?
還是教授在上課時,你們都在夢周公?!(傻)
我本來還奢望他會舉例例子結果一個也沒有，在那邊標題寫說很可怕然後影片裡連可怕在哪都不講
不知道是這種只講一半的風氣是現在做頻道的調調還是其時沒料只能當個標題黨，我祝福這個頻道趕緊被鎖一鎖，不然就轉型做幹片
其實為何CPU還有一些破碎編譯碼,某網友終於點到一點:一種是保留給下一代CPU 始用，另一種是CPU，內部Debug 容錯，還有識別使用
這課本都有提到過.
那為何會保留呢?
1. 不確定該編碼會不會影響到其他非本公司軟體的相容性.(假使沒有相容性問題,下次更新就會釋放)
@@kunkun06 其實為何CPU還有一些破碎編譯碼,某網友終於點到一點:一種是保留給下一代CPU 始用，另一種是CPU，內部Debug 容錯，還有識別使用
這課本都有提到過.
那為何會保留呢?
1. 不確定該編碼會不會影響到其他非本公司軟體的相容性.(假使沒有相容性問題,下次更新就會釋放)
@@田自強 就隱藏指令啊，如果被黑客利用起來，從底層指令突破，繞過安全限制，不可怕嗎？加上防毒軟體完全無法識別這種攻擊，因為指令根本沒見過，上課有教工程模式，但有教隱藏了何種指令嗎？
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1!
我觉得殖民手机来的性价比高，为啥要选择CPU？