Синхронные выпрямители. Причины популярности.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 26 ส.ค. 2024
- Заморачиваться с 3D моделированием я не стал. Разумеется это было бы гораздо красивее, но это отнимает уйму времени, а его сейчас у меня нет.
В данном ролике описан принцип работы полевого транзистора, причины по которым можно менять полярность на стоке-истоке и последствия этой смены.
Это объясняет почему полевые транзисторы возможно использовать в синхронных выпрямителях, где используется обратная полярность включения.
Так же приведены размышления об элементной базе, необходимой для синхронного выпрямителя и целесообразности использования этой схемотехники.
Приведенная в ролике переписка находится под этим видео: • Как проверить полевой ...
Таблица с наиболее подходящими для синхронных выпрямителей транзисторов внизу страницы: soundbarrel.ru/...
Зависимость выделения тепла от тока для диода с падением 1,3 вольта и транзистора с сопротивлением открытого канала 0,008 Ом: drive.google.c... Страница Экселя для самостоятельных забав тут: drive.google.c... Желтые ячейки для редактирования.
так вот оно откуда этот встроеный диод берёт свое начало!) как всегда вам аплодисменты, а другим советую ставить лайк чисто из человеческих побуждений, ведь каждом ролике Михаила труд затрачено немеренно, еще раз низкий вам поклон🙏
Спасибо
такого цирка с "двойным" полевиком я ещё не видел :)
Ну да - чистой воды воровство авторских прав на матрешку.
самое интересное то, что им было дешевле наладить процесс производства этих "матрёшек", чем перемаркировывать или штамповать транзюки с другим кристаллом.
@@user-sv8gt6hy4b Так это ж гениально - можно засудить, обвинить их в использовании авторских прав на матрёшку, потом вообще сказать - "а чего это у вас корпуса-то у транзисторов чёрные, вы расисты там что ли?")))
@@channeltimelord9453 нуда, ну да... Щас начнется развитие фантазии - транзисторы это мужского рода, потому что у них три ноги и нога посередине не нога вовсе, а диоды женского рода, потому что две ноги и давайте в них кидать двухнедельными носками, потому что они не толеранты к инфузории-туфельке, потому что она размножается делением... Они же не дураки - они уже шлепают транзисторы в зеленых корпусах.
Channel TimeLord, спешу расстроить - матрёшка - японское изобретение.
Отличное объяснение принципа работы транзистора. Так бы в школах объясняли
Вот это прикол,с транзистором матрёшкой,такого ещё не видел!
Пару раз видел такую прелесть в отзывах на али. Очень ценные отзывы.
Игорь Аманов согласен,стараюсь сам отзывы оставлять, правда,я силовуху на Али если и беру то только б.у. так дешевле и оригинал в основном.
Спасибо,розжевал и довел до логического завершения...... Спасибо
Всегда пожалуйста. :)
@@user-sv8gt6hy4b Миша, а руки грязные только у воров и пьяниц... ... Так что вещай и не обращай внимания ....
Не отвлекайтесь на неадекватов, у вас классные видео. Спасибо!
Иногда не получается НЕ ОТВЛЕКАТЬСЯ... :)
Если б не отвлёкся, мы бы интересное видео не получили.
@@user-sv8gt6hy4b и всё же, хотелось бы внести ясность в вопрос о полном открытии, ту фигню что писал "неадекват" я тоже слышал, но я как начинающий начинаю входить в заблуждение... щас вот я понял так - напряжение питания скажем 5в, а напряжение максимального открытия 30в - значит вроде бы неадекват был вроде прав? по логике вроде прав... а если нет то почему? а если да, то дальше он получается еще больше прав - что если напряжение пробоя переходов меньше, чем изолятора?
@@user-kh4jc2kk9o а от ЕСЛИ без ЕСЛИ?
Реально Вы напоминаете мне тестя - надо на Оку купить ступицы под 4 шпильки и поставить диски под 14-ю резину. А на фига?
У низковольтных полевиков и максимальное напряжение затвора меньше, но это особого значения не имеет, поскольку есть график зависимости тока через СТОК-ИСТОК от напряжения на затворе и для полного открытия того же IRFB4610 нужно 8 вольт, а максимальное ±20В и ни где не указано что напряжение на заторе должно быть максимальным. Есть полевики с "цифровым" управлением, для полного открытия вполне достаточно 5 вольт, так что
Есть два параметра:
1. Напряжение затвора. Оно ограничивается минимальным, ниже которого полевки не открывается. И максимальным значением, выше которого затвор отгорает.
2. Максимальное напряжение СТОК-ИСТОК. Тут даже нет МИНИМАЛЬНОГО значения, т.е. оно МОЖЕТ быть ЛЮБОЕ, но не выше максимального.
Все остальное - конкретика, зависящая от используемой схемотехники и не надо за уши притягивать это самое ЕСЛИ
@@user-sv8gt6hy4b не обижайтесь на непонимашек... Но у меня три студента электротеха! голову ломают, но так и не могут понять: "на затворе-то 12в, а на канале 0в... Как так!? "
Очень тяжело понять людям, которые не любят и не умеют читать правильные книги, да с формулами!, а любят что бы на ютубе красочные картинки без формул были... Ну как в садике... Жуть.
Smile TV наверное вопрошал про n-mosfet в верхнем плече полумоста.
Там да - надо накачивать напряжение сверх общего напряжения питания схемы, чтобы
в момент полного его открытия разница Gate-Source была больше напряжения для "линейного режима",
тк из-за низкого сопротивления открытого транзистора, разница напряжений Drain-Source будет минимальной. И чтобы выйти из "линейного режима" требуется подать на затвор напряжение большее, чем находится на Drain, и собственно является максимальным напряжением в цепи, которое может выдать источника питания .
но да, и меньше максимально порогового, чтоб не пробило изолятор.
Речь шла об ОДНОМ транзисторе, я не могу угадывать какие домыслы в голове у каждого
Вот вот, почаще таких комментов, у Михаила будет больше мотивации всё объяснять на пальцах 😀
Если время будет и если пальцы не порезаны. :)
@@user-sv8gt6hy4b к столу привыкли и к пальцам привыкним.
Правильно человек в том комментарии написал! Есть определенные случаи, когда на затвор полевика подается напряжение выше питающего! Например полумостовая, как впрочем и полный мост, схема на N канальных транзисторах! Именно она применяется в большинстве устройств, т.к. N канальные транзисторы значительно проще достать, у них как правило лучше характеристики по сравнению с P канальными. Так вот, нижний ключ будет работать как обычно, а вот верхний ключ чтобы открыть, необходимо подать напряжение, теже 8 вольт ОТНОСИТЕЛЬНО ИСТОКА! И как правило, нижний ключ в этом случае будет закрыт(если конечно нагрузка подключена к истоку верхнего и стоку нижнего ключа), соответственно на истоке верхнего ключа (при подаче на затвор управляющего напряжения) напряжение будет будет расти вслед за управляющим. Само собой верхний транзистор в таком случае никогда не откроется полностью! Именно в этом случае необходимо либо ставить P канальный транзистор в роли верхнего ключа, либо на затвор N канального подавать повышенное напряжение! И как правило оно выше питающего минимум на теже 8-10 вольт! Так что не стоит утверждать что нет схем таких схем, они есть, мало того они применяются повсеместно, как пример двутактные каскады импульсных БП. Но здесь задача решается как правило согласующими трансформаторами. Есть специализированные драйвера для таких схем, например IR2150 с бутстрепным каскадом для верхнего ключа, который как раз и предназначен для задирания напряжения на затворе верхнего ключа.
Ну а почему в даташите указан Vgs +- вольт, теперь надеюсь объяснять не надо?
Я утверждаю - НЕТ СХЕМЫ, речь идет об ОДНОМ транзисторе и о принципе его работы. Куда Вы все лезете?
@@user-sv8gt6hy4b , а что такое? Вы истина в последней инстанции? Я вам не голословно утверждаю, я привел вам реальный пример использования таких схем! Если не верите, возьмите N канальный транзистор, на drain + питания, на Source нагрузку, на Gate подайте тот же + питания. Вы очень удивитесь, транзистор сдохнет. Чтобы он нормально работал, на затвор надо подавать напряжение питания + вольт 8-10 минимум. Т.е. на 8-10 вольт выше питания! Самый типичный пример применения такой схемы это H-bridge или half-bridge (по "хорошему" верхние ключи должны быть P канал, нижние N). Откройте любой импульсный БП на двутактной схеме и 100% увидите это, если конечно БП на MOSFETах собран(кстати, даже с биполярниками похожая история, хотя и принцип действия совершенно другой). Еще пример, любой ноутбук, в цепях вторичных питаний применяется именно такая схема! Для такого включения "по хорошему" нужен P-канальный MOSFET, но как правило именно они либо значительно хуже по характеристикам, в частности сопротивление открытого канала в разы, а то и на порядок выше чем у N канальных, либо они значительно дороже! Именно по этой причине вместо P-канальных очень часто применяются N-канальные MOSFETы. Специально для таких схем разработаны различные драйвера верхних ключей (впрочем как и half-bridge и bridge) с бутстрепным каскадом, который как раз и предназначены для повышения напряжения на затворах верхних ключей сверх питания. Пример IR2150, IR2153, IR2155 и множество других. Прежде чем снимать видео, хотя бы потрудитесь перепроверить собственные утверждения. СХЕМЫ ТАКИЕ ЕСТЬ! И мало того, они очень широко используются.
@@user-qc4dd6ed3n еще раз спрашиваю - КУДА ВЫ ЛЕЗЕТЕ? Речь идет ОБ ОДНОМ ТРАНЗИСТОРЕ, БЕЗ ОБСУЖДЕНИЯ ВАРИАНТОВ ЕГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ. ЭТО ПРОСТО ТРАНЗИСТОР. Как его использовать и что нужно для работы в схеме это уже отдельная тема. Например один из своих полученных IRFP4668 я буду использовать для тестов термопасты на предмет утечки на радиатор, поскольку используя одну и туже пасту купленную в разное время потерял 4 силовых транзистора, 2 оптодрайвера, 2 транзистора и ATMEGA16.
Не понятно? Все правильно - это ВАРИАНТ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ, причем довольно извращенного. Тем не менее ВАРИАНТ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ к теме КАК РАБОТАЕТ ТРАНЗИСТОР и КАК ЕГО МОЖНО ПРОВЕРИТЬ отношения не имеет.
Речь идет о транзисторе как о кирпиче из которого можно построить и церковь и сартир. И сколько бы там не домысливали, но конечное устройство зависит от качества кирпича, а не качество кирпича зависит от того как его использовали.
Поэтому еще раз: *В РОЛИКЕ РЕЧЬ О ПРОВЕРКЕ ТРАНЗИСТОРА, ТАМ НЕТ СХЕМЫ БЛОКОВ ПИТАНИЯ*, есть только ОДИН ТРАНЗИСТОР, который проверяется методом измерения сопротивления в открытом состоянии. И на момент проверки транзистору АБСОЛЮТНО по фигу, поставят его с оптодрайвером, с ТГР или еще каким либо управлением или даже выстрелят из рогатки.
13:18 Лучший аргумент для организации входного контроля РЭК на предприятии. Ржали всем отделом. ))) Лайк, ес-сесно.
Ну да... :)
Привет. В конце и я посмеялся. Особенно вот с этого - 13:30
Доброго! Ну да - D2PAK внутри ТО-247 это реальная заморочка. Причем подкладушка реально медная и она довольно толстая. Жду еще две посылочки с силой - посмотрим что там будет...
Как всегда логично и красиво разжевано,спасибо.думаю за модными штучками будет меньше погони
:)
Хорошие видосы хейтеры инициируют🤔
И как теперь заказывать транзисторы после этого...
Не знаю...
Отчечественные аналоги надо бы рассмотреть.
@@DigiMakc например?
@@user-sv8gt6hy4b , www.radioman-portal.ru/sprav/pp/transisters/mosfet.php
@@DigiMakc хорошо, ближайшее, что похоже на IRFP4668 это КП7176, но я не нашел где его купить, не говоря уже о цене. Видимо их уже настолько давно не выпускают, что даже на складах они закончились.
Михаил, не обращайте внимания на всяких хейтеров, Вы как были моим учителем так и будете! Бардак на столе меня вообще не интересует ) у самого почти так же.
В основном не обращаю, но иногда трепку все таки устраиваю.
открыл для себя новый прибор, молоткометр. оказывается он у меня был все это время, покупать не придется.
За 10 $ проведу мастеркласс как им пользоваться. ;)
Спасибо, кое что узнал нового !
Всегда пожалуйста. :)
Михаил, здравствуйте. Позвольте прояснить немного ваше взаимонедопонимание с отписавшимся пользователем :) Я не знаю, к чему был его комментарий, и выразился он достаточно сумбурно, но в целом он прав. Дело в том, что если подключать n-канальный полевик как верхнее плечо, т.е. когда нагрузка подключена к истоку, то получается такая ситуация(при условии, что сопротивление нагрузки в несколько раз больше сопротивления открытого полевика), что напряжение на истоке при открытом затворе, будет практически равным напряжению питания(минус падение сток-исток). И для того, чтоб транзистор при этом был открыт, на затворе должно быть 8-10 вольт относительно истока. А относительно нуля это и получается напряжение питания плюс те самые 8-10 вольт.
Здравствуйте. Очередной раз начинаете тянуть за уши верхнее плечо. В описании под этим роликом ссылка на то видео - там нет плеч, там нет схем блоков питания, там ВСЕГО один транзистор и измерения производятся относительно ТРЕХ ног транзистора, без драйверов, трансформаторов гальванической развязки. НЕТУ ТАМ СХЕМ БЛОКОВ ПИТАНИЯ, по сценарию не положили их туда. Там только ОДИН транзистор. О каком плече может идти речь? Что, полевик без верхнего плеча нельзя использовать и уж тем более проверить?
@@user-sv8gt6hy4b Прошу прощения, просто не знал, с чего весь сыр бор начался. Нет верхнего плеча или нагрузки на истоке, значит и вопросов больше нет.
Больше читать спецлитературы читать учиться,просвещаться,друг у друга учится незадавать глупые вопросы
За такие транзисторы не грех расплатиться билетами банка приколов )
Ну да, с отпадающими нулями в номенале купюры...
@@user-sv8gt6hy4b прошло около двух лет с момента просмотра этого видеоролика и вот сейчас у нас почти 12 ночи, а я часа три назад расколол два транзистора молотком. Один сгоревший в модуле dps5020, другой купленный на АлиЭкспресс Б/Ушный для модуля dps5020, и о чудо, кристаллы по площади одинаковые, смущает только наличие цветов побежалости на медной подложке Б/Ушного транзистора. Но видео я смотрел после проверки на молоток, значит Михал Геннадич, что-то в голову всё таки залетает после ваших уроков )
Смотрю в коментах - куча народа так и не догнала, что напряжение на затворе меряется относительно истока. Начинают приплетать верхнее-нижнее плече. Мужики, забудьте про плечи. Один щуп - на исток. Второй - на затвор. Все. Куда далее подключены ноги транзюка - пофиг. Запомните - все измерения относительны, и не всегда относительно общего провода. Вон в германиевую эпоху общим даже был плюс ;)
Видимо ДА - побочка от клонирования чужих схем без разбора схемотехники. :) Общим был плюс не только в Германиевую эпоху - на телефонных станциях плюс в землю до сих пор
Отличный видос, спасибо!
Всегда пожалуйста. :)
Михаил Майоров, было видео про синхронный выпрямитель на полевых транзисторах ??
Нет, тесты я не снимал. Чуть позже будет кино по блоку питания с этими выпрямителями - моделька ампер на 40-50
У романа на канале open Frime TV вроде было такое видео))
@@user-pl4gz8lm5t посмотрел - да. там есть БП с синхронным выпрямителем, хороший ролик.
Мне то же не ясен момент в пуш пул БП с верхними ключом,инфа гласин что"надо залить в затвор напряжение выше коллекторного,что бы на истоке был потенциал стока".А как ? Что куда ? Полевик же просто пробьёт.
Прежде всего инфа должна гласить, что у пуш-пулла нет верхнего плеча изначально. forum.cxem.net/uploads/monthly_10_2011/post-46176-0-88687900-1317671795.jpg Для открытия полевого транзистора нужно приложить определенное напряжение между затвором и истоком и абсолютно не важно есть напряжение между стоком и истоком или его нету, не важно какая у этого напряжения полярность.
С первого раза ни Х.. не понял, ставлю лайка и смотрю по второму разу
Уважуха за упорство. :)
@@user-sv8gt6hy4b Вот представляете как трудно приходится жить))
Самое важное не сказано. Синхронные выпрямители считается целесообразно использовать при напряжении до 5 вольт... Тут они рулят.
Smale TV> надо подавать на затвор напряжение даже больше питающего
Согласен. По сути так и получается. Если используется один источник питания, то через транзистор проходит меньшее напряжение ибо на него оно поподает через нагрузку... А на Gate "напрямую".
И ясен перец, что если необходимое выпрямляемое напряжение 1,2 вольта, то на Gate желательно подать напряжение судя по дата шиту (не больше max, но близко)... Всё это многократно проверено, именно на малых напряжениях.
Чаще используются при напряжении ниже 5 вольт? Может быть. Но уж точно не рулят.
ae01.alicdn.com/kf/H00839b7568f248499aa220bbae1027bby/Diymore-AC-DC-12-5.jpg Выходное напряжение 12 вольт, ток 5 ампер.
По напряжению *БОЛЬШЕ ПИТАЮЩЕГО* даже разговаривать не хочу.
@@user-sv8gt6hy4b >Выходное напряжение 12 вольт, ток 5 ампер.
Что за девайс, и к чему он тут? После 5 вольт ставят шоттки и не парятся.
>Но уж точно не рулят.
Угу если нужен выход 1.2 вольта и скажем так для начала 60 ампер. Кто тут рулит? Да пусть даже 3 вольта будет (Получение алюминия. Электролиз.).
@@victorskulyakov7497 ну если квалификации не хватило разглядеть обратноход на котором стоит синхронный выпрямитель то *О ЧЁМ БАЗАР?* Вы АБСОЛЮТНО ПРАВЫ, простите мое невежество.
@@user-sv8gt6hy4b Когда аргументов нет. Переходят на личности...
Интересное видео
В принципе тот человек отчасти был прав, что чтобы полностью открыть полевики, нужно подавать напряжение на затвор больше напряжения питания. Вот только это правильно для низковольтных преобразователей. Лучше было бы объяснить человеку
Вот я и объяснил.
@@user-sv8gt6hy4b не-а, не объяснил... Я ожидал увидеть про верхний и нижний ключи, а это все конечно правильно, но того перца в комментариях замыкало именно по причине непонимания отличий между верхним и нижним ключами. Ведь даже драйвера моста есть с вольт-добавкой, чтобы на затвор реально подать напряжение выше питающего (если от нуля мерить).
@@TechnotikaRU :) почему не объяснил? Букавками даже написал на 1:50 То, что ожидали увидеть Вы или он я не имею ни малейшего представления, однако о каких верхних и нижних плечах может идти речь, если речь идет об *ОДНОМ ТРАНЗИСТОРЕ* ?????? Топология блоков питания в данных роликах по определению рассматриваться не может - на канале уйма материала по блокам питания. Каждого нужно тыкать носом? Если нет понимания того, что транзистор открывается от напряжения, приложенного к затвору и истоку, а не к затвору и соседскому забору, то это уже не ко мне...
@@user-sv8gt6hy4b, это на самом деле довольно запутанная тема, которую надо долго курить, чтоб понять... Верхний и нижний ключи - это ж такая условная хренотень, но без понимания этого, очень сложно понять как оно вообще работает. У биполярников - нагрузка в эмиттере и нагрузка в коллекторе - это ж разные вещи! Так и тут: сто раз сказали относительно чего надо подать плюс на затвор, казалось бы, все просто, но это только пока 2 отдельных батарейки, а что если тупо негде взять ещё 15-20 вольт, ведь на закрытом ключе и так полное питающее. Контент - то у вас, Михаил, весьма годный! Вот я и предлагаю в рамках одного из следующих видео рассказать о том, чем отличается включение (и управление) ОДНИМ ТРАНЗИСТОРОМ с нагрузкой в истоке и в стоке. Это будет ОЧЕНЬ полезное видео, т.к. на ютубе пока не попадалось хорошего грамотного раскрытия этой темы. И иногда приходится самому крепко задуматься какой драйвер нужен в конкретном случае.
@@TechnotikaRU нет запутанных тем, есть темы в которых лень разбираться. Знание работы элементной базы дает возможность разбираться в чужих схемах и проектировать свои. Бездумное клонерство ни когда не поддерживал. Знать как ходят фигуры и уметь играть в шахматы это ОЧЕНЬ разные вещи. Точно так же и здесь - нет понимания принципа работы начинается апелляция терминами подхваченными где то без понимания того для чего это делается.
Мне понравился " молоткометр"
:)
Надежность и запас прочности неукоснительно снижается. По достижению популярности и массовости. Закон рынка! Спрос / предложение! Сам попадал на этом. Когда пару выходных на унч поменял после короткого. Пришлось следом и другую менять. И ток на перекосяк стал и радиатор увеличить пришлось. Эх... раньше и трава зеленее, и деревья выше...
Это да... Трава была зеленее... :)
Вы очень толково преподносите инфу - мое почтение!!! Интересует вопрос выбора затворного ограничительного резистора в иип - подскажите по опыту - его расчет ,за раскрытую в отдельном ролике инфу - заранее благодарю)
Дык в даташнике обычно указывается минимальное значение затворного резистора Rg
@@user-sv8gt6hy4b благодарю, а Миллера и т.д. и т.п. - не учитываете ? По сути там целая развязка в ключевых схемах с диодами шоттки и т.д. ес учитывать все для норм работы в силовой части иип полевика - было бы интересно.
@@user-uo6gc5sz8j подумываю об этом - довольно часто задают аналогичные вопросы. Просто занят сильно, скорей всего весной сделаю полный разбор полетов что и для чего...
@@user-sv8gt6hy4b часто пользуюсь вашим источником - потому как выложено все не сухим языком - благодарю , интересны будут все основные силовые схемы силового контура и расчет , от флейбек до моста - заранее спасибо!
Иными словами можно засинхронить два шим генератора,один управляет силовыми ключами,другой выпрямителем?соответственно ширину импульса выгодней будет менять не на силовых фетах а на выпрямительных?
Только куда девать внутренние диоды фетов, когда он закрыт?
@@user-sv8gt6hy4b можно вместо одного диода включить два фета и соединить их истоками и затворами.в таком включении встроеные диоды будут включены встречно и не окажут влияния
@@elniko4852 а можно использовать микросхемы, которые для этого предназначены ну или хотя бы дополнительную обмотку трансформатора, чтобы не переводить деньги на два транзистора и потом ломать голову как организовать напряжение управление гальванически не связанное с выходным напряжением.
@@user-sv8gt6hy4b тгр не шибко дорогая деталь
@@user-sv8gt6hy4b просто основная плюшка задумки уйти от шим силовой части
А разве подложка/фланец не с "DRAIN" соединяется? Он же сток. Открываем любой даташит: вывод 2 = drain =tab
Это мультик ТЕОРИТИЧЕСКИЙ, а не ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ.
@@user-sv8gt6hy4b Это понятно, но подложка все равно не с истоком (эмиттером), а со стоком (коллектором) соединена. Разве нет?
@@cirkonneon нет. Подложка это ПОДЛОЖКА, а сток это сток. Напряжение управление подается на ЗАТВОР-ИСТОК
Веселая матрешка. :)
13:27 Чёт матрёшка вспомнилась.. :D
Я правильно понял, что мосфет может пропускать ток в противоположных направлениях, но только в каком то одном - в зависимости от схемы подключения?
Транзистор с изолированным затвором может пропускать ток через СТОК-ИСТОК в любом направлении, но делает он это при соблюдении полярности подаваемого на затвор напряжения. Самый простой пример - К561КТ3
Да такое возможно но только с полевиками ..и зачем тогда диодная сборка нужна ...если собрать Дидоный мост на транзисторах ремонт и сборка в копеечьку вылетит ....на кройняк два диода шотки и готово все работает зачем изобретать велосипед ? Непонятно ..транзисторы девать некуда что ли ?
Некоторые вещи не понятны с первого раза, а некоторым людям они не понятны вообще.
@@user-sv8gt6hy4b логично.. но правильно на мой взгляд.. виде отличное ни чего лишнего все по делу
@@user-fx9jd7eq5h до определенного момента - логично. Но (!)
STTH2002C имеет падение на переходе 0,78 вольта, при прохождении через него тока в 10 ампер на нем будет выделяться тепла 7,8 Вт
IRFB4115 имеет сопротивление в открытом состоянии 0,011 Ом, при прохождении через него тока в 10 ампер на нем будет выделяться 1,1 Вт
Дальше уже каждый решает для себя самостоятельно либо радиатор на диод, либо контроллер для синхронного выпрямителя.
Кстати контроллеры для создания диодного моста первичного питания уже выпускаются - по выделению тепла это просто ни о чем.
@@user-sv8gt6hy4b сверх быстрые полупроводники побеждают ..так когда-то ламповые телевизоры тоже были ..а потом исчезли ..сверх быстрые проводники будут повсюду и везде .минимальный нагрев компактность высокое КПД . диодная. Кремниевая Эра постепенно уходит .но если у меня есть диоды а мало транзисторов то наверное я буду искать им применение ..нагрев сильный . у них ..высокое сопротивление проводимости но они своё дело делают . просто нужно хорошие охлаждение ..дальше если до 10 ампер в полное допустимо .если большие токи 100 - 200 ампер то тогда наверное драйвер выпрямителя в полное подойдёт ..радиатор охлаждения своих денег стоит и диоды тоже не дешёвые. .так что драйвер выпрямителя в полное уместен ..тем более это уже стало нормой и необходимостью . ..я за сверх проводимость и за высокое КПД .. Спасибо за видео и за ваш труд ..опыты очень полезная вещь ..нет опыта нет прогресса ..
Михаил Здравия тебе! Михаил расскажи пожалуйста, если конечно пожелаешь, подробно о принципе работы синхронного выпрямителя
В процессе съемка многосерийки, там как раз об этом будет сказано.
Это не украинский акцент, это южнорусское наречие!
Спасибо. Впервые за несколько лет хоть кто то реально разбирающийся в лингвистике. :)
@@user-sv8gt6hy4b ч сам такой и не лингвист, просто родился и вырос на сопредельной територии
Акцент))
Сколько смотрю дяди Миши видосы, постоянно удивляюсь, кто услышал в его речи украинский акцент?! Говор - не спорю, но не акцент. У меня бабка с украинским акцентом была, так что знаю о чём говорю.
А тот товарищ знания потянул из схемотехники входных ключей цепи питания ноутбуков, там да, П-канальный и Н-канальный встречно. И, естественно, чтобы открыть Н-канальный нужно напряжение на затворе выше напряжения питания, отаквот! Потому что исток у него на VBAT сидит.
Короче где-то прозвенело, за синапс зацепилось, вот и бегает, знаниями делится...
Даже очень может быть.
Миша, брат, потесть, плиз, ирф44.
С али беру, включаю, работают, даю нагрузку- дохнут!
У меня времени на эксперименты нет, а у тебя, я смотрю, дохрена))
Зы. Не в обиду и не сочти за труд- я твой подписчик и лайки твои!
У меня нет IRF44, есть IRFZ44, но они куплены 2 года назад.
Присылай)
@@user-sv8gt6hy4b да, они, ирфз44.
а мне казалось я начал понимать как это работает
Соболезную...
этот голос с эхо что то мне напоминает... full bridge rectifier...
Молотко-Метр🤣🤣😂😂
12:50 молотко-ометр наше всё :)
к сожалению... :(
Уважаемый, купи хорошую камеру с автозумом. Смотреть, аж глаза болят. А информация интересная.
Panasonic HC-X2000 подойдет? Тогда жду перевода на карту 4276520014437954
2:33 Странное выражение что то к отверстию подключать...
Если ты дома проводку тянешь и оставляешь в стене отверстие под неё, то это не значит, что ты кабель к этому отверстию подключать будешь.
@@sserg74 ,об этом и не думал...
«Умный» мсье, видимо, перепутал понятия и имел в виду верхнее плечо двухтакта. Ведь действительно, чтобы отпереть перхнее плечо нужно на затвор дать 320 Вольт (отфильтрованное выпрямленное сетевое + затвор надо как-то открыть) относительно земли(!). Предлагаю простить человеку незнание баз электролинамики.
А по теме... Тоже когда узнал что бывают такие чудо выпрямители, думал а что ж они такая редкость? Только они имеют неоспоримое преимущество только когда маленькие/сильно ограниченные габбариты- основной фактор. Причем чем ниже выходное напряжение тем меньше смысл в синхроннике в качестве выходного выпрямителя (функция рассеиваемой мощности от тока на диоде - линейная, а на полевике - квадратичная).
Ну да... Скорей всего оно так и отложилось в голове... Я о такой интерпритации чет не подумал - я просто офигел. :)
Игорь Аманов, мсье, вы тоже что-то путаете. наоборот, чем меньше выходное напряжение, тем выше потребность в синхронниках, т.к. на них упадёт меньше напруги и получится выше КПД. поэтому для питания CPU ВСЕГДА используют синхронные buck.
@@AnShyv AS Я дико извиняюсь, но кажется я вас очень плохо понял. Поэтому прошу вас пояснить:
1. P=U*I для диода, P=R*I² для MOSFET. Это всё в условиях одинакового выходного напряжения. Получается что выделение тепла на диоде будет расти линейно, а на транзисторе по параболе. Да, до определённого момента диод будет чуть-чуть но явно проигрывать, но после пересечения этих графиков с дальнейшим увеличннием тока будет стремительно проигрывать MOSFET. Попробуйте сами постройте функцию. Зато, P=U²/R для MOSFET, диоду же вольты до фонаря и мощность зависит только от тока. Получается что чем выше напряжение при одинаковом токе, тем сильнее выигрывает синхронник.
2. Что вы имели в виду под словом синхронный buck? Выпрямление? Выпрямление чего? Постоянного тока? Ведь БП компьютера выдаёт на выходе несколько постоянных(!) напряжений. Мы тут речь ведём про синхронное выпрямление переменного тока. Подозреваю что вы имеете в виду стабилизатор напряжения, но тогда я не понимаю цель вашего аргумента.
Игорь Аманов, из всего прочитанного не понял только формулу P=R/U^2. что это за мощность такая - я хз.
1) всё справедливо, если не учитывать характеристики компонентов. т.е. это сферический конь в вакууме получается. а если вспомнить что у современных мощных низковольтных полевиков сопротивление канала исчисляется единицами мОм, а у самых совершенных диодов шоттки падение напряжения не менее 0.5В, то всё встанет на свои места. в то же время у высоковольтных полевиков сопротивление канала уже будет состовлять не менее десятков-сотен мОм, а вот у высоковольтных диодов падение напряжения всё так же будет доходить до 1.5-1.7В (типичное).
2) если погуглить buck преобразователь, то станет понятно о чём идёт речь. синхронный отличается от несинхронного полевиком в нижнем плече вместо диода. а аргументация в том, что питание современных процов составляет до 1.5-1.8В. при рассеиваемой моще в 50-100Вт (типичная - 90-120Вт в пике). можно посчитать токи с выхода синхронных buck, которые запитаны от 12В шины. что-то диодов там не наблюдается.
@@TyrkoPyrko пардон - *Зато, P=R/U²* не так... P=U²/R
Плевал я на такие коменты. Смотрел и буду смотреть. Если чел не умеет читать даташит то это на долго
Ну или пока на хорошие деньги не попадет...
Этот Вася ноутбучных ремонтов насмотрелся. знаю что там так сделано.это если коротко, объяснять долго.
Возможно. Я как то удосужился просмотреть курс по сайтостроению - это жесть...
Синхронные выпрямители ? или транзисторы
Транзисторы используемые в синхронных выпрямителях.
от чего это я пришел к просмотру этого видео - ковырялся в заряднике мобильного телефона (БП на 5В 3А) дык там вижу на выходе на первый взгляд обычный выпрямительный SMD диод 100R25. Просто один вывод вторички транса идёт через этот диод на другие узлы схемы, спутать с обычным диодом как палец об асфальт:
www.google.com/search?q=100R25C&client=ms-android-xiaomi-rev2&prmd=ivmn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwi79fWbqpjqAhUFtYsKHRoeB1wQ_AUoAXoECAsQAQ&cshid=1592928848581&biw=360&bih=625#imgrc=h6PG7bIB0eUjqM
Поковырялся в инете и нашел даташит лишь на китайском языке:
www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/1133547/LINKAGE/DK5V100R25.html
В общем переводчик выдал мне такое:
DK5V100R25 - это синхронный диодный чип. Микросхема оснащена трубкой NMOS мощностью 100 В, которая может быть большой
Снижение потерь на диодную проводимость, повышение общей эффективности, замена или замена текущего эквивалента Шотта на рынке
Базовый выпрямительный диод.
В общем, Михаил, китайчики умудрились сделать чисто такой -диод-полевичок без всякой там внешнего узла управления, все в одном корпусе, ставишь и пошёл🤔
Очень интересная информация. Вероятней всего это направление они будут развивать.
Покопал тему - на Али такого нет, есть на Таобао и LCSC.
да уж, развивать-то они уже развили, такой синхронный диод выпрямитель на многих Quick Charge 3.0 видел, да вот только шас дошло что это были необычные диоды. Обычно в зарядниках на 3А сильно греются диоды шоттки расчитанные на 5А, а эти еле теплые((
А почему вы детали с алиэкспресс заказываете, если сплошь и рядом подделки?
1. У местных не всё есть. Вообще местных может не быть. 2. У местных тоже детали с алиэкспресса, но в 2...4 раза дороже.
Выкручиваемся, как можем.
Али - киоск с лотерейными билетами стоимость которых в 2-3 раза меньше таких же билетов, что и в Ростове. Из Ростова тоже привозили левак и потом возвращали деньги. Когда перечень компонентов ОГРОМНЫЙ невозможно уследить за качеством каждого компонента. Вероятность левака в Ростове конечно же меньше, поскольку реакция покупателей происходит ОЧЕНЬ быстро.
Силовые компоненты на Али покупаю уже ОЧЕНЬ давно, проблемы случаются и на сегодня случаются чаще, чем пару лет назад, тем не менее цена остается в приоритете - сборка прототипов всегда подразумевает сгорание элементов во время тестов, а это разница в цене в 2-3 раза все таки.
Михаил Майоров, предлагаю опробовать поставщика lcsc.com. у него цены выше чем на али, но компоненты должны быть все оригинальные.
@@AnShyv спасибо, попробую. Цены выше, чем на Али, но ниже в 2 раза от Ростова.
они, просто, как поставщик закупают тысячами штук. поэтому цена не сильно вырастает относительно производителя. но, т.к. это всё же китайский поставщик, у него многих не популярных позиций просто не будет, а будет много чисто китайских позиций. причём китайские, скорей всего, окажутся существенно дешевле брендовых при сравнимых параметрах.
Неудачно называть обогащенный носителями канал зоной проводимости. Этим термином уже принято называть совсем другую, так сказать," штуку", и это тоже отчасти касается полупроводников (см. зонная теория).
Я не знаю что там у кого принято - в 88 году это было так и ОНО до сих пор так работает.
@@user-sv8gt6hy4b Тогда наберите в поиске "зонная теория", и все узнаете. Эта теория как раз объясняет, почему есть на свете металлы, диэлектрики и полупроводники. Там есть понятия "запрещенная зона" и "зона проводимости" и т. п. Но только это совсем другие зоны, энергетические.
@@Af0nja обязательно, только когда реально не чего будет делать, я обязательно ознакомлюсь с новыми терминологиями.
Это жесть они чё в большой транзистор просто засунули другой транзистор
Ну да...
Да причём тут напряжение питания вообще ??? Напряжения питания может быть любым, Главное чтобы на затвор пришло столько, сколько нужно для полного открытия.
Не знаю... Там что то пошло не так...
ахаха) что это за матрешка в конце?)
Китайская матрешка за 400 рублей 5 штук. :)
@@user-sv8gt6hy4b , мда уж, это жопа
"молоткометр" 😂
замени вступление к каждому видео. тошнит от этого уже.
Могу только пакеты гигиенические предложить...
сам воспользуйся
@@pinschermd1139 Все время прибегают человеки которым не известно что на этом канале оскорбления не приветствуются, и было предложение, предупреждать об этом. Думаю стоит предупреждать белым текстом на черном фоне.
да канал интересный, но сам вступление с таким голосом, да и подбором тона , отвратительно слушать.
@@pinschermd1139 На вкус и цвет.
Спасибо!
Всегда пожалуйста. :)
"Технология" не стоит на месте.. у них.
ну то понятно... У нас она ВАЩЕ толи вылетела, толи улетела...
не миша, это ты что-то себе придумал. как украинец не разговаривающий на русском и видящий это со стороны, могу сказать что не существует украинского акцента.
украинца от росиянца отличить невозможно, если первый нормально знает русский. а вот ваши говоры региональные это да. одни гэкают, другие шокают, третие штокают, четвертые акают. по этому можно ИЗРЕДКА даже определить откуда человек
Это не я придумал, это Окающий народ, решивший, что если есть канал на Ютубе, то это должен быть из МО, а если не окает, значит Украинец. С момента появления этой и аналогичной заставки коменты на эту тему практически исчезли, а до этого без преувеличение 1 комент в день именно по этому поводу.
Да небери ты близко к сердцу коменты! Незабывай что шизофреников больше чем ты мог бы себе вообразить!) За видео Вам огромное спасибо!
Не украинский акцент, а голос Брежнева)))
чтото ты перестарался, у меня есть более чем точный ответ на тот коментарий.
и говорится там о том что напряжение на затворе должно быть более чем напряжение питания(той схемы), а именно более 20в.
th-cam.com/video/CSlD5DrqG0Q/w-d-xo.html
Какие схемы??? Речь идет об ОДНОМ транзисторе, без схем, без вольтодобавок. Или уже транзисторы по одному использовать нельзя? А если у меня пуш-пул как мне быть без верхнего плеча?
@@user-sv8gt6hy4b врятли коментатор инженер и говорил об общей теории.
скорее всего просто пришёл из того видео
@@TheKelikat да причем тут инженер? Это типичный клонер схем, без понимания происходящего. У нас в технаре была девочка, она закончила с красным дипломом. Она тупо заучивала материал по электронике наизусть. Шаг влево-вправо она в полном ступоре. Это как раз из этой же серии - слышал звон, да не понял где он.
интересно какие 520 ватт может отвести 247 корпус? это же смешно
Ну если термопаста серебрянная либо вообще из легкоплавкого металла, кристалл почти на всю подложку(важно) и медный жирный радиатор, то в теории вполне реально. :-)
@@TyrkoPyrko мне кажется сама подложка столько не отведет, но это надо посчитать
@@nikitasvll4158 Если кристалл занимает почти всю площадь под отверстием на подложке (12мм * 7мм) а её толщина примерно 1.5мм то при коэффициенте теплопроводности меди 400 Вт/м*К и разности температур кристалла и радиатора в 75 градусов (125° - кристалл и 50° - радиатор в суровых условиях) получается подложка способна вывести полтора киловатта тепла... В теории. :-)