Вот ОГРОМНОЕ тебе спасибо!!! Точил по наитию, по обрывочным знаниям подчеркнутым из форумов и личного опыта. Благодаря твоим видео в голове начало все систематизироваться.
Твой фундаментальный подход вызывает огромное уважение. Я рад, что наконец смог материально отблагодарить за все видео, особенно за заточный сериал. Это действительно достойное дело
Доброе утро Руслан Спасибо вам большое за видео очень приятно слышать грамотно поставленную речь вдобавок ко всему очень интересные и ценная информация ждём ещё видео лайк репост подписка🙏
Один из очень немногих обзоров о заточке,после которого не начинаешь думать да ну его на хрен больше вообще точить не буду,просто доступно и в то же время грамотно.Автор браво
Ох, Руслан, чего ты за тип то такой. Слушал, как, знаешь, когда книжку читаешь не простую - отвлекся на секунду и уже заново надо перечитывать. Спасибо за такие видео. Дает возможность скомпенсировать отсутсвие опыта. Ценен вот этот именно не ремесленный подход твой.
Ох как ножичку то повезло!:) С ним и так и эдак, и угол заточки, и камешки с разной гридностью, и салфеточкой оптирают, и заусенчик убирают, и вовремя подшлифовывают, прям как в салоне красоты:) Свезло ножичку, не сказанно свезло... Явно в роду у него маститые были кто то? А вот таким же его собратьям свезло меньше. Попадут они на кухню к шеф-повару...и ждет их судьбинушка в виде двух правочных мусатов, а где то даже одного, а то и вовсе грубо так друг об дружку... И будут они как проклятые на кухне батрачить, и каждый день по мусату бегать, и ни о каком правильном угле заточки и думать не смеют, а только резать резать и резать, и вся их доля не легкая так и пройдет на кухне :(((
Так они и будут выполнять ту функцию, ради которой и были созданы :) а этот нож похож на фотомодель - спа салоны, титьки силиконовые :) я шучу конечно, сам люблю чтобы ножи были острые, ухоженные
Всё правильно про ножичек пишите за исключением ножа у шеф-повара. Шеф- повара как раз бережно относятся к своим ножам, никому его не доверяют, мусатом могут только подправить и всегда держат его в идеальной остроте. Речь не веду конечно о деревенской столовке. Но чтобы что-то понимать в деле заточки и существуют такие как Руслан Киясов.
Руслан, доброго дня! Немного не уловил: на какой угол меняется работа по подводу ножа при переходе с абразива 7 мкм на 3 мкм? (в "автоматическом" режиме"). Вами сказано, что данный режим реализуется путем изменения толщины абразива. Вопрос: на сколько нужно менять толщину? Или, в конечном счёте, на какой угол? Благодарю за пояснения.
Объясните мне пожалуйста камни 100/80 50/40 20/14 7/5 3/2 1/0 в аналогии с наждачной бумагой это будет 200 400 1000 2000 5000 и 10 000 ? Я правильно понимаю?
Спасибо большое за видео) сложно однако. Но пытаюсь понять) было бы отлично, если бы в видео было прямо наглядно показаны нужные действия в близком приближении к кромке. Показать как ставить риску, что такое подводы и прочее
Здравствуйте, лучше б на листочке схематично показали куда чего смещать, а то тут как у депутатов много слов, но ни хрена не понятно, то ли с 20 градусов начинать чтоб 30 в итоге получить , то ли с 40 градусов начинать потихоньку приближаясь к 30?
Забавно было читать негативные комменты ). Люди путают тёплое с мягким. Даже не понимают о чём речь, начинают пузыриться и переходить на личности ). А мне оч нравятся кины Руслана и его подача материала - спешка, она при поносе нужна, а тут речь о философии больше. Впрочем, йедэм - даззайне.
Выше 100 микрон я практически никогда не поднимаюсь. Начинаю почти всегда с 80/63 гальваники, она довольно сильно выработана и потому работает медленно. Рекомендовал бы начинать еще тоньше, уйти выше не проблема.
а можешь, при всей понятной условности описать какими камнями ты бы пользовался работая по этой методике, если бы не было никаких, кроме тех, которые идут с профилем в комплекте? А то для своих собственных ножей я пока отдельные камни купить не сподобился :)
если спуски от обуха...имеется риск "шатания угла" на погрешность спуска клинка, ...при перекладывании с одной стороны на другую....если нет держателей , а просто лежит на станине (режущая кромка ведь будет стачиваться то в одну сторону , то в другую "направляя новый заусенец") ...или что-то надо придумывать?
Руслан, пожалуйста. Есть вопрос. Предположим, термист об...лся. И заусенец гуляет, то в одну сторону то в другую. Частая смена сторон (переворот ножа), должна сделать заусенец тоньше ? Это способ ?
Добрый вечер. Как всегда с удовольствием посмотрел Ваше видео. Если сможете, ответьте на вопрос. Я начинающий любитель. Если точишь готовую режущую кромку все в порядке. Но при изменении угла заточки, я при выходе на заусенец, как правило получаю заваленую в одну сторону режущую кромку. На сколько я понял, моя ошибка в том, что в случае репрофилирования Вы рекомендуете выходить на заусенец путем проточки каждой стороны по очереди с одинаковой частотой. Я Вас правильно понял? Если мне нужно изменить угол заточки клинка, мне нужно протачивать каждую сторону по очереди кратным количеством раз. Если я понял правильно, тогда подскажите, как четко выйти на относительно одинаковые углы спусков и режущей кромки?
Руслан, можете внести ясность для простых смертных: при переходе с 7/5 на 3/2 нужен или нет подъём угла? Если Да, то насколько подымать? Немного непонятно... Люфты-то никуда не ушли.. Заранее, спасибо
сколько стоит такая заточка?, я давно точу ножи, и себе и друзьям, это капец как муторно, я знаю, и вы знаете! у меня уже 20 кг камней разных, может больше, 2 года уже посматриваю на профиль, возьму всё таки, так вопрос сколько заточка стоит, допустим нож со сканди спуском?, нож со спуском от обуха?, я просто не знаю, город маленький, и такие заточки, только я делаю походу, полировку тоже делаю
Я слегка по-другому делаю. На грубых абразивах (3-4 шт.) точу в один угол, а уже на более мелких начинаю поднимать. При чём чем мельче абразив, тем угол изменения меньше. На финишнике это обычно 0,3 градуса на сторону. А визуальные границы заполировываю наждачкой, наклеенной на стекло, естественно вернувшись к исходному углу.
А я ничего не понял (опыта в заточке у меня 0). Ну допустим угол конечный 18. Т.е. начинаю заточку с 18 - 4 = 14 градусов. Так как 14 < 18 значит на 14 более широкий подвод формируется чем мне надо. По идее это визуально заметная разница подвод на 14 или 18. Особенно если нож с черным покрытием. Что я неправильно понял?
Руслан, разрешите обратиться с вопросом? Не совсем понятно по точкам на линии подвод-спуск! Зачем они? Для второго камня и последующих? Или доя того что бы определить ширину кромки на обратной стороне и соблюсти симметрию?
Вы подвод когда сформировали первым камнем, вы уже убрали часть (а может и все) борозды от "заводского" абразива. Но мы принимаем за данность, что они не убраны и берем величину, которую нам надо "сточить" эквивалентную 0.3мм и отмечаем ее на спуске откладывая от линии подвод/спуск. И точим, пока не выберем. Тем самым мы гарантированно убираем борозды от фабричного абразива и самое крупное, что у нас останется - будет самой крупной фракцией нашего абразива.
RuslanKiyasov спасибо. Прошу прощения за мою несообразительность. То есть убирая риску от заводского камня на границе со спуском, мы боремся с механической памятью металла?
Изначально мы убираем полностью риску, дабы она не создавала проблем в работе. Убираем ли мы при этом так называемые "зоны напряжения" - не знаю, возможно. Но это скорее контролируется плотной и равномерной заусенкой, которую мы должны получить.
Есть два вопроса ответы на которые, я самостоятельно найти пока не могу. Бланк с чистой кожей после финального абразива существенно увеличивает остроту. Что это, не до конца удаленный заусенец? В оптику я его не вижу. Керамика, доведенная на порошке карбида кремния M7, после финального абразива F1200 (Boride AM2) очень сильно увеличивает стойкость режущей кромки. На резе каната - втрое. Причем как на кухонной нерже, так и на инструментальной стали. Интересно, почему так происходит?
)) Я вам ниже ответил местами уже. А так да - заусенка. По керамике не скажу. Спрошу сразу, она на стекле порошком КК "доводилась"? Я из-за ее проблем с доводкой не сильно большой любитель керамики, скорее арканзас.Вообще по второму вопросу - тут скорее тоже все в заусенке, но для более менее точного - нужно взять с пяток разных ножей и проверить. Стоит после 1200 добавить один два притира 3/2 - 1/0, начать можно хоть со стекла с бумагой.
Руслан, по заточке сомнений нет,делаешь качественно! Но я не понял, как можно начать точить с полных 26, если цель полный угол 34,ведь много металла уйдет(...чтот не уловил..Сам точу всегда с осторожностью, на ножах с толстым сведением начинаю с 30-35 градусов на сторону,а там по ситуации,если подвод позволяет делаю угол меньше)
Спасибо за видео! 👍Ворос, т.е. даже два... 1) Нужно/можно полировать начальные ступени подвода? (Для "зеркальной" эстетики); 2) Микроподвод скорее необходимость, чем прихоть? (Почти всегда). Спасибо!
1) Нет, нельзя. Суть в чем. На "первом подводе" у вас риски 20/14 (берем из примера) и начать их приводить к хорошей поверхности надо будет с 7/5. Большой риск при это выйти на "кромку", на которой уже работал 1/0. Можно изначально проточить все "в один угол" и после сформировать второй подвод начиная с 7/5 - но это неслабая переработка. В рамках ножа с нормальной сталью + 1-1,5 часа. 2) Микроподвод сам по себе я не воспринимаю, не вижу логики. Как элемент быстрой/полевой "правки" - тут можно, но там многое можно.
@@RuslanKiyasov Спасибо!... Доведу новые абразивы (недавно получил) и в следующую заточкуй опробую весь алгоритм в точности в действии. 🤗 (Кухня-крупп, Профиль, Т2, PC1200, ленты 3М)
Здравствуйте Руслан! Спасибо за материал! Вопрос по трианглу (понимаю, что это больше править, чем точить) - основной угол на 30', микроподвод на 40' - не слишком ли большая разница и надо ли оно? Быть может один угол и затем вручную чуть больший угол, либо вообще на коже с пастой? Спасибо!
Триангл не для заточки, триангл не для заточки, триангл не для заточки. А так 30+40 нормальный вариант. Сначала надо научиться делать 30 на одном типе стержня и потом 40 на более тонком, после уже можно добавлять типы стержней на 30. Суть тут в чем, на 40 нужно работать аккуратно, относительно недолго и легкими движениями. Процесс такой заточки нудный и довольно неприятный, но я знаю людей, которые так затачивают получают приемлемый результат. Кожу с пастой не надо.
Последний фикс из элмакса (клинок длина 110 мм, подвод 0,4) перетачивал следующим образом: угол 30' медиум ребро, затем тот же угол медиум плоскость, файн угол 30' ребро, затем файн плоскость и завершение - файн угол 40' ребро, нож легким касанием и относительно предыдущих этапов вдвое меньше проходов. Подскажите пожалуйста, правильно ли я понял, что файн угол 30' лишнее? Спасибо!
Так получается, что поднятие на 0,1 градус (не 1, как на видео) по цифровому угломеру, бессмысленно? Некоторые заточники на ютубе поднимают на 0,1 градус и говорят, что точат с повышением угла.
Очень обстоятельно и ёмко. Точно несколько раз пересмотрю, сходу не всё понятно. Скажите, я правильно понял из видео, что при описанной схеме подбора абразивов и подъема угла на конкретном ноже может статься, что проблема заусенца не возникает вообще? Подъем угла - это в данном конкретном случае всё же средство борьбы с заусенцем или достижение минимального расхода абразива, ускорения процесса, что-то еще? "Максимально качественные подводы при минимальном перешейке" - о каком перешейке идет речь? Если все ответы содержатся в видео, прошу прощения за невнимательность. Видео еще пересмотрю.
Своим первым абразивом вы заусенец создаете. Он является одним из проверочных факторов заточки, а убирается он методикой в целом. Подъем угла делает все сразу, и убирает заусенец, и гарантирует улучшение поверхности и ускоряет процесс. _"Максимально качественные подводы при минимальном перешейке" - о каком перешейке идет речь?_ - если вы считаете, что два подвода сходятся в "ноль" - то это оптимизм, сама кромка имеет толщину.
@@RuslanKiyasov Вот эти 15 строчек пояснили весь фильм( извините)…! Я понимаю, у вас академиков так принято общаться, а народу ( просто заточникАм) нужно ( и достаточно) вот этих пятнадцати строк-спасибо!
доброго времени суток, скажите как правильно работать камнем венев алмаз 1/0. Какими должны быть последние движения на кромку или на себя? слышал что движения на себя растягивают заусенец, а на кромку работаешь кромка уплотняется, тем более твердым камнем
тут сильно зависит от абразива и металла. Если это притиры (а зачастую на финише именно они), то работаю всегда на себя. И да, есть мнение, что на выходе из каждого камня должны быть движения (в рамках рабочих) именно на себя, что бы разгладить заусенку, которую будет обрабатывать следующий камень. Насколько это оправданно - не знаю, звучит логично по крайней мере.
Я его пользовал у друзей (если мы говорим про "японский" на 4000грит), ну он интересный конечно. Только нужен второй тормек для него. Как это не особо удобно туда сюда камни переставлять.
Цена у него (4000) тоже интересная) хотя, если перевести на руб/кг, то вполне ничего, а про "финишный" от гриндермана не слышал? Писали, что качество не стабильное, но более-менее подробного не находил..
Про него нет, я собственно когда увидел вживую эту смену камней, подгонку джиги и пр. - перестал в этом направлении думать, второй тормек это сильно по царски.
Добрый день! Руслан, а как у тебя получается создать одинаковое давление и правой и левой рукой? Я, к примеру, играю на барабанах с приличным стажем, но одинакового контроля над руками нет. Правая рука обычно имеет лучшую технику и контроль чем левая.
Я обеими не давлю и этого хватает. Работать "только правой" не так удобно по итогу, иногда критично неудобно, поэтому лучше и левой и правой. На финише могу работать только правой, но там движения другие - более простые и более медленные.
Зависит от ножа, задач и доступного инструмента. "V" легче повторить, легче контролировать, легче найти компромисс между эстетикой и резом и т.д. Конвекс лучше теоретически, но сделать его грамотно сложнее и главным образом значительно сильнее привязано к качеству изделия.
не очень понятно зачем поднимать угол на целый градус, да еще и несколько раз, как-то это перебор, имхо естесна после формирования поднимаю на пол градуса максимум. далее, при смене каждого камня, не более 02 градуса. а вообще согласен, все это очень усреднено, все зависит от конкретных обстоятельств, от ножа, от типа стали, много от чего Видео очень полезное, спасибо, пригодится
Rubi Rub, поддержу, имхо таких больших подъёмов не надо, хотя если сильно торопишься проработать кромку не обращая внимание на внешний вид подвода то вполне можно, сам на 0,2-0,5 поднимаю.
Руслан, приветствую! Спасибо за отличную и доступную подачу! Я совсем недавно впервые зашел на канал и уже "подсел"))) В этом видео ты упомянул о Тормеке. Подскажи, а будит ли отдельное видео, посвященное заточке на Тормек? Ибо, при кажущейся (некоторым) простоте, имеется целый ворох нюансов... P.S. У меня Т-8, сейчас в процессе постижения:) Заранее спасибо!..
Там весь нюанс сконцентрирован в трех вещах. 1) Изначальные "ножевые джиги" не всегда удобны (мягко говоря), на их форуме есть тема с самодельным "столом" для ножей - ее стоит посмотреть. Ссылку не дам, уже не помню. 2) Родной брусок "формует" камень ну так себе ) Интереснее это делать алмазными хонами (разными) - тут экспериментировать надо. 3) Тормек ввиду малого выбора зерна (2, максимум 3 одновременно) сильно чувствителен к давлению, т.е. практика, практика, практика. А вообще Т7/8 это отличный прибор для потоковой заточки стамесок среднего качества, ножи туда костылями привязаны. Отдельное видео не планируется пока.
RuslanKiyasov понял. Спасибо! Практика - это да) Чувствую я, первый камень очень быстро канет в лету с моей практикой))) Думаю, потом у Гриндермана заказать...
Вы не гонитесь за идеальной "плоскостью" поначалу (да и вообще), края по определению будут быстрее вырабатываться. Там нужно поймать сначала баланс (как нож закрепить в джиге), потом темп подачи и уровень давления. Руки по разному попробуйте на джиг класть и т.п. Сначала механика процесса - плоскостью камня потом займетесь
Здраствуйте Ефратович, в общих чертах понял но что бы была ясность в голове прийдёться брать лист бумаги, ручку и включать этот ролик снова (желательно в тишине)) P.s - но в этом что-то есть
Прям как в "Начало" подвод на подводе, а там еще подвод ит.д. Спасибо за знания.Долго ждал это видео. Не очень понял начало переточки заводской заточки, там где х-4 градуса. Есть ли нюансы при ступеньке, если работаем на камнях? Имеет ли место влияние на борьбу с заусенцем направление рисок?
Точная работа на камнях с V гриндом это оптимизм. Направление рисок возможно и имеет значение, но не проверял на практике, по факту (исходя из того, как на тех же камнях стамески затачиваются) не думаю.
Очень интересное , информативное и полезное пособие и видео ! По моему небольшому опыту ,заусенка образуется в первую очередь на относительно мягких сталях:AUS -8 ,420,440 ,35VN, H-1,при некачественной закалке-даже на D-2, и на М-390.Если же речь заходит о монстрах-.типа 110 V;125V ,на самокалах и советских ,и французских ,я уж не говорю за Rex....То на них до заусенки не доходит-пластичности в них мало.Но это всё лично моё имхо,не претендующее на истину в последней инстанции. И напоследок вопрос к тебе Руслан-в обзорном и объёмном рассказе о всевозможных заточных камнях ты (как мне кажется-может не дослушал?)обошёл стороной природные камни : арканзасы ,сланцы.и т.д. Что ты можешь сказать за них?Их область применения?
Однако вот твои слова- "Я из-за ее проблем с доводкой не сильно большой любитель керамики, скорее Арканзас." Значит и Арканзасу есть место в табеле о рангах? Лично у меня, после финиша им резучести на кухонниках пробавляется.
@@RuslanKiyasov ...можно уточнить, вы ведёте постоянно от рукоятке и обратно одинаковыми движениями, а считается ли ошибкой, когда ведёшь обратно от носика, менять угол (бруска) именно в сторону?...блин, тяжело описать)...
@@MultiDinozawr если шкуру снимать или рыбу на пласт микропилу на рукоять надо.я правлю вручную самодельном квадратным мусатом изготовленным из унитаза.движения поперек туда-сюда. заусенец слышно. углы мусата зализаны сделано в ссср.
Привет Руслан мир дому твоему ,я понял Термек-8 рулит надо копить деньги и продавать Профель,а остальное от лукавого,или разводить потребителя пользуясь твой инфой и не только ,прошу прощение если кого обидел,видосы интересные как и все,так начинал с тебя и ещё многих на ютюбе👍👍👍👍👍👍
Руслан, вот как минимум из академического интереса, но и не только, созрел вопрос по водникам. Ведь их проектировали, чтобы по ним работали инструментом. А в заточных системах их перевернули буквально головой вниз. Есть какие-то нюансы при использовании например японцев в апекс подобных точилках?
Я имею ввиду "водники", с чего вы взяли, что их именно так проектировали? Те самые "кирпичики" есть очень разных размеров и назначений. Есть круги например работающие, как торцом, так и периферией и т.д. Boride он вообще чаще работает по детали, нежели деталь по нему и т.д.
Редкое явление, когда смотришь и стараешься не пропустить ни одного слова...
Огромное спасибо автору!
Да, если бы еще воды было поменьше, а конкретики поболше, то совсем было б хорошо. А то уже второй раз пересматриваю, а понимания пока нет. )
Вот ОГРОМНОЕ тебе спасибо!!! Точил по наитию, по обрывочным знаниям подчеркнутым из форумов и личного опыта. Благодаря твоим видео в голове начало все систематизироваться.
Твой фундаментальный подход вызывает огромное уважение. Я рад, что наконец смог материально отблагодарить за все видео, особенно за заточный сериал. Это действительно достойное дело
Пожалуй, ради таких видео существует ютуб. Схороню, пожалуй себе на комп, а то я тебя, Руслан, знаю :D
Вот кстати правильное решение ))
@@RuslanKiyasov Руслан добрый день как вам можно написать в личку
в почту пишите, она в описании канала указана.
Спасибо! Очень полезно и приятно слушать! ❤❤❤
Вы даёте бесценный опыт!!! Спасибо огромное вам за это!!! С удовольствием смотрю ваши видео.
Богатый словарный запас и опыт делают всё сложное простым. Спасибо.
И наоборот 😁
Спасибо, Руслан! Интересный материал и грамотное, стильное изложение!
Доброе утро Руслан Спасибо вам большое за видео очень приятно слышать грамотно поставленную речь вдобавок ко всему очень интересные и ценная информация ждём ещё видео лайк репост подписка🙏
Один из очень немногих обзоров о заточке,после которого не начинаешь думать да ну его на хрен больше вообще точить не буду,просто доступно и в то же время грамотно.Автор браво
Ох, Руслан, чего ты за тип то такой. Слушал, как, знаешь, когда книжку читаешь не простую - отвлекся на секунду и уже заново надо перечитывать. Спасибо за такие видео. Дает возможность скомпенсировать отсутсвие опыта. Ценен вот этот именно не ремесленный подход твой.
Ох как ножичку то повезло!:) С ним и так и эдак, и угол заточки, и камешки с разной гридностью, и салфеточкой оптирают, и заусенчик убирают, и вовремя подшлифовывают, прям как в салоне красоты:) Свезло ножичку, не сказанно свезло... Явно в роду у него маститые были кто то? А вот таким же его собратьям свезло меньше. Попадут они на кухню к шеф-повару...и ждет их судьбинушка в виде двух правочных мусатов, а где то даже одного, а то и вовсе грубо так друг об дружку... И будут они как проклятые на кухне батрачить, и каждый день по мусату бегать, и ни о каком правильном угле заточки и думать не смеют, а только резать резать и резать, и вся их доля не легкая так и пройдет на кухне :(((
Вы прям Булгаков!
100% попадание в точку. На кухне порой поссать некогда.
Так они и будут выполнять ту функцию, ради которой и были созданы :) а этот нож похож на фотомодель - спа салоны, титьки силиконовые :) я шучу конечно, сам люблю чтобы ножи были острые, ухоженные
Всё правильно про ножичек пишите за исключением ножа у шеф-повара. Шеф- повара как раз бережно относятся к своим ножам, никому его не доверяют, мусатом могут только подправить и всегда держат его в идеальной остроте. Речь не веду конечно о деревенской столовке. Но чтобы что-то понимать в деле заточки и существуют такие как Руслан Киясов.
Шикарно сказал
Спасибо!!!! Видео просто песня, просто, грамотно, аргументировано!!!! Ныне очень редкое сочетание..!
Наверно самое лучшее видео по теме. После просмотра понимание процесса заточки выходит на новый уровень.
Глубоко и мудро, спасибо за науку👍
Рус ты лев!!!Слушать полезную информацию убивая бессонницу-это про тебя!Мега круто!!!
Руслан, спасибо Вам! Очень поучительно, вкусно и доходчиво! С большим Уважением!!! Учение Свет)
Почувствовал себя учеником в классе)))) Спасибо!
Отдуши. Покайфу ! Благодарю вас ! Да здравствует технофетиш )
видео просто бомба! так же сохраню на комп!!! спасибо огромное за ваш труд!
Все четко,разжевано и в рот положено,спасибо за науку)))
спасибо тебе за проделанную работу! твой вклад бесценный
Спасибо за видео! Впечатления от великолепия видеоряда в рамках нормативной лексики выразить сложновато.
Руслан, спасибо! С Вашими роликами тот случай, когда и в ответах на комментарии - вагоны полезной инфы! МегаРеспект!
Мозг взорван!!! Благодарю!!!
Спасибо за информацию и подтверждение некоторых моментов при заточке. Интересно с песочными часами, я просто считаю хотя это не свегда удобно.
Действительно очень хорошая подача материала 👍
Руслан, доброго дня! Немного не уловил: на какой угол меняется работа по подводу ножа при переходе с абразива 7 мкм на 3 мкм? (в "автоматическом" режиме"). Вами сказано, что данный режим реализуется путем изменения толщины абразива. Вопрос: на сколько нужно менять толщину? Или, в конечном счёте, на какой угол? Благодарю за пояснения.
Объясните мне пожалуйста камни 100/80 50/40 20/14 7/5 3/2 1/0 в аналогии с наждачной бумагой это будет 200 400 1000 2000 5000 и 10 000 ? Я правильно понимаю?
Спасибо большое за видео) сложно однако. Но пытаюсь понять) было бы отлично, если бы в видео было прямо наглядно показаны нужные действия в близком приближении к кромке. Показать как ставить риску, что такое подводы и прочее
Привет! Подвод или заточная фаска, это две плоскости на ноже,которые образуют режущую кромку,все что выше, спуски.
Здравствуйте, лучше б на листочке схематично показали куда чего смещать, а то тут как у депутатов много слов, но ни хрена не понятно, то ли с 20 градусов начинать чтоб 30 в итоге получить , то ли с 40 градусов начинать потихоньку приближаясь к 30?
!! Смотрю пятый раз, как первый ... Спасибо огромное
Спасибо за видео и ваше терпение🖐️ успехов!
супер всё четко, понятно и максимально логично!СПАСИБО!
Доходчиво , правильно.
Спасибо за полезную информацию
Добрый день, Руслан! Посоветуйте пожалуйста какими камнями и на каком этапе точить нож из стали у10а-7хнм? Спасибо!
мега лайк!!! Руслан , здоровья , терпения и благополучия Тебе!
Спасибо! Очень интересно！
Забавно было читать негативные комменты ). Люди путают тёплое с мягким. Даже не понимают о чём речь, начинают пузыриться и переходить на личности ). А мне оч нравятся кины Руслана и его подача материала - спешка, она при поносе нужна, а тут речь о философии больше. Впрочем, йедэм - даззайне.
Руслан привет! А ты можешь кратко раскрыть вопрос, как ты решаешь с какого самого крупного образива начать правку ножа? И заточку?
Выше 100 микрон я практически никогда не поднимаюсь. Начинаю почти всегда с 80/63 гальваники, она довольно сильно выработана и потому работает медленно. Рекомендовал бы начинать еще тоньше, уйти выше не проблема.
а можешь, при всей понятной условности описать какими камнями ты бы пользовался работая по этой методике, если бы не было никаких, кроме тех, которые идут с профилем в комплекте? А то для своих собственных ножей я пока отдельные камни купить не сподобился :)
У профиля разные комплекты. Нужен конкретный нож (тип, сталь) и конкретные камни.
если спуски от обуха...имеется риск "шатания угла" на погрешность спуска клинка, ...при перекладывании с одной стороны на другую....если нет держателей , а просто лежит на станине (режущая кромка ведь будет стачиваться то в одну сторону , то в другую "направляя новый заусенец") ...или что-то надо придумывать?
класс, всё стало ясно, спасибо
Браво мастеру!!!!
Спасибо, очень путевое видео.
отличный материал! спасибо!
Спасибо за познавательный сюжет!
Спасибо. Системный подход.
Спасибо Вам. Теперь я вспомнил, после просмотра какого видео, приобрёл себе песочные часы...
Фундаментально!
Руслан, пожалуйста.
Есть вопрос.
Предположим, термист об...лся. И заусенец гуляет, то в одну сторону то в другую.
Частая смена сторон (переворот ножа), должна сделать заусенец тоньше ? Это способ ?
Не хрена себе, как я раньше жил не зная всего этого, уму не постижимо
Здравствуйте Руслан. Хотел уточнить.на 1° или на 0,1°?
на 1°
Добрый вечер. Как всегда с удовольствием посмотрел Ваше видео. Если сможете, ответьте на вопрос. Я начинающий любитель. Если точишь готовую режущую кромку все в порядке. Но при изменении угла заточки, я при выходе на заусенец, как правило получаю заваленую в одну сторону режущую кромку. На сколько я понял, моя ошибка в том, что в случае репрофилирования Вы рекомендуете выходить на заусенец путем проточки каждой стороны по очереди с одинаковой частотой. Я Вас правильно понял? Если мне нужно изменить угол заточки клинка, мне нужно протачивать каждую сторону по очереди кратным количеством раз. Если я понял правильно, тогда подскажите, как четко выйти на относительно одинаковые углы спусков и режущей кромки?
Ножи точить это не шубу в трусы заправлять. Спасибо за материал, очень нужно и интересно.
Спасибо Вам.
Руслан, можете внести ясность для простых смертных: при переходе с 7/5 на 3/2 нужен или нет подъём угла? Если Да, то насколько подымать? Немного непонятно... Люфты-то никуда не ушли.. Заранее, спасибо
сколько стоит такая заточка?, я давно точу ножи, и себе и друзьям, это капец как муторно, я знаю, и вы знаете! у меня уже 20 кг камней разных, может больше, 2 года уже посматриваю на профиль, возьму всё таки, так вопрос сколько заточка стоит, допустим нож со сканди спуском?, нож со спуском от обуха?, я просто не знаю, город маленький, и такие заточки, только я делаю походу, полировку тоже делаю
Ооочень поучительно 👍👍👍
Или я тупой или прослушал. После каждой сметы камня надо выходить на плотный заусенец? И как его в конце убрать?
Я слегка по-другому делаю. На грубых абразивах (3-4 шт.) точу в один угол, а уже на более мелких начинаю поднимать. При чём чем мельче абразив, тем угол изменения меньше. На финишнике это обычно 0,3 градуса на сторону. А визуальные границы заполировываю наждачкой, наклеенной на стекло, естественно вернувшись к исходному углу.
Результат как проверяете?
Бритьём руки, резом бумаги и пробки.
То есть проверяете остроту, не стойкость. Тогда нет вопросов.
Стойкость испытывают владельцы ножей. У меня на это нет ни возможностей, ни времени!
В видео речь про стойкость.
А я ничего не понял (опыта в заточке у меня 0).
Ну допустим угол конечный 18. Т.е. начинаю заточку с 18 - 4 = 14 градусов. Так как 14 < 18 значит на 14 более широкий подвод формируется чем мне надо. По идее это визуально заметная разница подвод на 14 или 18. Особенно если нож с черным покрытием. Что я неправильно понял?
Потом же угол меняется с новым абразивом, перешеек остается почти на месте, а рк стирается, уменьшая подвод
Благодарю за сюжет!!! ЛАЙК!!!!!!!!!!!
Руслан, разрешите обратиться с вопросом? Не совсем понятно по точкам на линии подвод-спуск! Зачем они? Для второго камня и последующих? Или доя того что бы определить ширину кромки на обратной стороне и соблюсти симметрию?
Вы подвод когда сформировали первым камнем, вы уже убрали часть (а может и все) борозды от "заводского" абразива.
Но мы принимаем за данность, что они не убраны и берем величину, которую нам надо "сточить" эквивалентную 0.3мм и отмечаем ее на спуске откладывая от линии подвод/спуск. И точим, пока не выберем.
Тем самым мы гарантированно убираем борозды от фабричного абразива и самое крупное, что у нас останется - будет самой крупной фракцией нашего абразива.
RuslanKiyasov спасибо. Прошу прощения за мою несообразительность. То есть убирая риску от заводского камня на границе со спуском, мы боремся с механической памятью металла?
Изначально мы убираем полностью риску, дабы она не создавала проблем в работе. Убираем ли мы при этом так называемые "зоны напряжения" - не знаю, возможно. Но это скорее контролируется плотной и равномерной заусенкой, которую мы должны получить.
RuslanKiyasov спасибо. Если можно, крайний вопрос, «компенсация толщины» для точилки с постоянным углом типа Ермак, это сколько в градусах?
Если угол действительно постоянный и не зависит от толщины абразива (это стоит вдумчиво проверить), то никакой компенсации толщины не надо.
скажите ,можно ли точить нож YAXELL SUPER GOU на точилках Chef’sChoice ?! если да то на какой модели ?!
Сварщик 😂😂😂 лайк 😉
Очень познавательно,спасибо. Можно узнать что за камни на видео и какая гридность?
Вау, спасибо большое, лайк
Есть два вопроса ответы на которые, я самостоятельно найти пока не могу. Бланк с чистой кожей после финального абразива существенно увеличивает остроту. Что это, не до конца удаленный заусенец? В оптику я его не вижу.
Керамика, доведенная на порошке карбида кремния M7, после финального абразива F1200 (Boride AM2) очень сильно увеличивает стойкость режущей кромки. На резе каната - втрое. Причем как на кухонной нерже, так и на инструментальной стали. Интересно, почему так происходит?
)) Я вам ниже ответил местами уже. А так да - заусенка.
По керамике не скажу. Спрошу сразу, она на стекле порошком КК "доводилась"? Я из-за ее проблем с доводкой не сильно большой любитель керамики, скорее арканзас.Вообще по второму вопросу - тут скорее тоже все в заусенке, но для более менее точного - нужно взять с пяток разных ножей и проверить.
Стоит после 1200 добавить один два притира 3/2 - 1/0, начать можно хоть со стекла с бумагой.
говорят наклеп получается от давления но это если клинок пластилиновый.
Раскажите каким градусом точить ножи для обвалки мясо от костей
Руслан здравствуй,изначально точим на 13 градусов.Когда поднимаем угл на 1 градус с каждой стороны надо к 13 прибавить 2 градуса,правильно я понял.
Руслан, по заточке сомнений нет,делаешь качественно! Но я не понял, как можно начать точить с полных 26, если цель полный угол 34,ведь много металла уйдет(...чтот не уловил..Сам точу всегда с осторожностью, на ножах с толстым сведением начинаю с 30-35 градусов на сторону,а там по ситуации,если подвод позволяет делаю угол меньше)
Он практически линзу делает
Приветствую! Стоит ли брать тормек т8 в целях заработка,если цена заточки кухонного ножа 3 доллара???
он для души но лучше самому сделать. и абразив самодельный. и показать как почти даром сам сделал. мне лень и не нужен совсем.
Как часто заусенец остается на продуктах ?
по ходу очень часто. нержавейка в кишку воткнуться может навсегда
Спасибо за видео! 👍Ворос, т.е. даже два... 1) Нужно/можно полировать начальные ступени подвода? (Для "зеркальной" эстетики); 2) Микроподвод скорее необходимость, чем прихоть? (Почти всегда). Спасибо!
1) Нет, нельзя. Суть в чем. На "первом подводе" у вас риски 20/14 (берем из примера) и начать их приводить к хорошей поверхности надо будет с 7/5. Большой риск при это выйти на "кромку", на которой уже работал 1/0. Можно изначально проточить все "в один угол" и после сформировать второй подвод начиная с 7/5 - но это неслабая переработка. В рамках ножа с нормальной сталью + 1-1,5 часа.
2) Микроподвод сам по себе я не воспринимаю, не вижу логики. Как элемент быстрой/полевой "правки" - тут можно, но там многое можно.
@@RuslanKiyasov Спасибо!... Доведу новые абразивы (недавно получил) и в следующую заточкуй опробую весь алгоритм в точности в действии. 🤗 (Кухня-крупп, Профиль, Т2, PC1200, ленты 3М)
Здравствуйте Руслан! Спасибо за материал! Вопрос по трианглу (понимаю, что это больше править, чем точить) - основной угол на 30', микроподвод на 40' - не слишком ли большая разница и надо ли оно? Быть может один угол и затем вручную чуть больший угол, либо вообще на коже с пастой? Спасибо!
Триангл не для заточки, триангл не для заточки, триангл не для заточки.
А так 30+40 нормальный вариант.
Сначала надо научиться делать 30 на одном типе стержня и потом 40 на более тонком, после уже можно добавлять типы стержней на 30.
Суть тут в чем, на 40 нужно работать аккуратно, относительно недолго и легкими движениями. Процесс такой заточки нудный и довольно неприятный, но я знаю людей, которые так затачивают получают приемлемый результат.
Кожу с пастой не надо.
Последний фикс из элмакса (клинок длина 110 мм, подвод 0,4) перетачивал следующим образом: угол 30' медиум ребро, затем тот же угол медиум плоскость, файн угол 30' ребро, затем файн плоскость и завершение - файн угол 40' ребро, нож легким касанием и относительно предыдущих этапов вдвое меньше проходов. Подскажите пожалуйста, правильно ли я понял, что файн угол 30' лишнее? Спасибо!
Нет не лишнее, если в угол попадаете.
Так получается, что поднятие на 0,1 градус (не 1, как на видео) по цифровому угломеру, бессмысленно? Некоторые заточники на ютубе поднимают на 0,1 градус и говорят, что точат с повышением угла.
Очень обстоятельно и ёмко. Точно несколько раз пересмотрю, сходу не всё понятно.
Скажите, я правильно понял из видео, что при описанной схеме подбора абразивов и подъема угла на конкретном ноже может статься, что проблема заусенца не возникает вообще?
Подъем угла - это в данном конкретном случае всё же средство борьбы с заусенцем или достижение минимального расхода абразива, ускорения процесса, что-то еще?
"Максимально качественные подводы при минимальном перешейке" - о каком перешейке идет речь?
Если все ответы содержатся в видео, прошу прощения за невнимательность. Видео еще пересмотрю.
Своим первым абразивом вы заусенец создаете. Он является одним из проверочных факторов заточки, а убирается он методикой в целом. Подъем угла делает все сразу, и убирает заусенец, и гарантирует улучшение поверхности и ускоряет процесс.
_"Максимально качественные подводы при минимальном перешейке" - о каком перешейке идет речь?_ - если вы считаете, что два подвода сходятся в "ноль" - то это оптимизм, сама кромка имеет толщину.
А перешеек это ширина РК, понятно, что она не ноль, нулей вообще не бывает в реальном мире. Спасибо за пояснения.
@@RuslanKiyasov Вот эти 15 строчек пояснили весь фильм( извините)…! Я понимаю, у вас академиков так принято общаться, а народу ( просто заточникАм) нужно ( и достаточно) вот этих пятнадцати строк-спасибо!
+++2 Дякую. Дуже гарне відео.
вот это.дал.лайк однозначно.
доброго времени суток, скажите как правильно работать камнем венев алмаз 1/0. Какими должны быть последние движения на кромку или на себя? слышал что движения на себя растягивают заусенец, а на кромку работаешь кромка уплотняется, тем более твердым камнем
тут сильно зависит от абразива и металла.
Если это притиры (а зачастую на финише именно они), то работаю всегда на себя.
И да, есть мнение, что на выходе из каждого камня должны быть движения (в рамках рабочих) именно на себя, что бы разгладить заусенку, которую будет обрабатывать следующий камень.
Насколько это оправданно - не знаю, звучит логично по крайней мере.
Тема🔥👍
Привет, Руслан! Ты на Тормеке мелкозернистый круг применял, или только штатный?
Я его пользовал у друзей (если мы говорим про "японский" на 4000грит), ну он интересный конечно. Только нужен второй тормек для него. Как это не особо удобно туда сюда камни переставлять.
Цена у него (4000) тоже интересная) хотя, если перевести на руб/кг, то вполне ничего,
а про "финишный" от гриндермана не слышал? Писали, что качество не стабильное, но более-менее подробного не находил..
Про него нет, я собственно когда увидел вживую эту смену камней, подгонку джиги и пр. - перестал в этом направлении думать, второй тормек это сильно по царски.
Добрый день! Руслан, а как у тебя получается создать одинаковое давление и правой и левой рукой? Я, к примеру, играю на барабанах с приличным стажем, но одинакового контроля над руками нет. Правая рука обычно имеет лучшую технику и контроль чем левая.
Я обеими не давлю и этого хватает. Работать "только правой" не так удобно по итогу, иногда критично неудобно, поэтому лучше и левой и правой. На финише могу работать только правой, но там движения другие - более простые и более медленные.
что лучше линза или v образная заточка?
Зависит от ножа, задач и доступного инструмента. "V" легче повторить, легче контролировать, легче найти компромисс между эстетикой и резом и т.д. Конвекс лучше теоретически, но сделать его грамотно сложнее и главным образом значительно сильнее привязано к качеству изделия.
@@RuslanKiyasov цицерон однако
не очень понятно зачем поднимать угол на целый градус, да еще и несколько раз, как-то это перебор, имхо естесна
после формирования поднимаю на пол градуса максимум. далее, при смене каждого камня, не более 02 градуса.
а вообще согласен, все это очень усреднено, все зависит от конкретных обстоятельств, от ножа, от типа стали, много от чего
Видео очень полезное, спасибо, пригодится
Rubi Rub, поддержу, имхо таких больших подъёмов не надо, хотя если сильно торопишься проработать кромку не обращая внимание на внешний вид подвода то вполне можно, сам на 0,2-0,5 поднимаю.
На тормеке на рк вогнутая линза получается?
Руслан, приветствую! Спасибо за отличную и доступную подачу! Я совсем недавно впервые зашел на канал и уже "подсел"))) В этом видео ты упомянул о Тормеке. Подскажи, а будит ли отдельное видео, посвященное заточке на Тормек? Ибо, при кажущейся (некоторым) простоте, имеется целый ворох нюансов... P.S. У меня Т-8, сейчас в процессе постижения:) Заранее спасибо!..
Там весь нюанс сконцентрирован в трех вещах.
1) Изначальные "ножевые джиги" не всегда удобны (мягко говоря), на их форуме есть тема с самодельным "столом" для ножей - ее стоит посмотреть. Ссылку не дам, уже не помню.
2) Родной брусок "формует" камень ну так себе ) Интереснее это делать алмазными хонами (разными) - тут экспериментировать надо.
3) Тормек ввиду малого выбора зерна (2, максимум 3 одновременно) сильно чувствителен к давлению, т.е. практика, практика, практика.
А вообще Т7/8 это отличный прибор для потоковой заточки стамесок среднего качества, ножи туда костылями привязаны.
Отдельное видео не планируется пока.
RuslanKiyasov понял. Спасибо! Практика - это да) Чувствую я, первый камень очень быстро канет в лету с моей практикой))) Думаю, потом у Гриндермана заказать...
Не так быстро он уйдет, камни родные довольно толковые. Если конечно его не "ровнять" после каждой заточки родным "алмазным" правилом.
RuslanKiyasov в том-то и проблема. Постоянно заваливаю его на одну сторону!:( А дальше - конечно же правилка!..
Вы не гонитесь за идеальной "плоскостью" поначалу (да и вообще), края по определению будут быстрее вырабатываться. Там нужно поймать сначала баланс (как нож закрепить в джиге), потом темп подачи и уровень давления. Руки по разному попробуйте на джиг класть и т.п.
Сначала механика процесса - плоскостью камня потом займетесь
Лучший
если есть тормек, зачем страдать?
Здраствуйте Ефратович, в общих чертах понял но что бы была ясность в голове прийдёться брать лист бумаги, ручку и включать этот ролик снова (желательно в тишине))
P.s - но в этом что-то есть
Прям как в "Начало" подвод на подводе, а там еще подвод ит.д.
Спасибо за знания.Долго ждал это видео.
Не очень понял начало переточки заводской заточки, там где х-4 градуса.
Есть ли нюансы при ступеньке, если работаем на камнях?
Имеет ли место влияние на борьбу с заусенцем направление рисок?
Точная работа на камнях с V гриндом это оптимизм.
Направление рисок возможно и имеет значение, но не проверял на практике, по факту (исходя из того, как на тех же камнях стамески затачиваются) не думаю.
Я оптимист, похоже:)Спасибо.
Как же блин интересно
Жаль что почти нихрена не понял)
Очень интересное , информативное и полезное пособие и видео !
По моему небольшому опыту ,заусенка образуется в первую очередь на относительно мягких сталях:AUS -8 ,420,440 ,35VN, H-1,при некачественной закалке-даже на D-2, и на М-390.Если же речь заходит о монстрах-.типа 110 V;125V ,на самокалах и советских ,и французских ,я уж не говорю за Rex....То на них до заусенки не доходит-пластичности в них мало.Но это всё лично моё имхо,не претендующее на истину в последней инстанции.
И напоследок вопрос к тебе Руслан-в обзорном и объёмном рассказе о всевозможных заточных камнях ты (как мне кажется-может не дослушал?)обошёл стороной природные камни : арканзасы ,сланцы.и т.д.
Что ты можешь сказать за них?Их область применения?
Бритвы, деревообработка и ювелирка - туда с натуралами.
Однако вот твои слова-
"Я из-за ее проблем с доводкой не сильно большой любитель керамики, скорее Арканзас."
Значит и Арканзасу есть место в табеле о рангах?
Лично у меня, после финиша им резучести на кухонниках пробавляется.
Есть, но его можно заменить. Использую для "мягкой" кухни, когда по толщине подходит.
и еще хотел спросить, движения с кончика к рукоятке или наоборот от рукояти к кончику, насколько это важно?
Без разницы, важен сам тип движения, контроль давления и повторяемость движения от абразива к абразиву
@@RuslanKiyasov ...можно уточнить, вы ведёте постоянно от рукоятке и обратно одинаковыми движениями, а считается ли ошибкой, когда ведёшь обратно от носика, менять угол (бруска) именно в сторону?...блин, тяжело описать)...
@@MultiDinozawr если шкуру снимать или рыбу на пласт микропилу на рукоять надо.я правлю вручную самодельном квадратным мусатом изготовленным из унитаза.движения поперек туда-сюда. заусенец слышно. углы мусата зализаны сделано в ссср.
Руслан!! Очень бы хотелось увидеть на вашем канале, как заточить нож , чтоб резал агрессивно!!
в смысле, рычал при этом?
Р60 при заточки на заводе? Да легко😂😂😂 я думаю так и делают😂😂😂
Здорово
Привет Руслан мир дому твоему ,я понял Термек-8 рулит надо копить деньги и продавать Профель,а остальное от лукавого,или разводить потребителя пользуясь твой инфой и не только ,прошу прощение если кого обидел,видосы интересные как и все,так начинал с тебя и ещё многих на ютюбе👍👍👍👍👍👍
Руслан, вот как минимум из академического интереса, но и не только, созрел вопрос по водникам. Ведь их проектировали, чтобы по ним работали инструментом. А в заточных системах их перевернули буквально головой вниз. Есть какие-то нюансы при использовании например японцев в апекс подобных точилках?
А с чего вы взяли, что их именно так проектировали )
@@RuslanKiyasov , из того, что большие кирпичики пилят на тонкие полоски и клеят на бланки
Я имею ввиду "водники", с чего вы взяли, что их именно так проектировали? Те самые "кирпичики" есть очень разных размеров и назначений. Есть круги например работающие, как торцом, так и периферией и т.д. Boride он вообще чаще работает по детали, нежели деталь по нему и т.д.