Читаю комментарии, как - мало кто понял суть вопроса, пытаются объяснить зто явление особенностями органов слуха, предлагают строить искусственные уши и барабанные перепонки, но суть в том, что все эти неравномерности со временем сглаживаются, даже если изменить форму слухового хода, то со временем человек все меньше и меньше будет замечать разницу. Но только 4кГц всегда субъективно остается наиболее ощутимой частотой.
получается, что этот факт необходимо принять как данность. Вот в ролике автор доступно с примерами рассказывает об этих 3-4кГц, что необходимо обращать на них внимание при сведении и мастеринге th-cam.com/video/8S8LceWtyNg/w-d-xo.html&list=PLPog21twSHhH7bioSu6c2EtwY4fUBWiUy&index=14
я один слышу как резко увеличиваются при подходе к тону 2350Гц субтональные шумы? Такие же как при резком задирании частоты в эквалайзере) но более чистые и естественные. А к 4 кГц шумы пропадают, тон постепенно становится яснее и чище, и чем то напоминает визг ребенка в далеке, а субтона(естественные или даже от аудиокарты) вообще в нулину валятся. Перепроверьте на студийных наушниках и усиле. прост выход у меня с HDMI декодера не дешевого делловского моника, он лучше чем большинство чипов на материнках и телефонах, но все же не айс
Добавлю фактологии. Люди спят рядом с электричками, а слепые люди очень слуховитые. Звук шелеста травы не нужен при ветре и нужен в штиль. Итого: у нас в мозге должен быть и полосовой компрессор и экспандер и нормалайзер и компаратор.
В диапазоне около 4кГц мы привыкли различать согласные звуки. Поэтому мозг и не сглаживает, а наоборот выделяет эти частоты для лучшей разборчивости речи. Скорее всего и крик о помощи или детский плач к этому же относится. Сурдологи обуславливают лучшую чувствительность на высоких частотах строением органов слуха - резонансными свойствами слухового прохода, улитки и свойствами чувствительных клеток отдельных завитков улитки. Причем с возрастом частота этого пика падает до 2 кГц.
Сталкер, есть книга "СЛУХ И ВОСПРИЯТИЕ ЗВУКА" Э.И. ВОЛОГДИНа, там на 22 стр. дан график кривых равной громкости тональных звуков - по нему чётко видно, что максимальная чувствительность 3,5-4 кГц. Кроме этого необходимо учитывать обработку звука в слуховой коре.
Примечательно, что в поисках 8-ми сантиметровой длины волны (340/4000) обнаружил 16 сантиметров между ушами и около того как расстояние отражения от плеча до уха.
это выпирание на 4 кгц - встроенный инструмент для звукорежиссера,позволяющий фокусировать внимание на этом диапазоне.Помогает выявлять всю немузыкальную информацию, "грязь" возникающую при неудачном расположении микрофона,а так же возникающую при наложении в процессе сведения.
Жаль, Сталкер, что я не видел этого ролика раньше. Когда-то мне пришлось работать на кафедре нормальной физиологии 2-го меда, у Ю В Урываева, и там одна девушка делала диплом, сравнивались способности восприятия, а именно физиологическая их основа, между алкголиками и нормальными людьми. Изучались температурные воздейчтвия, запахи, и в том числе звук. И да на малой громкости, в тишине человек слышал именно 4-5 кгц лучше всего, и это действительно частота плача ребенка, и шепот. Считается, что это связано, как и собственно все остальное, и это тоже не новость, с выживанием.
Скорее всего запускается механизм естественного усиления 4кГц,обострение-возбуждение психики за счёт выделения гармонов. И да! Крик младенца, точнее этот диапазон используется в сиренах спецтран порта. Частоты рядом тоже могут искажать звуковую картину. Мозг постоянно регулирует звук. Например тикание часов со временем перестаёт быть слышимым,да и многие монотонные звуки небольшой громкости.
+pinky13692 Т.е. добавление вкусовщины в звуковоспроизведение? Это даже не аудиофильские замашки, это какая-то особая форма идиотизма. Грамотно (по замерам (усреднению нескольких десятков замеров в пространстве), с учетом КРГ) настроенный эквалайзер помогает любой приличной АС звучать практически неотличимо от другой подобной АС. При этом любая корректировка на слух заведомо вносит лишь ухудшение в характеристики. Если вы смогли на слух добиться субъективно лучшего результата, то либо вы привыкли к неправильному звуку (например, завышенный какой-либо диапазон), либо совершенно не умеете верно интерпретировать результаты замеров и в том числе поэтому допускаете непредсказуемые ошибки при эквализации. При грамотном подходе *никогда* и *никакую* звукоВОСПРОИЗВОДЯЩУЮ аппаратуру на слух не отстраивают. Это не музыкальные инструменты, грамотно отстроить АС на слух не способен ни один человек исходя попросту из физиологии.
Студийные мониторы нужны разные,для сведения используются мониторы с ачх имеющие подъемы на проблемных частотах верхах и низа для лучшей экволезации треков микса.В мастеренге используются мониторы с более ровной ачх и как можно большим частотным диапазоном особого по низу.А так вообще кому на каких нравится на таких и работают главное чтобы динамику хорошо передовали .Если бы все мониторы были одинаковые то и треки были бы все одинаковые.
видимо предустановки эквалайзера в голове идут с горбом на 4к. зачем так придумал настройщих - хз. возможно чтоб уши были более чувствительны к плачу ребенка)
кстати для меня интересней когда ты говорил про высокочастотники и динамики, и про .... сравнение советских и китайских, и вообще про колонки как таковые, вот это интересно. Например размер динамика и смысл в этом, и как на твой взгляд это имеет значение. Мощь и размер и важно ли это для простого слушателя.
Шорохи тоже на этой частоте. От этого зависела жизнь человека в древности, хищник зашуршал ,человек услышал на фоне других звуков и убежал . Наверное так.
Хочешь узнать природу 4 KHz - обратись к спецам по построению ушного канала чтоб воспроизвели тебе из наиболее подходящего по материалу к коже человека и делай замеры на качественный микрофон а не МК3 да и про ушную раковину тоже не забудь, тогда возможно ты откроешь тайну данной частоты или ещё вариант правдо опасный но можно аккуратно поместить в ушной канал капсуль микрофона они же есть ооочень маленькие тончайшие проводки вывести и главное поближе к барабанной перепонке и делать замеры таким образом))))) Так что вперёд дерзай))))))
Идея о том, что 4 кГц - это частота, заложенная в мозг на еще ранних этапах эволюции, как один из "кирпичиков" сигнальной системы, имеет право на жизнь. В ней нет постоянной необходимости, как в случае с 2.5 кГц (основные голосовые форманты передающие информацию находятся в этом диапазоне), но при появлении заданной информации в этом диапазоне, мозг сразу ее распознает. Думаю, он как бы яснее, резче и как бы приоритетно распознает данную частоту, если это объяснять "по-простому". Зачем это нужно - это вопрос. Может форманты голоса младенца, может шипение змеи или еще что-нибудь. Например, кошки не очень реагируют на громкие звуки, если вокруг все спокойно, но шипение их сильно напрягает, даже тихое. Как-то так
И чо делать? Встраивать в усилки полосовые фильтры? Вырезать эту дрянь? Меня оно тоже сильно нервирует. Раньше списывал все на резонанс, хотя в принципе догадывался об особенностях слух.аппарата
Просто следует сделать эксперимент и свести или смастерить композицию с провалом на 3,8 до 4,4к и послушать. Потом послушать без этого и понять (домыслить по ощущениям) какое влияние оказывает этот диапазон на человека. Я проведу при следующем сведении.
Не забывайте кроме аппаратной есть и програмная обработка сигнала в мозге и вот тут загадки как известно в медицину биологию идут плохие математики а квантовая физика очень сложна метематически
может это резонирунт штатив, подставка на которую установленна "голова" или(и) фанера у её от з.колибаний(даже хотя бы на вибрации с матерьялла колонок?)
1.В Адамах не ленточные твитеры а излучатели Хейла. Если не понятно, то нужно сравнить конструкцию пищалок из Адамов и твитер например от fountek. Ктото скажет, мол лента свернутая в гормошку тоже самое что просто плоский натянутый кусочек металла … но нет, не совсем тоже самое. 2.Если пошла речь про плачь ребенка и дрель, тогда нужно посмотреть на спектр частот в этих звуках.
А Вы не думали о том, что т.н. Power response от акустики в комнате может не совпадать с АЧХ на оси пищалки? А на 4 кГц большинство пищалок имеют чрезвычайно широкую диаграмму направленности. Я думаю больше 180 градусов. Существует ли такой же эффект у широкополосных динамиков? Про наушники было сказано как-то вскользь.
Если широкая диаграмма направленности, то к слушателю как раз придет меньше энергии по формуле площади телесного угла. Вспомните строение рупорного мегафона с узкой диаграммой направленности, чтобы было громче.
@@garybudge2426 Вы путаете тёплое с мягким. Рупор - это другое. А мелкие пищалки в нижней части диапазона имеют и ровную АЧХ на оси и при этом излучают ровно столько же во все стороны.
Боюсь ошибиться, но где-то проскальзывало, что АЧХ "Адамов в вакууме" не ровная, а рассчитана на компенсацию резонансов при вещании в близком положении возле обычной стены без акустической обработки. Тогда, если не ошибаюсь, АЧХ ровнее, чем у "Адама в поле". Так это или нет - не знаю, но если подобное есть у всех пар студийных колонок, может ли это быть причиной?
"советую kх драйвер с аудиджи 2" у меня такая аудиджи 2+ZX+pro (или Platinum) есть и да с kx драйверами. А при чём тут это? - это на столько НЕ у всех + модель давняя. Что сей совет весьма и очень... не для всех. И чего ТАМ можно , чего БЕЗ неё нельзя?!?!? разобраться бы что там за ... забыл... kshibaev.livejournal.com/52616.html про P16V - вот с чем там надо разбираться. Если через P16V , то -писали - звучит она почти как взрослые. А если не знать об этом и слушать не через P16V , то звук будет очень посредственный. Но это так к слову. Это не про тему видео.
Как раз делал настройку наушников. Прогнал тонгенератором, отметил подьёмы/провалы в АЧХ на слух, на 4кГц отметил капитальный провал кривой. Теперь меня терзают сомнения, неужто это фича, а не баг производителя? Кажись баг, т.к. с 2кГц до 3,5кГц подъём такой, что мозги разжижает.
Сталкер привет, Подскажи пожалуйста, Как правильно пользоваться эквалайзером чтобы не испортить звук в наушниках. Гуру звука говорили-не используй эквализацию , козлёночком станешь. И типа того.
А такой вариант, что измерительный микрофон имеет свою кривую АЧХ чувствительности? Рассматривается? П.С. шикарные тесты. Подписался, смотрю взахлеб. Буду рекомендовать.
так сделайте полностью искусственное ухо, к внешней раковине добавьте барабанную перепонку, стремечко, наковальню, и снимайте звук волосками в микро камере, как в ухе...
На 9:30 сталкер объясняет на примере своих графиков, что такое кривые равных громкостей: "Вот на 2,5 кгц кривые равной громкости...". Что это за объяснение? Яннп. Из трудов Алдошиной я понял, что кривые равных громкостей отражают нелинейную зависимость чувствительности человеческого слуха по частоте от громкости. Из этих кривых можно понять, что чем тише звук, тем хуже слышно края частотного диапазона слышимости (именно для этого на усилителях есть кнопка Тонокомпенсация/Loudness, которая как раз задирает края диапазона, что компенсирует снижение чувствительности слуха на краях диапазона на низких громкостях) и лучше слышно средние частоты, в особенности пресловутые 4,5 кГц. На высоких громкостях эта нелинейность уменьшается, но ее характер остается. Скорее всего, как многие знают, это носит эволюционные причины для целей выживания, чтобы услышать опасность и тд. Мне непонятно, что именно хочет выяснить сталкер? Почему
Потому, что сталкер теперь проповедует аудиофилию. Он из понятных вещей делает загадку и потом сенсационное открытие, которые противоречат здравому смыслу. Мы его потеряли.
Как раз нет.. Я думаю он думает как сделать идеальную АЧХ для мозга. Т.е идеальная АЧХ не гарантирует идеальной расшифровкой нашего мозга...и на самом деле "идеальная АЧХ" не такая уж ровная... Имхо... истина где-то рядом.))/
Есть предположение, что частоты в районе 4 кГц отвечают за слепую ориентацию в пространстве. Возможно по этой причине наш мозг не игнорирует их. Кстати, а никто не пробовал определить частоту звона в ушах?)
всему виной буква Ш ... шепот, шелест, шипение, шуршание, шарканье, в общем настораживающий шум - защитная функция организма! поставьте себе на будильник звуки настораживающего шума (шум ветра, шелест кустов, шуршание сухой травы) никогда не проспите!
возьми хотя бы 10 разных микрофонов , и продолжи тест, это будет интересно. Я писал скрипку например ... так тут не какой файл с коррекцией не поможет, если скрипка не играет 20 килогерц , это ещё не значит что их там нет! Многие звукорежиссеры обрубают высокие - это катострофическая ошибка! Это убивает всё самое лучшее что было в звуке, остается только частотная кривая. От этого на записи не отличить Когана от Васи герца - одесского массонра
А давайте поточнее локализуем максимум и добротность? Просто не верится в круглые числа. Прямо 4000, не 3900, не 4100? После такой локализации будет проще искать уникальные анатомические особенности.
на мой взгляд сталкер просто ищет, а то что заставил меня задуматься спасибо. Кстати ещё интересно почему у некоторых людей абсолютный слух, а бывает что и на ухо глухие пишут музыку... th-cam.com/video/C5WTGOdOek0/w-d-xo.html Вообще линейный звук и не нужен, ну если только в усилителе, а так... есть эквалайзер и как правило всё что пишется , пишется через фильтры, настолько много разнятся параметры что это уже не предмет для споров и т д.... th-cam.com/video/F84-tnbIysc/w-d-xo.html th-cam.com/video/vCPzJnXd2lU/w-d-xo.html
В голове человека находится мозг.. Мозг - это и компьютер и видеокарта и процессор и усилитель. Выполнен этот набор не из твёрдых металлов. Например провода выполнены из нервных - микроскопических стволовых" клеток". Провод кототорого в жировой изоляции, которая служит от короткого замыкания. Например у кого был открытый нерв в зубе , то при задевании его нерв оголённый приводил вас - как будь то вас ударяет током. Как лечим, да просто прижигаем нерв. От чего жировая плёнка запечатывает этот оголённый нерв. Или например потянуть за изоляцию мы утапиваем центральную жилу проводника. Тут тот же эффект. Далее в головном мозге те же резисторы, микросхемы и конденсаторы, но выполнены в жидком состоянии, и из тех же металлов что и мы используем.. Да добавлю есть ещё в мозге и слоты памяти. Как они работает. Учёные открыли решётку ДНК, но не знают как обращаться с ней, а это не что иное как слоты памяти , информация на которых сжата. И наш мозг всегда обращается к этой решётке Есть ещё открытие учёными, из вне, с помощью присосок подключенных к тестерам проводить манипуляции с мозгом. Вы конечно можете считать меня сумашедшим , но я проходил не один это обучение в пятилетнем от рождения возрасте. В нашей группе было семь детей. Если вы не верите мне. Тогда скажите , каким образом в вашем мозгу может запомнится сюжеты из вашего детского возраста. Ах да как обычно напишем НАУКЕ Не ИЗВЕСТНО.
Зачем перезаливаешь?? В дозаливной части, я объяснял про 4 кГц, и сам очаг искажений. Всё там разжевал, а ты перезалитием занимаешься. И что, часто так будет))). Тогда уже не перезалив, а вторую версию!
Электронищиков пруд пруди, а редких идей, конструкций, которые аккумулируют в себе и электронику, и другие нужные составляющие, влияющие на качество звука, нету! или очень редко.
Сталкер, три видоса на эту тему никак не объясняли, что ты хотел сказать, так как причина исследований толком не указывалась и пояснений четких не было. Все вокруг да около ходил, поэтому тебя как бы и не поняли. Но тут тоже конкретная ересь, поскольку все эти резонансы, которые ты намерял в ухе, противоречат субъективному восприятию. Откуда ты знаешь, что именно привыкание является калибровочным файлом? Может быть резонанс ушного канала как раз компенсирует провал АЧХ на 2,5 кГц барабанной перепонки, или волосков? Ты же не знаешь, каков результат работы остальных органов слухового аппарата человека! Вот тебе и нарисовали доктора наук кривые Флетчера, где зафиксировали пик на 4 кГц, где нужно принимать это как неотъемлемый факт, с которым нужно смириться. И что самое эпичное, доктора наук в кривых РГ применяли именно конечную форму сигнала, который является субъективным восприятием исследуемого человека, где сигнал уже прошел сложное преобразование в слуховом аппарате, то есть - сигнал на выходе :) А ты тут ( 9:30 ) резонанс ушного канала за кривые РГ принимаешь. Чета тебя понесло уже. Видать твоё окружение не соответствует твоему уровню, в результате чего произошла деградация, и ты адаптировался под новые условия - привыкание :D
Немного странных расчетов. *Длина волны* = Скорость звука/Частота 340/4000 = *0,085* метра. 0,085 метра = *8,5* см. Короткий диаметр барабанной перепонки - *8,5-9* мм. Резонанс?
Странно что никто не обратил внимание на дату выхода видео _ 1 апреля... Ну допустим это не шутка. Тогда наблюдение из собственной жизни. 42 года прожил в средней полосе, где влажная почва высокая густая трава и нет ящериц. Потом пришлось пожить 3 года в горах северного Кавказа где нет густой травы сухая почва и полно ящериц и змей. Так вот, когда идёшь по каменки той тропинке ящерицы бегут из под ног табунами, и ты отчётливо слышишь звук шуршания сухих травинок и листвы, которые они задевают при бегстве. В сумерки эффект усиливается и начинаешь НЕПРОИЗВОЛЬНО вздрагивать. Данная реакция организма говорит о том, что в действие включается определённый отдел головного мозга именуемый в СМИ и на просторах инета РЕПТИЛЬНЫМ или в кругах бизнес тренеров ТРЕТЬМ отделом. Так вот эта нервная система у млекопитающих формировалась задолго до появления саблезубых тигров... во времена динозавров, и как следствие усиление на частоте 4,5 кГц встроено в геном человека... а подавление 2,5 кГц тоже... Так что - да здравствуют трёхполосные АС! У них два разделительных фильтра и можно организовать провал АЧХ на полосе 4 кГц.
Ушной канал состоит из трубки состоящей из сегментов сечениями S1-S2-S3-...Sx и длиной L1-...Lx, подвижной системы из мембраны с косточками, массой Mmd, с некой жесткостью Сms, к ней присоединена еще масса воздуха, находящегося в канале. Плюс улитка с тысячами резонаторов, прикреплённых к нервным окончаниям. Всё это дело можно смоделировать.Может стоит покопать в эту сторону? (знакомые есть патологоанатомы? Нужен свежий труп! Жуть, конечно, но а как ещё?) Ещё неплохо бы измерить АЧХ на слух с "приклееными" к голове ушными раковинами, покрытыми звукопоглощающим материалом. Если данные не подтвердятся, то всё дело в "корректируюшем файле" психоакустической системы.
ОГО! а вот это очень интересно!!! а можно поподробнее про "Святослав Крылов делали уже на трупах все это" кто это? и где об это можно узнать подробнее?
Святослав Крылов - сказать что-нибудь идиотское но с умным видом - это наше все - зачем тебе труп, дурачок? Чему равна масса и жесткость системы и сколько конкретно тысяч резонаторов в улитке?
@@muholovmuholov8265 Ну а почему нет-то? Обычный АЦП стоит, измеряет не хуже китайцев. Испытательные сигналы с огрехами, конечно, но вполне в пределах разумного. Воткни в свой ЖК, да посмотри, как всё на самом деле... А я плазму выбрал в своё время.
@@nicknaym1 Да я пошутил. :) У нас в СЦ, в 2001 году, у Всех мастеров были такие генераторы. Мало того, спустя несколько лет, многие не хотели ничего нового, так как всё устраивало. Что? Уже никто подьёбок не понимает? Пошутить нельзя? :)) Я же не говорил, что Ласпи - говно. Просто умилился, вспомнил детство золотое. ;)
не шарите вы никто . реально ачх такие и есть . не ровные! то всё херня что показывают ачх ровное. вот я себе ровное ачх выставил ) то что показывает на графиках до +12 дб горбы это реальность! ) вот например эти горестудиоиметели :) думают что может быть какой то мидбас в ЗЯ под стенкой , это же маразм ) ЗЯ под стенкой даёт горбы около 12 дб на частотах 90-150 гц в зависимости от комнаты
Сталкер, всё это конечно, замечательно, возможно ты и составишь какое-то представление об АЧХ ушной раковины и слухового канала, но идём далее по цепи 1. Ты не знаешь АЧХ барабанной перепонки 2. Ты не знаешь АЧХ слухового органа (всякие там косточки-молоточки и пр) 3. Ну и далее мозг. Почему ты уверен, что "корректирующий файл" статический? А что если он динамически перестраивается от множества факторов и условий, ведь, вероятно, так и есть. Поэтому, честно говоря, не знаю... есть ли смысл выяснять, где эти горбы и провалы, ведь всегда остаётся огромная переменная в уравнении - мозг, которая с успехом искажает все полученные данные.
Я обосновал, смотри ниже! Нормальных комментов не так уж и много найдешь! Еще смотри в каждом ролике, и в первом про уши, и про конденсаторы, есть и те, которые Сталкер вырезал нахрен! А еще лучше учи физику по книжкам, а не по лженауке перебежчика, который из касты разоблачителей перемкнул в касту аудиофилов!
Хмм... Подумал, прикинул. Признаю, ошибался. Единственное, про аудиофилов ты все же загнул) Тогда возникает закономерный вопрос: где именно в ухе формируется этот подъем на характеристике? Иными словами, что не учтено в стенде-модели уха? И почему на графиках (12:24) пик высокодобротный (кроме, очевидно, первого), а на КРГ его добротность ниже (хотя, догадываюсь, что дело в субъективизме при построении графика). Нужно помнить, что тут дело не в практическом применении, а в чисто спортивном интересе. В конечном счете, можно же для практики в корректировочный файл микрофона КРГ заложить (возможно, с понижающим коэффициентом). Помимо этого, вершина "холма" бывает 3,5 кГц (КРГ Флетчера-Мансона, 1933), 4,5 - 4,8 кГц (КРГ Робинсона-Дадсона, 1956), 3 - 3,5 кГц (ISO 226:2003). Все это, понятное дело, зависит от условий эксперимента. Ну а истина оказывается где-то рядом, как и всегда:)
попытка разобраться в причинах аудиофилии, и проповедование аудиофилии, совсем не одно и то же. А тестирование китайских конструкторов, его и так хватает, и можешь сам этим заняться. Психоакустика давно застряла на месте, и попытки двигать это дальше, заслуживают уважения.
При всем уважении к сталкеру и его исследованиям этому видео я ставлю дизлайк. Я понимаю, что сталкер оперирует своими замерами и отталкивается от своих и испытуемых ощущений. Но почему бы не обратиться к истокам психоакустики и попробовать выяснить каким образом строились графики кривых равных громкостей? Именно методику, величину выборки, какие звуки были использованы и тд?
Читаю комментарии, как - мало кто понял суть вопроса, пытаются объяснить зто явление особенностями органов слуха, предлагают строить искусственные уши и барабанные перепонки, но суть в том, что все эти неравномерности со временем сглаживаются, даже если изменить форму слухового хода, то со временем человек все меньше и меньше будет замечать разницу. Но только 4кГц всегда субъективно остается наиболее ощутимой частотой.
получается, что этот факт необходимо принять как данность. Вот в ролике автор доступно с примерами рассказывает об этих 3-4кГц, что необходимо обращать на них внимание при сведении и мастеринге th-cam.com/video/8S8LceWtyNg/w-d-xo.html&list=PLPog21twSHhH7bioSu6c2EtwY4fUBWiUy&index=14
я один слышу как резко увеличиваются при подходе к тону 2350Гц субтональные шумы? Такие же как при резком задирании частоты в эквалайзере) но более чистые и естественные. А к 4 кГц шумы пропадают, тон постепенно становится яснее и чище, и чем то напоминает визг ребенка в далеке, а субтона(естественные или даже от аудиокарты) вообще в нулину валятся. Перепроверьте на студийных наушниках и усиле. прост выход у меня с HDMI декодера не дешевого делловского моника, он лучше чем большинство чипов на материнках и телефонах, но все же не айс
Добавлю фактологии. Люди спят рядом с электричками, а слепые люди очень слуховитые. Звук шелеста травы не нужен при ветре и нужен в штиль. Итого: у нас в мозге должен быть и полосовой компрессор и экспандер и нормалайзер и компаратор.
В диапазоне около 4кГц мы привыкли различать согласные звуки. Поэтому мозг и не сглаживает, а наоборот выделяет эти частоты для лучшей разборчивости речи. Скорее всего и крик о помощи или детский плач к этому же относится. Сурдологи обуславливают лучшую чувствительность на высоких частотах строением органов слуха - резонансными свойствами слухового прохода, улитки и свойствами чувствительных клеток отдельных завитков улитки. Причем с возрастом частота этого пика падает до 2 кГц.
Сталкер, есть книга "СЛУХ И ВОСПРИЯТИЕ ЗВУКА" Э.И. ВОЛОГДИНа, там на 22 стр. дан график кривых равной громкости тональных звуков - по нему чётко видно, что максимальная чувствительность 3,5-4 кГц.
Кроме этого необходимо учитывать обработку звука в слуховой коре.
Примечательно, что в поисках 8-ми сантиметровой длины волны (340/4000) обнаружил 16 сантиметров между ушами и около того как расстояние отражения от плеча до уха.
это выпирание на 4 кгц - встроенный инструмент для звукорежиссера,позволяющий фокусировать внимание на этом диапазоне.Помогает выявлять всю немузыкальную информацию, "грязь" возникающую при неудачном расположении микрофона,а так же возникающую при наложении в процессе сведения.
Не знал я об этом , хорошая работа , спасибо Сталкер !
Спасибо за интересное видео.
Спасибо Доктор Акустик твои видасы очень интересные ;)
Жаль, Сталкер, что я не видел этого ролика раньше. Когда-то мне пришлось работать на кафедре нормальной физиологии 2-го меда, у Ю В Урываева, и там одна девушка делала диплом, сравнивались способности восприятия, а именно физиологическая их основа, между алкголиками и нормальными людьми. Изучались температурные воздейчтвия, запахи, и в том числе звук. И да на малой громкости, в тишине человек слышал именно 4-5 кгц лучше всего, и это действительно частота плача ребенка, и шепот. Считается, что это связано, как и собственно все остальное, и это тоже не новость, с выживанием.
Скорее всего запускается механизм естественного усиления 4кГц,обострение-возбуждение психики за счёт выделения гармонов.
И да! Крик младенца, точнее этот диапазон используется в сиренах спецтран порта.
Частоты рядом тоже могут искажать звуковую картину.
Мозг постоянно регулирует звук.
Например тикание часов со временем перестаёт быть слышимым,да и многие монотонные звуки небольшой громкости.
Подход правильный.
А в реальности всё подстраивается эквалайзером на слух под любую аппаратуру. Так было и так будет всегда).
pinky13692 на слух никогда ничего не настраивается. только через замеры. В идеале
с помощью MLSSA.
+Okabe Rintarou Настраивается(аппаратура) прибором.
ПОДстраивается(звучание настроенной аппаратуры) - под личные предпочтения темброблоком или эквалайзером ес-но на слух.
+pinky13692 Т.е. добавление вкусовщины в звуковоспроизведение? Это даже не аудиофильские замашки, это какая-то особая форма идиотизма. Грамотно (по замерам (усреднению нескольких десятков замеров в пространстве), с учетом КРГ) настроенный эквалайзер помогает любой приличной АС звучать практически неотличимо от другой подобной АС. При этом любая корректировка на слух заведомо вносит лишь ухудшение в характеристики. Если вы смогли на слух добиться субъективно лучшего результата, то либо вы привыкли к неправильному звуку (например, завышенный какой-либо диапазон), либо совершенно не умеете верно интерпретировать результаты замеров и в том числе поэтому допускаете непредсказуемые ошибки при эквализации. При грамотном подходе *никогда* и *никакую* звукоВОСПРОИЗВОДЯЩУЮ аппаратуру на слух не отстраивают. Это не музыкальные инструменты, грамотно отстроить АС на слух не способен ни один человек исходя попросту из физиологии.
Это от отсутствия аргументации, да и вообще понимания:)
а у меня на ресивере сони есть какая-то фирменая коррекция ачх, и там, если померить, сделан провал ровно на 4кгц.
4 kHz - это гармоника от 2 kHz =) К слову - хорошее наблюдение для работы звукоинженера.
Для меня примечательно то,что несколько дней назад подстроил эквалайзер почти как эти графики АЧХ )
Студийные мониторы нужны разные,для сведения используются мониторы с ачх имеющие подъемы на проблемных частотах верхах и низа для лучшей экволезации треков микса.В мастеренге используются мониторы с более ровной ачх и как можно большим частотным диапазоном особого по низу.А так вообще кому на каких нравится на таких и работают главное чтобы динамику хорошо передовали .Если бы все мониторы были одинаковые то и треки были бы все одинаковые.
Тоже обращал внимание на эту частоту 4 кГц. Может это осталось у нас у всех, от наших предков, точнее их охотничьих навыков вслушиваться в шорохи.
видимо предустановки эквалайзера в голове идут с горбом на 4к.
зачем так придумал настройщих - хз.
возможно чтоб уши были более чувствительны к плачу ребенка)
кстати для меня интересней когда ты говорил про высокочастотники и динамики, и про .... сравнение советских и китайских, и вообще про колонки как таковые, вот это интересно. Например размер динамика и смысл в этом, и как на твой взгляд это имеет значение. Мощь и размер и важно ли это для простого слушателя.
Шорохи тоже на этой частоте. От этого зависела жизнь человека в древности, хищник зашуршал ,человек услышал на фоне других звуков и убежал . Наверное так.
У меня два комплекта линейных массивов на работе. Разные. И в обоих случаях приходится тушить 4кГц. Не задумывался почему, просто режет слух
Хочешь узнать природу 4 KHz - обратись к спецам по построению ушного канала чтоб воспроизвели тебе из наиболее подходящего по материалу к коже человека и делай замеры на качественный микрофон а не МК3 да и про ушную раковину тоже не забудь, тогда возможно ты откроешь тайну данной частоты или ещё вариант правдо опасный но можно аккуратно поместить в ушной канал капсуль микрофона они же есть ооочень маленькие тончайшие проводки вывести и главное поближе к барабанной перепонке и делать замеры таким образом))))) Так что вперёд дерзай))))))
А у микрофона точно ровная АЧХ ? Может быть её нарисовали с учётом особенностей слуха? Может быть все микрофоны проектируют с завалом на 4 кГц ?
Идея о том, что 4 кГц - это частота, заложенная в мозг на еще ранних этапах эволюции, как один из "кирпичиков" сигнальной системы, имеет право на жизнь. В ней нет постоянной необходимости, как в случае с 2.5 кГц (основные голосовые форманты передающие информацию находятся в этом диапазоне), но при появлении заданной информации в этом диапазоне, мозг сразу ее распознает. Думаю, он как бы яснее, резче и как бы приоритетно распознает данную частоту, если это объяснять "по-простому". Зачем это нужно - это вопрос. Может форманты голоса младенца, может шипение змеи или еще что-нибудь. Например, кошки не очень реагируют на громкие звуки, если вокруг все спокойно, но шипение их сильно напрягает, даже тихое. Как-то так
И чо делать? Встраивать в усилки полосовые фильтры? Вырезать эту дрянь? Меня оно тоже сильно нервирует. Раньше списывал все на резонанс, хотя в принципе догадывался об особенностях слух.аппарата
Просто следует сделать эксперимент и свести или смастерить композицию с провалом на 3,8 до 4,4к и послушать.
Потом послушать без этого и понять (домыслить по ощущениям) какое влияние оказывает этот диапазон на человека.
Я проведу при следующем сведении.
Я часто режу 4кг, когда нужен мягкий звук
как результаты?
Кажется давно где-то читал, что Funktion One имеет своей фичей подъём в районе 4К. Попытка быстро найти пруфы не увенчалась успехом.
Подскажите неофиту, плз, чем замеры АЧХ на слух проводятся?
Это не связано с частотой раздела полос в кроссовере? Там же следующая полоса должна подаваться в противофазе для избежания подобного.
Не забывайте кроме аппаратной есть и програмная обработка сигнала в мозге
и вот тут загадки как известно в медицину биологию идут плохие математики а квантовая физика очень сложна метематически
может это резонирунт штатив, подставка на которую установленна "голова" или(и) фанера у её от з.колибаний(даже хотя бы на вибрации с матерьялла колонок?)
Тогда бы мы не слышали, мозг бы фильтровал
1.В Адамах не ленточные твитеры а излучатели Хейла. Если не понятно, то нужно сравнить конструкцию пищалок из Адамов и твитер например от fountek. Ктото скажет, мол лента свернутая в гормошку тоже самое что просто плоский натянутый кусочек металла … но нет, не совсем тоже самое.
2.Если пошла речь про плачь ребенка и дрель, тогда нужно посмотреть на спектр частот в этих звуках.
А Вы не думали о том, что т.н. Power response от акустики в комнате может не совпадать с АЧХ на оси пищалки? А на 4 кГц большинство пищалок имеют чрезвычайно широкую диаграмму направленности. Я думаю больше 180 градусов. Существует ли такой же эффект у широкополосных динамиков? Про наушники было сказано как-то вскользь.
Если широкая диаграмма направленности, то к слушателю как раз придет меньше энергии по формуле площади телесного угла. Вспомните строение рупорного мегафона с узкой диаграммой направленности, чтобы было громче.
@@garybudge2426 Вы путаете тёплое с мягким. Рупор - это другое. А мелкие пищалки в нижней части диапазона имеют и ровную АЧХ на оси и при этом излучают ровно столько же во все стороны.
Боюсь ошибиться, но где-то проскальзывало, что АЧХ "Адамов в вакууме" не ровная, а рассчитана на компенсацию резонансов при вещании в близком положении возле обычной стены без акустической обработки. Тогда, если не ошибаюсь, АЧХ ровнее, чем у "Адама в поле". Так это или нет - не знаю, но если подобное есть у всех пар студийных колонок, может ли это быть причиной?
ну если будешь гонять частотный генератор то тоже услышишь эти задиры на 2.5- 4 кгц. их без dsp тяжело убрать . советую kх драйвер с аудиджи 2
"советую kх драйвер с аудиджи 2"
у меня такая аудиджи 2+ZX+pro (или Platinum) есть и да с kx драйверами. А при чём тут это? - это на столько НЕ у всех + модель давняя. Что сей совет весьма и очень... не для всех.
И чего ТАМ можно , чего БЕЗ неё нельзя?!?!?
разобраться бы что там за ... забыл...
kshibaev.livejournal.com/52616.html
про P16V - вот с чем там надо разбираться. Если через P16V , то -писали - звучит она почти как взрослые.
А если не знать об этом и слушать не через P16V , то звук будет очень посредственный.
Но это так к слову. Это не про тему видео.
Сталкер просвети из какого справочника данные по буквам Ш, Щ, Ц, С, Ч зависимость с частотой?? на видео 8.35.
Как раз делал настройку наушников. Прогнал тонгенератором, отметил подьёмы/провалы в АЧХ на слух, на 4кГц отметил капитальный провал кривой. Теперь меня терзают сомнения, неужто это фича, а не баг производителя?
Кажись баг, т.к. с 2кГц до 3,5кГц подъём такой, что мозги разжижает.
АЧХ может и ровная для приборов, но громче всех частот я слышу 2 кГц, ухо не электроника.
Может это резонанс Евстахиевой трубы ?
stalker попробуй программу Equalizer APO интересный фильтр для настройки акустики. Златоухи теряют дар речи когда слушают мои китайские кортланды.
только не сам АРО с его абсолютнымы треугольниками, а через плагин.
@@n123v что за треугольники? Как бы там куча фильтров которые очень гибко настраивают ачх разными способами.
@@n123v REW плюс Audacity?
Пусть Саша запишет плач ребенка или звук дрели.
Сталкер привет, Подскажи пожалуйста, Как правильно пользоваться эквалайзером чтобы не испортить звук в наушниках. Гуру звука говорили-не используй эквализацию , козлёночком станешь. И типа того.
А такой вариант, что измерительный микрофон имеет свою кривую АЧХ чувствительности? Рассматривается? П.С. шикарные тесты. Подписался, смотрю взахлеб. Буду рекомендовать.
Необходимо больше обьективных данных о 2.5 кгц на их фоне 4 кгц так-то и не вопрос вовсе.
так сделайте полностью искусственное ухо, к внешней раковине добавьте барабанную перепонку, стремечко, наковальню, и снимайте звук волосками в микро камере, как в ухе...
однажды
Статья правдивая, это заложено природой. Интересно, как изменится восприятие спустя столетия...
Интересно
На 9:30 сталкер объясняет на примере своих графиков, что такое кривые равных громкостей: "Вот на 2,5 кгц кривые равной громкости...".
Что это за объяснение? Яннп. Из трудов Алдошиной я понял, что кривые равных громкостей отражают нелинейную зависимость чувствительности человеческого слуха по частоте от громкости. Из этих кривых можно понять, что чем тише звук, тем хуже слышно края частотного диапазона слышимости (именно для этого на усилителях есть кнопка Тонокомпенсация/Loudness, которая как раз задирает края диапазона, что компенсирует снижение чувствительности слуха на краях диапазона на низких громкостях) и лучше слышно средние частоты, в особенности пресловутые 4,5 кГц. На высоких громкостях эта нелинейность уменьшается, но ее характер остается. Скорее всего, как многие знают, это носит эволюционные причины для целей выживания, чтобы услышать опасность и тд.
Мне непонятно, что именно хочет выяснить сталкер? Почему
Потому, что сталкер теперь проповедует аудиофилию. Он из понятных вещей делает загадку и потом сенсационное открытие, которые противоречат здравому смыслу. Мы его потеряли.
Как раз нет.. Я думаю он думает как сделать идеальную АЧХ для мозга. Т.е идеальная АЧХ не гарантирует идеальной расшифровкой нашего мозга...и на самом деле "идеальная АЧХ" не такая уж ровная...
Имхо... истина где-то рядом.))/
попробуй зивнуть когда слушаешь музыку ) в этом все ответы
Есть предположение, что частоты в районе 4 кГц отвечают за слепую ориентацию в пространстве. Возможно по этой причине наш мозг не игнорирует их.
Кстати, а никто не пробовал определить частоту звона в ушах?)
У меня сразу несколько: 12кГц,, 8кГц, и всякие ультазвуки, которые невозможно определить.
Бывают блуждающие писки.
всему виной буква Ш ... шепот, шелест, шипение, шуршание, шарканье, в общем настораживающий шум - защитная функция организма! поставьте себе на будильник звуки настораживающего шума (шум ветра, шелест кустов, шуршание сухой травы) никогда не проспите!
Видео выложено 1 апреля, вот ответ :)
2го !
возьми хотя бы 10 разных микрофонов , и продолжи тест, это будет интересно. Я писал скрипку например ... так тут не какой файл с коррекцией не поможет, если скрипка не играет 20 килогерц , это ещё не значит что их там нет! Многие звукорежиссеры обрубают высокие - это катострофическая ошибка! Это убивает всё самое лучшее что было в звуке, остается только частотная кривая. От этого на записи не отличить Когана от Васи герца - одесского массонра
Нужно ещё проанализировать ачх иностранных языков по сравнению с русским. Может они слышат по другому.
Да уж, своя (родная) речь бывает мозгом отфильтровается... очень интересный вопрос
Всм нет преобладания ? Сталкер там же спад ( который на уровне 1к примерно) начинается ток после 4.7 кгц а так там пик на 4кгц , 3кгц
я нашел ответ на этот вопрос! 4кГц мы слышим громче потому что у нас (людей) в ушах стоят микрофоны с не ровной АЧХ
домашний кинотеатр сони и автодинамики пионер и будет тебе ровная АЧХ
А давайте поточнее локализуем максимум и добротность? Просто не верится в круглые числа. Прямо 4000, не 3900, не 4100? После такой локализации будет проще искать уникальные анатомические особенности.
4 кГц - Это 2я гармоника от 2кГц которая складывается с 4кГц при нелин искажениях пищалки выше 0,5% и мозг 🧠 напрягает
на мой взгляд сталкер просто ищет, а то что заставил меня задуматься спасибо. Кстати ещё интересно почему у некоторых людей абсолютный слух, а бывает что и на ухо глухие пишут музыку... th-cam.com/video/C5WTGOdOek0/w-d-xo.html Вообще линейный звук и не нужен, ну если только в усилителе, а так... есть эквалайзер и как правило всё что пишется , пишется через фильтры, настолько много разнятся параметры что это уже не предмет для споров и т д.... th-cam.com/video/F84-tnbIysc/w-d-xo.html th-cam.com/video/vCPzJnXd2lU/w-d-xo.html
1971uriy потому что понятия слуха, как врожденной способности не существует. есть только приспособление, тренировка.
В голове человека находится мозг.. Мозг - это и компьютер и видеокарта и процессор и усилитель. Выполнен этот набор не из твёрдых металлов. Например провода выполнены из нервных - микроскопических стволовых" клеток". Провод кототорого в жировой изоляции, которая служит от короткого замыкания. Например у кого был открытый нерв в зубе , то при задевании его нерв оголённый приводил вас - как будь то вас ударяет током. Как лечим, да просто прижигаем нерв. От чего жировая плёнка запечатывает этот оголённый нерв. Или например потянуть за изоляцию мы утапиваем центральную жилу проводника. Тут тот же эффект. Далее в головном мозге те же резисторы, микросхемы и конденсаторы, но выполнены в жидком состоянии, и из тех же металлов что и мы используем.. Да добавлю есть ещё в мозге и слоты памяти. Как они работает. Учёные открыли решётку ДНК, но не знают как обращаться с ней, а это не что иное как слоты памяти , информация на которых сжата. И наш мозг всегда обращается к этой решётке Есть ещё открытие учёными, из вне, с помощью присосок подключенных к тестерам проводить манипуляции с мозгом. Вы конечно можете считать меня сумашедшим , но я проходил не один это обучение в пятилетнем от рождения возрасте. В нашей группе было семь детей. Если вы не верите мне. Тогда скажите , каким образом в вашем мозгу может запомнится сюжеты из вашего детского возраста. Ах да как обычно напишем НАУКЕ Не ИЗВЕСТНО.
думаю к частоте 4кГц у человека повышенная чувствительность уха.
Я видимо тебя на столько не понял,что меня еще даже не зачали)!
Стаааалкер, скажи на слух большая разница у баером 770 между 80Ом и 250Ом?
Зачем перезаливаешь?? В дозаливной части, я объяснял про 4 кГц, и сам очаг искажений. Всё там разжевал, а ты перезалитием занимаешься. И что, часто так будет))).
Тогда уже не перезалив, а вторую версию!
он в мусорке, поскольку рвет шаблон великого сталкера ))) мой коммент тоже в мусорке )))
Электронищиков пруд пруди, а редких идей, конструкций, которые аккумулируют в себе и электронику, и другие нужные составляющие, влияющие на качество звука, нету! или очень редко.
поэтому перспективные комменты в мусорку и попадают. конкуренция )))
зачем изменил коммент? теперь мой ответ теряет привязку.
Какой? Помоему в порядке привязка.
Я обычно свою 7 полосную систему описываю в таких случаях. Проект))! Но уже надоело, теперь только видео будет.
Сталкер, три видоса на эту тему никак не объясняли, что ты хотел сказать, так как причина исследований толком не указывалась и пояснений четких не было. Все вокруг да около ходил, поэтому тебя как бы и не поняли. Но тут тоже конкретная ересь, поскольку все эти резонансы, которые ты намерял в ухе, противоречат субъективному восприятию. Откуда ты знаешь, что именно привыкание является калибровочным файлом? Может быть резонанс ушного канала как раз компенсирует провал АЧХ на 2,5 кГц барабанной перепонки, или волосков? Ты же не знаешь, каков результат работы остальных органов слухового аппарата человека! Вот тебе и нарисовали доктора наук кривые Флетчера, где зафиксировали пик на 4 кГц, где нужно принимать это как неотъемлемый факт, с которым нужно смириться. И что самое эпичное, доктора наук в кривых РГ применяли именно конечную форму сигнала, который является субъективным восприятием исследуемого человека, где сигнал уже прошел сложное преобразование в слуховом аппарате, то есть - сигнал на выходе :) А ты тут ( 9:30 ) резонанс ушного канала за кривые РГ принимаешь. Чета тебя понесло уже. Видать твоё окружение не соответствует твоему уровню, в результате чего произошла деградация, и ты адаптировался под новые условия - привыкание :D
Немного странных расчетов.
*Длина волны* = Скорость звука/Частота
340/4000 = *0,085* метра.
0,085 метра = *8,5* см.
Короткий диаметр барабанной перепонки - *8,5-9* мм.
Резонанс?
Странно что никто не обратил внимание на дату выхода видео _ 1 апреля... Ну допустим это не шутка. Тогда наблюдение из собственной жизни. 42 года прожил в средней полосе, где влажная почва высокая густая трава и нет ящериц. Потом пришлось пожить 3 года в горах северного Кавказа где нет густой травы сухая почва и полно ящериц и змей. Так вот, когда идёшь по каменки той тропинке ящерицы бегут из под ног табунами, и ты отчётливо слышишь звук шуршания сухих травинок и листвы, которые они задевают при бегстве. В сумерки эффект усиливается и начинаешь НЕПРОИЗВОЛЬНО вздрагивать. Данная реакция организма говорит о том, что в действие включается определённый отдел головного мозга именуемый в СМИ и на просторах инета РЕПТИЛЬНЫМ или в кругах бизнес тренеров ТРЕТЬМ отделом. Так вот эта нервная система у млекопитающих формировалась задолго до появления саблезубых тигров... во времена динозавров, и как следствие усиление на частоте 4,5 кГц встроено в геном человека... а подавление 2,5 кГц тоже... Так что - да здравствуют трёхполосные АС! У них два разделительных фильтра и можно организовать провал АЧХ на полосе 4 кГц.
Не вкурил, АЧХ мерили на слух??? O_o
Не с того начинаешь. Начать нужно было с 09:10. Начало было смешным - Человек слушает музыку на таких колонках - студийных мониторах = )
ученые доказали резонанс черепа как раз 4 kgz
Это у пустоголовых)
А серьёзно мне кажется там их несколько.
Ушной канал состоит из трубки состоящей из сегментов сечениями S1-S2-S3-...Sx и длиной L1-...Lx, подвижной системы из мембраны с косточками, массой Mmd, с некой жесткостью Сms, к ней присоединена еще масса воздуха, находящегося в канале. Плюс улитка с тысячами резонаторов, прикреплённых к нервным окончаниям. Всё это дело можно смоделировать.Может стоит покопать в эту сторону? (знакомые есть патологоанатомы? Нужен свежий труп! Жуть, конечно, но а как ещё?)
Ещё неплохо бы измерить АЧХ на слух с "приклееными" к голове ушными раковинами, покрытыми звукопоглощающим материалом. Если данные не подтвердятся, то всё дело в "корректируюшем файле" психоакустической системы.
Святослав Крылов делали уже на трупах все это. Результат на силиконовом ухе практически не отличается.
ОГО! а вот это очень интересно!!!
а можно поподробнее про "Святослав Крылов делали уже на трупах все это"
кто это?
и где об это можно узнать подробнее?
Святослав Крылов - сказать что-нибудь идиотское но с умным видом - это наше все - зачем тебе труп, дурачок? Чему равна масса и жесткость системы и сколько конкретно тысяч резонаторов в улитке?
А это делали на свежих трупах? Просто в холодильнике морга, мясистая часть ушного канала меняет свою плотность и это сильно искажает резонанс.
4 килогерца. Максимальная чувствительность человеческого уха. Вот и всё.
4к это шорох. Например звук подкрадывающегося хищника в траве. Вот и всё
4кгц резонанс 2кгц
что скажите про акустику edifier r 2700???
Ласпи ТТ-01... :))) Работает? :)
А почему нет?
@@nicknaym1 До сих пор? :))
@@muholovmuholov8265 Ну а почему нет-то? Обычный АЦП стоит, измеряет не хуже китайцев.
Испытательные сигналы с огрехами, конечно, но вполне в пределах разумного.
Воткни в свой ЖК, да посмотри, как всё на самом деле...
А я плазму выбрал в своё время.
@@nicknaym1 Да я пошутил. :) У нас в СЦ, в 2001 году, у Всех мастеров были такие генераторы. Мало того, спустя несколько лет, многие не хотели ничего нового, так как всё устраивало. Что? Уже никто подьёбок не понимает? Пошутить нельзя? :)) Я же не говорил, что Ласпи - говно. Просто умилился, вспомнил детство золотое. ;)
1:37 вы там точно ачх замеряли? 😅
Зачем в 480p залил?
А зачем на 1080 время тратить,ведь будет ещё 100500 перезаливов))
не шарите вы никто . реально ачх такие и есть . не ровные! то всё херня что показывают ачх ровное. вот я себе ровное ачх выставил ) то что показывает на графиках до +12 дб горбы это реальность! ) вот например эти горестудиоиметели :) думают что может быть какой то мидбас в ЗЯ под стенкой , это же маразм ) ЗЯ под стенкой даёт горбы около 12 дб на частотах 90-150 гц в зависимости от комнаты
разве 6 дБ это 2 раза? Вроде как 3 дБ это 2 раза.
DigiMakc 6 дб это примерно 2 раза. 3 дб - квадратный корень из 2, т.е. 1.41421356237.
Абрамов Роман , ок. Звуковое давление - силовая величина. Поэтому 20 дБ =~ 10 раз, а не как в случае с мощностью ~ 100 раз.
20 дб это в 10 раз, когда 10 дб это в три раза, а не в 2 или 5 раз. Поэтому 3 дБ это примерно в 1,5 раза.
Я тоже в прострации по этому поводу. P ведь равно U^2/R. Вот и мой шумомер показывает у одного включенного увлажнителя 58dB, а у двух 61dB.
Сталкер, всё это конечно, замечательно, возможно ты и составишь какое-то представление об АЧХ ушной раковины и слухового канала, но идём далее по цепи 1. Ты не знаешь АЧХ барабанной перепонки 2. Ты не знаешь АЧХ слухового органа (всякие там косточки-молоточки и пр) 3. Ну и далее мозг. Почему ты уверен, что "корректирующий файл" статический? А что если он динамически перестраивается от множества факторов и условий, ведь, вероятно, так и есть.
Поэтому, честно говоря, не знаю... есть ли смысл выяснять, где эти горбы и провалы, ведь всегда остаётся огромная переменная в уравнении - мозг, которая с успехом искажает все полученные данные.
ему надо сенсации, поэтому и делает херню.
контент уже не тот, смотришь по традиции, но все больше понимаешь, что это конец.
Каста всепропальщиков теперь и у Сталкера на канале.
kastet 780, если критикуете, то делайте это объективно и обосновано.
Я обосновал, смотри ниже! Нормальных комментов не так уж и много найдешь! Еще смотри в каждом ролике, и в первом про уши, и про конденсаторы, есть и те, которые Сталкер вырезал нахрен! А еще лучше учи физику по книжкам, а не по лженауке перебежчика, который из касты разоблачителей перемкнул в касту аудиофилов!
Хмм... Подумал, прикинул. Признаю, ошибался. Единственное, про аудиофилов ты все же загнул)
Тогда возникает закономерный вопрос: где именно в ухе формируется этот подъем на характеристике? Иными словами, что не учтено в стенде-модели уха? И почему на графиках (12:24) пик высокодобротный (кроме, очевидно, первого), а на КРГ его добротность ниже (хотя, догадываюсь, что дело в субъективизме при построении графика).
Нужно помнить, что тут дело не в практическом применении, а в чисто спортивном интересе. В конечном счете, можно же для практики в корректировочный файл микрофона КРГ заложить (возможно, с понижающим коэффициентом).
Помимо этого, вершина "холма" бывает 3,5 кГц (КРГ Флетчера-Мансона, 1933), 4,5 - 4,8 кГц (КРГ Робинсона-Дадсона, 1956), 3 - 3,5 кГц (ISO 226:2003). Все это, понятное дело, зависит от условий эксперимента. Ну а истина оказывается где-то рядом, как и всегда:)
попытка разобраться в причинах аудиофилии, и проповедование аудиофилии, совсем не одно и то же. А тестирование китайских конструкторов, его и так хватает, и можешь сам этим заняться.
Психоакустика давно застряла на месте, и попытки двигать это дальше, заслуживают уважения.
а нельзя выплюнуть чупа-чупс изо рта? или это такая АЧХ микрофона, уся, кислородных проводов?
Нельзя
Кашак
а я вообще слушаю через сиди плеер мп3, усиливаю ресивером харман, а прослушиваю через ямаху нс 6490. и мне насрать какая там ачх с фчхой
При всем уважении к сталкеру и его исследованиям этому видео я ставлю дизлайк. Я понимаю, что сталкер оперирует своими замерами и отталкивается от своих и испытуемых ощущений. Но почему бы не обратиться к истокам психоакустики и попробовать выяснить каким образом строились графики кривых равных громкостей? Именно методику, величину выборки, какие звуки были использованы и тд?
оооо очередная порция дезинформации подъехала. смотрим
уже все сказали, читай комменты других пользователей
обычно 4кГц какраз и не хватает.