Да, писал об этом в отдельной статье - www.podebrady.ru/2016/04/24/toulave-psy/ На мой взгляд, в Чехии самый адекватный подход к этому вопросу. На улице нет никаких кошек, собак. Да, если долго не находят хозяев и ограничено кол-во мест в приюте, то усыпляют. Но это лучше, чем выпускать обратно на улицы, создавая опасность для людей, да и обрекая самих животных на насилие между собой.
Кстати, еще 2 занятых факта: 1. Котят в Чехии по закону можно отдавать только с 3 месяцев. Дабы котята были психически уже зрелы, их всему научила мама. По сути это закон для заводчиков, но и при раздаче обычных котят его стараются придерживаться. 2. Топить котят запрещено УК - это жестокое обращение с животными. Единственный легальный способ - поехать к ветеринару, он их усыпляет, стоит 30-50 крон за котенка или щенка. Но вообще просто принято стерилизовать домашних животных, это не считается плохим, как часто я слышал в России. Просто надо дождаться зрелости котенка - нам вот сказали ждать до 1 года.
Ну... Такое. Убийство - оно и есть убийство. Стерилизация - гуманный способ контроля количества бездомных животных, а вот усыпить, а не утопить - это в нормальном мозгу недопустимо и в некоторых странах усыпление здорового животного ветеринаром карается законом. Жаль, что в Чехии такое отношение.
Котик чудесный. Но сетку на окна не игнорируйте, пожалуйста. Даже упав с 3 этажа, котик может расшибиться. Очень рекомендую книгу /Котологика/ о кошачьей психологии.
Спасибо, глянем. Насчет сетки подумаем, но мы летом проветриваем верхними окнами, туда кот не должен бы допрыгнуть. Если уж будет видно, что может вылезти, то поставим.
Я раньше искала информацию об отношении в Европе к бездомным животным и знала, что на улицах их почти нет. НО!, если при контроле за количеством животных применяется эвтаназия - это не то что не гуманно, это варварство и чистить улицы убивая тех, кому не нашлось места в приюте - бесчеловечно. По сути, если вам надоест ваш Гоша и чипа у него нет, то вы или в приют его можете сдать, или сразу усыпить за 30 крон. И вы это называете в одном из комментариев "единственный легальный способ". Мерзковато от такого подхода. И правильно приюты не отдают котят иностранцам, которые не хотят даже напрягаться относительно фото, видео отчетов. Поиграют и выбросят в лучшем случае. В "легальном" же - усыпят. И относительно сеток на окнах. Вы пишете, что это требование приютов. Представьте себе, есть волонтеры, которые также не отдают котят в квартиру, где нет сеток. И причина на самом деле не третий этаж, и даже не первый. Кстати, третий этаж также опасен. Как вам написали в одном из комментариев, высота опасна. Увы. Не высота. Точнее не только. Если вы оставляете окна на проветривание, а любопытный котенок попытается выбраться посмотреть что там такого интересного за окном, он не сможет выскочить, он застрянет в окне. Дальше идет передавливание внутренних органов и потом или смерть, или инвалидность - спинальник, которому нужно сцеживать мочу и помогать какать. Хотя... В Чехии, как я поняла, не будут с таким заморачиваться, если здоровых животных за 30 крон усыпляют. Разочаровала меня ментальность чехов.
А что же гуманно? Выкидывать стерилизованных животных обратно на улицу, где они в грязи и голоде будут ежедневно грызться, бороться за выживание, уничтожать диких животных (различных птиц, ежей и пр.) погибать в муках от травм и инфекций? Вы бы сами для себя что выбрали? Убогую жизнь со смертью где-то в грязном подвале или достойную эвтаназию? Емкость приютов по очевидным причинам ограничена - и вы либо будете выкидывать животных обратно на улицы (что принято в той же России), обрекая на длительную и мучительную смерть, создание опасности для жителей города (т.к. животные очевидно будут болеть, распространять в т.ч. паразитов, ковыряться в мусорках, гадить на детских площадках и др.), либо усыплять. Ваша позиция - это т.н. недооценка бездействия. См. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B0_%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F, цитирую: "Согласно ряду исследований, при выборе между действием и бездействием, которые влекут равный вред, люди достоверно чаще выбирают бездействие, а также оценивают бездействия как менее аморальные, чем аналогичные действия. Так, в исследовании 1990 года испытуемым предложили выбрать из двух вариантов: назначить лечение, которое ведёт к летальному исходу в 15 % случаях, либо не назначать ничего с 20 % летальных исходов. 13 % людей, участвовавших в эксперименте, выбрали бездействие, поскольку они не хотели быть ответственны за чью-либо смерть. Однако после того, как провели повторный эксперимент, где вероятности поменяли местами, лишь 2 % испытуемых выбрали лечение[3]." Вообще в России огромная тяга к демагогии абстрактной и бездействию. Оттуда растут ноги и подхода "я вне политики" - мол, проблемы как-то сами решатся, а я не хочу мараться. Это резко отличается от подхода жителей развитых стран, в которых не боятся ответственности, берут жизнь в своей стране в свои руки. Для вас не проблема, что животные проживут и умрут в страданиях - потому что это будет "где-то там" и якобы не от ваших рук. Хотя на деле это вы его обрекли на болезненную смерть где-то в грязном подвале. Не будем лукавить, бездомные животные не на лугах среди бабочек живут. Вместо того, чтобы помочь бесперспективному животному уйти достойно, без боли и страданий. Бездомных животных в Чехии вообще нет. Я не видел за 13 лет ни одного. Бывает, что можно в деревнях увидеть кошку на улице, но сразу видно, что она чья-то, просто гуляет по деревне. Всех животных сразу же подбирают жители или службы, ищут хозяев в пабликах, объявлениями и пр. Правила в приютах едины для всех - речь не об иностранцах, а о любых желающих. Насчет сеток на окнах - с течением времени я убеждаюсь, что это действительно важно. Прошлой осенью непонятно как выпал Гоша - без последствий, к счастью. Недавно упал кот у знакомых (видимо, сквозняк раму захлопнул и вытолкнул его - хотя обычно окно это держат закрытым и проветривают только верхними, кот в эту комнату не ходит) - дело было на эдак 5-м этаже, что вкупе с высокими чешскими потолками означает метров 15 высоты. Сломал таз, но операцию делать не потребовалось. К счастью, быстро поправляется, ходит. Убеждаюсь, что является правдой прочитанная мной на чешских форумах фраза "Рано или поздно кот из окна все равно выпадет". "В Чехии, как я поняла, не будут с таким заморачиваться, если здоровых животных за 30 крон усыпляют. Разочаровала меня ментальность чехов." Абсолютно не понимаю, как из усыпления невостребованных и не имеющих места в приюте животных вытекает то, что чехи не захотятся о своих питомцах. В Чехии о питомцах как раз на порядки больше заботятся, отношение к домашним животным на порядки более ответственное. Вы еще скажите, что из того, что в Чехии сейчас легализуют эвтаназию, вытекает то, что чехи не заботятся о своих больных родственниках. Или выведите из того, что в Чехии легализованы аборты, что в Чехии не любят детей.
Кстати, необходимо отметить, что усыпление здоровых животных, которым не удалось найти хозяев и нет места в приюте, я видел лишь в теоретической плоскости. По закону это возможно, но на практике такое я не нашел даже после длительных поисков. Например, вот тут zlinsky.denik.cz/z-regionu/vedeni-chropyne-zatim-utulku-navrhlo-proplatit-jen-utraceni-nemocnych-kocek-20200818.html речь о переполненном приюте. Но там как раз обсуждается необходимость покрытия расходов на емкость приюта, а усыплять готовы только тяжело больных кошек. Бредово вообще слышать какую-то крутику к чехам из России, где творится тотальнейший кабздец в т.ч. в вопросе бездомных животных. "Разочаровала" вас ментальность чехов, ага.
@@PodebradyStudy Не буду отвечать вам по пунктам - слишком долго и бессмысленно в вашем случае. Особенно про чтобы я выбрала: смерть в подвале или эвтаназию. Дальше и читать нет смысла. Похоже, что вы ничего не поняли из моего сообщения. И я из Украины, а не из России. Ситуация с животными у нас катастрофическая. Но я не выбираю при этом отлов животных с последующей эвтаназией в случае, если ему не найти хозяев. Из подвалов я животных сама и вытаскиваю и тяну их пока не найду хозяев. И это очень тяжело морально и финансово. И к сожалению, ограниченно по количеству животных, которых можно спасти одному отдельному человеку. А должно это делать государство и контролировать численность животных именно стерилизацией, особенно домашних, приплод которых потом и подбрасывают в подвалы. И если бы со стороны государства шел жесткий контроль и наказание владельцев, которые не стерилизовали своих животных, то и не приходилось бы другим жить в подвалах. И когда захотите следующий раз поговорить об эвтаназии, наберите в Гугле "приют, усыпление" и посмотрите на позу животного и его взгляд, когда оно сидит в камере, с которого его поведут убивать. Из всего, что вы написали радует, что котейке повезет хотя бы с сеткой. Так как на мнение и советы других вам наплевать, но хоть чему-то вас научил собственный опыт.
@@user-eo4ic3wu8y " Не буду отвечать вам по пунктам - слишком долго и бессмысленно в вашем случае." Если вы не способны вести диалог, некогда вам и нечего сказать - к чему вообще в обсуждение тогда лезть? "Особенно про чтобы я выбрала: смерть в подвале или эвтаназию." Простите, такова наша жизнь. "Похоже, что вы ничего не поняли из моего сообщения. И я из Украины, а не из России." Это ситуацию не меняет, безолаберное отношение к животным что там, что там. В вашем городе люди ответственно люди относятся к животным, справляются приюты с раздачей и содержанием бездомных и невостребованных животных, не вынуждены выбрасывать животных обратно в джунгли города? "Ситуация с животными у нас катастрофическая. Но я не выбираю при этом отлов животных с последующей эвтаназией в случае, если ему не найти хозяев." А что вы выбираете? У вас есть бездонный мешок денег для содержания такой прорвы животных? Нет, вы их выкидываете обратно на улицы с глаз долой, где они будут погибать от голода, холода, болезней и из-за попросту насилия (например, на улицах кошек даже кастрированные собаки не рвут?) "Из подвалов я животных сама и вытаскиваю и тяну их пока не найду хозяев. И это очень тяжело морально и финансово." И вы помогли 100% нуждающихся животных? Или же вы попросту абсолютно слепы к основной массе животных и вам легче жить с мыслью, что они будут погибать от болезней и травм в каких-то грязных подвалах, нежели их усыпят? Повторюсь, вы предпочитаете обрекать на боль и страдания животных "где-то там, за которых я не в ответе", вместо того, чтобы позволить им достойно уйти из этого мира, в котором им нет места. Я не понимаю, в чем проблема понять банальную истину - не нужно Украине или России так много этих животных. Нет им места. Вы хоть кол на голове тешите - надо резко сокращать численность домашних животных, дома уместить их в емкость приютов в домохозяйств. Хотите вы или нет, но они УМРУТ - вопрос только в том, как они умрут. Либо безболезненно и цивилизованно на руках ветеринара - либо в грязи, блохах, болезнях и травмах где-то "за гаражами". Я на тему бездомных животных не первый раз в своей жизни веду обсуждение и поэтому знаю такой тип демагогов - которые абсолютно слепы к системе, не могут взглянуть на ситуацию сверху. Они горды, что они одному ребенку собрали деньги на операцию, но абсолютно слепы к тому, что в то же время умерло 100 других. Вместо того, чтобы решать систему или хотя бы трезво признать "Да, у нас есть такая-то проблема, она требует кардинального решения" они витают в облаках про "мир во все мире". "И к сожалению, ограниченно по количеству животных, которых можно спасти одному отдельному человеку." НЕВОЗМОЖНО вместить нынешнее количество бездомных животных Украины или России в приюты, передержки и домохозяйства. Не нужно в этих странах столько питомцев - а появляется их переизбыток из-за раздолбайства жителей: 1. Не кастрируют питомцев 2. Выбрасывают, наигравшись с "щеночком" Повторюсь, эти питомцы УМРУТ в этих странах - потому что их не нужно столько физически. Разница только в том, умрут они в вет. клинике безболезненно от укола или же они погибнут "за гаражами" после того, как их переехала машина, укусила собака или от болезней. "А должно это делать государство и контролировать численность животных именно стерилизацией, особенно домашних, приплод которых потом и подбрасывают в подвалы." Стерилизация - это выбор владельцев животных. В той же Чехии каждый владелец сам решает, кастрировать/стерилизовать свое животное или нет. Не надо верить в сказочное государство, которое запретит плодить котят и щенков. Ровно как я считаю неэффективным и негуманным ОСВВ (Отлов-Стерилизация-Вакцинация-Возврат) - в России, Украине и подобных странах нет и не может быть условий для достойного, безопасного проживания животных в городах. Неэффективным эта система является в России и Украине также из-за того, что надо ее проводить единой огромной волной - а это не осуществляется. В итоге часть животных стерилизуют, но другая часть успевает еще больше приплода нового принести. "И если бы со стороны государства шел жесткий контроль и наказание владельцев, которые не стерилизовали своих животных, то и не приходилось бы другим жить в подвалах." Не припоминаю ни одной страны, в которой была бы обязательная стерилизация домашних животных. Может быть, надо начать с порядка в головах людей, а не с выдумывания людоедских и нереальных для реализации запретов? Как вы себе представляете проверку стерилизации или кастрации животных? Ладно еще с регистрацией собак понятно - подходит полицейский, проверяет чип. Для проверки стерилизации он будет с собой рентген возить? А для проверки кастрации щупать кобеля?..
@@user-eo4ic3wu8y "И когда захотите следующий раз поговорить об эвтаназии, наберите в Гугле "приют, усыпление" и посмотрите на позу животного и его взгляд, когда оно сидит в камере, с которого его поведут убивать." Вы мне посоветуйте еще посмотреть видео про содержание кур на птицефабриках или прочий "зеленый" бред. Был у меня разговор с одной такой мадам лет 6 назад - закачаться можно. В т.ч. молоко нельзя пить, потому что вот там такой-то фильм был про содержание коров, как у них отбирают телят, как они все "плачут" и пр. Усыпление - всегда вынужденная мера, даже у больных животных. Это зло, но это меньшее зло, чем выбрасывать никому не нужное животное обратно на улицу, где его будут насиловать, притеснять другие члены стаи, оно будет голодать, болеть и в итоге очевидно умрет в на порядок больших муках. Простите меня, но жизнь уличных животных - очевидно не сахар. В нашей жизни вообще много зла, на которое надо идти ради предотвращение большего зла: надо на войне стрелять в других людей, надо пулять ракетами по позициям врага, рискуя попасть в мирных жителей. Надо сажать в тюрьмы преступников, надо силой выкидывать из заведений неадекватов. И т.д. и т.п. - много, очень много насилия, зла и негатива, но ради предотвращения еще большего насилия и зла. Вы, такая не любящая марать руки, не хотите ли в т.ч. на фронте сейчас выйти в букетами цветов? Не, ну мир во всем мире и вообще гуманизм, разве нет? Или, возможно, замараться все же надо? "Из всего, что вы написали радует, что котейке повезет хотя бы с сеткой. Так как на мнение и советы других вам наплевать, но хоть чему-то вас научил собственный опыт." Чтобы мне не было наплевать на ваше мнение и советы - научитесь вести себя уважительно к собеседнику и аргументировать свою позицию. А не кидаться и хамить "отвечать вам по пунктам - слишком долго и бессмысленно в вашем случае.", "Такой длинный и неумный коммент.", "если вам надоест ваш Гоша и чипа у него нет, то вы или в приют его можете сдать, или сразу усыпить за 30 крон", "Разочаровала меня ментальность чехов." Научитесь
В Чехии постепенно идут к закрытию детских домов. На данный момент в стране 142 детских дома, 6345 ребенка в них. Что же мне кажется критически важным, в Чехии повсюду есть бейби-боксы - поэтому если ребенка женщина не может оставить себе, родила его тайно дома, то просто вкладывает в этот бокс. Обычно он в стене больницы, но у нас недалеко от дома он в стене районной администрации. И нет тут благодаря этому детей в мусорках. ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%8D%D0%B1%D0%B8-%D0%B1%D0%BE%D0%BA%D1%81
Илья, во-первых хочется поздравить с новым членом семьи. Дом ощущается совсем по иному, когда в нём живёт кошка или собака. Уют, желание быстрее вернуться домой и погладить🙂 Я работаю с собаками, но хорошо осведомлён и о «кошачье сфере», поэтому хочу порекомендовать блог одного из зоопсихолог, работающей с кошками и котами (instagram.com/catlogica?igshid=q8phdyx49ldk). Думаю, вам будет интересно прочесть нескорые публикации и они позволят вам лучше понимать котёнка и кота впоследствии 😁
Неминуемо шкодит. Отучаем от попыток драть диван, кресла тканевые. Шторы вроде уже перестали быть ему интересны, хотя в прошлом пытался посягать на них.
У меня две кошки с улицы ,взятые во взрослыми,одна не нагадила ни разу,вторая гадила возле лотка ,но потом первая ее видно обучила,и обе теперь ходят на улицу в окно,свой дом,во дворе овчарка,дома не гадят никогда,это притом ,что живут они дома,гулять не ходят ,кастрированные ,только в туалет на улицу
Как оказалось - вообще без проблем. Хотя мы были морально готовы, что первые дней 5 будет постоянно где попало ходить. Как привезли - сразу же показали ему туалет с комкующимся наполнителем, он в нем поковырялся немного и уже через минут 5 первый раз сходил. Потом несколько раз с интервалом в несколько часов носили его в туалет - он ходил. Брали мы Brit Fresh for Cats Excellent Ultra Bentonite, он чешский, недорогой, а, по обзорам, лучше всех запах удерживает, не пылит, мало разносится. Гоша разве что один раз мимо лоток немного сходил, вроде в тот же вечер - ходил по комнате и соседней комнате по всем углам, немного пищал. Мы думали, что он просто исследует. А оказалось, что, видимо, он потерялся и искал туалет. Но фактически у нас на глазах сходил начал свою темное дело, мы сразу его отнесли. Он вообще в квартире постепенно адаптировался - наверное, ему было сложно привыкнуть, т.к. жил все время на участке, а не в помещениях. Спокойно по целой квартире начал ходить лишь спустя дня 3. В остальное время по сути чисто с нами в комнате сидел или в соседнюю ходил осторожно посмотреть. Но стоит отметить, что это деревенский кот, да и вообще очень умный (у нас не раз были кошки) и, возможно, поэтому его было просто приучить. Он легко обучаем, быстро понятно, что и почему он хочет. Очень контактный, много мяукает (слегка, если где-то что-то хочет), ласковый. В силу явно возраста пока еще бывает, что кусается немного, но в целом понятно, почему и когда не надо его трогать. Еще мне кажется, что даже выглядят чешские коты немного иначе, чем по крайней мере на Камчатке. Для нас самым главным было, чтобы у котенка не было никаких психических травм. Чтобы не издевались или, наоборот, не был диким. Этот очень ручной, да и мама у них очень ласковая - поэтому и Гоша ласковый, сам приходит постоянно. Совершенно спокойно к новым людям относится, никого не боится, дает гладить всем.
![โฮ่ง! (SUGOI) - LYKN [ OFFICIAL MV ]](http://i.ytimg.com/vi/nFp4zjAARFs/mqdefault.jpg)
![[СТРИМ] Образование в Чехии после года войны (это конец)](/img/n.gif)
О, Господи! Какой же он милый ^^
Поздравляю с пополнением, Илья
Он прошел жесткий кастинг.
Вот только за это можно уважать чехов.нет бездомных животных.
Да, писал об этом в отдельной статье - www.podebrady.ru/2016/04/24/toulave-psy/ На мой взгляд, в Чехии самый адекватный подход к этому вопросу. На улице нет никаких кошек, собак. Да, если долго не находят хозяев и ограничено кол-во мест в приюте, то усыпляют. Но это лучше, чем выпускать обратно на улицы, создавая опасность для людей, да и обрекая самих животных на насилие между собой.
Поздравляю с котейкой!
Спасибо! На стримах за донаты его показываем :) Гоша - движитель всего канала =)
@@PodebradyStudy Обожаю стримы, на которых за донаты показывают киску :D :D :D
Можно бесконечно поражаться культурой поведения и воспитанием европейцев)
Особо поражаться нечему. Быдла хватает везде.
Незаконченная фраза-"ищут старых хозяев, потом новых...." А потом, как я понял-усыпляют? Если возможности приюта ограничены?
Швейк бы разорился в нынешней Чехии. 😆
Очень полезное видео
Ой как классно! Удачи Ржехоржу :D
Спасибо :)
Подскажите где в праге у людей можно купить рыбок?😊
Кстати, еще 2 занятых факта:
1. Котят в Чехии по закону можно отдавать только с 3 месяцев. Дабы котята были психически уже зрелы, их всему научила мама. По сути это закон для заводчиков, но и при раздаче обычных котят его стараются придерживаться.
2. Топить котят запрещено УК - это жестокое обращение с животными. Единственный легальный способ - поехать к ветеринару, он их усыпляет, стоит 30-50 крон за котенка или щенка. Но вообще просто принято стерилизовать домашних животных, это не считается плохим, как часто я слышал в России. Просто надо дождаться зрелости котенка - нам вот сказали ждать до 1 года.
Ну... Такое. Убийство - оно и есть убийство. Стерилизация - гуманный способ контроля количества бездомных животных, а вот усыпить, а не утопить - это в нормальном мозгу недопустимо и в некоторых странах усыпление здорового животного ветеринаром карается законом. Жаль, что в Чехии такое отношение.
меня Гоша зовут)))
Котик чудесный. Но сетку на окна не игнорируйте, пожалуйста. Даже упав с 3 этажа, котик может расшибиться. Очень рекомендую книгу /Котологика/ о кошачьей психологии.
Спасибо, глянем. Насчет сетки подумаем, но мы летом проветриваем верхними окнами, туда кот не должен бы допрыгнуть. Если уж будет видно, что может вылезти, то поставим.
Думала оптом дешевле).. (о налогах)
Тут как с парковкой - второй и последующие дороже :)
Я раньше искала информацию об отношении в Европе к бездомным животным и знала, что на улицах их почти нет. НО!, если при контроле за количеством животных применяется эвтаназия - это не то что не гуманно, это варварство и чистить улицы убивая тех, кому не нашлось места в приюте - бесчеловечно. По сути, если вам надоест ваш Гоша и чипа у него нет, то вы или в приют его можете сдать, или сразу усыпить за 30 крон. И вы это называете в одном из комментариев "единственный легальный способ". Мерзковато от такого подхода.
И правильно приюты не отдают котят иностранцам, которые не хотят даже напрягаться относительно фото, видео отчетов. Поиграют и выбросят в лучшем случае. В "легальном" же - усыпят.
И относительно сеток на окнах. Вы пишете, что это требование приютов. Представьте себе, есть волонтеры, которые также не отдают котят в квартиру, где нет сеток. И причина на самом деле не третий этаж, и даже не первый. Кстати, третий этаж также опасен. Как вам написали в одном из комментариев, высота опасна. Увы. Не высота. Точнее не только. Если вы оставляете окна на проветривание, а любопытный котенок попытается выбраться посмотреть что там такого интересного за окном, он не сможет выскочить, он застрянет в окне. Дальше идет передавливание внутренних органов и потом или смерть, или инвалидность - спинальник, которому нужно сцеживать мочу и помогать какать. Хотя... В Чехии, как я поняла, не будут с таким заморачиваться, если здоровых животных за 30 крон усыпляют.
Разочаровала меня ментальность чехов.
А что же гуманно? Выкидывать стерилизованных животных обратно на улицу, где они в грязи и голоде будут ежедневно грызться, бороться за выживание, уничтожать диких животных (различных птиц, ежей и пр.) погибать в муках от травм и инфекций?
Вы бы сами для себя что выбрали? Убогую жизнь со смертью где-то в грязном подвале или достойную эвтаназию?
Емкость приютов по очевидным причинам ограничена - и вы либо будете выкидывать животных обратно на улицы (что принято в той же России), обрекая на длительную и мучительную смерть, создание опасности для жителей города (т.к. животные очевидно будут болеть, распространять в т.ч. паразитов, ковыряться в мусорках, гадить на детских площадках и др.), либо усыплять.
Ваша позиция - это т.н. недооценка бездействия. См. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B0_%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F, цитирую:
"Согласно ряду исследований, при выборе между действием и бездействием, которые влекут равный вред, люди достоверно чаще выбирают бездействие, а также оценивают бездействия как менее аморальные, чем аналогичные действия. Так, в исследовании 1990 года испытуемым предложили выбрать из двух вариантов: назначить лечение, которое ведёт к летальному исходу в 15 % случаях, либо не назначать ничего с 20 % летальных исходов. 13 % людей, участвовавших в эксперименте, выбрали бездействие, поскольку они не хотели быть ответственны за чью-либо смерть. Однако после того, как провели повторный эксперимент, где вероятности поменяли местами, лишь 2 % испытуемых выбрали лечение[3]."
Вообще в России огромная тяга к демагогии абстрактной и бездействию. Оттуда растут ноги и подхода "я вне политики" - мол, проблемы как-то сами решатся, а я не хочу мараться. Это резко отличается от подхода жителей развитых стран, в которых не боятся ответственности, берут жизнь в своей стране в свои руки.
Для вас не проблема, что животные проживут и умрут в страданиях - потому что это будет "где-то там" и якобы не от ваших рук. Хотя на деле это вы его обрекли на болезненную смерть где-то в грязном подвале. Не будем лукавить, бездомные животные не на лугах среди бабочек живут. Вместо того, чтобы помочь бесперспективному животному уйти достойно, без боли и страданий.
Бездомных животных в Чехии вообще нет. Я не видел за 13 лет ни одного. Бывает, что можно в деревнях увидеть кошку на улице, но сразу видно, что она чья-то, просто гуляет по деревне. Всех животных сразу же подбирают жители или службы, ищут хозяев в пабликах, объявлениями и пр.
Правила в приютах едины для всех - речь не об иностранцах, а о любых желающих.
Насчет сеток на окнах - с течением времени я убеждаюсь, что это действительно важно. Прошлой осенью непонятно как выпал Гоша - без последствий, к счастью. Недавно упал кот у знакомых (видимо, сквозняк раму захлопнул и вытолкнул его - хотя обычно окно это держат закрытым и проветривают только верхними, кот в эту комнату не ходит) - дело было на эдак 5-м этаже, что вкупе с высокими чешскими потолками означает метров 15 высоты. Сломал таз, но операцию делать не потребовалось. К счастью, быстро поправляется, ходит.
Убеждаюсь, что является правдой прочитанная мной на чешских форумах фраза "Рано или поздно кот из окна все равно выпадет".
"В Чехии, как я поняла, не будут с таким заморачиваться, если здоровых животных за 30 крон усыпляют.
Разочаровала меня ментальность чехов."
Абсолютно не понимаю, как из усыпления невостребованных и не имеющих места в приюте животных вытекает то, что чехи не захотятся о своих питомцах.
В Чехии о питомцах как раз на порядки больше заботятся, отношение к домашним животным на порядки более ответственное.
Вы еще скажите, что из того, что в Чехии сейчас легализуют эвтаназию, вытекает то, что чехи не заботятся о своих больных родственниках. Или выведите из того, что в Чехии легализованы аборты, что в Чехии не любят детей.
Кстати, необходимо отметить, что усыпление здоровых животных, которым не удалось найти хозяев и нет места в приюте, я видел лишь в теоретической плоскости. По закону это возможно, но на практике такое я не нашел даже после длительных поисков.
Например, вот тут zlinsky.denik.cz/z-regionu/vedeni-chropyne-zatim-utulku-navrhlo-proplatit-jen-utraceni-nemocnych-kocek-20200818.html речь о переполненном приюте. Но там как раз обсуждается необходимость покрытия расходов на емкость приюта, а усыплять готовы только тяжело больных кошек.
Бредово вообще слышать какую-то крутику к чехам из России, где творится тотальнейший кабздец в т.ч. в вопросе бездомных животных. "Разочаровала" вас ментальность чехов, ага.
@@PodebradyStudy Не буду отвечать вам по пунктам - слишком долго и бессмысленно в вашем случае. Особенно про чтобы я выбрала: смерть в подвале или эвтаназию. Дальше и читать нет смысла. Похоже, что вы ничего не поняли из моего сообщения. И я из Украины, а не из России. Ситуация с животными у нас катастрофическая. Но я не выбираю при этом отлов животных с последующей эвтаназией в случае, если ему не найти хозяев. Из подвалов я животных сама и вытаскиваю и тяну их пока не найду хозяев. И это очень тяжело морально и финансово. И к сожалению, ограниченно по количеству животных, которых можно спасти одному отдельному человеку. А должно это делать государство и контролировать численность животных именно стерилизацией, особенно домашних, приплод которых потом и подбрасывают в подвалы. И если бы со стороны государства шел жесткий контроль и наказание владельцев, которые не стерилизовали своих животных, то и не приходилось бы другим жить в подвалах. И когда захотите следующий раз поговорить об эвтаназии, наберите в Гугле "приют, усыпление" и посмотрите на позу животного и его взгляд, когда оно сидит в камере, с которого его поведут убивать.
Из всего, что вы написали радует, что котейке повезет хотя бы с сеткой. Так как на мнение и советы других вам наплевать, но хоть чему-то вас научил собственный опыт.
@@user-eo4ic3wu8y
" Не буду отвечать вам по пунктам - слишком долго и бессмысленно в вашем случае."
Если вы не способны вести диалог, некогда вам и нечего сказать - к чему вообще в обсуждение тогда лезть?
"Особенно про чтобы я выбрала: смерть в подвале или эвтаназию."
Простите, такова наша жизнь.
"Похоже, что вы ничего не поняли из моего сообщения. И я из Украины, а не из России."
Это ситуацию не меняет, безолаберное отношение к животным что там, что там. В вашем городе люди ответственно люди относятся к животным, справляются приюты с раздачей и содержанием бездомных и невостребованных животных, не вынуждены выбрасывать животных обратно в джунгли города?
"Ситуация с животными у нас катастрофическая. Но я не выбираю при этом отлов животных с последующей эвтаназией в случае, если ему не найти хозяев."
А что вы выбираете? У вас есть бездонный мешок денег для содержания такой прорвы животных?
Нет, вы их выкидываете обратно на улицы с глаз долой, где они будут погибать от голода, холода, болезней и из-за попросту насилия (например, на улицах кошек даже кастрированные собаки не рвут?)
"Из подвалов я животных сама и вытаскиваю и тяну их пока не найду хозяев. И это очень тяжело морально и финансово."
И вы помогли 100% нуждающихся животных? Или же вы попросту абсолютно слепы к основной массе животных и вам легче жить с мыслью, что они будут погибать от болезней и травм в каких-то грязных подвалах, нежели их усыпят?
Повторюсь, вы предпочитаете обрекать на боль и страдания животных "где-то там, за которых я не в ответе", вместо того, чтобы позволить им достойно уйти из этого мира, в котором им нет места.
Я не понимаю, в чем проблема понять банальную истину - не нужно Украине или России так много этих животных. Нет им места. Вы хоть кол на голове тешите - надо резко сокращать численность домашних животных, дома уместить их в емкость приютов в домохозяйств. Хотите вы или нет, но они УМРУТ - вопрос только в том, как они умрут. Либо безболезненно и цивилизованно на руках ветеринара - либо в грязи, блохах, болезнях и травмах где-то "за гаражами".
Я на тему бездомных животных не первый раз в своей жизни веду обсуждение и поэтому знаю такой тип демагогов - которые абсолютно слепы к системе, не могут взглянуть на ситуацию сверху. Они горды, что они одному ребенку собрали деньги на операцию, но абсолютно слепы к тому, что в то же время умерло 100 других. Вместо того, чтобы решать систему или хотя бы трезво признать "Да, у нас есть такая-то проблема, она требует кардинального решения" они витают в облаках про "мир во все мире".
"И к сожалению, ограниченно по количеству животных, которых можно спасти одному отдельному человеку."
НЕВОЗМОЖНО вместить нынешнее количество бездомных животных Украины или России в приюты, передержки и домохозяйства. Не нужно в этих странах столько питомцев - а появляется их переизбыток из-за раздолбайства жителей:
1. Не кастрируют питомцев
2. Выбрасывают, наигравшись с "щеночком"
Повторюсь, эти питомцы УМРУТ в этих странах - потому что их не нужно столько физически. Разница только в том, умрут они в вет. клинике безболезненно от укола или же они погибнут "за гаражами" после того, как их переехала машина, укусила собака или от болезней.
"А должно это делать государство и контролировать численность животных именно стерилизацией, особенно домашних, приплод которых потом и подбрасывают в подвалы."
Стерилизация - это выбор владельцев животных. В той же Чехии каждый владелец сам решает, кастрировать/стерилизовать свое животное или нет.
Не надо верить в сказочное государство, которое запретит плодить котят и щенков.
Ровно как я считаю неэффективным и негуманным ОСВВ (Отлов-Стерилизация-Вакцинация-Возврат) - в России, Украине и подобных странах нет и не может быть условий для достойного, безопасного проживания животных в городах. Неэффективным эта система является в России и Украине также из-за того, что надо ее проводить единой огромной волной - а это не осуществляется. В итоге часть животных стерилизуют, но другая часть успевает еще больше приплода нового принести.
"И если бы со стороны государства шел жесткий контроль и наказание владельцев, которые не стерилизовали своих животных, то и не приходилось бы другим жить в подвалах."
Не припоминаю ни одной страны, в которой была бы обязательная стерилизация домашних животных. Может быть, надо начать с порядка в головах людей, а не с выдумывания людоедских и нереальных для реализации запретов?
Как вы себе представляете проверку стерилизации или кастрации животных? Ладно еще с регистрацией собак понятно - подходит полицейский, проверяет чип. Для проверки стерилизации он будет с собой рентген возить? А для проверки кастрации щупать кобеля?..
@@user-eo4ic3wu8y
"И когда захотите следующий раз поговорить об эвтаназии, наберите в Гугле "приют, усыпление" и посмотрите на позу животного и его взгляд, когда оно сидит в камере, с которого его поведут убивать."
Вы мне посоветуйте еще посмотреть видео про содержание кур на птицефабриках или прочий "зеленый" бред. Был у меня разговор с одной такой мадам лет 6 назад - закачаться можно. В т.ч. молоко нельзя пить, потому что вот там такой-то фильм был про содержание коров, как у них отбирают телят, как они все "плачут" и пр.
Усыпление - всегда вынужденная мера, даже у больных животных. Это зло, но это меньшее зло, чем выбрасывать никому не нужное животное обратно на улицу, где его будут насиловать, притеснять другие члены стаи, оно будет голодать, болеть и в итоге очевидно умрет в на порядок больших муках.
Простите меня, но жизнь уличных животных - очевидно не сахар. В нашей жизни вообще много зла, на которое надо идти ради предотвращение большего зла: надо на войне стрелять в других людей, надо пулять ракетами по позициям врага, рискуя попасть в мирных жителей. Надо сажать в тюрьмы преступников, надо силой выкидывать из заведений неадекватов. И т.д. и т.п. - много, очень много насилия, зла и негатива, но ради предотвращения еще большего насилия и зла.
Вы, такая не любящая марать руки, не хотите ли в т.ч. на фронте сейчас выйти в букетами цветов? Не, ну мир во всем мире и вообще гуманизм, разве нет? Или, возможно, замараться все же надо?
"Из всего, что вы написали радует, что котейке повезет хотя бы с сеткой. Так как на мнение и советы других вам наплевать, но хоть чему-то вас научил собственный опыт."
Чтобы мне не было наплевать на ваше мнение и советы - научитесь вести себя уважительно к собеседнику и аргументировать свою позицию. А не кидаться и хамить "отвечать вам по пунктам - слишком долго и бессмысленно в вашем случае.", "Такой длинный и неумный коммент.", "если вам надоест ваш Гоша и чипа у него нет, то вы или в приют его можете сдать, или сразу усыпить за 30 крон", "Разочаровала меня ментальность чехов."
Научитесь
Интересно,а брошенные дети есть?
В Чехии постепенно идут к закрытию детских домов. На данный момент в стране 142 детских дома, 6345 ребенка в них.
Что же мне кажется критически важным, в Чехии повсюду есть бейби-боксы - поэтому если ребенка женщина не может оставить себе, родила его тайно дома, то просто вкладывает в этот бокс. Обычно он в стене больницы, но у нас недалеко от дома он в стене районной администрации.
И нет тут благодаря этому детей в мусорках. ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%8D%D0%B1%D0%B8-%D0%B1%D0%BE%D0%BA%D1%81
Илья, во-первых хочется поздравить с новым членом семьи. Дом ощущается совсем по иному, когда в нём живёт кошка или собака. Уют, желание быстрее вернуться домой и погладить🙂
Я работаю с собаками, но хорошо осведомлён и о «кошачье сфере», поэтому хочу порекомендовать блог одного из зоопсихолог, работающей с кошками и котами (instagram.com/catlogica?igshid=q8phdyx49ldk). Думаю, вам будет интересно прочесть нескорые публикации и они позволят вам лучше понимать котёнка и кота впоследствии
😁
Да, это совсем другой быт. Приходишь, а половина дома уничтожена :))) Ссылку обязательно посмотрю :)
Котейка не шкодит? Мебель, двери, шторы...
Неминуемо шкодит. Отучаем от попыток драть диван, кресла тканевые. Шторы вроде уже перестали быть ему интересны, хотя в прошлом пытался посягать на них.
А сколько Вы за него заплатили, может я пропустила и не услышала?
Отдавали бесплатно, но мы настояли и оставили 500 крон.
А как такого деревенского приучить к лотку🤔
У меня две кошки с улицы ,взятые во взрослыми,одна не нагадила ни разу,вторая гадила возле лотка ,но потом первая ее видно обучила,и обе теперь ходят на улицу в окно,свой дом,во дворе овчарка,дома не гадят никогда,это притом ,что живут они дома,гулять не ходят ,кастрированные ,только в туалет на улицу
По-видимому коты как и люди бывают умными ,или красивыми
Как оказалось - вообще без проблем. Хотя мы были морально готовы, что первые дней 5 будет постоянно где попало ходить.
Как привезли - сразу же показали ему туалет с комкующимся наполнителем, он в нем поковырялся немного и уже через минут 5 первый раз сходил. Потом несколько раз с интервалом в несколько часов носили его в туалет - он ходил. Брали мы Brit Fresh for Cats Excellent Ultra Bentonite, он чешский, недорогой, а, по обзорам, лучше всех запах удерживает, не пылит, мало разносится.
Гоша разве что один раз мимо лоток немного сходил, вроде в тот же вечер - ходил по комнате и соседней комнате по всем углам, немного пищал. Мы думали, что он просто исследует. А оказалось, что, видимо, он потерялся и искал туалет. Но фактически у нас на глазах сходил начал свою темное дело, мы сразу его отнесли.
Он вообще в квартире постепенно адаптировался - наверное, ему было сложно привыкнуть, т.к. жил все время на участке, а не в помещениях. Спокойно по целой квартире начал ходить лишь спустя дня 3. В остальное время по сути чисто с нами в комнате сидел или в соседнюю ходил осторожно посмотреть.
Но стоит отметить, что это деревенский кот, да и вообще очень умный (у нас не раз были кошки) и, возможно, поэтому его было просто приучить. Он легко обучаем, быстро понятно, что и почему он хочет. Очень контактный, много мяукает (слегка, если где-то что-то хочет), ласковый. В силу явно возраста пока еще бывает, что кусается немного, но в целом понятно, почему и когда не надо его трогать.
Еще мне кажется, что даже выглядят чешские коты немного иначе, чем по крайней мере на Камчатке.
Для нас самым главным было, чтобы у котенка не было никаких психических травм. Чтобы не издевались или, наоборот, не был диким. Этот очень ручной, да и мама у них очень ласковая - поэтому и Гоша ласковый, сам приходит постоянно. Совершенно спокойно к новым людям относится, никого не боится, дает гладить всем.
@@PodebradyStudy 👍"В мире животных" отдыхает)