Excelentes elucidações 👏👏 É muito importante colocar os pingos nos iss!! Eu também acreditava em todas essas ilusões que nos foi empurrado , somente com o estudo sério das obras que os espíritos superiores nos trouxeram através de Alan Kardec é que pude entender o real significado da doutrina espírita!! Vocês me ajudaram muito, gratidão sempre 🙏🏻
Já não frequento mais nenhum Centro, infelizmente o qual eu trabalhava em grupo mediúnico o estudo foi sempre baseado nos “ensinos” de AL; e graças ao meu Anjo Guardião, a vcs e mais alguns amigos, que fui abrindo os olhos! Só tenho a agradecer, de coração, ao Henri, Fábio e Coelho(que ouço há anos e me auxilia demais!), gratidão amigos! 🌷
11:05 Eu percebi pelo fato de nos grupos de estudos sobre mediunidade eles nem tocam no livro dos mediúns, eles ficam estudando apostilas da FEB, isso também nos estudos da doutrina e olha que o centro se chama "Centro Espírita Allan Kardec"
Esta é uma das lives em todo TH-cam,das mais sérias sobre o assunto , não deixa margem para refutações , acaba com qualquer mistificações e distorções no meio ,quanto ao tema .
Esse é um vídeo para se ter guardado, e ser assistido várias vezes. Em tempo: Gratidão, gratidão, gratidão... Somos a resistência contra a total deturpação do Espiritismo. 🙌
A razão de não mais frequentar casas espíritas, é o valor dado as obras paralelas. Um dia questionei sobre assunto que não era da codificação, a resposta que recebi: ,A casa não trabalha assim.
Sobre Emmanuel (o Espírito mentor de Chico) ameaçar tirar a vida de Chico Xavier, tive que fazer uma pesquisa a respeito e ao ler a fonte desse relato eu fiquei estupefato. Lógico que argumentos favoráveis a Emmanuel existem o que sugere que há uma movimento para que o espiritismo brasileiro fique eternamente mergulhado no sincretismo religioso. Muito perturbador tudo isso...
Recebi uma carta do meu pai no centro que frequento. Ele disse ficar iludido com a religião dele que era TJ. Disse essa casa aí que vc. Frequenta tem ração a vida continua. Mas em nenhum momento falou do umbral e colônias e disse feliz em encontrar os familiares. E ficou decepcionado. Com o que aprendeu na terra.
Todos nós fomos enganados . Eu também fui . Eu sempre achei que tinha alguma coisa de errado com esses romances . Até que descobri esse programa . Foi uma luz no fim do túnel.
Ótimo debate. Henri, concordo da importância das perguntas, mas seria melhor deixá-las para o final, senão corta o raciocínio, não há sequência, e isso dificulta transmissão do seu conteúdo. Grata.
Gostaria de ir num centro espírita assim, mas creio que na minha cidade não tenha. A coisa mais absurda que ouvi nesses dias é a tese que Chico Xavier era a reencarnação de kardec...
O excerto a seguir é da Revista Espírita de 1858. Note que Kardec diz "a vida e a inteligência estão por toda parte: nos globos sólidos, no ar, nas entranhas da Terra, e até nas profundezas etéreas". Senão vejamos. 'Chegamos, pois, por um simples raciocínio, que muitos outros fizeram antes de nós, a concluir pela pluralidade dos mundos, e esse raciocínio é confirmado pelas revelações dos Espíritos. Com efeito, eles nos ensinam que todos esses mundos são habitados por seres corporais apropriados à constituição física de cada globo; que, entre os habitantes desses mundos, uns são mais, outros menos adiantados que nós, do ponto de vista intelectual, moral e mesmo físico. Ainda mais: sabemos hoje que podemos entrar em relação com eles e obter informações sobre o seu estado; sabemos, igualmente, que não apenas são habitados todos os globos por seres corpóreos, mas que o espaço é povoado de seres inteligentes, a nós invisíveis por causa do véu material lançado sobre nossa alma e que revelam sua existência por meios ocultos ou patentes. Assim, tudo é povoado no Universo, a vida e a inteligência estão por toda parte: nos globos sólidos, no ar, nas entranhas da Terra, e até nas profundezas etéreas. Haverá nessa doutrina alguma coisa que repugne à razão? Não é, ao mesmo tempo, grandiosa e sublime? Ela nos eleva por nossa própria pequenez, bem ao contrário desse pensamento egoísta e mesquinho, que nos coloca como os únicos seres dignos de ocupar o pensamento de Deus.'
Como o Antônio Coelho no minuto 23 do vídeo fala que é preciso estudar o Espiritismo, realmente, me perguntado será que eles leram o livro dos médiuns. Sugiro leitura do Livro dos Médiuns na Segunda Parte, capítulo 8 "Do Laboratório do Mundo invisível: 126. Temos dito que os Espíritos se apresentam vestidos de túnicas, envoltos em largos panos, ou mesmo com os trajes que usavam em vida. O envolvimento em panos parece costume geral no mundo dos Espíritos. Mas onde irão eles buscar vestuários semelhantes em tudo aos que traziam quando vivos, com todos os acessórios que os completavam? É fora de qualquer dúvida que não levaram consigo esses objetos, pois que os objetos reais temo-los ainda sob as vistas. Donde então provêm os que usam no outro mundo? Esta questão deu sempre muito que pensar. Para muitas pessoas, porém, era simples motivo de curiosidade. A ocorrência, todavia, confirmava uma questão de princípio, de grande importância, porquanto sua solução nos fez entrever uma lei geral, que também encontra aplicação no nosso mundo corpóreo. Múltiplos fatos a vieram complicar e demonstrar a insuficiência das teorias com que tentaram explicá-la. Até certo ponto, poder-se-ia compreender a existência do traje, por ser possível considerá-lo como, de alguma sorte, fazendo parte do indivíduo. O mesmo, porém, não se dá com os objetos acessórios, qual, por exemplo, a caixa de rapé do visitante da senhora doente, de quem falamos no item 116. Notemos, a este propósito, que ali não se tratava de um morto, mas de um vivo, e que tal senhor, quando voltou em pessoa, trazia na mão uma caixa de rapé semelhante em tudo à da aparição. Onde encontrara seu Espírito a que tinha consigo, quando sentado junto ao leito da doente? Poderíamos citar grande número de casos em que Espíritos de mortos ou de vivos apareceram com diversos objetos, tais como bengalas, armas, cachimbos, lanternas, livros etc. 128. Foi o Espírito São Luís quem nos deu essa solução, mediante as respostas seguintes: 1. Citamos um caso de aparição do Espírito de uma pessoa viva. Esse Espírito tinha uma caixa de rapé, do qual tomava pitadas. Experimentava ele a sensação que experimenta um indivíduo que faz o mesmo? “Não.” 2. Aquela caixa de rapé tinha a forma da de que ele se servia habitualmente e que se achava guardada em sua casa. Que era a dita caixa nas mãos da aparição? “Uma aparência. Era para que a circunstância fosse notada, como realmente foi, e não tomassem a aparição por uma alucinação devida ao estado de saúde da vidente. O Espírito queria que a senhora em questão acreditasse na realidade da sua presença e, para isso, tomou todas as aparências da realidade.” 3. Dizes que era uma aparência, mas uma aparência nada tem de real, é como uma ilusão de ótica. Desejáramos saber se aquela caixa de rapé era apenas uma imagem sem realidade ou se nela havia alguma coisa de material? “Certamente. É com o auxílio deste princípio material que o perispírito toma a aparência de vestuários semelhantes aos que o Espírito usava quando vivo. Nota. É evidente que a palavra aparência deve ser aqui tomada no sentido de aspecto, imitação. A caixa de rapé real não estava lá; a que o Espírito deixava ver era apenas a representação daquela: era, pois, com relação ao original, uma simples aparência, embora formada de um princípio material. A experiência ensina que nem sempre se deve dar significação literal a certas expressões de que usam os Espíritos. Interpretando-as de acordo com as nossas ideias, expomo-nos a grandes equívocos. Daí a necessidade de aprofundar-se o sentido de suas palavras, todas as vezes que apresentem a menor ambiguidade. É esta uma recomendação que os próprios Espíritos constantemente fazem. Sem a explicação que provocamos, o termo aparência, que de contínuo se reproduz nos casos análogos, poderia prestar-se a uma interpretação falsa. 4. Dar-se-á que a matéria inerte se desdobre? Ou que haja no mundo invisível uma matéria essencial, capaz de tomar a forma dos objetos que vemos? Numa palavra, terão estes um duplo etéreo no mundo invisível como os homens são nele representados pelos Espíritos? “Não é assim que as coisas se passam. Sobre os elementos materiais disseminados por todos os pontos do espaço, na vossa atmosfera, têm os Espíritos um poder que estais longe de suspeitar. Podem, pois, eles concentrar à sua vontade esses elementos e dar-lhes a forma aparente que corresponda à dos objetos materiais.” Nota. Esta pergunta, como se pode ver, era a tradução do nosso pensamento, isto é, da ideia que formávamos da natureza de tais objetos. Se as respostas, conforme alguns o pretendem, fossem o reflexo do pensamento, houvéramos obtido a confirmação da nossa teoria, e não uma teoria contrária. 5. Formulo novamente a questão, de modo categórico, a fim de evitar todo e qualquer equívoco: São alguma coisa as vestes de que os Espíritos se cobrem? “Parece-me que a minha resposta precedente resolve a questão. Não sabes que o próprio perispírito é alguma coisa?” 6. Resulta, desta explicação, que os Espíritos fazem passar a matéria etérea pelas transformações que queiram e que, portanto, com relação à caixa de rapé, o Espírito não a encontrou completamente feita, fê-la ele próprio, no momento em que teve necessidade dela, por ato de sua vontade. E, do mesmo modo que a fez, pôde desfazê-la. Outro tanto naturalmente se dá com todos os demais objetos, como vestuários, joias etc. Será assim? “Mas evidentemente.” 7. A caixa de rapé se tornou tão visível para a senhora de que se trata, que lhe produziu a ilusão de uma tabaqueira material. Teria o Espírito podido torná-la tangível para a mesma senhora? “Teria.” 8. Tê-la-ia a senhora podido tomar nas mãos, crente de estar segurando uma caixa de rapé verdadeira? “Sim.” 9. Se a abrisse, teria achado nela rapé? E, se aspirasse esse rapé, ele a faria espirrar? “Sem dúvida.” 10. Pode então o Espírito dar a um objeto não só a forma, mas também propriedades especiais? “Se o quiser. Baseado neste princípio foi que respondi afirmativamente às perguntas anteriores. Tereis provas da poderosa ação que os Espíritos exercem sobre a matéria, ação que estais longe de suspeitar, como eu disse há pouco.” Segue do livro dos Espíritos questão 22. 22. Define-se geralmente a matéria como o que tem extensão, o que é capaz de nos impressionar os sentidos, o que é impenetrável. São exatas estas definições? “Do vosso ponto de vista, elas o são, porque não falais senão do que conheceis. Mas a matéria existe em estados que ignorais. Pode ser, por exemplo, tão etérea e sutil, que nenhuma impressão vos cause aos sentidos. Contudo, é sempre matéria. Para vós, porém, não o seria.” É preciso estudar o Espiritismo. As obras fundamentais. Sugiro ler o livro a Gênese capítulo XIV "Os Fluídos." Se não ler, estudar, analisar, estaremos dissertando sem conhecimento, debatendo conceitos, nos posicionando contra de forma equivocada, pura ignorância.
Me parece um tanto de fundamentalismo doutrinário, a impressão que tenho é que eles não aceitam nenhuma informação a mais, assim como a maioria dos judeus repudiou a Cristo, porque trazia informações novas.
Oi Marcio, o Espiritismo e seus princípios foram construídos com o diálogo de Kardec com os Espíritos Superiores. Os Espíritos são os homens sem o corpo e possuem moral própria, não são santos. Kardec percebeu que a grande maioria não sabe nem que morreu. Então ele criou o CUEE (Controle Universal do Ensino dos Espíritos) . TUDO que discorda disso é apenas uma opinião pessoal do Espirito. Se essa opinião for contrária a isso NÀO faz parte da doutrina. No caso dos livros de André Luiz é uma visão dele e como discorda dos princípios então fica sendo espiritualismo e não espiritismo. É uma opinião pessoal, apenas isso.
Que Vergonha!!!! Jesus falou dos falsos profetas, vocês são o exemplo vivo disso!!!! Quem são vocês pra falarem mal do Chico e de Emmanuel? Já sei: espíritas comunistas que querem só causar a discórdia. São os enviados do mal!!!!🤮🤮🤮🤮🤮
@@ubiratangouveia4049Meu deus vc leu a doutrina? Vc sentindo nojo de um irmão e se metendo em politica, pelo jeito vc não aprendeu nada, a doutrina não te serviu de nada.
Então, Chico Xavier esteve assistido, nas psicografias dos livros, por espíritos inferiores, enganadores? Não é ironia, gostaria desse esclarecimento...
Olá Solange . O Espiritismo e seus princípios foram construídos com o diálogo de Kardec com os Espíritos Superiores. Os Espíritos são os homens sem o corpo e possuem moral própria, não são santos. Kardec percebeu que a grande maioria não sabe nem que morreu. Então ele criou o CUEE (Controle Universal do Ensino dos Espíritos) . TUDO que discorda disso é apenas uma opinião pessoal do Espirito. Se essa opinião for contrária a isso NÀO faz parte da doutrina. No caso dos livros de André Luiz é uma visão dele e como discorda dos princípios então fica sendo espiritualismo e não espiritismo. É uma opinião pessoal, apenas isso. Chico Xavier era católico e foi mistificado justamente por não conhecer o Espiritismo. Existe um relato dele próprio sofrendo ameaça de morte pelo Emmanuel para não parar as psicografias. Esse comportamento não é de um espirito superior, pois o livre arbítrio é respeitado pelos anjos guardiões. O produto das obras feitas por Chico possuem moraL RELIGIOSA (CATÓLICA).
@@ubiratangouveia4049Essa mensagem punitivista é baixa quanto as ameaças que os católicos faziam ao povo na idade média para que não usassem a razão, fruto de um espiritismo deturpado.
Penso que se chamam obras básicas de Kardec, npo sentido de ser a base fundamntal da Doutrina DOS Espiritos ...e não no sentido de simplicidade, pobre de detalhes maiores, de vulgar. Estão discutindo semantica!
LAMENTÁVEL! Muito triste ter que ouvir tanta bobagem a respeito da doutrina espírita. Pessoas que se julgam no direito de afirmar que espírita não estuda Kardec, nos dando um puxão de orelha, como se fôssemos crianças e se colocando como os únicos que estudam e compreendem a doutrina, NÃO MERECEM nenhum crédito de quem realmente é espírita e procura aliar o conhecimento à caridade, coisa que falta muito a essas pessoas que apresentaram esta live. Nós estudamos, sim, por isso acreditamos em Kardec, mas também em Chico Xavier e nas suas obras. É muita pretensão acharem que apenas porque 3 pessoas que se dizem espíritas, jogam no lixo toda a grandeza da obra de Chico Xavier, especialmente retratada na obra "Nosso Lar", nós vamos seguir os seus devaneios. Vocês são ardilosos. Usam trechos verídicos das obras de Kardec para fazerem uma interpretação distorcida e falaciosa e concluírem a besteira exposta nesta live. LAMENTÁVEL. Deus nos livre desse MAL.
Amigo aponte na doutrina Espírita Kardecista onde afirma que o mundo espírita é uma cópia do mundo material? Demonstre na doutrina espírita Kardecista que o Perispírito tem órgãos?
Explique na doutrina Espírita KARDECISTA onde está o conceito de almas gêmeas? Diga onde se encontra a evolução em linha reta? Explique por que Jesus não sabe onde fica o Brasil na famigerada obra "Brasil coração do mundo pátria do evangelho". Responda: o perispírito é indestrutível ou não? Vc diz que estuda Kardec mas não sabe o fundamental. Eu li o seu guru e sabe de uma coisa ? Ele contradiz Kardec. A FEB É OUTRA RELIGIÃO.
Senhor!!! Então vc vê um estudo comparativo entre postulados de Kardec e dos outros espíritos que fizeram suas obras através de Chico Xavier, onde eles provam o tempo todo que existem contradições sérias, básicas entre um e outro e vc os condena por nos mostrarem essas verdades? Como foi falado, se Kardec está errado, então não existe Espiritismo! Ou se vc escolhe, com seu livre arbítrio, ficar com as psicografias de Chico, fique à vontade, só não se diga espírita, só não diga q essas obras são Espiritismo! Mas não denigra o trabalho e o empenho desses três em nos mostrar esse estudo comparativo, não seja injusto! Já q fala de caridade, comece por aí!
Perfeito o trabalho do Sr.Henri. Mas, como disse o Sr. Coelho, talvez o Espiritismo nunca tenha existido. Eu não descarto nenhuma informação. Certamente alguém foi iludido. Ou foi Kardec ou Chico Xavier, e essa questão ficará sempre em aberto. Independente de tudo que já foi escrito, só quem morre sabe a verdade.
A questão apenas fica em aberto se não questionarmos as coisas. E nem precisa de Kardec para ver o absurdo das colonias espirituais, onde o mundo é totalmente materialista. Desde quando espírito precisa de aerobus para se deslocar? Para que precisa de casa? Emprego? Salário? Ministérios? Se realmente as colonias espirituais existem, então elas são criadas por um grupo de espíritos de segunda ou até mesmo terceira classe, onde sentem a falta do mundo material e necessidade de o reproduzir na erraticidade. Sendo assim, o que esses espíritos nos teriam a ensinar a não ser a prevalência das paixões terrenas e apego à vida material depois da morte física? As colonias espirituais não resistem a um exame crítico e racional mesmo sem Kardec, imagina então com ele.
@@mkbraga Se Emmanuel e André Luís, tivessem estudado os O céu eo Inferno, o livros dos Espíritos onde fala da escala espírita e a revista, onde tá bem claro q cidades astrais não existe, q é o mesmo q colônias, não tinha escrevido tanta besteira, e Emmanuel não tinha ameaça Chico d morte, caso ele não quisesse mais psicografar os livros. Mediante a ameaça, vc acha q esse Espírito, é um d segunda ordem? P conta dos estudos q faço, ele é d terceira ordem, pq Espíritos Superiores respeitam o livre árbitro, e ele nunca respeitou o d Chico.
@@maiannalima2716 pelo que eu sei Chico Xavier teve sua vida "estendida" por autorização dos Espíritos Superiores, morreu com 92 anos e já tinha parado de psicografar livros.
Só com vcs aprendemos essa doutrina maravilhosa! Parabéns!!!
Excelentes elucidações 👏👏
É muito importante colocar os pingos nos iss!! Eu também acreditava em todas essas ilusões que nos foi empurrado , somente com o estudo sério das obras que os espíritos superiores nos trouxeram através de Alan Kardec é que pude entender o real significado da doutrina espírita!! Vocês me ajudaram muito, gratidão sempre 🙏🏻
Já não frequento mais nenhum Centro, infelizmente o qual eu trabalhava em grupo mediúnico o estudo foi sempre baseado nos “ensinos” de AL; e graças ao meu Anjo Guardião, a vcs e mais alguns amigos, que fui abrindo os olhos! Só tenho a agradecer, de coração, ao Henri, Fábio e Coelho(que ouço há anos e me auxilia demais!), gratidão amigos! 🌷
Muito obrigado . O centro espirita '[e o lugar onde se estuda Kardec. Aqui temos isso.
Abraço
Vc está certíssima. Estudemos Kardec
Parabens pelo trabalho, gente.....Agradeço pelo esforço e dedicação.
11:05 Eu percebi pelo fato de nos grupos de estudos sobre mediunidade eles nem tocam no livro dos mediúns, eles ficam estudando apostilas da FEB, isso também nos estudos da doutrina e olha que o centro se chama "Centro Espírita Allan Kardec"
Esta é uma das lives em todo TH-cam,das mais sérias sobre o assunto , não deixa margem para refutações , acaba com qualquer mistificações e distorções no meio ,quanto ao tema .
PARABÉNS! EXCELENTE LIVE!
Parabéns aos amigos Coelho, Henri e Fábio pelo ótimo estudo, forte abraço.
Esse é um vídeo para se ter guardado, e ser assistido várias vezes.
Em tempo: Gratidão, gratidão, gratidão... Somos a resistência contra a total deturpação do Espiritismo.
🙌
A razão de não mais frequentar casas espíritas, é o valor dado as obras paralelas. Um dia questionei sobre assunto que não era da codificação, a resposta que recebi: ,A casa não trabalha assim.
Tb. Sou ignorada.
Mais um belo e necessário estudo. Parabéns!
As vezes por inocência caímos em muitos erros, obrigado por mostrar ponto a ponto e elucidar todas essas questões
Boa Noite a todos 🙏. Caruaru Pernambuco
Boa tarde Recife
Faz total sentido ❤
Excelente!! Parabéns.
Perfeito estudo! 👏👏
Muito bom.
Estou passada, o que será de mim, que estudei tanto sobre comidas, colônias, etc...😢
Perfeito 👏👏👏
Muito bom o estudo, esclarecedor.
Mais esclarecedor do que foi aqui explanado só se desenhar.
Ótimo!!
muito obrigada
Sobre Emmanuel (o Espírito mentor de Chico) ameaçar tirar a vida de Chico Xavier, tive que fazer uma pesquisa a respeito e ao ler a fonte desse relato eu fiquei estupefato. Lógico que argumentos favoráveis a Emmanuel existem o que sugere que há uma movimento para que o espiritismo brasileiro fique eternamente mergulhado no sincretismo religioso. Muito perturbador tudo isso...
Jesus falou em mundos habitados, e não em colônias.
O q vai ter d espíritas da mente fraca procurando colônia, depois da desencarnação.
Mas é porque não estudam as obras da doutrina .
Ficam lendo Romances achando que é verdade .
Recebi uma carta do meu pai no centro que frequento. Ele disse ficar iludido com a religião dele que era TJ. Disse essa casa aí que vc. Frequenta tem ração a vida continua. Mas em nenhum momento falou do umbral e colônias e disse feliz em encontrar os familiares. E ficou decepcionado. Com o que aprendeu na terra.
Segundo Kardec NÃO EXISTE COLÔNIAS ESPIRITUAIS COMO NOSSO LAR
Assistindo de novo😮
Todos nós fomos enganados .
Eu também fui .
Eu sempre achei que tinha alguma coisa de errado com esses romances .
Até que descobri esse programa .
Foi uma luz no fim do túnel.
Ótimo debate. Henri, concordo da importância das perguntas, mas seria melhor deixá-las para o final, senão corta o raciocínio, não há sequência, e isso dificulta transmissão do seu conteúdo. Grata.
Muito obrigado pelo retorno, vou procurar observar isso.
Gostaria de ir num centro espírita assim, mas creio que na minha cidade não tenha. A coisa mais absurda que ouvi nesses dias é a tese que Chico Xavier era a reencarnação de kardec...
O excerto a seguir é da Revista Espírita de 1858. Note que Kardec diz "a vida e a inteligência estão por toda parte: nos globos sólidos, no ar, nas entranhas da Terra, e até nas profundezas etéreas". Senão vejamos. 'Chegamos, pois, por um simples raciocínio, que muitos outros fizeram antes de nós, a concluir pela pluralidade dos mundos, e esse raciocínio é confirmado pelas revelações dos Espíritos. Com efeito, eles nos ensinam que todos esses mundos são habitados por seres corporais apropriados à constituição física de cada globo;
que, entre os habitantes desses mundos, uns são mais, outros menos adiantados que nós, do ponto de vista intelectual, moral e mesmo físico. Ainda mais: sabemos hoje que podemos entrar em relação
com eles e obter informações sobre o seu estado; sabemos, igualmente, que não apenas são habitados todos os globos por seres corpóreos, mas que o espaço é povoado de seres inteligentes, a nós
invisíveis por causa do véu material lançado sobre nossa alma e que revelam sua existência por meios ocultos ou patentes. Assim, tudo é povoado no Universo, a vida e a inteligência estão por toda
parte: nos globos sólidos, no ar, nas entranhas da Terra, e até nas profundezas etéreas. Haverá nessa doutrina alguma coisa que repugne à razão? Não é, ao mesmo tempo, grandiosa e sublime? Ela nos eleva por nossa própria pequenez, bem ao contrário desse
pensamento egoísta e mesquinho, que nos coloca como os únicos seres dignos de ocupar o pensamento de Deus.'
gostaria de saber qual a opiniao da feb e das uses a respeito desse trabalho de voces
abraços
Como o Antônio Coelho no minuto 23 do vídeo fala que é preciso estudar o Espiritismo, realmente, me perguntado será que eles leram o livro dos médiuns. Sugiro leitura do Livro dos Médiuns na Segunda Parte, capítulo 8 "Do Laboratório do Mundo invisível:
126. Temos dito que os Espíritos se apresentam vestidos de túnicas, envoltos em largos panos, ou mesmo com os trajes que usavam em vida. O envolvimento em panos parece costume geral no mundo dos Espíritos.
Mas onde irão eles buscar vestuários semelhantes em tudo aos que traziam quando vivos, com todos os acessórios que os completavam? É fora de qualquer dúvida que não levaram consigo esses objetos, pois que os objetos reais temo-los ainda sob as vistas. Donde então provêm os que usam no outro mundo? Esta questão deu sempre muito que pensar. Para muitas pessoas, porém, era simples motivo de curiosidade. A ocorrência, todavia, confirmava uma questão de princípio, de grande importância, porquanto
sua solução nos fez entrever uma lei geral, que também encontra aplicação no nosso mundo corpóreo. Múltiplos fatos a vieram complicar e demonstrar a insuficiência das teorias com que tentaram explicá-la.
Até certo ponto, poder-se-ia compreender a existência do traje, por ser possível considerá-lo como, de alguma sorte, fazendo parte do indivíduo. O mesmo, porém, não se dá com os objetos acessórios, qual, por exemplo, a caixa de rapé do visitante da senhora doente, de quem falamos no item 116. Notemos, a este propósito, que ali não se tratava de um morto,
mas de um vivo, e que tal senhor, quando voltou em pessoa, trazia na mão uma caixa de rapé semelhante em tudo à da aparição. Onde encontrara
seu Espírito a que tinha consigo, quando sentado junto ao leito da doente?
Poderíamos citar grande número de casos em que Espíritos de mortos ou
de vivos apareceram com diversos objetos, tais como bengalas, armas, cachimbos, lanternas, livros etc.
128. Foi o Espírito São Luís quem nos deu essa solução, mediante
as respostas seguintes:
1. Citamos um caso de aparição do Espírito de uma pessoa viva. Esse Espírito tinha uma caixa de rapé, do qual tomava pitadas. Experimentava ele
a sensação que experimenta um indivíduo que faz o mesmo?
“Não.”
2. Aquela caixa de rapé tinha a forma da de que ele se servia habitualmente e que se achava guardada em sua casa. Que era a dita caixa nas mãos da aparição?
“Uma aparência. Era para que a circunstância fosse notada, como realmente foi, e não tomassem a aparição por uma alucinação devida ao estado de saúde da vidente. O Espírito queria que a senhora em questão acreditasse na realidade da sua presença e, para isso, tomou todas as aparências da realidade.”
3. Dizes que era uma aparência, mas uma aparência nada tem de real, é como uma ilusão de ótica. Desejáramos saber se aquela caixa de rapé era apenas uma imagem sem realidade ou se nela havia alguma coisa de material?
“Certamente. É com o auxílio deste princípio material que o perispírito toma a aparência de vestuários semelhantes aos que o Espírito usava quando vivo.
Nota. É evidente que a palavra aparência deve ser aqui tomada no sentido de aspecto, imitação. A caixa de rapé real não estava lá; a que o Espírito deixava ver
era apenas a representação daquela: era, pois, com relação ao original, uma simples aparência, embora formada de um princípio material.
A experiência ensina que nem sempre se deve dar significação literal a certas expressões de que usam os Espíritos. Interpretando-as de acordo com as nossas ideias, expomo-nos a grandes equívocos. Daí a necessidade de aprofundar-se o sentido de suas palavras, todas as vezes que apresentem
a menor ambiguidade. É esta uma recomendação que os próprios Espíritos constantemente fazem. Sem a explicação que provocamos, o termo aparência, que de contínuo se reproduz nos casos análogos, poderia prestar-se a uma interpretação falsa.
4. Dar-se-á que a matéria inerte se desdobre? Ou que haja no mundo
invisível uma matéria essencial, capaz de tomar a forma dos objetos que vemos? Numa palavra, terão estes um duplo etéreo no mundo invisível como os homens são nele representados pelos Espíritos?
“Não é assim que as coisas se passam. Sobre os elementos materiais disseminados por todos os pontos do espaço, na vossa atmosfera, têm os Espíritos um poder que estais longe de suspeitar. Podem, pois, eles concentrar à sua vontade esses elementos e dar-lhes a forma aparente que corresponda à dos objetos materiais.”
Nota. Esta pergunta, como se pode ver, era a tradução do nosso pensamento, isto é, da ideia que formávamos da natureza de tais objetos. Se as respostas, conforme alguns o pretendem, fossem o reflexo do pensamento, houvéramos obtido a confirmação da nossa teoria, e não uma teoria contrária.
5. Formulo novamente a questão, de modo categórico, a fim de evitar todo e qualquer equívoco:
São alguma coisa as vestes de que os Espíritos se cobrem?
“Parece-me que a minha resposta precedente resolve a questão. Não sabes que o próprio perispírito é alguma coisa?”
6. Resulta, desta explicação, que os Espíritos fazem passar a matéria etérea pelas transformações que queiram e que, portanto, com relação à caixa de rapé, o Espírito não a encontrou completamente feita, fê-la ele próprio, no momento em que teve necessidade dela, por ato de sua vontade. E, do mesmo
modo que a fez, pôde desfazê-la. Outro tanto naturalmente se dá com todos os demais objetos, como vestuários, joias etc. Será assim?
“Mas evidentemente.”
7.
A caixa de rapé se tornou tão visível para a senhora de que se trata,
que lhe produziu a ilusão de uma tabaqueira material. Teria o Espírito podido torná-la tangível para a mesma senhora?
“Teria.”
8. Tê-la-ia a senhora podido tomar nas mãos, crente de estar segurando
uma caixa de rapé verdadeira?
“Sim.”
9. Se a abrisse, teria achado nela rapé? E, se aspirasse esse rapé, ele a faria espirrar?
“Sem dúvida.”
10. Pode então o Espírito dar a um objeto não só a forma, mas também propriedades especiais?
“Se o quiser. Baseado neste princípio foi que respondi afirmativamente às perguntas anteriores. Tereis provas da poderosa ação que os Espíritos exercem sobre a matéria, ação que estais longe de suspeitar, como eu disse há pouco.”
Segue do livro dos Espíritos questão 22.
22. Define-se geralmente a matéria como o que tem extensão, o que é capaz de nos impressionar os sentidos, o que é impenetrável. São exatas estas definições?
“Do vosso ponto de vista, elas o são, porque não falais senão
do que conheceis. Mas a matéria existe em estados que ignorais.
Pode ser, por exemplo, tão etérea e sutil, que nenhuma impressão
vos cause aos sentidos. Contudo, é sempre matéria. Para vós, porém, não o seria.”
É preciso estudar o Espiritismo. As obras fundamentais. Sugiro ler o livro a Gênese capítulo XIV "Os Fluídos." Se não ler, estudar, analisar, estaremos dissertando sem conhecimento, debatendo conceitos, nos posicionando contra de forma equivocada, pura ignorância.
Mas a fumaça não transpassa parede!?!¿!?
Oi Henri.
Foi falado que Emmanuel fez ameaças a Chico, onde estaria essa informação?
No livro do Marcelo Souto Maior.
@@henrinetto1980 obrigado pela informação.
O Espírita mineiro , número 205, abr/ jun 1988. Sobre Emmanuel falar pra Chico que ele morreria caso parasse de psicografar.
@@marciathimoteo1059 Excelente, o livro de Marcelo Souto maior segu essa referência. Muito obrigado pela contribuição
O Espiritismo Kardecista não tem nada haver com o Espiritismo Emanueluizista.
Esse último é uma outra religião.
Mas se eles estiverem errados?...
Então os livros de André Luís são uma fraude? Queria entender isso
Me parece um tanto de fundamentalismo doutrinário, a impressão que tenho é que eles não aceitam nenhuma informação a mais, assim como a maioria dos judeus repudiou a Cristo, porque trazia informações novas.
Oi Marcio, o Espiritismo e seus princípios foram construídos com o diálogo de Kardec com os Espíritos Superiores. Os Espíritos são os homens sem o corpo e possuem moral própria, não são santos. Kardec percebeu que a grande maioria não sabe nem que morreu. Então ele criou o CUEE (Controle Universal do Ensino dos Espíritos) . TUDO que discorda disso é apenas uma opinião pessoal do Espirito. Se essa opinião for contrária a isso NÀO faz parte da doutrina. No caso dos livros de André Luiz é uma visão dele e como discorda dos princípios então fica sendo espiritualismo e não espiritismo. É uma opinião pessoal, apenas isso.
Que Vergonha!!!! Jesus falou dos falsos profetas, vocês são o exemplo vivo disso!!!! Quem são vocês pra falarem mal do Chico e de Emmanuel? Já sei: espíritas comunistas que querem só causar a discórdia. São os enviados do mal!!!!🤮🤮🤮🤮🤮
@@ubiratangouveia4049Meu deus vc leu a doutrina? Vc sentindo nojo de um irmão e se metendo em politica, pelo jeito vc não aprendeu nada, a doutrina não te serviu de nada.
Então, Chico Xavier esteve assistido, nas psicografias dos livros, por espíritos inferiores, enganadores? Não é ironia, gostaria desse esclarecimento...
Olá Solange . O Espiritismo e seus princípios foram construídos com o diálogo de Kardec com os Espíritos Superiores. Os Espíritos são os homens sem o corpo e possuem moral própria, não são santos. Kardec percebeu que a grande maioria não sabe nem que morreu. Então ele criou o CUEE (Controle Universal do Ensino dos Espíritos) . TUDO que discorda disso é apenas uma opinião pessoal do Espirito. Se essa opinião for contrária a isso NÀO faz parte da doutrina. No caso dos livros de André Luiz é uma visão dele e como discorda dos princípios então fica sendo espiritualismo e não espiritismo. É uma opinião pessoal, apenas isso. Chico Xavier era católico e foi mistificado justamente por não conhecer o Espiritismo. Existe um relato dele próprio sofrendo ameaça de morte pelo Emmanuel para não parar as psicografias. Esse comportamento não é de um espirito superior, pois o livre arbítrio é respeitado pelos anjos guardiões. O produto das obras feitas por Chico possuem moraL RELIGIOSA (CATÓLICA).
Quanta imbecilidade…. Mas , o mal também tem voz… perdoai pai, eles não sabem o que fazem! Mas quando forem pro umbral, descobrirão!
Umbral é uma figura inexistente, segundo Kardec.
@@ubiratangouveia4049Essa mensagem punitivista é baixa quanto as ameaças que os católicos faziam ao povo na idade média para que não usassem a razão, fruto de um espiritismo deturpado.
Penso que se chamam obras básicas de Kardec, npo sentido de ser a base fundamntal da Doutrina DOS Espiritos ...e não no sentido de simplicidade, pobre de detalhes maiores, de vulgar.
Estão discutindo semantica!
Fora de Kardec não há Espiritismo!
LAMENTÁVEL! Muito triste ter que ouvir tanta bobagem a respeito da doutrina espírita. Pessoas que se julgam no direito de afirmar que espírita não estuda Kardec, nos dando um puxão de orelha, como se fôssemos crianças e se colocando como os únicos que estudam e compreendem a doutrina, NÃO MERECEM nenhum crédito de quem realmente é espírita e procura aliar o conhecimento à caridade, coisa que falta muito a essas pessoas que apresentaram esta live. Nós estudamos, sim, por isso acreditamos em Kardec, mas também em Chico Xavier e nas suas obras. É muita pretensão acharem que apenas porque 3 pessoas que se dizem espíritas, jogam no lixo toda a grandeza da obra de Chico Xavier, especialmente retratada na obra "Nosso Lar", nós vamos seguir os seus devaneios. Vocês são ardilosos. Usam trechos verídicos das obras de Kardec para fazerem uma interpretação distorcida e falaciosa e concluírem a besteira exposta nesta live. LAMENTÁVEL. Deus nos livre desse MAL.
Amigo aponte na doutrina Espírita Kardecista onde afirma que o mundo espírita é uma cópia do mundo material? Demonstre na doutrina espírita Kardecista que o Perispírito tem órgãos?
Explique na doutrina Espírita KARDECISTA onde está o conceito de almas gêmeas?
Diga onde se encontra a evolução em linha reta?
Explique por que Jesus não sabe onde fica o Brasil na famigerada obra "Brasil coração do mundo pátria do evangelho".
Responda: o perispírito é indestrutível ou não?
Vc diz que estuda Kardec mas não sabe o fundamental.
Eu li o seu guru e sabe de uma coisa ? Ele contradiz Kardec. A FEB É OUTRA RELIGIÃO.
Meu Deus você se doeu só pq estamos fazendo o uso da razão? Se não usarmos a fé raciocinada, cairemos em misticismos
Senhor!!! Então vc vê um estudo comparativo entre postulados de Kardec e dos outros espíritos que fizeram suas obras através de Chico Xavier, onde eles provam o tempo todo que existem contradições sérias, básicas entre um e outro e vc os condena por nos mostrarem essas verdades?
Como foi falado, se Kardec está errado, então não existe Espiritismo!
Ou se vc escolhe, com seu livre arbítrio, ficar com as psicografias de Chico, fique à vontade, só não se diga espírita, só não diga q essas obras são Espiritismo!
Mas não denigra o trabalho e o empenho desses três em nos mostrar esse estudo comparativo, não seja injusto! Já q fala de caridade, comece por aí!
Perfeito o trabalho do Sr.Henri. Mas, como disse o Sr. Coelho, talvez o Espiritismo nunca tenha existido. Eu não descarto nenhuma informação. Certamente alguém foi iludido. Ou foi Kardec ou Chico Xavier, e essa questão ficará sempre em aberto. Independente de tudo que já foi escrito, só quem morre sabe a verdade.
E os Espíritos Superiores, e inclusive o próprio Jesus não conta?
Jesus falo em mundos habitados, e não em colônias....
A questão apenas fica em aberto se não questionarmos as coisas. E nem precisa de Kardec para ver o absurdo das colonias espirituais, onde o mundo é totalmente materialista. Desde quando espírito precisa de aerobus para se deslocar? Para que precisa de casa? Emprego? Salário? Ministérios?
Se realmente as colonias espirituais existem, então elas são criadas por um grupo de espíritos de segunda ou até mesmo terceira classe, onde sentem a falta do mundo material e necessidade de o reproduzir na erraticidade. Sendo assim, o que esses espíritos nos teriam a ensinar a não ser a prevalência das paixões terrenas e apego à vida material depois da morte física?
As colonias espirituais não resistem a um exame crítico e racional mesmo sem Kardec, imagina então com ele.
@@maiannalima2716 Qual a garantia que eram espíritos superiores? Será que contaram tudo que sabiam?
@@mkbraga Se Emmanuel e André Luís, tivessem estudado os O céu eo Inferno, o livros dos Espíritos onde fala da escala espírita e a revista, onde tá bem claro q cidades astrais não existe, q é o mesmo q colônias, não tinha escrevido tanta besteira, e Emmanuel não tinha ameaça Chico d morte, caso ele não quisesse mais psicografar os livros. Mediante a ameaça, vc acha q esse Espírito, é um d segunda ordem?
P conta dos estudos q faço, ele é d terceira ordem, pq Espíritos Superiores respeitam o livre árbitro, e ele nunca respeitou o d Chico.
@@maiannalima2716 pelo que eu sei Chico Xavier teve sua vida "estendida" por autorização dos Espíritos Superiores, morreu com 92 anos e já tinha parado de psicografar livros.