Buongiorno professore, complimenti per la lezione, sempre utile e ben chiara. Avrei una perplessità, non so se è già stata fatta una lezione dedicata, sul trifase. Se analizzo il grafico di una sinusoide sfasata di 2/3 π (120°) rispetto a un'altra, come si vede perfettamente anche nell'imagine del minuto 15:58, avrò che se la prima raggiunge il picco picco positivo, l'altra sarà a metà del quadrante negativo. Nell'esempio del video, in valori normalizzati, quando la prima fase vale 1, l'altra vale -0,5 (la differenza tra le due 1,5). Pertanto, se parto da 230V efficaci monofase, corrispondenti a 230*radq(2) = 325 V picco, l'altra deve valere "una metà in più", ovvero 325V*1,5 = 487V >> 400V che mi aspetterei per la trifase. Non so se il ragionamento che ho fatto si capisce, ma non mi trovo col valore atteso. Ho sbagliato o non considerato qualcosa? Da dove arrivano i 400V della trifase? Grazie
Grazie per i complimenti. Il metodo per andare a ricavare il valore 400V della tensione trifase l’ho spiegato e dimostrato matematicamente in questa videolezione. Mi faccia sapere se è comprensibile (bastano conoscenze base di trigonometria) e se ha altre perplessità. th-cam.com/video/Z7onFUwDNP4/w-d-xo.html
@@ilprofelettrico Grazie professore, ho iniziato da poco a vedere la playlist industriale. Immaginavo che stavo sbagliando qualcosa, invece di vedere l'onda del grafico dovevo mettere giù i vettori di fase. Non si preoccupi per la comprensione, sono ing. informazione, ho studiato teoria dei segnali, ma sulla trifase ci fu solo qualche accenno. Ho deciso quindi di colmare alcune lacune di elettrotecnica. Grazie ancora.
7:58 sarebbe più corretto scrivere il "flusso del campo magnetico" può variare in tre modi... (ovviamente è una piccola precisazione) ottime lezioni! grazie per la condivisione!
Si giustissima osservazione. Ci sono in questa lezioni molte “semplificazioni”. Ho cercato di non introdurre troppi concetti per non perdere di vista il significato principale del fenomeno. Uno di questi è il flusso del campo magnetico dove sarebbe stato necessario parlare del prodotto scalare e delle funzioni trigonometriche. Per i ragazzi di una classe 2 mi sono allora concesso questa semplificazione. Grazie per la precisazione 👍
Professore la ringrazio anzitutto per i suoi video, e le faccio i complimenti. Purtroppo però, io che per ora mi baso solo sulle sue videolezioni di "grandezze elettriche" ed "impianti civili" continuo a non capire bene la funzione del neutro. Mi spiego. Finché ci troviamo in continua e in monofase ok, con quel cavo chiudo il circuito e collego il polo positivo col negativo permettendo il passaggio di corrente. Ma quello che non mi è chiaro è perché in trifase non ci sono 3 neutri, ma c'è n'è uno solo o addirittura nessuno. Come fanno i 2 poli di ogni fase a venire in contatto?
In trifase tutte le correnti di ritorno passano per un unico cavo, si risparmiano così tanti soldi. Immaginiamo che ci siano tre strade a senso unico (fasi) per l’andata verso un luogo e poi per il ritorno sempre a senso unico tutti passano dalla stessa strada (neutro). Potremmo giustamente pensare che questa strada sia però da realizzare molto larga perchè passano 3 correnti di ritorno. Dobbiamo però sapere che in trifase le tre tensioni sono sfasate di 120 gradi e quindi è come se nella strada del ritorno si passasse a turno. Prima uno poi dopo gli altri e poi ancora gli altri. Quindi il cavo di neutro non va in sovraccarico. Addirittura se anche le correnti sono anch’esse uguali e sfasate di 120 gradi allora la corrente totale nel neutro si annulla (si capisce con la teoria dei fasori). Ecco quindi che in certi casi come nei motori trifase bastano solo 3 cavi e non c’è bisogno del cavo di neutro.
I 2 poli in questo caso sono: uno il capo di una fase e l’altro il centro (stella) dei capi opposti che vengono collegati tra loro. Tra questi esiste una differenza di potenziale che permette il passaggio della corrente
@laicorrado-ilprofelettrico Grazie per la risposta professore, gentilissimo da parte sua, mi rimane però il dubbio nel caso della trifase collegata a triangolo, dove troviamo in questo caso il polo che permette la differenza di potenziale? Mi sono trovato a volte di fronte a dei quadri elettrici che in entrata avevano solo le 3 fasi, e non capisco poi da lì come si riesce a dar fase e neutro ai dispositivi monofase? Invece sulla teoria dei fasori lei ha pubblicato qualche video? Grazie ancora di tutto.
Dalla cabina enel verso le nostre case il collegamento è sempre a stella e proprio il centro stella viene messo a terra portandolo a zero. Per quanto riguarda collegamenti a triangolo questi vengono eseguiti negli avvolgimenti dei motori e per come dicevo sopra, la loro equilibratura fa si che non ci sia una corrente di ritorno
@@ilprofelettrico Ok ma se in entrata ad un quadro, a monte, ho solo 3 fasi e nessun neutro, e successivamente devo portare la 230 a diversi dispositivi, come lo ricavo in questa situazione il neutro? Non so se mi sono spiegato
Buonasera Prof. In questa lezione ha parlato della tensione Concatenata, cioè la ddp tra fase e fase uguale a 400V. Invece non ha menzionato il termine tensione stellata...in questo caso quando é corretto usare il termine tensione stellata? Grazie
La tensione stellata è quella che c’è tra fase e neutro. Infatti il neutro nasce nel trasformatore MT/bt prelevato dal centro stella del secondario del trasformatore che viene messo a terra in cabina
Le perdite a parità di ampere sono uguali. Quello che si riesce a fare in alternata grazie ai trasformatori è innalzare la tensione per diminuire la corrente e quindi avere meno perdite th-cam.com/video/PpRYKanNv_4/w-d-xo.html
È al contrario e poi con le norme europee la 380 è 400 e la 220 è 230. Quindi tra fase e neutro (tensione stellata) abbiamo 230 V efficaci, tra fase e fase (tensione concatenata) abbiamo 400 V
Le faccio i miei complimenti! Le sue lezioni sono sempre estremamente interessanti e chiarissime. Grazie.
Buongiorno professore è un piacere ascoltare le sue spiegazioni sono chiarissime.
Grazie Roberto, mi fa piacere
Complimenti,bella lezione ,chiara ed esaustiva !
Buongiorno professore, complimenti per la lezione, sempre utile e ben chiara.
Avrei una perplessità, non so se è già stata fatta una lezione dedicata, sul trifase.
Se analizzo il grafico di una sinusoide sfasata di 2/3 π (120°) rispetto a un'altra, come si vede perfettamente anche nell'imagine del minuto 15:58, avrò che se la prima raggiunge il picco picco positivo, l'altra sarà a metà del quadrante negativo. Nell'esempio del video, in valori normalizzati, quando la prima fase vale 1, l'altra vale -0,5 (la differenza tra le due 1,5). Pertanto, se parto da 230V efficaci monofase, corrispondenti a 230*radq(2) = 325 V picco, l'altra deve valere "una metà in più", ovvero 325V*1,5 = 487V >> 400V che mi aspetterei per la trifase. Non so se il ragionamento che ho fatto si capisce, ma non mi trovo col valore atteso. Ho sbagliato o non considerato qualcosa? Da dove arrivano i 400V della trifase? Grazie
Grazie per i complimenti. Il metodo per andare a ricavare il valore 400V della tensione trifase l’ho spiegato e dimostrato matematicamente in questa videolezione. Mi faccia sapere se è comprensibile (bastano conoscenze base di trigonometria) e se ha altre perplessità.
th-cam.com/video/Z7onFUwDNP4/w-d-xo.html
@@ilprofelettrico Grazie professore, ho iniziato da poco a vedere la playlist industriale. Immaginavo che stavo sbagliando qualcosa, invece di vedere l'onda del grafico dovevo mettere giù i vettori di fase. Non si preoccupi per la comprensione, sono ing. informazione, ho studiato teoria dei segnali, ma sulla trifase ci fu solo qualche accenno. Ho deciso quindi di colmare alcune lacune di elettrotecnica. Grazie ancora.
7:58 sarebbe più corretto scrivere il "flusso del campo magnetico" può variare in tre modi... (ovviamente è una piccola precisazione) ottime lezioni! grazie per la condivisione!
Si giustissima osservazione. Ci sono in questa lezioni molte “semplificazioni”. Ho cercato di non introdurre troppi concetti per non perdere di vista il significato principale del fenomeno. Uno di questi è il flusso del campo magnetico dove sarebbe stato necessario parlare del prodotto scalare e delle funzioni trigonometriche. Per i ragazzi di una classe 2 mi sono allora concesso questa semplificazione.
Grazie per la precisazione 👍
Buongiorno Prof !
👋😊
Professore la ringrazio anzitutto per i suoi video, e le faccio i complimenti. Purtroppo però, io che per ora mi baso solo sulle sue videolezioni di "grandezze elettriche" ed "impianti civili" continuo a non capire bene la funzione del neutro. Mi spiego.
Finché ci troviamo in continua e in monofase ok, con quel cavo chiudo il circuito e collego il polo positivo col negativo permettendo il passaggio di corrente. Ma quello che non mi è chiaro è perché in trifase non ci sono 3 neutri, ma c'è n'è uno solo o addirittura nessuno. Come fanno i 2 poli di ogni fase a venire in contatto?
In trifase tutte le correnti di ritorno passano per un unico cavo, si risparmiano così tanti soldi. Immaginiamo che ci siano tre strade a senso unico (fasi) per l’andata verso un luogo e poi per il ritorno sempre a senso unico tutti passano dalla stessa strada (neutro). Potremmo giustamente pensare che questa strada sia però da realizzare molto larga perchè passano 3 correnti di ritorno. Dobbiamo però sapere che in trifase le tre tensioni sono sfasate di 120 gradi e quindi è come se nella strada del ritorno si passasse a turno. Prima uno poi dopo gli altri e poi ancora gli altri. Quindi il cavo di neutro non va in sovraccarico. Addirittura se anche le correnti sono anch’esse uguali e sfasate di 120 gradi allora la corrente totale nel neutro si annulla (si capisce con la teoria dei fasori). Ecco quindi che in certi casi come nei motori trifase bastano solo 3 cavi e non c’è bisogno del cavo di neutro.
I 2 poli in questo caso sono: uno il capo di una fase e l’altro il centro (stella) dei capi opposti che vengono collegati tra loro. Tra questi esiste una differenza di potenziale che permette il passaggio della corrente
@laicorrado-ilprofelettrico Grazie per la risposta professore, gentilissimo da parte sua, mi rimane però il dubbio nel caso della trifase collegata a triangolo, dove troviamo in questo caso il polo che permette la differenza di potenziale? Mi sono trovato a volte di fronte a dei quadri elettrici che in entrata avevano solo le 3 fasi, e non capisco poi da lì come si riesce a dar fase e neutro ai dispositivi monofase?
Invece sulla teoria dei fasori lei ha pubblicato qualche video?
Grazie ancora di tutto.
Dalla cabina enel verso le nostre case il collegamento è sempre a stella e proprio il centro stella viene messo a terra portandolo a zero.
Per quanto riguarda collegamenti a triangolo questi vengono eseguiti negli avvolgimenti dei motori e per come dicevo sopra, la loro equilibratura fa si che non ci sia una corrente di ritorno
@@ilprofelettrico Ok ma se in entrata ad un quadro, a monte, ho solo 3 fasi e nessun neutro, e successivamente devo portare la 230 a diversi dispositivi, come lo ricavo in questa situazione il neutro? Non so se mi sono spiegato
Buonasera Prof.
In questa lezione ha parlato della tensione Concatenata, cioè la ddp tra fase e fase uguale a 400V. Invece non ha menzionato il termine tensione stellata...in questo caso quando é corretto usare il termine tensione stellata? Grazie
La tensione stellata è quella che c’è tra fase e neutro. Infatti il neutro nasce nel trasformatore MT/bt prelevato dal centro stella del secondario del trasformatore che viene messo a terra in cabina
Qui è spiegato meglio il discorso del neutro
th-cam.com/video/AklgYXk2J4U/w-d-xo.html
La corrente alternata ha minori dispersioni a grandi distanza !
Le perdite a parità di ampere sono uguali. Quello che si riesce a fare in alternata grazie ai trasformatori è innalzare la tensione per diminuire la corrente e quindi avere meno perdite
th-cam.com/video/PpRYKanNv_4/w-d-xo.html
@@ilprofelettrico Si la tensione é anche di 500000 V !
stella 380 triangolo 220
È al contrario e poi con le norme europee la 380 è 400 e la 220 è 230. Quindi tra fase e neutro (tensione stellata) abbiamo 230 V efficaci, tra fase e fase (tensione concatenata) abbiamo 400 V