Katsojille tiedoksi, että kipsilevyn päittäissaumat tulisi porrastaa eli jos ensimmäisen rivin aloittaa täydellä levyllä seuraava voi olla vaikka puolikas. Näin asentaen rakenteesta saadaan jäykempi, kun samalla tuella on vähemmän saumoja ja myös saumojen halkeamisriski esim. kosteuselämisestä pienenee.
Hi Mikko just wanted to let you know those stilts that your using are banned In all commercial construction sites in Canada they still use them in residential home building
Noita oli jo 80-luvun loppupuolella. Ei mikään uus visio. Hetken aikaa kokeilin ja totesin ettei ole minua varten. Hyvin oon ilmankin pärjännyt. suurilla pinta-aloilla varmasti voi olla kätevä. Sitä en kiellä. Niin ja mitä tulee noiden sisäkulmien nauhoittamiseen jos on puurunkoinen talo, niin enpä lähtisi tekemään. Akryyli on paras ja helppo korjata kun alkaa rakoja talon elämisen muodossa tulemaan ja ihan siistiltä näyttää jos osaa tehdä.
Yhdellä isolla työmaalla vedettii sillain, että 1 jätkä bazookalla levittää nauhat ja kitit ja pari jätkää perästä tasottaa ne nauhat ym. usein jäi silti pusseja nauhan alle, voi olla että vehkeet kehittynytki tässä +7vuoden aikana
Joo ei vielä hienot laitteet ammattilaista tee, tosin vahinkoja sattuu kaikille myöskin :) Noita koneita on ulkomailla paljonkin käytössä, onhan toi yli 20 vuotta vanha keksintö. Suomessa ei jostain syystä oikeen ole yleistynyt.
Suomessa mennään viimiseen asti perse eellä puuhun. Asenteella "ei tommosia ammattimies tarvi" tai "näin se on aina ennenki tehty" esimerkkinä toimisto seinän levytys jossa paljon sähkörasioita yhdelle levylle. Suomalainen mittoo mittanauhalla menemään ja ruotsalainen lyö rasiatulkit rasioihin ja vetää reiät kerralla levyyn millilleen. Ja nopeaa.
Täysin saman huomannut täällä Suomessa. Ensin 30 vuotta Ruotsissa, ja kun tänne muutin niin tuo junttimentaliteetti " näin on aina tehty" sekä perse edellä puuhun kiipeäminen sai hermot niin tiukalle, että ihme kun olen edes hengissä. Ja mitään ei uskottu, ja mitään ei kuunneltu, koska " kyllä me osataan"😡
Mielenkiintoista nähdä näitä kittauksen lisävehkeitä Suomessakin, koska olen paljon katsonut jenkki- ja kanadanpoikien videoita, joissa he näitä käyttää paljon. Esimerkiksi juurikin tuota Bazookaa tai Predatoria. Mutta Suomessa näitä ei kyllä juuri näe. Noita jatkojalkoja myös jenkit käyttää todella paljon ja se helpottaa kyllä älyttömästi katon kittauksessa. Mutta Suomessa ovat valitettavasti laittomat ja työntekijöille niitä ei voi antaa. Toki yrittäjä voi aina omalla vastuulla niitä käyttää :)
Itsekkin ekaa kertaa nämä molemmat laitteet livenä näin 👌 Nuo jalat kyllä vakuutti ja nyt oman kokemuksen perusteella Melkeen voisin väittää että ei ole sen vaarallisemmat kun A-pukki. 🤔 Ja kuten sanoit yrittäjä ”saa” itse niitä pitää jalassaan, tosin en tiedä miten vakuutusyhtiö suhtautuu jos vahinkoja sattuu 🤣
Yhdessä Gyprocin videossa, sekä yhdessä nauhapaketissa, sanottiin ohjeissa, että levitä tasoite, levitä nauha ja anna kuivua ennen päällitasoitteen levitystä. Tässä veditte päällitasoitteen heti saman tien. Kumpi tapa on "oikea" eli takaa hyvän lopputuloksen?
Tarkoitat varmaan että nauhoitukset pitää kuivua ennen kun sitä ruvetaan ylitasoittamaan? Nauhojen kohdalla tasoite levitetään/nauhan asennus/lastalla nauha kunnolla ja mämmiä päälle. Jolloin nauha on varmasti paikallaan ja tämä reunaohennus ura on täysi. Vasta tämän vaiheen kuivuttua voi ylitasoittaa seinät.
Normi kipsi kelpaisi myös kattoon, hinta ero sen verran pieni kuitenkin etten jaksanut erikseen tilata kahta nippua levyä. Pääsi halvemmalla ja huomattavasti helpommalla kun autotallin sisällä oli vaan yksi kipsilevy nippu. Normaalia kipsiä en käyttäisi seinissä en kotona, enkä autotallissa. Siinä näkyy helposti elämisestä tulleet jäljet. Omakotitalojen kohdalla levyä menee sen verran paljon, että niissä kannattaa kattoon tilata erikseen N levyt. Tosin jossain tapauksissa kun on paljon neljöjä esimerkiksi isoissa halleissa, siellä käytetään pohjalla N levyä ja pintaan laitetaan EK.
Tossa tulikin, mutta ei sallittuja Suomessa. Isolta työmaalta lentää ulos ennen kun jatkot on jalassa, nyt ekaa kertaa näin tommoset livenä. Ulkomailla käytetään todella paljon 💪
1987 ostin tuommoset jalat,hinta sillon 3600 markkaa,työmaalla työsuojelumies sillon sanoi että jos noin hyvin pysyy pystyssä niin eikun niillä vaan,ite ei päässyt ees kyytiin
Kiitos, kyllä olisi kiva omistaa itsekkin tommoinen laite. Kestää vaan aika pitkään ennen kun tuottanut rahat takaisin, kun ei joka päivä tasoite töitä tehdä kuitenkaan 😅
Amerikan kipsilevyvideoissa meksikaanot käyttää noitten stilttien sijasta tasotesaaveja. Niillä liikkuu aika nopeesti ja jos sattuu kaatuun nii kyllä se jatkojaloilla oleva ittensä pahemmin loukkaa.
Käden väristy jatkuu, toivottavasti ennen kesää saisin valmiiksi oikean hihan 💪 Jatkopalat oli kyllä siistit, harmi kun ei Suomessa oikeen taida olla sallittuja 😳
Käsittääkseni Roland on itse tuonut näitä muutamia maahan ja myynyt suoraan yrityksille 🤔 Tässä Rolandin firman sivut, siellä ei vielä oo verkkokauppaa aiheesta. Se ainakin on suunnitteilla, yhdet beta verkkokauppa sivut oon nähnyt 😊 www.bwkgroup.fi
Ite kokeilin noita jalkoja noin 15min, jo siinä aikana kävely oli aika tukevaa. Roland noilla kävellyt satoja ellei tuhansia tunteja, ei sen kohdalla yhtään vaaralliselta näyttänyt 😊 Mut joo vakuutusyhtiö varmasti on jotain mieltä, mikäli vahinkoja sattuu 🤣
Vasaralla kovaks jäänet ruuvit pohjaan :D. En vannois ruuvien pitävyyden puolesta enään jos ne hakataan esim pelti rangasta läpi. Kertoo väliseinämiehen ammattitaidottomuudesta jos on jättäny ruuveja kovaks.
Tässä puu koolaus takana ja ei ruuvia kuulut lyödä. Tässä tapuksessa jos autotallissa on yli 3000 ruuvia ja niistä muistaakseni löin 3 vasaralla. Ei tällä ole merkitystä lopputulokseen 😊 Niitä ruuveja jää aina jonnekkin hiukan kovaksi, Ja työmaalla moni maalarikin lyönyt ruuvit metalli rankaan, se tosin ei ole millään tavalla järkevää 😳
Harvemmin tosissaan autotallin seiniä nauhoitetaan. Tai sanotaanko että about 50% kohteita missä oon ollut mukana. Tosin yhtään en tiedä mitä ylitasoitettaisiin.... tähän tulossa ylitasoitus 🤣
vastaus kysymykseen aidossa ruuvinkanta painaa pahvia kun kopioitu katkasee pahvin ymmärsittekö siin on semmonen lovi kun kopioidussa ei oo piirtämällä ois menny paremmin jakeluun ja Mikael et sie mikään tyhmä oo kun ymmärsit mun kirjotuksen ja kysymyksen
Hohhoijaa. Gyprocin itse myymissä ruuveissa (ainakin niissä, mitä on tullut käytettyä) kanta ei ole viistetty loppuun asti, vaan on reuna-alueilta levyn suuntainen ja silloin se kyllä leikkaa pahvin. Pointtihan tuossa on siinä, että levy saadaan kiinnittymään lujemmin, kun kiilamainen muoto ei pääse levystä läpi, toisin kuin joissain halvemmissa ruuveissa, jotka ovat kannan alta täyskiiloja. Eli nimenomaan "aito" ruuvi katkaisee pahvin kannan reunoilta. Eli tässä tarvikeruuvi: www.taloon.com/media/catalog/product/cache/056e733493a29ef4973f43ee938d9796/e/k/ek-kipsilevyruuvi-38x28-harvakierre-puurankaan_1.jpg Ja tässä gyprocin ruuvi: public.keskofiles.com/f/k-rauta/products/5701291541504/additional_1?auto=format&bg=fff&dpr=1&fit=fill&h=1200&q=80&w=1200 Älkää turhaa keskittykö kierreprofiiliin tai tuohon hi/lo-kierteykseen, pointti oli nyt vain kannan pohjan muotoilussa.
Vuodessaku teet tuhansia ja tuhansia saumoja se kyllä maksaa ittensä takasin.Suomalaista lyhyt näköstä ajattelua rakentamisen suhteen. Kyllä huomaa miksi suomi on ihan täys takapajula rakentamisessa verrattuna esim. Ruotsiin 😂😂
Siinä sen salaisuus piilee 10s nopeammin 👌 Melkeen voisin väittää että jopa 10 kertaa nopeammin, jos oikea kaveri käyttämässä 🤔 Mutta koneen käyttöön otto ja pesu vie omat aikansa, siksi ihan pieneen projektiin tommosta ei kannata ottaa mukaan. Eikä kone silloin tällöin tuota rahoja takaisin, kuitenkin ammatti maalari tuottaa nopeasti tuosta rahat takaisin 😊
Vähän sama kun meillä olis käsikierrekone versus oikea kierrekone putki hommissa 😅 perus käsikone kone maksaa 1000-2000€ oikea kierrekone maksaa 4x vähintään enemmän mutta työn nopeutta ja helppoutta ei voi edes verrata👌
paljonko menee aikaa laitteen lataamiseen, putsaamiseen yms vs paperirulla+ämpäri+kittilasta? Ja ne tasotemiehet, joita olen työmailla nähny, pääosin vetävät saumat nauhaan perinteisellä tavalla muutamassa sekunnissa...
Levytysstudiolla on nauhoitukset käynnissä. Vielä on hiottavaa...
Katsojille tiedoksi, että kipsilevyn päittäissaumat tulisi porrastaa eli jos ensimmäisen rivin aloittaa täydellä levyllä seuraava voi olla vaikka puolikas. Näin asentaen rakenteesta saadaan jäykempi, kun samalla tuella on vähemmän saumoja ja myös saumojen halkeamisriski esim. kosteuselämisestä pienenee.
Tässä on tupla kipsilevyt jo, jotka on ristiin asennettu. Ei tällöin niin merkityksellinen, muuten kyllä hyvä pointti 👍
Hi Mikko just wanted to let you know those stilts that your using are banned
In all commercial construction sites in Canada they still use them in residential home building
Akryylinkin voi vetaista saumaan, säästyy valtavasti työtä ja on myös siistin näköinen vaikka tosiaan saumat jää näkösälle.
Hyvä idea ajattelinkin tallien katto saumat sillain vetää..seiniin sitten nauha
Noita oli jo 80-luvun loppupuolella. Ei mikään uus visio. Hetken aikaa kokeilin ja totesin ettei ole minua varten. Hyvin oon ilmankin pärjännyt. suurilla pinta-aloilla varmasti voi olla kätevä. Sitä en kiellä. Niin ja mitä tulee noiden sisäkulmien nauhoittamiseen jos on puurunkoinen talo, niin enpä lähtisi tekemään. Akryyli on paras ja helppo korjata kun alkaa rakoja talon elämisen muodossa tulemaan ja ihan siistiltä näyttää jos osaa tehdä.
Pakki työkalulla turhia työvaiheita
Hyvää settiä
Oisko jostain löytyny tohon joku ammattimies,vai onko tarkotus näyttää että olis vaikeetakin
Yhdellä isolla työmaalla vedettii sillain, että 1 jätkä bazookalla levittää nauhat ja kitit ja pari jätkää perästä tasottaa ne nauhat ym. usein jäi silti pusseja nauhan alle, voi olla että vehkeet kehittynytki tässä +7vuoden aikana
Joo ei vielä hienot laitteet ammattilaista tee, tosin vahinkoja sattuu kaikille myöskin :) Noita koneita on ulkomailla paljonkin käytössä, onhan toi yli 20 vuotta vanha keksintö. Suomessa ei jostain syystä oikeen ole yleistynyt.
Suomessa mennään viimiseen asti perse eellä puuhun. Asenteella "ei tommosia ammattimies tarvi" tai "näin se on aina ennenki tehty" esimerkkinä toimisto seinän levytys jossa paljon sähkörasioita yhdelle levylle. Suomalainen mittoo mittanauhalla menemään ja ruotsalainen lyö rasiatulkit rasioihin ja vetää reiät kerralla levyyn millilleen. Ja nopeaa.
❤@@turboahdettusupra58
Täysin saman huomannut täällä Suomessa. Ensin 30 vuotta Ruotsissa, ja kun tänne muutin niin tuo junttimentaliteetti " näin on aina tehty" sekä perse edellä puuhun kiipeäminen sai hermot niin tiukalle, että ihme
kun olen edes hengissä.
Ja mitään ei uskottu, ja mitään ei kuunneltu, koska " kyllä me osataan"😡
Mielenkiintoista nähdä näitä kittauksen lisävehkeitä Suomessakin, koska olen paljon katsonut jenkki- ja kanadanpoikien videoita, joissa he näitä käyttää paljon. Esimerkiksi juurikin tuota Bazookaa tai Predatoria. Mutta Suomessa näitä ei kyllä juuri näe.
Noita jatkojalkoja myös jenkit käyttää todella paljon ja se helpottaa kyllä älyttömästi katon kittauksessa. Mutta Suomessa ovat valitettavasti laittomat ja työntekijöille niitä ei voi antaa. Toki yrittäjä voi aina omalla vastuulla niitä käyttää :)
Itsekkin ekaa kertaa nämä molemmat laitteet livenä näin 👌 Nuo jalat kyllä vakuutti ja nyt oman kokemuksen perusteella Melkeen voisin väittää että ei ole sen vaarallisemmat kun A-pukki. 🤔 Ja kuten sanoit yrittäjä ”saa” itse niitä pitää jalassaan, tosin en tiedä miten vakuutusyhtiö suhtautuu jos vahinkoja sattuu 🤣
eise tuo tykki oo hyödyllinen ku nuissa nurkissa😅
@@janneklk Melko amatööri touhua, ei ole kundit tehneet kovin pitkään. Perustyö/lastojen hallinta amatööritasoa..
Yhdessä Gyprocin videossa, sekä yhdessä nauhapaketissa, sanottiin ohjeissa, että levitä tasoite, levitä nauha ja anna kuivua ennen päällitasoitteen levitystä. Tässä veditte päällitasoitteen heti saman tien. Kumpi tapa on "oikea" eli takaa hyvän lopputuloksen?
Tarkoitat varmaan että nauhoitukset pitää kuivua ennen kun sitä ruvetaan ylitasoittamaan? Nauhojen kohdalla tasoite levitetään/nauhan asennus/lastalla nauha kunnolla ja mämmiä päälle. Jolloin nauha on varmasti paikallaan ja tämä reunaohennus ura on täysi. Vasta tämän vaiheen kuivuttua voi ylitasoittaa seinät.
Näyttää siltä että käytitte EK kipsilevy katollekin. Eikö kelpaisi normaali kipsi katolle ja EK seinille?
Normi kipsi kelpaisi myös kattoon, hinta ero sen verran pieni kuitenkin etten jaksanut erikseen tilata kahta nippua levyä. Pääsi halvemmalla ja huomattavasti helpommalla kun autotallin sisällä oli vaan yksi kipsilevy nippu. Normaalia kipsiä en käyttäisi seinissä en kotona, enkä autotallissa. Siinä näkyy helposti elämisestä tulleet jäljet. Omakotitalojen kohdalla levyä menee sen verran paljon, että niissä kannattaa kattoon tilata erikseen N levyt. Tosin jossain tapauksissa kun on paljon neljöjä esimerkiksi isoissa halleissa, siellä käytetään pohjalla N levyä ja pintaan laitetaan EK.
Ihan mielenkiinnosta kysyn, että onko tietoa mitä työturvallisuus sanoo noista ”lisäjaloista”?
Ei ole valitettavasti sallitut Suomessa, mutta yrittäjä voi tietenkin omalla riskillä niitä käyttää.
Tossa tulikin, mutta ei sallittuja Suomessa. Isolta työmaalta lentää ulos ennen kun jatkot on jalassa, nyt ekaa kertaa näin tommoset livenä. Ulkomailla käytetään todella paljon 💪
1987 ostin tuommoset jalat,hinta sillon 3600 markkaa,työmaalla työsuojelumies sillon sanoi että jos noin hyvin pysyy pystyssä niin eikun niillä vaan,ite ei päässyt ees kyytiin
Näppäriä on kyllä nuo ammattimiehen laitteet...hyvä video👍
Kiitos, kyllä olisi kiva omistaa itsekkin tommoinen laite. Kestää vaan aika pitkään ennen kun tuottanut rahat takaisin, kun ei joka päivä tasoite töitä tehdä kuitenkaan 😅
tiedätkö muuten mistätietää aidon gybrog ruuvin ettei se oo kopioitu siin on muuten helvetin iso ero
Kerroppa? Kerro samalla mikä on gybrog koska tää yleinen kipsilevy valmistaja on gyproc
Seuraan
Kerro ihmeessä 😊
Täälläkin kiinnostaa tietää!
Amerikan kipsilevyvideoissa meksikaanot käyttää noitten stilttien sijasta tasotesaaveja. Niillä liikkuu aika nopeesti ja jos sattuu kaatuun nii kyllä se jatkojaloilla oleva ittensä pahemmin loukkaa.
Kyllä se korkeampi pudotus aina kipeämpää tekee 😅
Näköjään uutta leimaa hanskassa :) Noi jatkojalat on härskit..
Käden väristy jatkuu, toivottavasti ennen kesää saisin valmiiksi oikean hihan 💪 Jatkopalat oli kyllä siistit, harmi kun ei Suomessa oikeen taida olla sallittuja 😳
mistä noi sun työkengät on ostettu
Muistaakseni nää on ostettu Sehax Järvenpäästä, Solid gearin kengät 😊
Mistä Rååland on ton banjon hommannu?
Käsittääkseni Roland on itse tuonut näitä muutamia maahan ja myynyt suoraan yrityksille 🤔 Tässä Rolandin firman sivut, siellä ei vielä oo verkkokauppaa aiheesta. Se ainakin on suunnitteilla, yhdet beta verkkokauppa sivut oon nähnyt 😊
www.bwkgroup.fi
mitäköhän vakuutusyhtiöt tykkää noista jatkojaloista :DD
@@Jjoppet juu ne varmaan pärjää hyvin jos ne käyttää niitä jatkuvasti :D ekana päiväna luultavasti vaarallisin :D
Ite kokeilin noita jalkoja noin 15min, jo siinä aikana kävely oli aika tukevaa. Roland noilla kävellyt satoja ellei tuhansia tunteja, ei sen kohdalla yhtään vaaralliselta näyttänyt 😊 Mut joo vakuutusyhtiö varmasti on jotain mieltä, mikäli vahinkoja sattuu 🤣
@@timpuriltatalo vaatii vähän lihaskuntoa👍
Melki väitän et lastoilla vedän nopeemmin ,
Vasaralla kovaks jäänet ruuvit pohjaan :D. En vannois ruuvien pitävyyden puolesta enään jos ne hakataan esim pelti rangasta läpi. Kertoo väliseinämiehen ammattitaidottomuudesta jos on jättäny ruuveja kovaks.
Tässä puu koolaus takana ja ei ruuvia kuulut lyödä. Tässä tapuksessa jos autotallissa on yli 3000 ruuvia ja niistä muistaakseni löin 3 vasaralla. Ei tällä ole merkitystä lopputulokseen 😊 Niitä ruuveja jää aina jonnekkin hiukan kovaksi, Ja työmaalla moni maalarikin lyönyt ruuvit metalli rankaan, se tosin ei ole millään tavalla järkevää 😳
Entäs ulkoseinämihen ammattitaidottomuudesta? Eikai väliseinämies ulkoseiniä tee! :)
Jos ammattimies tekee ei tule yhtään sotkua
En ottaisi nuita vekottimia,lisää vaan vehkeitä pestävänä..
Hyvä video!
Kiitos 😊
18:36 👏🤌🏻🔥🔥🔥
Sen verran sotkettiin, olisi jo mennyt kevyestä pahvista pahimmista kohdista läpi 😂
Ei vasaralla vaan ruuvaten. Yks rakennusmaalari.
Nurkkiin akryyli massa pohja maalauksen jälkeen sekä katon ja seinän rajaan . Ja lopetetaan pelle kävely jatko jaloilla..
Kulmassa nopeen kone jos ei tartte käydä korjailemassa
olipa muuten ensimmäinen kerta ku nään ,että autotallin seinät nauhotetaan...
Harvemmin tosissaan autotallin seiniä nauhoitetaan. Tai sanotaanko että about 50% kohteita missä oon ollut mukana. Tosin yhtään en tiedä mitä ylitasoitettaisiin.... tähän tulossa ylitasoitus 🤣
Kyllä näytti tuossa on käsi tosi pahalta oletko ollut puukko tappelussa👍
Ja vielä tulee hiukan lisää väriä tulevaisuudessa 🤘
Hirveetä psakaa tuo taustamusa xD
vastaus kysymykseen aidossa ruuvinkanta painaa pahvia kun kopioitu katkasee pahvin ymmärsittekö siin on semmonen lovi kun kopioidussa ei oo piirtämällä ois menny paremmin jakeluun ja Mikael et sie mikään tyhmä oo kun ymmärsit mun kirjotuksen ja kysymyksen
Hohhoijaa. Gyprocin itse myymissä ruuveissa (ainakin niissä, mitä on tullut käytettyä) kanta ei ole viistetty loppuun asti, vaan on reuna-alueilta levyn suuntainen ja silloin se kyllä leikkaa pahvin. Pointtihan tuossa on siinä, että levy saadaan kiinnittymään lujemmin, kun kiilamainen muoto ei pääse levystä läpi, toisin kuin joissain halvemmissa ruuveissa, jotka ovat kannan alta täyskiiloja. Eli nimenomaan "aito" ruuvi katkaisee pahvin kannan reunoilta.
Eli tässä tarvikeruuvi: www.taloon.com/media/catalog/product/cache/056e733493a29ef4973f43ee938d9796/e/k/ek-kipsilevyruuvi-38x28-harvakierre-puurankaan_1.jpg
Ja tässä gyprocin ruuvi: public.keskofiles.com/f/k-rauta/products/5701291541504/additional_1?auto=format&bg=fff&dpr=1&fit=fill&h=1200&q=80&w=1200
Älkää turhaa keskittykö kierreprofiiliin tai tuohon hi/lo-kierteykseen, pointti oli nyt vain kannan pohjan muotoilussa.
3 tonnin laite ja saat yhden kipsi sauman 10sek nopeemmin :D
Vuodessaku teet tuhansia ja tuhansia saumoja se kyllä maksaa ittensä takasin.Suomalaista lyhyt näköstä ajattelua rakentamisen suhteen. Kyllä huomaa miksi suomi on ihan täys takapajula rakentamisessa verrattuna esim. Ruotsiin 😂😂
Siinä sen salaisuus piilee 10s nopeammin 👌 Melkeen voisin väittää että jopa 10 kertaa nopeammin, jos oikea kaveri käyttämässä 🤔 Mutta koneen käyttöön otto ja pesu vie omat aikansa, siksi ihan pieneen projektiin tommosta ei kannata ottaa mukaan. Eikä kone silloin tällöin tuota rahoja takaisin, kuitenkin ammatti maalari tuottaa nopeasti tuosta rahat takaisin 😊
Vähän sama kun meillä olis käsikierrekone versus oikea kierrekone putki hommissa 😅 perus käsikone kone maksaa 1000-2000€ oikea kierrekone maksaa 4x vähintään enemmän mutta työn nopeutta ja helppoutta ei voi edes verrata👌
paljonko menee aikaa laitteen lataamiseen, putsaamiseen yms vs paperirulla+ämpäri+kittilasta? Ja ne tasotemiehet, joita olen työmailla nähny, pääosin vetävät saumat nauhaan perinteisellä tavalla muutamassa sekunnissa...
Sama kummin päin nauhan laittaa aina pysyy