Нашел пaтент.... тоже с конденсатором "В результате экспериментов найден оптимальный вариант выполнения конструкции колпачка, а использование в керамической втулке керамического материала со структурой перовскита позволяет иметь оптимальную электрическую емкость конденсатора /в пределах 20-200 пФ/. Сочетание предлагаемой конструкции с керамическим материалом на основе перовскита в данном конкретном усилителе способствует усилению тока искры почти в 100 раз и достижения его величины до 200-500 А. Эффект усиления тока искры происходит за счет: - компенсации реактивных токов индуктивности катушки зажигания и емкости усилителя искры; - сохранения энергии на конденсаторе усилителя искры после гашения искры и ее использования в последующем цикле; - способностью конденсатора давать большой ток разряда, что обусловлено малым внутренним сопротивлением конденсаторa" www.freepatent.ru/patents/2133535
Евгений Сергеевич, спасибо за проведенный опыт . Правильно я понял, что конденсатор как бы уменьшает время горения искры, хотя энергия , которая была запасена во вторичной обмотки катушки не изменилась. Если это так , то время горения искры с конденсатором и без конденсатора на сколько отличается , вы не замеряли?
вроде как время остаётся прежним а если и изменяется то не значительно. Вся суть в том что даже та не большая энергия запасаемая в конденсаторе высвобождается мгновенно и ей не мешают сопротивления проводов и так далее, поэтому пик тока очень высокий но очень короткий визуально искра голубая и щёлкает так что аш глушит. Может этот короткий и высокий пик и гасят все сопротивления, подавляя помеху в системе зажигания, которая ещё представляет колебательный контур, а тут тоже контур но сопротивление во вторичной цепи разделяет конденсатор и катушку и добротность контура снижена. Тогда получается провода и сопротивления гасят начальный пик и длительность отдаваемой самой катушкой снижая его, из-за этого искра принимает розовый оттенок, но не смотря на это системе хватает энергии поджигать даже бедные смеси, скорее всего в этих системах за счёт зазора. Получается если использовать такие конденсаторы с обычной КСЗ можно улучшить её работу за счёт усилителя искры в начальной фазе искрообразования, а надёжный поджиг уже будет не за счёт зазора а этой "жироности" искры которую будет выдавливать за пределы зазора. В бесконтактных системах я думаю такой усилитель особо не нужен.
Я у себя ставил провода нулевого сопротивления, но такого эффекта, как вы показали с конденсатором, у меня не было. В вашем опыте с конденсатором такое ощущение, что именно сама энергия искры сильно возрастает, тем более вы говорите, что и длительность искры сильно не изменяется. Так откуда берется эта дополнительна энергия? А вы не пробовали замерить потребляемый ток первичной обмотки катушки зажигания с конденсатором и без него?
на первичной обмотке это не отразится, там ток всегда такой как его подаёт коммутатор, и длительность накопления тоже. Эффект своего рода буферный, как и в случае когда стоят конденсаторы на питание системы зажигания помогающие отдавить запасённую энергию некоторое время при импульсном высоком токе потребления когда в проводке от такого тока падает напряжение. Как я и говорил в видео из-за высокого сопротивления самой катушки, она не может выдать весь ток мгновенно, поэтому длительность разряда зависит от тока, чем меньше начальный ток разряда тем дольше горит искра, а у нас ещё резисторы они тоже рассеивают часть энергии во время разряда, особенно начальную фазу. По сути конденсатор не запасает какой-то огромной части энергии отбирая её у катушки, при том что он отдаёт её по сути обратно работая параллельно с катушкой. И сама мощность разряда конденсатора в эквиваленте джоулей (100pf при заряде до 15кв) всего 0,012джоулей а катушки около 50дж если не ошибаюсь. Повторюсь визуальный эффект жирной и голубой искры получается за счёт резкого разряда конденсатора так как у него внутреннее сопротивление низкое относительно катушки, то есть он может отдать всю энергию за очень короткое время, и чем меньше сопротивление разряда тем быстрее, а катушка не может. Это тоже самое что фотовспышка, можно одну и туже энергию запасённую её конденсатором разрядить в газовую лампу и получить короткую и ослепительную для глаз вспышку, а можно плавно разрядить светодиодным светильником на 220вольт и получить не яркий но продолжительный плавно затухающий свет. Или взять шокер, там тоже искра длиннющая да ещё яркая голубая, там на выходе тоже конденсатор может стоят, или в газовой зажигалке которая от батарейки одной работает. Пъезо тоже самое, там искра очень короткая но тем не менее на вид выглядит угрожающе. Так если разобраться вполне возможно сделать такую систему зажигания которая вместо десятков ватт будет работать при гораздо меньших токах и надёжно поджигать смесь, но на холодных запусках её не хватит, ибо там важна длительность разряда не как его максимальный ток, поэтому система получилась такой какая она есть, начального тока в катушке хватает для любых бедных смесей (в разумных рамках) и также сбалансирована длительность для ресурса свечей и нормального холодного запуска.
Кстати как вариант можно попробовать вместо конденсатора использовать длинный провод 0 сопротивления экранированный. тогда совместно с экраном, его изоляция тоже будет работать как конденсатор, но я не берусь рассчитывать какая получится ёмкость такого провода и при какой длине. но вот к примеру радиокабель sat701 имеет 50pf на метр а RG 5D-FB PVC 81pf. Вполне возможно 1,5метра экранированного ВВ провода смогут воссоздать работу системы с конденсатором при этом будет 100% защита от помех, если ещё колпачок будет экранирован и свеча. Полученная искра будет как по длительности максимальная так и в самом начале. В принципе излишнюю длительность можно будет компенсировать резистором установленном между проводом и катушкой,а также для снижения добротности чтобы и сама катушка или её провод первичной цепи меньше излучали колебаний.
Евгений Сергеевич, в начале я тоже подумал, что работает "эффект фотосвпышки". Поэтому и задал вопрос о длительности искры, но вы сказали, что длительность не изменилась. Потом я предположил, что конденсатор каким-то образом, помогает накачивать больше энергии во второй контур катушки зажигания, поэтому и задал вопрос об увеличении тока потребления первичной катушкой, но вы и тут говорите, что ток потребления не изменился. Может всё-таки он изменяется,? Я имею ввиду , вы опытным путем меряли ток потребления? Ведь при подключении конденсатора надо "накачивать" и вторичную обмотку катушки и конденсатор, т.к. они включены в параллель? Все что вы пишите о скорости разряда верно, но ведь изначальная энергия поступает из первичной обмотки катушки, а т.к. искра становиться очень мощной при подключении конденсатора, то и соответственно по закону сохранения энергии должен и возрасти ток в первичной катушки зажигания, т.к. больше взять эту энергию не откуда.
по помехам, хочу отметить - ездил когда на классике - ставил ноль провода запаивал бегунок и свечи без рез... - не было помех на радио, но богатую смесь пробивало получше. Щас пробовал на 16В ваз такие свечи без р, там индивид катушки... норм работает все... январь7.2 и радио... запуск лучше, как то раньше хватает... это еще при условии что свечи с утоплеными электродами внутрь резьбовой части.. .
Помехи на радио (особенно укв) не показатель, важнее то что под капотом, у меня так сбоил указатель температуры при нормальных проводах и свечах без резисторов, как ни странно наоборот с медными проводами и свечами с резисторами сбоёв не наблюдалось, может потому что в резисторах сопротивление больше чем в проводах. Ну а с колхозными проводами "гром" с усилителем искры, приёмник тоже работал нормально, но в МПСЗ глючил ДАД и сбивалась синхра ДПКВ на малых оборотах, хотя на ощупь это не проявлялось дёрганьем или аномальным зажиганием, но на инжекторах такие помехи могут повлиять куда серьёзнее.
ну так по сути провода и были экранированными, тогда всю систему надо экранировать полностью включая катушку и колпачки свечи, при малейшем нарушении изоляции система работать не будет. И всё это ради того чтобы искра бахала а толку никакого, ни в динамике ни в экономии.
чтобы в динамике и экономии был толк нужно не тупо искру сделать а произвести манипуляции со смесью и углом заж... т.е. чтоб была серьезная экономия нужно сильно беднить смесь а искра поможе не иметь провалов... ...еще момент - искру делать огромную (что я хотелбы осуществить) т.е. длинную... миллиметров 6, тогда очаг воспламенения увеличится и уменьшится время гарения - что позволит уменьшить опережение... то что есть запас по уменьшению времени гарения - факт... А так если просто сделать искру которая реально улучшит горение - время горения снизится и зажигание будет давать только доп. сопротивление вращению дв
Вопрос тут у меня всплыл... товарищ Бугаец делает усилители... интересно по какой схеме там подключено... видимо также ? catalog.autodela.ru/article/view/1391
Да это одно и тоже, уже при совке такие уже были, америку он в этом деле не открыл. И мои видео и эксперименты собственно по следам тех совковых усилителей основаны.
на счет пробоя вопрос... у тебя пробивает коненсатор на 30 кв... получается надо ставить 3 по 30кв и с большей емкостью... По емкоти... почему не использовать 900 пф... кто-то делал эксперимент что мощнее искра... вот мне интересно как поведет себя осциллограмма на большой емкости...?
th-cam.com/video/abF_Wh_hCuo/w-d-xo.html О минусе и негативном влиянии ёмкости как таковой, на работу системы зажигания у меня есть отдельное видео. Кроме всего этого разряд в свече без резистора, а по другому в усилителе этом нет смысла вообще выплёскивается просто сумасшедшее количество радиопомех, гораздо больше чем при применении в системе обычных проводов с медной жилой.
Сейчас не вспомню, может я это не заснял, но точно помню что на форму импульса искры наличие и отсутствие конденсатора не влияло никак, ещё был и эксперименты я сажал между конденсатором и разрядником низкоомные резисторы 100-1ом. Уже при наличии небольшого сопротивления эффект усиления резко снижался и пропадал, а некоторые резисторы и вовсе не выдерживали и уходили в обрыв.
Если сдует искру она просто потухнет, и заново не загорится, поэтому важен ток искры горения, препятсвующий этому. На высоких оборотах длительность рабочего хода может превысить длительность искры, в итоге откроется клапан а искра ещё горит. На средних оборотах, она будет гореть уже в середине рабочего такта, когда топливо по идее уже сгорело, кому это нужно?. Поэтому выше 1мс нет смысла её делать. Лучше сделать выше мощность и зазор больше. Но длительная искра более 1мс улучшает запуск холодного двигателя, поэтому её делают некоторой средней величиной 0,8-1,5мс.
Искривляется столб и немного прерывается и прыгает напряжение отдаваемое катушкой. возникает пилообразное напряжение на осциллографе (по учебникам)... по поводу времени... у суба на буст выходит допустим на 3000 об... Рабоч ход на 3000 об это времени 10 мс - это не одна миллисекунда. Очень даже есть время слуть искру. А там турбулентность в камере мама не горюй с таким наполненем, как на 1.3 атм
Да верно по осциллографу, напряжение горения прыгает из-за того что дуга потоками искривляется, но она не гаснет, если на мгновение погаснет, уже не хватит остатков в катушке чтобы развить напряжение ещё раз, но может из-за высокой температуры и возникает повторный разряд, не углублялся настаивать не буду. 10мс это пол поворота коленвала 4 тактного 4 цилиндрового двигателя. Итого 20гр до ВМТ это 1,1мс. Да тут с расчётами я ошибся не взяв во внимание УОЗ. Те же 1,1мс на оборотах 6000 от 20 до -20 градусов те же 1,1мс. Поэтому эти 1,1 мс более чем достаточно после первоначального поджига скорость распространения пламени и так высокая в купе с турбулентными потоками, искра ближе к концу своего горения по сути поджигает то что и так горит. Там главное условие быстрого начала распространения пламени это площадь поджига (зазор), к чему конструкторы и стремятся в каждом поколении батарейной системы зажигания -повысить зазор. Тоже самое делает и конденсаторный усилитель искры, шарахая в начале фазы горения яркой но короткой вспышкой. PS а чем выше рабочее давление в камере сгорания тем быстрее сгорает (распространяется пламя) и смесь, то есть опять важна начальная фаза искры и распространения пламени, а резко возникающее давление и турбулентность всё сделают сами и очень быстро. Подытог- лучше 1,2мм зазор, 1мс искры, чем 0,6мм зазор и 2мс. Но на холодном запуске с 1,2мм 1мс может быть не очень достаточным для надёжного запуска двигателя, поэтому лучше общую длительность брать с запасом. Усилитель искры может быть полезен очень крутильным двигателям, от 7000 и выше когда как и писал выше лучше шарахнуть всей мощью в начале фазы горения и в больший зазор, на обычных двигателях толку практически никакого, по крайней мере на моём жигулёвском разница была даже чуть хуже при испытаниях на расход, на динамике тоже не отразилось никак.
th-cam.com/video/DmLDfwfAtE8/w-d-xo.html 23:10 видно что поджиг идет с задержкой, прям в конце горения... т.е. как по теории... дуга поджечь не может... может только температуру дать для самовоспламенения и на это нужно время... получается что длительность важна тоже
Видео интересное спасибо, но за одним но, мы не знаем какой длительности и мощности была искра у тех чуваков, может той что выдаёт пъезо зажигалка, которой обычный газ поджигают на плите, то есть очень слабая и короткая, вырабатываемся простецкой системой зажигания, типа магнето или КСЗ. То что длительность имеет значение я не спорю, но у этой длительности, как и мощности искры ( а мощность это производное от длительности) есть предел превышение которого не несёт никакой полезной работы, то есть если процесс горения уже наступил, если и затухнет она после этого, или продолжит гореть, роли не играет главное что нет пропуска. Возможно при малых зазорах свечи длительность своего рода страховка от пропуска зажигания, а на больших зазорах определяющим фактором является площадь самой искры и ток, затем уже длительность, именно к площади стремятся в первую очередь улучшая системы . В книге по ремонту системы зажигания не с проста написано длительность должна быть в районе 0,8-1,5мс , а именно длительность меньше 0,8 это плохо, а выше 1,5 не несёт никакого толку. А если вернутся к теме усилителя, то весь этот сумасшедший заряд протекает на очень короткой длительности на глазок врать не буду 0,1-0,2мс (в зависимости от ёмкости), после того как конденсатор разрядится за это короткое время, искра продолжает догорать в штатном режиме но общая длительность при этом ниже, так как в момент перед самой искрой конденсатор заряжаясь отнял у катушки часть энергии, а отдал при разряде очень быстро. Вроде на одном из моих видео я снимал как меняется длительность искры с конденсатором, и вообще форма её горения на осциллографе. Так, я ещё к чему это всё пишу, если длительность важна, то не имеет никакого смысла устраивать это конденсаторный бум, если реальный поджиг наступит гораздо позже, когда искра догорает, а сама длительность при этом падает. Ещё возможно такое, что саму начальную фазу горения мы просто не увидели на этом видео, то есть она как бы прозрачна, а видим мы уже развивающийся процесс горения, поэтому как бы и с задержкой кажется.
![[LIVE] : ONE ลุมพินี 75 | คู่เอก "คมเพชร vs โอมาร์"](http://i.ytimg.com/vi/WugMG7Po8uw/mqdefault.jpg)
Нашел пaтент....
тоже с конденсатором
"В результате экспериментов найден оптимальный вариант выполнения конструкции колпачка, а использование в керамической втулке керамического материала со структурой перовскита позволяет иметь оптимальную электрическую емкость конденсатора /в пределах 20-200 пФ/. Сочетание предлагаемой конструкции с керамическим материалом на основе перовскита в данном конкретном усилителе способствует усилению тока искры почти в 100 раз и достижения его величины до 200-500 А.
Эффект усиления тока искры происходит за счет:
- компенсации реактивных токов индуктивности катушки зажигания и емкости усилителя искры;
- сохранения энергии на конденсаторе усилителя искры после гашения искры и ее использования в последующем цикле;
- способностью конденсатора давать большой ток разряда, что обусловлено малым внутренним сопротивлением конденсаторa"
www.freepatent.ru/patents/2133535
Евгений Сергеевич, спасибо за проведенный опыт . Правильно я понял, что конденсатор как бы уменьшает время горения искры, хотя энергия , которая была запасена во вторичной обмотки катушки не изменилась. Если это так , то время горения искры с конденсатором и без конденсатора на сколько отличается , вы не замеряли?
вроде как время остаётся прежним а если и изменяется то не значительно. Вся суть в том что даже та не большая энергия запасаемая в конденсаторе высвобождается мгновенно и ей не мешают сопротивления проводов и так далее, поэтому пик тока очень высокий но очень короткий визуально искра голубая и щёлкает так что аш глушит. Может этот короткий и высокий пик и гасят все сопротивления, подавляя помеху в системе зажигания, которая ещё представляет колебательный контур, а тут тоже контур но сопротивление во вторичной цепи разделяет конденсатор и катушку и добротность контура снижена. Тогда получается провода и сопротивления гасят начальный пик и длительность отдаваемой самой катушкой снижая его, из-за этого искра принимает розовый оттенок, но не смотря на это системе хватает энергии поджигать даже бедные смеси, скорее всего в этих системах за счёт зазора. Получается если использовать такие конденсаторы с обычной КСЗ можно улучшить её работу за счёт усилителя искры в начальной фазе искрообразования, а надёжный поджиг уже будет не за счёт зазора а этой "жироности" искры которую будет выдавливать за пределы зазора. В бесконтактных системах я думаю такой усилитель особо не нужен.
Я у себя ставил провода нулевого сопротивления, но такого эффекта, как вы показали с конденсатором, у меня не было. В вашем опыте с конденсатором такое ощущение, что именно сама энергия искры сильно возрастает, тем более вы говорите, что и длительность искры сильно не изменяется. Так откуда берется эта дополнительна энергия? А вы не пробовали замерить потребляемый ток первичной обмотки катушки зажигания с конденсатором и без него?
на первичной обмотке это не отразится, там ток всегда такой как его подаёт коммутатор, и длительность накопления тоже.
Эффект своего рода буферный, как и в случае когда стоят конденсаторы на питание системы зажигания помогающие отдавить запасённую энергию некоторое время при импульсном высоком токе потребления когда в проводке от такого тока падает напряжение. Как я и говорил в видео из-за высокого сопротивления самой катушки, она не может выдать весь ток мгновенно, поэтому длительность разряда зависит от тока, чем меньше начальный ток разряда тем дольше горит искра, а у нас ещё резисторы они тоже рассеивают часть энергии во время разряда, особенно начальную фазу. По сути конденсатор не запасает какой-то огромной части энергии отбирая её у катушки, при том что он отдаёт её по сути обратно работая параллельно с катушкой. И сама мощность разряда конденсатора в эквиваленте джоулей (100pf при заряде до 15кв) всего 0,012джоулей а катушки около 50дж если не ошибаюсь. Повторюсь визуальный эффект жирной и голубой искры получается за счёт резкого разряда конденсатора так как у него внутреннее сопротивление низкое относительно катушки, то есть он может отдать всю энергию за очень короткое время, и чем меньше сопротивление разряда тем быстрее, а катушка не может. Это тоже самое что фотовспышка, можно одну и туже энергию запасённую её конденсатором разрядить в газовую лампу и получить короткую и ослепительную для глаз вспышку, а можно плавно разрядить светодиодным светильником на 220вольт и получить не яркий но продолжительный плавно затухающий свет. Или взять шокер, там тоже искра длиннющая да ещё яркая голубая, там на выходе тоже конденсатор может стоят, или в газовой зажигалке которая от батарейки одной работает. Пъезо тоже самое, там искра очень короткая но тем не менее на вид выглядит угрожающе. Так если разобраться вполне возможно сделать такую систему зажигания которая вместо десятков ватт будет работать при гораздо меньших токах и надёжно поджигать смесь, но на холодных запусках её не хватит, ибо там важна длительность разряда не как его максимальный ток, поэтому система получилась такой какая она есть, начального тока в катушке хватает для любых бедных смесей (в разумных рамках) и также сбалансирована длительность для ресурса свечей и нормального холодного запуска.
Кстати как вариант можно попробовать вместо конденсатора использовать длинный провод 0 сопротивления экранированный. тогда совместно с экраном, его изоляция тоже будет работать как конденсатор, но я не берусь рассчитывать какая получится ёмкость такого провода и при какой длине. но вот к примеру радиокабель sat701 имеет 50pf на метр а RG 5D-FB PVC 81pf. Вполне возможно 1,5метра экранированного ВВ провода смогут воссоздать работу системы с конденсатором при этом будет 100% защита от помех, если ещё колпачок будет экранирован и свеча. Полученная искра будет как по длительности максимальная так и в самом начале. В принципе излишнюю длительность можно будет компенсировать резистором установленном между проводом и катушкой,а также для снижения добротности чтобы и сама катушка или её провод первичной цепи меньше излучали колебаний.
Евгений Сергеевич, в начале я тоже подумал, что работает "эффект фотосвпышки". Поэтому и задал вопрос о длительности искры, но вы сказали, что длительность не изменилась. Потом я предположил, что конденсатор каким-то образом, помогает накачивать больше энергии во второй контур катушки зажигания, поэтому и задал вопрос об увеличении тока потребления первичной катушкой, но вы и тут говорите, что ток потребления не изменился. Может всё-таки он изменяется,? Я имею ввиду , вы опытным путем меряли ток потребления? Ведь при подключении конденсатора надо "накачивать" и вторичную обмотку катушки и конденсатор, т.к. они включены в параллель? Все что вы пишите о скорости разряда верно, но ведь изначальная энергия поступает из первичной обмотки катушки, а т.к. искра становиться очень мощной при подключении конденсатора, то и соответственно по закону сохранения энергии должен и возрасти ток в первичной катушки зажигания, т.к. больше взять эту энергию не откуда.
видео полезное.. спасибо...
Про что Вы рассказываете ? Про конденсатор в контактной системе зажигания?
на видео контактная система зажигания?
нет
по помехам, хочу отметить - ездил когда на классике - ставил ноль провода запаивал бегунок и свечи без рез... - не было помех на радио, но богатую смесь пробивало получше.
Щас пробовал на 16В ваз такие свечи без р, там индивид катушки... норм работает все... январь7.2 и радио... запуск лучше, как то раньше хватает... это еще при условии что свечи с утоплеными электродами внутрь резьбовой части..
.
Помехи на радио (особенно укв) не показатель, важнее то что под капотом, у меня так сбоил указатель температуры при нормальных проводах и свечах без резисторов, как ни странно наоборот с медными проводами и свечами с резисторами сбоёв не наблюдалось, может потому что в резисторах сопротивление больше чем в проводах. Ну а с колхозными проводами "гром" с усилителем искры, приёмник тоже работал нормально, но в МПСЗ глючил ДАД и сбивалась синхра ДПКВ на малых оборотах, хотя на ощупь это не проявлялось дёрганьем или аномальным зажиганием, но на инжекторах такие помехи могут повлиять куда серьёзнее.
надо экранировать ведь просто дополнительно... и все?
ну так по сути провода и были экранированными, тогда всю систему надо экранировать полностью включая катушку и колпачки свечи, при малейшем нарушении изоляции система работать не будет. И всё это ради того чтобы искра бахала а толку никакого, ни в динамике ни в экономии.
я имел ввиду экранировать мозги и датчики еще....
чтобы в динамике и экономии был толк нужно не тупо искру сделать а произвести манипуляции со смесью и углом заж...
т.е. чтоб была серьезная экономия нужно сильно беднить смесь а искра поможе не иметь провалов...
...еще момент - искру делать огромную (что я хотелбы осуществить) т.е. длинную... миллиметров 6, тогда очаг воспламенения увеличится и уменьшится время гарения - что позволит уменьшить опережение...
то что есть запас по уменьшению времени гарения - факт...
А так если просто сделать искру которая реально улучшит горение - время горения снизится и зажигание будет давать только доп. сопротивление вращению дв
Приложи схему с кондюком и без и естественно с катушкой зажигания.
никакой там схемы по сути нет, конденсатор подключается параллельно свече, которая должна быть без резистора.
Вопрос тут у меня всплыл... товарищ Бугаец делает усилители... интересно по какой схеме там подключено... видимо также ?
catalog.autodela.ru/article/view/1391
Да это одно и тоже, уже при совке такие уже были, америку он в этом деле не открыл. И мои видео и эксперименты собственно по следам тех совковых усилителей основаны.
на счет пробоя вопрос... у тебя пробивает коненсатор на 30 кв... получается надо ставить 3 по 30кв и с большей емкостью...
По емкоти... почему не использовать 900 пф... кто-то делал эксперимент что мощнее искра... вот мне интересно как поведет себя осциллограмма на большой емкости...?
th-cam.com/video/abF_Wh_hCuo/w-d-xo.html
О минусе и негативном влиянии ёмкости как таковой, на работу системы зажигания у меня есть отдельное видео. Кроме всего этого разряд в свече без резистора, а по другому в усилителе этом нет смысла вообще выплёскивается просто сумасшедшее количество радиопомех, гораздо больше чем при применении в системе обычных проводов с медной жилой.
а есть видео где можно посмотреть осциллограмму свечи с резистором и без ?
Сейчас не вспомню, может я это не заснял, но точно помню что на форму импульса искры наличие и отсутствие конденсатора не влияло никак, ещё был и эксперименты я сажал между конденсатором и разрядником низкоомные резисторы 100-1ом. Уже при наличии небольшого сопротивления эффект усиления резко снижался и пропадал, а некоторые резисторы и вовсе не выдерживали и уходили в обрыв.
немного не так - на оборотах искру сдувает и важна длительность.
Если сдует искру она просто потухнет, и заново не загорится, поэтому важен ток искры горения, препятсвующий этому. На высоких оборотах длительность рабочего хода может превысить длительность искры, в итоге откроется клапан а искра ещё горит. На средних оборотах, она будет гореть уже в середине рабочего такта, когда топливо по идее уже сгорело, кому это нужно?. Поэтому выше 1мс нет смысла её делать. Лучше сделать выше мощность и зазор больше. Но длительная искра более 1мс улучшает запуск холодного двигателя, поэтому её делают некоторой средней величиной 0,8-1,5мс.
Искривляется столб и немного прерывается и прыгает напряжение отдаваемое катушкой. возникает пилообразное напряжение на осциллографе (по учебникам)...
по поводу времени... у суба на буст выходит допустим на 3000 об...
Рабоч ход на 3000 об это времени 10 мс - это не одна миллисекунда. Очень даже есть время слуть искру. А там турбулентность в камере мама не горюй с таким наполненем, как на 1.3 атм
Да верно по осциллографу, напряжение горения прыгает из-за того что дуга потоками искривляется, но она не гаснет, если на мгновение погаснет, уже не хватит остатков в катушке чтобы развить напряжение ещё раз, но может из-за высокой температуры и возникает повторный разряд, не углублялся настаивать не буду. 10мс это пол поворота коленвала 4 тактного 4 цилиндрового двигателя. Итого 20гр до ВМТ это 1,1мс. Да тут с расчётами я ошибся не взяв во внимание УОЗ. Те же 1,1мс на оборотах 6000 от 20 до -20 градусов те же 1,1мс. Поэтому эти 1,1 мс более чем достаточно после первоначального поджига скорость распространения пламени и так высокая в купе с турбулентными потоками, искра ближе к концу своего горения по сути поджигает то что и так горит. Там главное условие быстрого начала распространения пламени это площадь поджига (зазор), к чему конструкторы и стремятся в каждом поколении батарейной системы зажигания -повысить зазор. Тоже самое делает и конденсаторный усилитель искры, шарахая в начале фазы горения яркой но короткой вспышкой.
PS а чем выше рабочее давление в камере сгорания тем быстрее сгорает (распространяется пламя) и смесь, то есть опять важна начальная фаза искры и распространения пламени, а резко возникающее давление и турбулентность всё сделают сами и очень быстро. Подытог- лучше 1,2мм зазор, 1мс искры, чем 0,6мм зазор и 2мс. Но на холодном запуске с 1,2мм 1мс может быть не очень достаточным для надёжного запуска двигателя, поэтому лучше общую длительность брать с запасом. Усилитель искры может быть полезен очень крутильным двигателям, от 7000 и выше когда как и писал выше лучше шарахнуть всей мощью в начале фазы горения и в больший зазор, на обычных двигателях толку практически никакого, по крайней мере на моём жигулёвском разница была даже чуть хуже при испытаниях на расход, на динамике тоже не отразилось никак.
th-cam.com/video/DmLDfwfAtE8/w-d-xo.html
23:10
видно что поджиг идет с задержкой, прям в конце горения...
т.е. как по теории... дуга поджечь не может... может только температуру дать для самовоспламенения и на это нужно время...
получается что длительность важна тоже
Видео интересное спасибо, но за одним но, мы не знаем какой длительности и мощности была искра у тех чуваков, может той что выдаёт пъезо зажигалка, которой обычный газ поджигают на плите, то есть очень слабая и короткая, вырабатываемся простецкой системой зажигания, типа магнето или КСЗ. То что длительность имеет значение я не спорю, но у этой длительности, как и мощности искры ( а мощность это производное от длительности) есть предел превышение которого не несёт никакой полезной работы, то есть если процесс горения уже наступил, если и затухнет она после этого, или продолжит гореть, роли не играет главное что нет пропуска. Возможно при малых зазорах свечи длительность своего рода страховка от пропуска зажигания, а на больших зазорах определяющим фактором является площадь самой искры и ток, затем уже длительность, именно к площади стремятся в первую очередь улучшая системы . В книге по ремонту системы зажигания не с проста написано длительность должна быть в районе 0,8-1,5мс , а именно длительность меньше 0,8 это плохо, а выше 1,5 не несёт никакого толку. А если вернутся к теме усилителя, то весь этот сумасшедший заряд протекает на очень короткой длительности на глазок врать не буду 0,1-0,2мс (в зависимости от ёмкости), после того как конденсатор разрядится за это короткое время, искра продолжает догорать в штатном режиме но общая длительность при этом ниже, так как в момент перед самой искрой конденсатор заряжаясь отнял у катушки часть энергии, а отдал при разряде очень быстро. Вроде на одном из моих видео я снимал как меняется длительность искры с конденсатором, и вообще форма её горения на осциллографе. Так, я ещё к чему это всё пишу, если длительность важна, то не имеет никакого смысла устраивать это конденсаторный бум, если реальный поджиг наступит гораздо позже, когда искра догорает, а сама длительность при этом падает. Ещё возможно такое, что саму начальную фазу горения мы просто не увидели на этом видео, то есть она как бы прозрачна, а видим мы уже развивающийся процесс горения, поэтому как бы и с задержкой кажется.
Зажигание будет поздний
Зависит от ёмкости, и от оборотов. Заметно будет только выше средних.
@@Evgeniy.Pechorskiy проста преобзователь 220волть через 8диодов и дно чел напрямую на свечах подават