Китайско-бирманская война XVIII века. Часть 2. Алексей Пастухов. Родина слонов №392
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 27 ก.ย. 2024
- Как получилось, что Кир Булычёв написал фантастическую историю бирмано-китайской войны? Кто эффективнее в бою - спецназ империи Цин или бирманские слоны? Есть ли победившая сторона в войне, которая длилась четыре года и унесла десятки тысяч жизней?
Продолжаем изучать известный конфликт в Индокитае XVIII века с Алексеем Пастуховым.
Китайско-бирманская война XVIII века. Часть 1. Алексей Пастухов. Родина слонов 391
• Китайско-бирманская во...
Историческая текстология. Игорь Данилевский. Родина слонов №186
• Историческая текстолог...
Пастухов Алексей Михайлович - вечный сюцай, окончил в 1994 г. англо-корейское отделение Востфака уже не существующего ЮСГПИ, с тех пор было всякое, но занятий своих не оставлял, что привело к довольно закономерному результату - к настоящему моменту автор более 100 статей на тему военной истории Китая и Центральной Азии (преимущественно в Новое Время), соавтор книг «Вооружение и крепости Азии» (2006), «Очерки истории российского Дальнего Востока» (2009), «Побежденный дракон: китайский флот в войне против Японии (1894-1895)» (2016), «Berlin battle engravings: 34 copperplates for the Emperors of China» (2021), автор книги «Конфликт на КВЖД 1929: война, которую решили забыть».
Что главное в работе? Тщательно проверенная источниковая база, умение с ней работать и понимание того, что делаешь. Это приходит с годами - в результате освоения языка XVII-XIX вв. стало возможно более правильно понимать события в Китае в период Цин, что не могло не сказаться на научной новизне статей.
А остальное приходит по мере того, как у народа просыпается интерес к Китаю - возможно, удастся и книги по военной истории империи Цин издать. Но всему свое время.
Карта Proshloe proshloe.com/map/
Книжный магазин Proshloe
shop.proshloe....
Понравился материал? Становитесь подписчиком журнала Proshloe и поддержите наши проекты:
proshloe.com/d...
/ proshloe_rodinaslonov
Станьте спонсором канала, и вы получите доступ к эксклюзивным бонусам. Подробнее:
/ @proshloejournal
Наши ресурсы вне TH-cam:
proshloe.com/
proshlo...
zen.yandex.ru/...
t.me/proshloej...
Очень интересно и крутой рассказчик❤ Огромное спасибо❤
Какой шикарный исторический сериал бы получился ! «Сёгун» нервно курит в стороне 😂 Алексей Михайлович рассказчик от Бога !
Хочется только пожелать не останавливаться.
Спасибо!
привет из караганды! первая часть была интересная! надеюсь, что продолжение не хуже
Отличная лекция👍
Огромная благодарность за столь детальное исследование. Удивительно, как однобоко представлены многие эпизоды истории, как например война между греками и персами.
Просто замечательно! Очень рад такому быстрому продолжению.
Интереснейшая история. Спасибо за лекцию.
Очень интересно!
Комментарий, чтобы заработали алгоритмы. Спасибо огромное за выпуск!
Комментарий для продвижения этого замечательного канала
Спасибо за лекцию!!
Спасибо большое. Очень интересно.
Спасибо за продолжение темы.С уважением и благодарностью из Беларуси.Спасибо проф.А.Пастухову.Мира и добра Вашему историческому каналу.🌿🌐♥️🕊🌿
Как постоянный зритель, хочу подчеркнуть великолепную причёску Михаила. Зависть и уважение
Спасибо! Я передам парикмахеру )
@@proshloejournal
А когда будет видео О истории🤔 пандемии ковид19 ?????
Ещё мне напомнило это "800 манчжурцев".
Ещё не мог развидеть картину, как китаец десантируется с щитов и рубит всех вокруг с криками "за ВДВ"! :)
Аха🥰 Алексей Пастухов папался.
Все-таки это поражение Китая, военная инициатива была у него, сила была на его стороне, Бирма защищалась, Китай атаковал, Бирма отбилась, Китай признал статус-кво. При тогдашнем соотношении сил и статусе держав, отбиться от тогда еще бесспорной региональной сверхдержавы - это победа, хотя и "натянутая". Если сравнивать с Кавказской, то мы в конце-концов горцев дожали, а Китай бирманцев - нет. Однако исследование конечно позволяет на войну взглянуть по-другому, в военном плане китайская армия явно была сильнее, проблема была не в том что "китайцев все били, даже бирманцы", а в климате и архаичности организации китайской армии... генштаба им явно не хватало.
Китайско-бирманские войны подтверждают , что основным направлением китайской экспансии всегда было южное
Алексей Михайлович, это у вас эфиопская паноплия на стене, ближе к углу висит?
Паша-мерседес с одним полком десантуры берет Грозный. Классика.
Интересно !
Формально война закончилась ничьей. Однако учитывая размер и мощь Китая и Бирмы - то Бирма конечно одержала серьезную победу. // Полководец толковый - однако так бездарно спранировал кампанию, что и сам погиб и все войско профукал. Но герой ибо манчжур. А свалили на китайца и даже порезали его на куски (не образно), который с 9 тысячами не смог взять город. Затем этот город штурмовали 30 тысячная китайская армия (во главе с талантливым администратором и не менее талантливым полководцем) и тоже не взяла. Но их наградили за это. Точнее тот кто это назвал победой - того наградили. То кто называл это поражением - того разжаловали.
Про этот регион почти ничего не знаем, а тут такое)
Это страшно
Прям готовый сценарий для блокбастера
Цинский спецназ! Служу Китаю, спецназу и императору!
Вот сейча, вот-вот, приступим к боевым действиям! 19 минута🤣
1:59:57 Литература
Тема
Лайк, если тоже отправил императору свою косу и ходишь короткостриженый 😢
Знаю что бирманцы были очень беспошадными войны .Бирма вела грабительную походу против Сиама ...
Пастухов конечно интересные вещи накопал - но с чего он взял, что та версия, которая отражена в китайских источниках действительно "то, как было на самом деле"?
Очень напоминают действия большевиков в годы Гражданской войны по отношению к семьям простых военнослужащих, не говоря уже о военспецах, то что творили бирманцы со своими армейскими и их семьями...
У Пастухова что-то много перегибов в сторону Китая всегда, да и субъективных додумываний тоже немало.
Нет, все-таки слушать этого Пастухова невозможно, раздражает! Ну его на хрен, послушаю на ночь кого-нибудь другого!
Зализняка послушайте! Хотя вас он думаю будет раздражать ещё больше) 😊
@@windoffields1397 Не знаю, кто это такой, да, очевидно, и знать не хочу! Да и темы мельчают!
Человек с ником "знаток", делающий абсурдные заявления о русском языке, которые никак не может подтвердить, заявляет, что Зализняк для него слишком мелкая фигура... расходимся )))
@@proshloejournal Да, расходимся, и с огромным для себя удовольствием!
Кстати, года 1,5 назад мы подписывали или выбирали "ники" чаще всего на основе наших имен и фамилий, но затем "Ютьюб" предложил все изменить, и в качестве первоначального варианта давались предложения от браузера. Этот нынешний "ник" мне предложила сама система! Как я понял, там все-таки есть какие-то программы, отслеживающие и анализирующие всякие комментарии и замечания! Сегодня я уже, скорее всего и для них, и для нынешнего российского режима, не "знаток", а "агрессор", "террорист"! Но я не унываю! А с вашим каналом мне действительно не по-пути! И для меня сегодня мнение Вассермана куда дороже, чем незнакомого Зализняка! И здесь ключевым является то, что он свои заслуги получил от академика сродни Фоменко: если весьма сильный математик Фоменко посчитал себя способным с помощью математических последовательностей изменить Историю, то в те самые хрущевские времена, которые я хорошо помню, а вы о них еле слышали, академик Колмогоров пообещал матметодами изменить не только промышленность и сельское хозяйство, но и проникнуть в суть человеческой психики и разума! Под стать мышлению Лысенко! И член-кором стал уже во времена перестройки, а академиком - в ельцинские времена на волне прозападной ориентации, в т.ч. и изменения в этом т. наз. прозападном "мейнстриме" лингвистики! Так что я ориентируюсь на знатоков советской школы, хотя и понимаю, что язык весьма пластичен и изменчив, но не настолько, чтобы слово "похоже" заменялась сегодня словом "по ходу", и т.д. Все это относится и к устоявшимся ударениям. Здесь я консервативен!
Так что, как говориться, лучше с умным потерять, чем с дураком найти! Потом все равно не разделишь!
Господи, сколько пустых слов в попытке оправдать глупость, которую вы написали в соседнем комменте и там же она была подробно разобрана )
Если Пастухов, в общем, видимо, провинциал, употребляет неверные ударения в построениях слов русского языка, то ведущему, позиционирующему себя как просветителя отечественных сограждан, не следует идти на поводу у лектора и повторять вслед за ним слова "бирмАнский" и т.д. Откройте хотя бы Ушакова "Словарь русского языка" и уясните для себя раз и навсегда ударения в производных и прилагательных словах от названия страны "БИрма", а не "БирмА"! "бИрманцы", а не "бирмАнцы"! Образованному человеку ухо режет!
Уважаемый, образованный человек, вы бы хоть заглянули в словарь, прежде чем такую ахинею писать - нормативное ударение именно "бирмАнцы" gramota.ru/meta/birmantsy
В словаре Ушакова слова "Бирма" вообще нет )
Вот вы своё незнание показали! Правильно БИрма, но бирмАнцы. А русское ударение весьма тонкая вещь. Рекомендую целый цикл лекций академика Зализняка об особенностях и закономерностях русского ударения и его истории.
@@windoffields1397 Да нет, я еще с утра открывал учебники советские русского языка, и смотрел фонетический строй русского языка словесные ударения! А ссылки на сегодняшние словари с неизвестными для грамотных людей авторами, или имеющими в генезисе википедию, меня не удовлетворяют! И прямо с утра наткнулся на произношение этого слова некоторыми лекторами, например, антропологом МГУ Дробышевским и др. - "бИрманцы", а не наоборот!
Но спорить со всеми вами бестолку, тем более, что за ряд роликов я для себя уяснил всю бестолковость и малоосведомленность ведущего роликов "Родина слонов": нет, конечно по истории лучше слушать другие сайты, ту же "Архивную революцию" и иже с ними!
Поразите меня - дайте ссылку на авторитетный источник, где будет указано ударение "бИрманцы") пока вы сослались только на Ушакова, где этого слова нет и на Дробышевского, который антрополог, а не филолог )
@@Znatok-0101 дружище, ну спорол ты фигню, умные люди тебя поправили. Обосрался... ничего страшного, со всеми бывает )
Какой раз убеждаюсь из подобных исторических передач, что никакие ввдуманнве фильмы не будут интереснее настоящей истории
Очень интересно. Спасибо!
Благодарю.Хороший,интересный контент. Замечательный собеседник.
Алексей Михайлович - замечательный учёный и талантливый рассказчик. Его лекции глубоки, познавательны и, одновременно, занимательны. Большое спасибо.
Спасибо большое Михаил за ваши прекрасные выпуски!!!
С УВАЖЕНИЕМ из Украины из Запорожья!!!!!
"Пожилой мужчина, уж что ему там в голову ударило... Отозвал гарнизоны... Спустимся по реке и захватим столицу Бирмы по-быстрому..." Местами, прямо как о первом годе СВО 😅. Главное, что бы не с тем же результатом.
З.Ы. На канале TacticMedia, сущесивует целый цикл лекций Алексея Михайловича о советско-китайских и русско-китайских отношениях. Кто не смотрел, крайне советую.
Очень интересные ролики, спасибо! Ждём ещё Алексея на канале.
Комментарий, чтобы заработали алгоритмы. Спасибо огромное за выпуск!
Как будто посмотрел остросюжетный фильм. Это ужас бытия, как он есть... Спасибо! 🙏
Спасибо за оба выпуска, действительно прекрасный сюжет для исторического сериала, которые к слову так любят китайцы.
Очень интересно слушать Алексея Михайловича!
Отличный рассказ) просто супер!
На севере Мьянмы до сих пор крупное китайское племя/образование Kokang. И там по-моему постоянно восстания.
Спасибо)все очень забавно)
Если серьёзно, то смущает подсчет потерь. Как я понял, это всё по китайским источникам? У бирманцев чисел своих потерь не приводилось?
Лекция интересная
Но все-таки непонятно внимание к этой откровенно локальной войне
Когда если брать тот же Китай - не освещены целые пласты. Та же Таласская битва, вокруг которой тоже загадок, реально повлияла на историю человечества и изменила облик значительной части Азии. Наряду с последующим восстанием Ань Лушаня.
А большинство русскоязычных, нередко даже историков, даже не в курсе об этих поистине эпических событиях
Ну тут как посмотреть. Походы в Индокитай и последовавшие на этом направлении неудачи вызвали серьёзное напряжение в Южном Китае. А это напряжение впоследствии привело к Тайпинскому восстанию, которое своим размахом и кровавостью не уступает восстанию Ань Лушаня.
@@frodo_sumkin Тайпинское восстание было еще черт знает когда. У империи Цин было куча других проблем помимо Индокитая
И тайпинское восстание не повлияло так критично на расклад сил в мире, как восстание Ань Лушаня...
Да, война не особо важная, но разве нам действительно нужна эта самая "важность", чтобы говорить о том или ином событии? Вон, Япония большую часть своей истории была "неважной". Сидели японцы на своем острове и занимались своими делами. Значит ли это, что мы не должны изучать историю Японии? -Нет. Значит ли это, что история Японии не интересная? -Да тоже нет. Так что все в порядке. Пусть рассказывают о подобных вещах. Лишним точно не будет)
Тем и интересно, что это локальная война. Я интересуюсь историей Бирмы, и для меня эта лекция - подарок.
Здравствуйте, когда будет выпуск о Армении?
Об Армении мы говорили, например, здесь th-cam.com/video/476CX0450hM/w-d-xo.html
И здесь th-cam.com/video/tSnE6H2pPho/w-d-xo.htmlsi=2Clgp_LDQm-48AQX
И здесь th-cam.com/video/6tv7w_nED_0/w-d-xo.htmlsi=na3h0giDyQW1plSN
Еще несколько материалов в работе.
@@proshloejournal спасибо вам большое за вашу деятельность
Спасибо! Стараемся!
Всю историю человечества люди постоянно что-то делят между собой и никак не могут поделить и при этом убивая друг друга и не могут понять что это все не их, а Божье и потом идут в ад навечно...
Во славу божью люди убивают меньше?
@@IvanSemenov21 Войны и убийства это делали люди прикрываясь именем Бога и сейчас так делают! Бог дал человеку свободу выбора и вот результат, но на Суде Бога каждый ответит за свои дела и другими прикрыться не получится когда Бог спросит, почему не жили по Слову Христа, а дальше вечность и куда потом?!
@@IvanSemenov21 Если вы приняли Христа как своего Спасителя и живете по Слову Христа то пойдете на Небеса, а если отвергаете Христа и Его Слово то пойдете в ад навечно, и там вас никто не будет спрашивать во что вы верите или не верите...
Ну, так-то всё на свете божье: вкусняхи там всякие, вода, воздух. И вот это вот всё люди имеют наглость потреблять. А по-вашему это нельзя, грех, ад и израиль. Так-то получается и родиться нельзя, ибо отсюда следуют все остальные грехи, что собственно делает акт рождения первородным грехом. Причем, что характерно, в этом грехе виновата не женщина, ибо она не может не рожать физически, если её огулял самец человека. Вот и получается, что мужчина - источник всяческого зла!
@@ilivdia Я вижу вы намеренно извращаете Слово Христа! Бог разрешает делать человеку все, кроме греха, а что в понимании Бога грех написано в Новом Завете!!!