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千萬不能拆掉騎喔!!測試為短時間，長時間軸心螺絲如果鬆了吊架會掉下來喔。目前見意用原廠的或是很軟的還可以…不過避震才是最大問題喔。還要在測試~角度，長度，車架一堆相關~~~很多事情~~唉!!慢慢搞吧!!
…直覺：6代戰，是想 模仿 4輪懸吊>多連桿式的設計！？如果是的話，就可惜了！！一個嚴重的錯誤！！
老闆真的很有研究精神，拍拍手!
其實襯套可以裝回去，後避震改用340 350的試試看，以6代戰設計為可晃動來講，後避震太長的話作動慣性整個往前擠或許降低點的話能平均慣性力方向
@@636ct2 這樣，後避震的行程不就縮短了！？變成選避震器的功課了？ ^^"
@@alexli2533 行程沒變啊，只是總長度降低讓前後保持水平一些來受力，尾部比前面高作動力慣性就是往前壓縮，而六代戰吊架是可動式的詭異設計，所以當慣性往前擠時，吊架被迫往上抬，前避震就要承擔大部分的壓縮作動，所以會一直反複跳動跟抖動五代以前的是因為狗骨頭撐住整個吊架不會晃動，所以沒這種問題所在，只是原廠設定偏軟才需要升級而已 朋友的6代戰有換雷王350mm的測試過，跳動有改善
老闆算是負責任也很有實驗精神的打回原廠重新研究畢竟這東西也不太可能可能是為了舒適而誕生的(ex:改裝狗骨頭 優利膠襯墊)而且在台灣上市時間不長,原廠設計也有他的理念在不然像檔車後搖臂跟避震那種形式,做動最直接了,但就是犧牲了吸收引擎震動的效果了
Aerox 車主路過: 這算避震器槓桿的問題,前鎖點到避震的槓桿長,後鎖點的槓桿短,兩個都會動的情況,會導致避震彈簧無法符合兩種的需要,後避震陷入要不要做動的窘境,填滿那的會動的洞是為了只讓前面鎖點轉動才能得到固定的槓桿比,正確的設定避震,如果全拆會變成只有後面鎖點作動(看影片中前鎖點似乎很硬)這樣也是同樣的可以設定出適合的避震,不管用哪一種都必須重新設定避震彈簧才能達到效果! FYI
雖然我沒做過車體設計開發，但是工程師設計車架的時候，會先經過很多縝密的設計與模擬 ; 包括類似ADAMS做機構分析，接著也會有用類似ANSYS 或abaqus做有限原素分析材料/結構強度(包含橡膠行為也可以模擬分析)，可以得到整車震動/急跳度/應力應變/材料疲勞......，還有對車身動態的影響，然後進行優化最佳化，才會產出實際硬體。這樣的吊架設計，目的可能是希望垂直應力分量，部分能形成前後應力分量，減少車身上下跳動，還有防止後仰，於是把襯套換很硬，就會讓前後應力分量無法被緩衝，就頭暈了~老闆更換不同材質襯套實驗滿有意思的，還很有心拆下來看吊架動態XDD，只是這種多連桿機構還牽扯到膠料，要精準用感受預測真的會挺難的
哈^^總算有個專業人士～出現 …根據理論在實際硬體上的應用，直接點出這個新吊架就是多連桿裝置！可惜的是不夠周詳…
@@alexli2533 在有限的空間內做往覆式運動 確實是像多連桿的意思 但結果好像差很多XD
引擎襯套! ! 不是小魚的問題 也不是 改裝廠商 的問題 這個問題 ! ! 這是 原廠設計.... 有問題. YAMAHA 應該 主動出來 面對的問題(好繞口)
老闆這樣太誠實...會被廠方封殺...好 認真討論 這樣拆掉襯套以後 補油門引擎吊架往上往前頂，是否變得跟兩陽車系舊型車上吊架的感覺相同?在灣中補油門時，車會有往外抬的感覺?
六代原廠就有這個感覺了!!
跟我想的一樣，感覺變成上吊架的模式，前後避震會互相影響，已經不是前後獨立懸吊。
@@chiayilin8092 不管引擎吊架如何設計，在兩輪的車上前後輪的懸吊永遠都會互相影響，重心也會一直在變動的就像是單獨去改變前後避震器的高低、軟硬度、阻尼強度，騎乘上都會有明顯的差異
後輪往地面推 引擎自然會上抬 作用力與反作用力 很正常
那個大圓孔裏的軸會做弧形的動做。立中柱頂前點，收中柱後置中。下吊架的專利各廠都占滿了，雖然在專利公報沒找到，但在我的老sv max的下吊架有些類似。
個人觀後感，（未必正確）：簡單來說 ，原本一般車的兩點式，很直覺的讓避震器線性做動，但是6代三點式讓避震器非線性做動導致調整難度上升。一般催油門時引擎，2點式自由做動,連接點會有上升的力，而三點式這個上升的力只能做動一半行程，就轉給前避震。猜測原廠想讓車身感覺硬一點？
這是泰國設計的~~真的要問泰國人想什麼了!!
8:35 上面圓孔廢掉，補KS 做水平避震連桿接到黑色吊架。
難怪一堆人說 很震 原來不是避震太硬 是吊架設計出事了 反而拆掉襯套 才好騎
千萬不能拆掉騎喔!!測試為短時間，長時間軸心螺絲如果鬆了吊架會掉下來喔。目前見意用原廠的或是很軟的還可以…不過避震才是最大問題喔。
其實不管1-5代勁戰還是風光RS馬車，或是上吊架引擎車款，引擎或吊架或車架都是有一個旋轉的軸心6代這樣做不僅完全限制了所有震動可被避震吸收，如果改裝更緊的襯套，前避震會讓所有路感傳遞給騎士，但實際上前避震要應付整車的震動了，因為引擎和車架沒旋轉軸，後避震相對就沒作用了，不如插鐵棒也有一樣感受解決方法應該要製造可以讓後半部單點自由活動的吊架，但那等於砍掉重練了
就很怪阿....變成所有所點都是固定的(頂多一點點可動？)，後面遇到坑洞等於要前叉扛，難怪原廠後避震要硬，不然就是整個車台會扭動......這樣對運動性能沒有啥幫助吧？
其實現在六代的引擎調架與引擎的連接點設計有點像是20幾年前的風光與SV MAX的設計方式想要Q度過彎但又不要太過軟又要比以前要在強一些支撐的設計方法
老闆實在負責👍
實在很佩服老闆大膽實驗的精神。就等老闆開發吊架，大家多多捧場。
看完影片覺的老闆講的真實在，我的六代也是因為這問題賣了，車買回來怎麼調整怎麼騎就是感覺不到避震在作動，尤其是橋上的伸縮縫，那震動真不舒服！
我在玩四代時~~車架太輕，前避變短，後避變長!!整個晃動!!很多人把車賣掉~~換回三代!!~我比較特別!!我會花錢改良，或是想辨法處理!!去用好!!連我都無法改良處理的車，我才會放棄!!
其实按照他这个设计，本意应该是要让发动机吊架跟发动机成为一体，然后吊架的前锁点成为活动点，但是这个活动点竟然设计为锁死的，那就变成发动机只能在吊架的后两个锁点的橡胶弹性范围内乱跳，导致整个后避震无法正常伸缩，反馈到车体上就是跳得厉害。要是我改装的话会首先考虑把前锁点变成轴承式的，类似劲战那种，不过现在很多已经很多改狗骨头的了。买一辆车还要先改吊架才能正常开，我只能说真不愧是东南亚设计，活该市占越来越小。
這種設計就是原廠設定好的，前後作動都經過計算找出最好的作動量，要改最好是前後避震都改才會完整
吊架：前+後下 鎖點+培林 前+後上 改像防甩頭的阻尼棒 這樣既可以調整增加樂趣， 還可以保養換油賺錢不知道這樣行不行～
我已經用好出來了，看新片
感謝小魚，本來還想要換襯套的
拆掉或原廠就好，別改了
我覺得上襯套原廠設計為活動式有點像是汽車防頃桿。汽車是左右連動，神鷹是前後連動。小碎震的情況下避震走的行程小(短)，都還在襯套的活動範圍。若避震走的行程大(長)，就會頂到，這時候也連帶影響整個車架去牽動前避震。至於為何會這樣設計以及如何調教到最佳狀況，就有待專業人士了。
解決方法就是...六代勁戰後懸吊，直接砍掉重練！研發和 T MAX 一樣的下底盤式 避震器！(就是，避震改水平，改連在 原本緩衝襯套和前吊架軸之間，前吊架軸改成焊死的角度，然後緩衝襯套 下面橡膠 改培林)後輪震動 直接就傳給避震！實現後輪歸後輪前輪歸前輪然後再看前輪做動如何依照個人喜好再微調前避震就好了！
所以我想請問說還可以去給您做調整嗎？
這個鎖點原本就是閒置，這是原廠以後要設計他款車體改變重心或引擎位置的預留孔
就愛小魚老闆這種研究精神😂😂😂
這引擎吊架好怪 三角鎖點把後避震的活動限制住了(有點像零後仰 但又不太一樣)難怪車頭會有車身的碎震 造成車子有多餘的震動
其實就是YAMAHA版的零後仰沒錯啊只是實作的方式跟SYM不一樣而已
越看 頭家 越有 Rossi 的 fu🤔 不知道這個可以申請專利嗎？
Rossi是我的偶像
哈哈 那個臉和表情真的有傳神到😂
廠商氣死做了一堆襯套 現在不知道怎麼辦⋯⋯
光引擎吊架就頭痛了 換上改裝避震怎麼調又是頭痛吊架是一個吸收緩衝點 避震器又是一個吸收緩衝點那避震不就永遠調不好.......這設計真的很難想像 希望原廠之後出了新東西都附上詳細資訊 真不虧是原廠 技能亂點的效果😂😂其實這懸吊 是開發給新大B用的吧？ 越野 的設定
佩服你的實驗精神 但吊架結構的設計原理跟用意建議你再深入探討一下吊架定起來就為了讓引擎能夠單純做圓周運動 你說車子變震我信 但跟車頭跳應該沒什麼關係喔吊架有照原廠順序跟扭力鎖過了嗎？襯套人坐下去有預扭嗎？車頭跳要不要考慮加個強化車台試試？以上給您參考看看😉
謝謝提供資訊 很想嘹解更細的原理 希望能多說一些更細部的
我試三家襯套都會讓車頭煞車時避震做動前避震就會有多的抖動!!換回原廠就變的更小~~快要沒感覺!!也試過別台車也一樣!!所以暫時只能先用原廠~~還在想辨法!!
@@user-u56789 震動面來說 吊架結構可以利用自身間隙讓引擎震動有效被襯套吸收，震動不會傳到車體，騎起來就舒適操作面來說吊架間隙會讓後輪受到的衝擊分別作用於吊架間隙以及後避震，導致後避震作動量不容易預期，進而導致油壓調整困難跟作動異常，這也是為什麼改裝避震器廠商會出襯套搭配使用的根本原因。
@@97MR 我相信老闆實驗出來的結果但建議您從避震著手調整 襯套並不會直接造成車頭抖動 避震跟車架的搭配才是喔~
是的，所以避震才是重點…換襯套並不能讓車更好…出來這麼多種也不是單換就好…一堆人單換…那單換避震才會更好
那小魚老闆既然你抓出了問題要不要和知名改裝廠商研發正確舒適又美觀的吊架造福勁戰6的車友？
有的…已有跟廠商講了。
很實在的老闆，欣賞，大家跟他買車，謝謝
看了這部決定訂閱了，加油
前吊架螺絲放鬆 用成活動!後吊架兩鎖點固定類似檔車後搖臂! 因該也不錯喔!
跟我想的一樣~^ ^ 廠商趕快開發唷！
我覺得前改成培林，後二個改鎖死
簧下負重會大增，好壞不一定
@@振好 這將是改裝廠所樂見的,改裝品能對操駕有明顯的進步;
@@97MR 我看了一下只能請廠商開發（山型）的吊架中間那根像狗骨頭拉住的概念要有培林能前後一樣要有襯套輔助！
剛才手癢也去拆了襯套，碎震動的確消失了。但在拆除的過程中也發現，引擎吊架放下後，前後車身會左右晃動，所以當襯套的點取消後，會不會影響車身在扭轉或旋轉的穩定性，這是要注意的。希望老闆能創造更好的產品，期待中~
肯定會影響轉彎扭矩穩定性
左右扭曲是本就會。原廠的襯套是空鎖的也沒碰到CASE所以固跟他無關。在來就是等鍛造引擎吊架啊
有點搞不懂這個設計，全部都鎖緊的情況下，是無法自由轉動的嗎？原本的理解是後面兩個鎖點無法相對運動，所以實際在轉的應該是前面的鎖點，類似檔車搖臂的鎖點，但是這個點鎖緊後無法自由轉動？
引擎吊架前端應該是跟檔車的後搖臂結構一樣，軸襯套要加寬裡面是滾針式軸承兩側要有防水防塵蓋、引擎吊架跟前端車架是能自由活動的，上襯套優利膠是減震吸收引擎震動的作用！之前看雨神飄去那家車店唬爛說要人上去負載再鎖吊架螺絲，他的說法就不符合結構原理！
檔車的後搖臂結構是對的~~車會變很好騎!!我已經有請工廠做了!!那家重鎖是讓襯套的扭曲力放掉~~不過治標不治本~~還是不好騎!!所以現在大家都在改培林式吊架!!
這樣做是不是有點像T媽那種多連桿避震的設計？反而鎖了那個襯套反而限制他的作動...？
看完影片想問老闆，我目前上的改裝的吊架前軸心已經是活動的，那上方的軸套跟螺絲是不是能依照影片的方式不去鎖附呢?這樣作動是不是會更好也沒有原廠軸心放鬆的問題。
不行，這樣車會直接掉下來磨地喔
@@97MR 好的謝謝老闆的回答！
這樣的實驗精神值得讚賞，所以要嘛吊架前面那個孔要有軸承在裡面，不然就是吊架上面的那個孔要有弧形長孔，這樣解釋不知是否正確？
你的想法很好~~應該做弧形規道式~~應該就更好了0 0
感覺這顆襯套的作用跟迅光馬車的前吊架（狗骨頭）左右各一顆給後吊架頂的那顆橡膠一樣，立中柱才頂得到那顆，平常騎是不會一直碰在一起的
不同喔…那是車架減震，跟這個不同
那如果把case上面兩個洞都固定死(一樣用改裝件)，換成加工車台那邊的公差讓那邊鎖緊後還能活動，這樣會不會好一點？
建議可以上面就不要裝了! 下面那顆改成魚眼軸承試試!
難怪改襯套後，總覺得車跑起來像殭屍。小小兵那台沒有襯套鎖點，大台一點的卻要第三鎖點，大概是限制自由度吧
是否？上焊接車架一個點在量等長裝狗骨頭下鎖點為襯套點但不知是否支撐的了瞬間反饋拉扯？
看這設計跟飆虎150有異曲同工之妙
用阻尼強的機構去取代那個襯套的功能，不曉得是否可行
哇 剛牽車一個禮拜，還好還沒更換襯套先維持原廠襯套，直接改裝前後避震會比較好嗎？
對的…改避震就好了
襯套間隙填滿的話，可以簡少一個變因直接從前後避震去調整，但會不會比較好看個人感受嘍。
前后车架向中间锁点做圆周运动，像蝴蝶翅膀。
感覺真的要像JET車系另外燒狗骨頭上去了 吊架就改回前五代的那樣 第三的鎖點直接廢掉 才會比較好 或者改成類似擋車多連桿的那種機構 把它延伸出來（？
拆掉之後作動範圍增加，要注意一下會不會干涉到其他東西，不然遇到大坑可能會損害車子。
千萬不能拆掉騎喔!!測試為短時間，長時間軸心螺絲如果鬆了吊架會掉下來喔。
請問Y牌的機車這引擎襯套是通用的嗎? 最近我看這影片 也檢查一下自己的車...才發現根本已經硬化碎開了...但騎去車行卻說我的車沒有單換這零件 叫貨要整個狗骨頭才換的掉 直接開價2千元...我想說只是換兩個橡膠襯套2千不會太貴了嗎?...
襯套很多不能單換的
請教老闆，如果要改善整體避震的話，要從後避震還是前叉改起呢？先改哪個的效果會比較好。謝謝！PS: 剛換藍鯊魚襯套，手賤把原廠的丟掉了QQ~
後避是重點…你換上襯套…換後避就一定要換前叉…後避軟了…就會一直頂前叉
改襯套不好這個說法覺得應該不是完全正確的，改襯套這個方法只是目前沒有辦法的辦法，我的前後避震都是原廠的，還沒改襯套之前過彎很不穩，改了襯套之後穩定很多，原廠襯套後避震雞巴硬大家也都知道了，後避震作動導致重量往前壓，在原廠襯套上應該更明顯？我自己是裝鯊魚軟的襯套，我的感受是，裝了之後後避震有變軟很多、過彎變穩，但有一個很奇怪的感受不會形容，感覺騎乘時車子的重心一直在前後滑動？總之騎起來還是很不舒服，不知道到底該怎麼辦⋯⋯改避震應該也不是治本的方法，如果改了高階避震之後發現是因為原廠吊架設計不良，讓避震很快壞掉漏油，真的會吐血....還沒有完整的解決方法之前真的不敢輕易裝高階避震，真的是騎得很賭爛，第一次知道有不改不能騎的車，真的是他媽的很想賣掉六代換車了唉....覺得總歸應該就是yamaha設計有瑕疵吧？期待可以在我受不了賣車之前，會有改裝廠推出完美的解決方案，也謝謝老闆肯花時間去研究，如有冒犯還請見諒
請問鯊魚軟襯套您裝完後車頭會很震嗎 因為擔心手機架裝完車頭變震手機會很模糊看不清
我都試過~~我用原廠~改裝後避震~~調好~~反而是目前最好騎的
@@97MR 沒錢改避震的話，襯套應該是最省錢的方法吧，換來過彎穩定、後避震不跳
@@曾晉義 不會，跟我舊三代差不多
襯套無解，只改襯套只有那麼一小小的效果，要徹底改善，就要重新研發那個3點支架看有沒有廠商願意研發支架，如果有售價一定不便宜，或是等Y幾年後大改款6代大缺點太多了
在換掉一代戰前，曾經在勁戰6及JET SR間選擇，本來覺得後悔沒選神鷹，但看了良心老闆的許多測試後，已經比較沒那麼遺憾了^_^
是要求太大~~這只是一台速可達~~代步!!
我是沒換掉勁戰，就一代六代輪流騎
乾脆參考AEROX改裝品，出中置側臥避震，搞不好效果比直立式雙槍好~
所以NMAX的前輪胎壓22psi,後輪胎壓36psi是為了好騎舒適嗎？之前有試過前輪胎壓28psi煞車變好但是車不會跑，有種頂住的感覺
胎壓只是在騙~感覺得~~胎壓不對反而對輪胎是不好的喔!!
"個人覺得"，這引擎吊架設計錯誤，雞肋...還有版大的鳥仔聲，好像大聲了點間隙是不是要調一下。
全原廠0 0~~原廠還要去調~~山葉會被我幹!!
很有實驗，了解，研究的精神
前面那個可以做成活動的嗎？後面兩個固定；這樣擺動會不會正常一點🤔理論上啦🤔
這樣說不定好喔!我還一直在想辨法
只能期望改裝會出多連桿的套件! 應該可以減低碰撞問題?也可以釋放避震器的行程....修正引擎吊架的晃動角度
有的…在設計了
現在只有改軟前叉內管 其他都不敢亂碰 就怕改錯花了冤枉錢⋯⋯還是老闆其實也不建議改前叉呢？
前叉還行，後避也需要
我覺得買一台車還要改一堆....這車本身可能🙁
何不那2鎖點直接上螺絲膠（軸承膠）+用手鎖到剛剛好扭力 讓它們有正常間隙能做動呢？
這....會怕啦~~~又不是一次不拆裝的!!是會有機會拆裝的!!
襯套改在小一些 讓襯套晃動浮度大一點 因該可以在改善一些 但是單靠原廠芯的強度不知道夠不夠
時間久一定會很慘吧 ：
看樣子 呀哈哈原廠出廠就已經計算好了 時間到就捐錢維修就對了⋯⋯
預載往上調是調硬？？？ 新手不會調整求教學
這個問題 跟RS 勁風光 SVmax 一樣類似，舊的系統如此簡化，用勁風光的吊架應該能解決問題⋯⋯有廠商能設計啊⋯⋯⋯⋯
我BWSR 狗骨頭重新鎖，RS 的我也重新鎖 在輔助吊架鎖死 的部分，減緩的緩衝變成 直接擠壓車台
老闆 你應該把避震器換回原廠測試一下搞不好就不會超出孔外 感覺是改裝避震器行程較長導致的
原廠超硬避震…不舒服啊…
哥 給你一點測試建議 恐龍工坊開發六代戰減震塊總結 顏色 軟硬 重心 後避震 前叉 1.咖啡色 最硬 偏後 最軟 有種抬很高2.藍色 比原廠軟一點 適中 適中 適中3.白色 最軟 偏前 最硬 會有掉落感因原廠避震器很硬 所以都很跳 但取最平衡點我就用藍色的軟硬度 也是我當初設計的軟硬度Q:為何我們的減震塊不震?A:因為引擎襯套的孔徑為30mm 我們設計29.5mm所以在放下中柱時跟本不會碰觸到車台 所以不會震（除非改變避震器長度放下時減震塊沒在中心點）Q:為何設計橢圓A:因為我們把外徑設計大相對的避震器在低速時會提早摸到減震塊 但因尖起部份接觸面積小 反作用力小 剛好可以搭配避震器低速連續動作 避震器高速時壓縮較大 減震塊也壓縮大 剛好有所需要的支撐力 Q:為何採用矽膠A:因為矽膠具有 耐熱性 抗季候性 高韌性 離引擎那麼近溫度很高 橡膠容易脆化Q:換減震塊是不是不用換避震A不是的減震塊只是能讓引擎擺動正常 使你的避震器作動正常 讓你感受避震器的線性
感覺舊式鎖兩點回饋比較正常，新式這樣的設計到底是要改良什麼問題呢?
也許是因應不對稱式車架吧
@@陳奕成-y4d 蠻有可能的，只是原廠騎乘體驗在避震的部分蠻多消費者覺得偏硬。
要問泰國人~~他想要做什麼車!!
@@97MR 或許泰國的路比較平
@@張大頭-j2r 是啊，所以他推出的原廠精品又更硬了
所以請問大哥 試騎階段的時候中間襯套拆掉 前後的有鎖緊嗎還是放鬆的?
當然要鎖緊…
@@97MR 好的 那大哥請問在壓彎的時候會不穩還是很晃動嗎？
想了解拆掉後過彎的路感
老闆，不好意思，我想請問一下，三陽的車會有這種情況嗎？ 因為零後仰懸吊的關係，會不會也有這種狀況？
三陽的車又是另一個感覺~~我還要試試
看了影片的感覺原廠設計只是當作限位器和緩衝的作用
小魚老闆講話的感覺，有點像通告藝人逸祥！！
這個設計好像是NMAX的設計下放到勁戰六代，不知道NMAX跟這幾天才賣的BWS也是不是有同樣的問題
都一樣的引擎座
老闆您好:近日入手勁戰六代里程50公里，中柱架起機車怠速運轉，龍頭把手很明顯震動抖動，可否請教一下正常現象嗎，目前全車原廠。
正常的
@@97MR 有辦法改善嗎
所以說這吊架該說是進步還是退步呢，雖說找到方法了但是有比前五代更好的運動性表現嘛？
六代的車架本來就比較穩~~車架的扭曲感本來就比較少!!不過就是避震難用的要死~~我覺得這個問題處理好就好很多
簡單說 六代車架跟那些吊架的設計是跑平路跟賽道，台灣因為爛路太多⋯所以才會導致很跳很不舒服🤔 不適合跑爛路⋯
坐等專家解釋為何Yamaha要這樣設計?
我也想等~~我太小腳!!沒人鳥我0 0只好發文幹幹~~
如果說讓金屬襯套變細 螺絲用m10 m8 加恐龍橡套呢
很詳細的解說，長知識了。
如果襯套外圍是軟性的呢？會不會改善。就磨小貼合或是原廠加貼
這還要多測試在找找方法!!
請問 像你不裝 是不適就完全舒適了?
不行喔~~吊架不能只有二個鎖點~~騎一騎會掉下來摔車喔!!
@@97MR 感謝回覆～我知道我只是好奇～是否這樣就正常了以前的車種不是都兩點而已嗎？這只是一個概念 比方像以前有狗骨頭加強只是這個理論行得通嗎
這個幾何原本看起來就很怪了⋯ 兩點固定 另外一點是要怎麼動 原廠一定要負責 工程師到底有什麼事⋯
老闆 請問引擎吊架換成您們家的吊架 騎乘龍頭跳動是否會改善
主要是讓避震變正常~~跳動也不會傳到龍頭!!不過龍頭本來的抖動還是有的
老闆 所以現在還是用原廠襯套 然後改後避震 才是唯一解嗎?
我在開發吊架了…預計四月出來…在換個避震就搞定後面。我自已車已經完工了
@@97MR 老闆如果我想保留原廠襯套 是不是只能用改裝避震加硬來改善？
無解
這樣如果以原廠襯套下去 要改裝前後避震有什麼推薦的配置嗎 這樣如果想讓路感好一點... 都沒改的騎乘都覺得脊椎快爆了
避震主要還是調整為主，每家有每家的特性。硬點，軟點…等等調好都好騎
@@97MR 可是目前好像六代的改裝避震好像還不多（？還是只要訂購正確長度就好
櫬套廠商表示：機車小魚 在喊在 送你發財金
上面那個孔其實限制了後避震的動作啊....好奇怪啊
就為了增加過彎穩定性吧 然後犧牲了舒適
所以這個問題...解法就是不要裝？
改裝沒有比較好~~不見意改裝!!
還好我放棄買6代戰的想法了還是騎4代問題從我買車道先在5年了都還沒碰到狀況
不會啦。六代還是滿好騎…只是避震搞死人
我一代跟六代一起騎，發現六代最大的缺點是停車後想移動很難拉後扶手XD
請問小魚一下 所以要訂避震是不是也要減少公斤數
要看廠牌有些牌子比較硬，有些比較軟…就會有誤差
有沒有試吊架鑼絲放鬆狀態下，放下大架之後才鎖緊？
培林吊架都在測試了…已經可以解決這個問題了
我的想法很簡單，不論襯套或培林，只要在正位之下都沒問題
小魚～你這樣不行喔✋🏻😂必改項目變成必拆了
如果項測試影片一樣直接不裝會有甚麼後果嗎?感覺不裝好像比較好
@@97MR 鯊魚的藍襯套算軟的嗎
@@97MR 了解😱😱😱感謝解答哈哈哈
襯套直接不要裝.在車台上焊一個狗骨的鎖點 改以前的狗骨上去....選我正解
所以最後的決定就是拆掉不裝嗎
如果拆掉作動行程大會不會引響配線是個問題
實看~~其實不會大~~因為避震長度還是固定的!!不可能超出避震的上伸跟下壓底~~所以!!洞大一點有可能就好了!!
引擎吊架就是失敗品傑作
您好 老闆 想請問 我bws用 超級工廠後移2公分吊架 要換哪種襯套好 ?
襯套我愛用Rpm的比較穩
@@97MR 感謝回復
實驗精神超讚
千萬不能拆掉騎喔!!
測試為短時間，長時間軸心螺絲如果鬆了吊架會掉下來喔。
目前見意用原廠的或是很軟的還可以…
不過避震才是最大問題喔。
還要在測試~角度，長度，車架一堆相關~~~
很多事情~~唉!!慢慢搞吧!!
…直覺：
6代戰，
是想 模仿 4輪懸吊>多連桿式的設計！？
如果是的話，就可惜了！！
一個嚴重的錯誤！！
老闆真的很有研究精神，拍拍手!
其實襯套可以裝回去，後避震改用340 350的試試看，以6代戰設計為可晃動來講，後避震太長的話作動慣性整個往前擠
或許降低點的話能平均慣性力方向
@@636ct2
這樣，後避震的行程不就縮短了！？
變成選避震器的功課了？ ^^"
@@alexli2533 行程沒變啊，只是總長度降低讓前後保持水平一些來受力，尾部比前面高作動力慣性就是往前壓縮，而六代戰吊架是可動式的詭異設計，所以當慣性往前擠時，吊架被迫往上抬，前避震就要承擔大部分的壓縮作動，所以會一直反複跳動跟抖動
五代以前的是因為狗骨頭撐住整個吊架不會晃動，所以沒這種問題所在，只是原廠設定偏軟才需要升級而已
朋友的6代戰有換雷王350mm的測試過，跳動有改善
老闆算是負責任
也很有實驗精神的打回原廠重新研究
畢竟這東西也不太可能可能是為了舒適而誕生的(ex:改裝狗骨頭 優利膠襯墊)
而且在台灣上市時間不長,原廠設計也有他的理念在
不然像檔車後搖臂跟避震那種形式,做動最直接了,但就是犧牲了吸收引擎震動的效果了
Aerox 車主路過: 這算避震器槓桿的問題,前鎖點到避震的槓桿長,後鎖點的槓桿短,兩個都會動的情況,會導致避震彈簧無法符合兩種的需要,後避震陷入要不要做動的窘境,填滿那的會動的洞是為了只讓前面鎖點轉動才能得到固定的槓桿比,正確的設定避震,如果全拆會變成只有後面鎖點作動(看影片中前鎖點似乎很硬)這樣也是同樣的可以設定出適合的避震,不管用哪一種都必須重新設定避震彈簧才能達到效果! FYI
雖然我沒做過車體設計開發，但是工程師設計車架的時候，會先經過很多縝密的設計與模擬 ; 包括類似ADAMS做機構分析，接著也會有用類似ANSYS 或abaqus做有限原素分析材料/結構強度(包含橡膠行為也可以模擬分析)，可以得到整車震動/急跳度/應力應變/材料疲勞......，還有對車身動態的影響，然後進行優化最佳化，才會產出實際硬體。
這樣的吊架設計，目的可能是希望垂直應力分量，部分能形成前後應力分量，減少車身上下跳動，還有防止後仰，於是把襯套換很硬，就會讓前後應力分量無法被緩衝，就頭暈了~
老闆更換不同材質襯套實驗滿有意思的，還很有心拆下來看吊架動態XDD，只是這種多連桿機構還牽扯到膠料，要精準用感受預測真的會挺難的
哈^^
總算有個專業人士～出現
…根據理論在實際硬體上的應用，
直接點出這個新吊架就是多連桿裝置！
可惜的是不夠周詳…
@@alexli2533 在有限的空間內做往覆式運動 確實是像多連桿的意思 但結果好像差很多XD
引擎襯套! ! 不是小魚的問題
也不是 改裝廠商 的問題
這個問題 ! !
這是 原廠設計.... 有問題.
YAMAHA 應該 主動出來 面對的問題
(好繞口)
老闆這樣太誠實...會被廠方封殺...
好 認真討論 這樣拆掉襯套以後 補油門引擎吊架往上往前頂，是否變得跟兩陽車系舊型車上吊架的感覺相同?
在灣中補油門時，車會有往外抬的感覺?
六代原廠就有這個感覺了!!
跟我想的一樣，感覺變成上吊架的模式，前後避震會互相影響，已經不是前後獨立懸吊。
@@chiayilin8092 不管引擎吊架如何設計，在兩輪的車上前後輪的懸吊永遠都會互相影響，重心也會一直在變動的
就像是單獨去改變前後避震器的高低、軟硬度、阻尼強度，騎乘上都會有明顯的差異
後輪往地面推 引擎自然會上抬
作用力與反作用力 很正常
那個大圓孔裏的軸會做弧形的動做。立中柱頂前點，收中柱後置中。下吊架的專利各廠都占滿了，雖然在專利公報沒找到，但在我的老sv max的下吊架有些類似。
個人觀後感，（未必正確）：簡單來說 ，原本一般車的兩點式，很直覺的讓避震器線性做動，但是6代三點式讓避震器非線性做動導致調整難度上升。一般催油門時引擎，2點式自由做動,連接點會有上升的力，而三點式這個上升的力只能做動一半行程，就轉給前避震。猜測原廠想讓車身感覺硬一點？
這是泰國設計的~~真的要問泰國人想什麼了!!
8:35 上面圓孔廢掉，補KS 做水平避震連桿接到黑色吊架。
難怪一堆人說 很震 原來不是避震太硬
是吊架設計出事了 反而拆掉襯套 才好騎
千萬不能拆掉騎喔!!
測試為短時間，長時間軸心螺絲如果鬆了吊架會掉下來喔。
目前見意用原廠的或是很軟的還可以…
不過避震才是最大問題喔。
其實不管1-5代勁戰還是風光RS馬車，或是上吊架引擎車款，引擎或吊架或車架都是有一個旋轉的軸心
6代這樣做不僅完全限制了所有震動可被避震吸收，如果改裝更緊的襯套，前避震會讓所有路感傳遞給騎士，但實際上前避震要應付整車的震動了，因為引擎和車架沒旋轉軸，後避震相對就沒作用了，不如插鐵棒也有一樣感受
解決方法應該要製造可以讓後半部單點自由活動的吊架，但那等於砍掉重練了
就很怪阿....變成所有所點都是固定的(頂多一點點可動？)，後面遇到坑洞等於要前叉扛，難怪原廠後避震要硬，不然就是整個車台會扭動......
這樣對運動性能沒有啥幫助吧？
其實現在六代的引擎調架與引擎的連接點設計
有點像是20幾年前的風光與SV MAX的設計方式
想要Q度過彎但又不要太過軟又要比以前要在強一些支撐的設計方法
老闆實在負責👍
實在很佩服老闆大膽實驗的精神。就等老闆開發吊架，大家多多捧場。
看完影片覺的老闆講的真實在，我的六代也是因為這問題賣了，車買回來怎麼調整怎麼騎就是感覺不到避震在作動，尤其是橋上的伸縮縫，那震動真不舒服！
我在玩四代時~~車架太輕，前避變短，後避變長!!整個晃動!!
很多人把車賣掉~~換回三代!!~我比較特別!!
我會花錢改良，或是想辨法處理!!去用好!!
連我都無法改良處理的車，我才會放棄!!
其实按照他这个设计，本意应该是要让发动机吊架跟发动机成为一体，然后吊架的前锁点成为活动点，但是这个活动点竟然设计为锁死的，那就变成发动机只能在吊架的后两个锁点的橡胶弹性范围内乱跳，导致整个后避震无法正常伸缩，反馈到车体上就是跳得厉害。要是我改装的话会首先考虑把前锁点变成轴承式的，类似劲战那种，不过现在很多已经很多改狗骨头的了。买一辆车还要先改吊架才能正常开，我只能说真不愧是东南亚设计，活该市占越来越小。
這種設計就是原廠設定好的，前後作動都經過計算找出最好的作動量，要改最好是前後避震都改才會完整
吊架：前+後下 鎖點+培林
前+後上 改像防甩頭的阻尼棒
這樣既可以調整增加樂趣，
還可以保養換油賺錢
不知道這樣行不行～
我已經用好出來了，看新片
感謝小魚，本來還想要換襯套的
拆掉或原廠就好，別改了
我覺得上襯套原廠設計為活動式有點像是汽車防頃桿。
汽車是左右連動，神鷹是前後連動。
小碎震的情況下避震走的行程小(短)，都還在襯套的活動範圍。
若避震走的行程大(長)，就會頂到，這時候也連帶影響整個車架去牽動前避震。
至於為何會這樣設計以及如何調教到最佳狀況，就有待專業人士了。
解決方法就是
.
.
.
六代勁戰
後懸吊，直接砍掉重練！
研發和 T MAX 一樣的
下底盤式 避震器！
(就是，避震改水平，改連在 原本緩衝襯套和前吊架軸之間，前吊架軸改成焊死的角度，然後緩衝襯套 下面橡膠 改培林)
後輪震動 直接就傳給避震！
實現
後輪歸後輪
前輪歸前輪
然後再看前輪做動如何
依照個人喜好
再微調前避震就好了！
所以我想請問說還可以去給您做調整嗎？
這個鎖點原本就是閒置，這是原廠以後要設計他款車體改變重心或引擎位置的預留孔
就愛小魚老闆這種研究精神😂😂😂
這引擎吊架好怪 三角鎖點把後避震的活動限制住了(有點像零後仰 但又不太一樣)
難怪車頭會有車身的碎震 造成車子有多餘的震動
其實就是YAMAHA版的零後仰沒錯啊
只是實作的方式跟SYM不一樣而已
越看 頭家 越有 Rossi 的 fu
🤔 不知道這個可以申請專利嗎？
Rossi是我的偶像
哈哈 那個臉和表情真的有傳神到😂
廠商氣死做了一堆襯套 現在不知道怎麼辦⋯⋯
光引擎吊架就頭痛了 換上改裝避震怎麼調又是頭痛
吊架是一個吸收緩衝點 避震器又是一個吸收緩衝點
那避震不就永遠調不好.......
這設計真的很難想像 希望原廠之後出了新東西都附上詳細資訊 真不虧是原廠 技能亂點的效果😂😂
其實這懸吊 是開發給新大B用的吧？ 越野 的設定
佩服你的實驗精神 但吊架結構的設計原理跟用意建議你再深入探討一下
吊架定起來就為了讓引擎能夠單純做圓周運動 你說車子變震我信 但跟車頭跳應該沒什麼關係喔
吊架有照原廠順序跟扭力鎖過了嗎？
襯套人坐下去有預扭嗎？
車頭跳要不要考慮加個強化車台試試？
以上給您參考看看😉
謝謝提供資訊 很想嘹解更細的原理 希望能多說一些更細部的
我試三家襯套都會讓車頭煞車時避震做動前避震就會有多的抖動!!
換回原廠就變的更小~~快要沒感覺!!
也試過別台車也一樣!!
所以暫時只能先用原廠~~還在想辨法!!
@@user-u56789
震動面來說
吊架結構可以利用自身間隙讓引擎震動有效被襯套吸收，震動不會傳到車體，騎起來就舒適
操作面來說
吊架間隙會讓後輪受到的衝擊分別作用於吊架間隙以及後避震，導致後避震作動量不容易預期，進而導致油壓調整困難跟作動異常，這也是為什麼改裝避震器廠商會出襯套搭配使用的根本原因。
@@97MR
我相信老闆實驗出來的結果
但建議您從避震著手調整 襯套並不會直接造成車頭抖動 避震跟車架的搭配才是喔~
是的，所以避震才是重點…
換襯套並不能讓車更好…出來這麼多種
也不是單換就好…一堆人單換…
那單換避震才會更好
那小魚老闆既然你抓出了問題要不要和知名改裝廠商研發正確舒適又美觀的吊架造福勁戰6的車友？
有的…已有跟廠商講了。
很實在的老闆，欣賞，大家跟他買車，謝謝
看了這部決定訂閱了，加油
前吊架螺絲放鬆 用成活動!
後吊架兩鎖點固定
類似檔車後搖臂!
因該也不錯喔!
跟我想的一樣~^ ^ 廠商趕快開發唷！
我覺得前改成培林，後二個改鎖死
簧下負重會大增，好壞不一定
@@振好 這將是改裝廠所樂見的,改裝品能對操駕有明顯的進步;
@@97MR 我看了一下
只能請廠商開發（山型）的吊架
中間那根像狗骨頭拉住的概念要有培林能前後一樣要有襯套輔助！
剛才手癢也去拆了襯套，碎震動的確消失了。
但在拆除的過程中也發現，引擎吊架放下後，前後車身會左右晃動，所以當襯套的點取消後，會不會影響車身在扭轉或旋轉的穩定性，這是要注意的。
希望老闆能創造更好的產品，期待中~
肯定會影響轉彎扭矩穩定性
左右扭曲是本就會。原廠的襯套是空鎖的也沒碰到CASE所以固跟他無關。
在來就是等鍛造引擎吊架啊
有點搞不懂這個設計，全部都鎖緊的情況下，是無法自由轉動的嗎？
原本的理解是後面兩個鎖點無法相對運動，所以實際在轉的應該是前面的鎖點，類似檔車搖臂的鎖點，但是這個點鎖緊後無法自由轉動？
引擎吊架前端應該是跟檔車的後搖臂結構一樣，軸襯套要加寬裡面是滾針式軸承兩側要有防水防塵蓋、引擎吊架跟前端車架是能自由活動的，上襯套優利膠是減震吸收引擎震動的作用！之前看雨神飄去那家車店唬爛說要人上去負載再鎖吊架螺絲，他的說法就不符合結構原理！
檔車的後搖臂結構是對的~~車會變很好騎!!我已經有請工廠做了!!
那家重鎖是讓襯套的扭曲力放掉~~不過治標不治本~~還是不好騎!!
所以現在大家都在改培林式吊架!!
這樣做是不是有點像T媽那種多連桿避震的設計？反而鎖了那個襯套反而限制他的作動...？
看完影片想問老闆，我目前上的改裝的吊架前軸心已經是活動的，那上方的軸套跟螺絲是不是能依照影片的方式不去鎖附呢?這樣作動是不是會更好也沒有原廠軸心放鬆的問題。
不行，這樣車會直接掉下來磨地喔
@@97MR 好的謝謝老闆的回答！
這樣的實驗精神值得讚賞，所以要嘛吊架前面那個孔要有軸承在裡面，不然就是吊架上面的那個孔要有弧形長孔，這樣解釋不知是否正確？
你的想法很好~~應該做弧形規道式~~應該就更好了0 0
感覺這顆襯套的作用跟迅光馬車的前吊架（狗骨頭）左右各一顆給後吊架頂的那顆橡膠一樣，立中柱才頂得到那顆，平常騎是不會一直碰在一起的
不同喔…那是車架減震，跟這個不同
那如果把case上面兩個洞都固定死(一樣用改裝件)，換成加工車台那邊的公差讓那邊鎖緊後還能活動，這樣會不會好一點？
建議可以上面就不要裝了! 下面那顆改成魚眼軸承試試!
難怪改襯套後，總覺得車跑起來像殭屍。
小小兵那台沒有襯套鎖點，大台一點的卻要第三鎖點，大概是限制自由度吧
是否？
上焊接車架一個點
在量等長
裝狗骨頭
下鎖點為襯套點
但不知是否支撐的了
瞬間反饋拉扯？
看這設計跟飆虎150有異曲同工之妙
用阻尼強的機構去取代那個襯套的功能，不曉得是否可行
哇 剛牽車一個禮拜，還好還沒更換襯套
先維持原廠襯套，直接改裝前後避震會比較好嗎？
對的…改避震就好了
襯套間隙填滿的話，可以簡少一個變因直接從前後避震去調整，但會不會比較好看個人感受嘍。
前后车架向中间锁点做圆周运动，像蝴蝶翅膀。
感覺真的要像JET車系另外燒狗骨頭上去了 吊架就改回前五代的那樣 第三的鎖點直接廢掉 才會比較好 或者改成類似擋車多連桿的那種機構 把它延伸出來（？
拆掉之後作動範圍增加，要注意一下會不會干涉到其他東西，不然遇到大坑可能會損害車子。
千萬不能拆掉騎喔!!
測試為短時間，長時間軸心螺絲如果鬆了吊架會掉下來喔。
請問Y牌的機車這引擎襯套是通用的嗎? 最近我看這影片 也檢查一下自己的車...才發現根本已經硬化碎開了...但騎去車行卻說我的車沒有單換這零件 叫貨要整個狗骨頭才換的掉 直接開價2千元...我想說只是換兩個橡膠襯套2千不會太貴了嗎?...
襯套很多不能單換的
請教老闆，如果要改善整體避震的話，要從後避震還是前叉改起呢？先改哪個的效果會比較好。謝謝！
PS: 剛換藍鯊魚襯套，手賤把原廠的丟掉了QQ~
後避是重點…
你換上襯套…換後避就一定要換前叉…
後避軟了…就會一直頂前叉
改襯套不好這個說法覺得應該不是完全正確的，改襯套這個方法只是目前沒有辦法的辦法，我的前後避震都是原廠的，還沒改襯套之前過彎很不穩，改了襯套之後穩定很多，原廠襯套後避震雞巴硬大家也都知道了，後避震作動導致重量往前壓，在原廠襯套上應該更明顯？我自己是裝鯊魚軟的襯套，我的感受是，裝了之後後避震有變軟很多、過彎變穩，但有一個很奇怪的感受不會形容，感覺騎乘時車子的重心一直在前後滑動？總之騎起來還是很不舒服，不知道到底該怎麼辦⋯⋯改避震應該也不是治本的方法，如果改了高階避震之後發現是因為原廠吊架設計不良，讓避震很快壞掉漏油，真的會吐血....還沒有完整的解決方法之前真的不敢輕易裝高階避震
，真的是騎得很賭爛，第一次知道有不改不能騎的車，真的是他媽的很想賣掉六代換車了
唉....覺得總歸應該就是yamaha設計有瑕疵吧？
期待可以在我受不了賣車之前，會有改裝廠推出完美的解決方案，也謝謝老闆肯花時間去研究，如有冒犯還請見諒
請問鯊魚軟襯套您裝完後車頭會很震嗎 因為擔心手機架裝完車頭變震手機會很模糊看不清
我都試過~~我用原廠~改裝後避震~~調好~~反而是目前最好騎的
@@97MR 沒錢改避震的話，襯套應該是最省錢的方法吧，換來過彎穩定、後避震不跳
@@曾晉義 不會，跟我舊三代差不多
襯套無解，只改襯套只有那麼一小小的效果，要徹底改善，就要重新研發那個3點支架
看有沒有廠商願意研發支架，如果有售價一定不便宜，或是等Y幾年後大改款
6代大缺點太多了
在換掉一代戰前，曾經在勁戰6及JET SR間選擇，本來覺得後悔沒選神鷹，但看了良心老闆的許多測試後，已經比較沒那麼遺憾了^_^
是要求太大~~這只是一台速可達~~代步!!
我是沒換掉勁戰，就一代六代輪流騎
乾脆參考AEROX改裝品，出中置側臥避震，搞不好效果比直立式雙槍好~
所以NMAX的前輪胎壓22psi,後輪胎壓36psi是為了好騎舒適嗎？之前有試過前輪胎壓28psi煞車變好但是車不會跑，有種頂住的感覺
胎壓只是在騙~感覺得~~胎壓不對反而對輪胎是不好的喔!!
"個人覺得"，這引擎吊架設計錯誤，雞肋...
還有版大的鳥仔聲，好像大聲了點
間隙是不是要調一下。
全原廠0 0~~原廠還要去調~~山葉會被我幹!!
很有實驗，了解，研究的精神
前面那個可以做成活動的嗎？後面兩個固定；這樣擺動會不會正常一點🤔理論上啦🤔
這樣說不定好喔!我還一直在想辨法
只能期望改裝會出多連桿的套件! 應該可以減低碰撞問題?也可以釋放避震器的行程....修正引擎吊架的晃動角度
有的…在設計了
現在只有改軟前叉內管 其他都不敢亂碰 就怕改錯花了冤枉錢⋯⋯還是老闆其實也不建議改前叉呢？
前叉還行，後避也需要
我覺得買一台車還要改一堆....這車本身可能🙁
何不那2鎖點直接上螺絲膠（軸承膠）+用手鎖到剛剛好扭力 讓它們有正常間隙能做動呢？
這....會怕啦~~~又不是一次不拆裝的!!是會有機會拆裝的!!
襯套改在小一些 讓襯套晃動浮度大一點 因該可以在改善一些 但是單靠原廠芯的強度不知道夠不夠
時間久一定會很慘吧 ：
看樣子 呀哈哈原廠出廠就已經計算好了 時間到就捐錢維修就對了⋯⋯
預載往上調是調硬？？？ 新手不會調整求教學
這個問題 跟RS 勁風光 SVmax 一樣類似，舊的系統如此簡化，用勁風光的吊架應該能解決問題⋯⋯有廠商能設計啊⋯⋯⋯⋯
我BWSR 狗骨頭重新鎖，RS 的我也重新鎖 在輔助吊架鎖死 的部分，減緩的緩衝變成 直接擠壓車台
老闆 你應該把避震器換回原廠測試一下搞不好就不會超出孔外 感覺是改裝避震器行程較長導致的
原廠超硬避震…不舒服啊…
哥 給你一點測試建議 恐龍工坊開發六代戰減震塊總結
顏色 軟硬 重心 後避震 前叉
1.咖啡色 最硬 偏後 最軟 有種抬很高
2.藍色 比原廠軟一點 適中 適中 適中
3.白色 最軟 偏前 最硬 會有掉落感
因原廠避震器很硬 所以都很跳 但取最平衡點我就用藍色的軟硬度 也是我當初設計的軟硬度
Q:為何我們的減震塊不震?
A:因為引擎襯套的孔徑為30mm 我們設計29.5mm所以在放下中柱時跟本不會碰觸到車台 所以不會震（除非改變避震器長度放下時減震塊沒在中心點）
Q:為何設計橢圓
A:因為我們把外徑設計大相對的避震器在低速時會提早摸到減震塊 但因尖起部份接觸面積小 反作用力小 剛好可以搭配避震器低速連續動作 避震器高速時壓縮較大 減震塊也壓縮大 剛好有所需要的支撐力
Q:為何採用矽膠
A:因為矽膠具有 耐熱性 抗季候性 高韌性 離引擎那麼近溫度很高 橡膠容易脆化
Q:換減震塊是不是不用換避震
A不是的減震塊只是能讓引擎擺動正常 使你的避震器作動正常 讓你感受避震器的線性
感覺舊式鎖兩點回饋比較正常，新式這樣的設計到底是要改良什麼問題呢?
也許是因應不對稱式車架吧
@@陳奕成-y4d 蠻有可能的，只是原廠騎乘體驗在避震的部分蠻多消費者覺得偏硬。
要問泰國人~~他想要做什麼車!!
@@97MR 或許泰國的路比較平
@@張大頭-j2r 是啊，所以他推出的原廠精品又更硬了
所以請問大哥 試騎階段的時候中間襯套拆掉 前後的有鎖緊嗎還是放鬆的?
當然要鎖緊…
@@97MR 好的 那大哥請問在壓彎的時候會不穩還是很晃動嗎？
想了解拆掉後過彎的路感
老闆，不好意思，我想請問一下，三陽的車會有這種情況嗎？ 因為零後仰懸吊的關係，會不會也有這種狀況？
三陽的車又是另一個感覺~~我還要試試
看了影片的感覺
原廠設計只是當作限位器和緩衝的作用
小魚老闆講話的感覺，有點像通告藝人逸祥！！
這個設計好像是NMAX的設計下放到勁戰六代，不知道NMAX跟這幾天才賣的BWS也是不是有同樣的問題
都一樣的引擎座
老闆您好:
近日入手勁戰六代里程50公里，中柱架起機車怠速運轉，龍頭把手很明顯震動抖動，可否請教一下正常現象嗎，目前全車原廠。
正常的
@@97MR 有辦法改善嗎
所以說這吊架該說是進步還是退步呢，雖說找到方法了但是有比前五代更好的運動性表現嘛？
六代的車架本來就比較穩~~車架的扭曲感本來就比較少!!
不過就是避震難用的要死~~我覺得這個問題處理好就好很多
簡單說 六代車架跟那些吊架的設計是跑平路跟賽道，台灣因為爛路太多⋯所以才會導致很跳很不舒服🤔 不適合跑爛路⋯
坐等專家解釋為何Yamaha要這樣設計?
我也想等~~我太小腳!!沒人鳥我0 0
只好發文幹幹~~
如果說讓金屬襯套變細 螺絲用m10 m8 加恐龍橡套呢
很詳細的解說，長知識了。
如果襯套外圍是軟性的呢？會不會改善。就磨小貼合或是原廠加貼
這還要多測試在找找方法!!
請問 像你不裝 是不適就完全舒適了?
不行喔~~吊架不能只有二個鎖點~~騎一騎會掉下來摔車喔!!
@@97MR 感謝回覆～我知道
我只是好奇～是否這樣就正常了
以前的車種不是都兩點而已嗎？
這只是一個概念 比方像以前有狗骨頭加強
只是這個理論行得通嗎
這個幾何原本看起來就很怪了⋯ 兩點固定 另外一點是要怎麼動 原廠一定要負責 工程師到底有什麼事⋯
老闆 請問引擎吊架換成您們家的吊架 騎乘龍頭跳動是否會改善
主要是讓避震變正常~~跳動也不會傳到龍頭!!
不過龍頭本來的抖動還是有的
老闆 所以現在還是用原廠襯套 然後改後避震 才是唯一解嗎?
我在開發吊架了…預計四月出來…在換個避震就搞定後面。
我自已車已經完工了
@@97MR 老闆
如果我想保留原廠襯套 是不是只能用改裝避震加硬來改善？
無解
這樣如果以原廠襯套下去 要改裝前後避震有什麼推薦的配置嗎 這樣如果想讓路感好一點... 都沒改的騎乘都覺得脊椎快爆了
避震主要還是調整為主，每家有每家的特性。
硬點，軟點…等等調好都好騎
@@97MR 可是目前好像六代的改裝避震好像還不多（？還是只要訂購正確長度就好
櫬套廠商表示：機車小魚 在喊在 送你發財金
上面那個孔其實限制了後避震的動作啊....
好奇怪啊
就為了增加過彎穩定性吧 然後犧牲了舒適
所以這個問題...解法就是不要裝？
改裝沒有比較好~~不見意改裝!!
還好我放棄買6代戰的想法了還是騎4代問題從我買車道先在5年了都還沒碰到狀況
不會啦。六代還是滿好騎…只是避震搞死人
我一代跟六代一起騎，發現六代最大的缺點是停車後想移動很難拉後扶手XD
請問小魚一下 所以要訂避震是不是也要減少公斤數
要看廠牌有些牌子比較硬，有些比較軟…
就會有誤差
有沒有試吊架鑼絲放鬆狀態下，放下大架之後才鎖緊？
培林吊架都在測試了…已經可以解決這個問題了
我的想法很簡單，不論襯套或培林，只要在正位之下都沒問題
小魚～你這樣不行喔✋🏻😂必改項目變成必拆了
千萬不能拆掉騎喔!!
測試為短時間，長時間軸心螺絲如果鬆了吊架會掉下來喔。
目前見意用原廠的或是很軟的還可以…
不過避震才是最大問題喔。
如果項測試影片一樣直接不裝會有甚麼後果嗎?感覺不裝好像比較好
千萬不能拆掉騎喔!!
測試為短時間，長時間軸心螺絲如果鬆了吊架會掉下來喔。
目前見意用原廠的或是很軟的還可以…
不過避震才是最大問題喔。
@@97MR 鯊魚的藍襯套算軟的嗎
@@97MR 了解😱😱😱感謝解答哈哈哈
襯套直接不要裝.在車台上焊一個狗骨的鎖點 改以前的狗骨上去....選我正解
所以最後的決定就是拆掉不裝嗎
千萬不能拆掉騎喔!!
測試為短時間，長時間軸心螺絲如果鬆了吊架會掉下來喔。
目前見意用原廠的或是很軟的還可以…
不過避震才是最大問題喔。
如果拆掉作動行程大會不會引響配線是個問題
實看~~其實不會大~~因為避震長度還是固定的!!
不可能超出避震的上伸跟下壓底~~所以!!
洞大一點有可能就好了!!
引擎吊架就是失敗品傑作
您好 老闆 想請問 我bws
用 超級工廠後移2公分吊架 要換哪種襯套好 ?
襯套我愛用Rpm的比較穩
@@97MR 感謝回復
實驗精神超讚