Qui se souvient qu'en épisode 1 de la saison 1 Galadriel cherche Sauron et ses forces armées depuis des décennies (voir des siècles) et ne trouve plus aucune piste, que le Haut Roi des elfes décide de renvoyer ses guerriers, que les sentinelles elfes en Terre du milieu se font chier car il se passe rien ... et 6 mois / un an plus tard une fucking armée d'orcs met à sac une ville elfe majeure ? Ils ont quoi dans les yeux les elfes pour n'avoir remarqué ni la recrudescence des orcs dans les terres du sud ni une fucking armée traverser la moitié de la map pour lancer l'assaut sur une cité ? A quel moment ils peuvent ne pas avoir l'air de gigantesques cons à pas avoir remarqué tout ça ? La situation initiale n'a aucune cohérence avec le reste de la série. C'est comme si le seigneur des anneaux avait débuté en mode "tout est super tranquille depuis des siècles le Gondor n'a vraiment aucun problème avec les orcs et le Rohan va super bien lalali lala --> gouffre de Helm, Siège de Minas Tirith"
oui et galadriel qui ne dit a personne qu'elle sait qui et où est sauron alors que justement elle s'est donnée elle meme cette mission depuis longtemps sauron a fait frouter la blonde et mtn elle l'aide a se dissimuler en maintenant son identité secrete
Il me semble que Galadriel recherche Sauron depuis non pas des décennies ou des siècles, mais depuis plusieurs millénaires au début de la saison 1, ce qui est assez cocasse quand on y pense. Tu passes des milliers d'années à chercher un mec en vain tout ça pour tomber dessus complètement par hasard sur un radeau paumé en plein milieu de l'océan. La série a commencé sur ce what the fuck gigantisme, pas étonnant que rien n'ai de sens après ça. On peut aussi noter que les orcs ne pouvaient pas se déplacer à la lumière du jour en saison 1, et c'était d'ailleurs la raison pour laquelle Adar a créé le Mordor soit dit en passant, la raison pour laquelle ils creusaient toutes ces putains de tranchées en envahissant les terres du sud, c'était genre l'arc narratif principal de la saison... et là en saison 2 plus aucun soucis, ils se déplacent tranquille jusqu'en Eregion, ils se battent en plein jour, ça fait bronzette sur le champs de bataille, 0 problème. Gros gros scénario cette série, quelle cohérence incroyable dans le récit, le milliard a bien été dépensé
moi y'a une scene qui m'a fait exploser de rire avec le roi nain c'est quand son fils lui dit qu'il ne peut pas faire de trou a cette endroit de la montagne car c'est un mur porteur 😂😂😂
Mais en vrai ca fait vraiment ça. Ils ont fait monté la pression pendant 2 saisons concernant la présence du Balrog, pour au final une scène ridicule de 30 sec. Et les nains semblent s'en cogner d'avoir un Balrog dans leur puit. J'ai revu le passage du Balrog dans le film de Peter Jackson, c'est le jour et la nuit.
mais la série se passe certes sur plusieurs années (avec des timelines différentes selon moi) sans pour autant exprimer une chronologie des évènements. un Balrog en sommeil n'est nullement gênant sur plusieurs siècles. c'est d'ailleurs le cas dans la Communauté de l'anneau.
@@Th0rvald14 Le problème içi (et dans la série globalement) n'est pas forcément ça. Le balrog est teasé depuis la saison 1, ca devait être le moment fort de l'arc des nains, pour aboutir à ça. . c'est ni épique ni compréhensible. Sans doute qu'il ressortira en saison 3, mais là tout ça pour ça. Donc oui comme dit dans la vidéo, ça donne vraiment l'impression qu'ils font juste une petite coloc avec lui. La scène du roi qui se jette est jolie à l'écran, mais ca reste ridicule dans le récit. J'ai revu la scène du balrog dans le film de Peter jackson, c'est le jour et la nuit point de vue tension dramatique. Et plus globalement je trouve la série techniquement très mauvaise. Je me fiche qu'une adaptation soit fidèle ou non, par contre c'est bien faible. Alors oui beaucoup de plans sont très beau et flattent la rétine. Et c'est à peu près tout.
Le problème avec les elfes dans cette série, c'est que si tu leurs enlèves les oreilles pointues, bah c'est des humains lambdas. On perd le côté magique, éthéré
C'est le fameux paradoxe du primarque Un personnage sage/intelligent n'est jamais plus sage/intelligent que son auteur. Autant dire que souvent ils sont très cons
@@guillaumebonvin4112 L'ouragan est arrivé plus tôt. A partir du moment où Celebrimbor a filé les anneaux à Galadriel et où j'ai fait pause en annonçant à la personne qui regardait avec moi tout le déroulé qui allait suivre à propos d'Addar et de l'affrontement avec Galdriel sans la moindre erreur car tout était si prévisible...
C'est tout bonnement impossible de produire une chose si absurde sans le vouloir. Vous avez raison sur tous les points et je pense que l'analogie avec Kaamelott est parfaite. Rien ne va, mais à croire que c'est un exercice de style. - Balrog qui retourne à la niche après sa scène badass puis les Elfes vont sortir faire les courses l'esprit serein. - Celebrimbor depuis le début, c'est le schtroumpf naïf par excellence. Au point ou Sauron lui dirait "Je suis Sauron", Celebrimbor répondrait "Oh je peux pas y croire, remettons nous au travail". - Les Hommes c'est camera café version fantaisie. - Galadriel c'est l'ex gentille mais on va pas l'appeler tous les samedis non plus - Gandalf y'a fallut 16h pour qu'on apprenne ce que tout le monde savait. Et le mage noir on dirait le roi de l'est dans Kaamelott (cuilliere?). Au dela de cela c'est beau visuellement mais on regardant d'un oeil purement technique, on sait pas ou est parti l'argent de production (décors reutilisés dans plusieurs angles, espace clos, manque de nombre pour les armées (Elfs et nains), CGI bonne et parfois correcte). Les musiques sont bonnes mais mieux en playlist que dans les épisodes. Pour faire un résumé des plus et des moins : - Scenario - Réalisation (rythme, narration, mise en scène) - Scene de combat - Casting/Jeu d'acteur - Enjeu? (raconter ce que l'on sait dans les films?) + Décor + Costume + Musique
Je reste impressionné d'à quel point les saisons 1 et 2 de GoT réussissent mieux à entourer les personnages, à caractériser les camps (le nord, les lannister, Stannis), par rapport à RoP qui semble toujours un peu vide, avec des groupes dont on sait pas trop où ils vont, où ils sont et ce qu'ils font
En fait c'est une série à la JJAbrams. Il faut des rebondissements et tant pis si les rebondissements sont ... ... débiles. Avec du bol 40% des spectateurs le verront pas. Sauf que là on est plus proche de 5%.
@@HDgiploUfet ça le plus gros problème de cette série On ne t’explique rien !!on suppose que tu va capter par ce que tu a lu les bouquins ou que tu as vu les films … C’est pas comm a que ça marche😑😑.. J’ai l’impression que ceux qui ont vraiment apprécié la série sont ceux qui ont lu les livres Les autre ceux qui ont l’habitude de maté des série savent qu’ils y a un gros pb dans le montage et la mise en scène et l’exposition de l’univers… Si tu n’a pas lu comment tu fait pour comprendre que la bestioles n’ira pas plus loin que la caverne parce qu’elle se cache ?!?… Faudrait vraiment qu’ils revoient totalement leur façon de caractériser leur personnages Il ne suffit pas de donner un nom à qqchose pour qu’il soit un personnage (le Qui et le ou ) Il nous faut le quoi (quesquil veux)pourquoi ,comment , etc… A titre de comparaison À côté ta 2 série nouvelles de fantaisies House of the dragon Qui elle a fait le choix d’adapter le livre en série (ces choix ne sont pas tous bon )mais y’a personnes qui peu dire qu’il ne comprend pas les personnages ou les enjeux.. Généralement les gens ont aimé mais les puristes des bouquins ont hurlé. Après y’a la roue du temps Pareil la série. N’est pas ouf mais encore une fois bien malin celui qui peut dire que c’est incompréhensible..ils ont su adapter le livre en série …on sait où vont les personnages quesquil veulent et il y a une connexions entre toutes les intrigues ce qui n’est pas le cas pour ROP… Alors oui c’est beau mais c’est mauvaise série ..
Comment chier sur une oeuvre avec des scénaristes sans talent , des personnages sans charisme, et des absurdités et incohérences qui s’enchaînent sans discontinuer.
@@Nosferatus29 "Comme tous ceux qui vivent des heures si sombre mais ce n'ai pas à eux de décider, tous ce que nous pouvons décider et quoi faire du temps qu'ils nous est impartie !"
J'adore le ton sarcastique de Greg sur certaines scènes (à vrai dire tout l'épisode)... On sent bien que l'exaspération et la déception sont bien installées... Je le comprends car je ressens exactement la même chose !
@@Th0rvald14 Il a les neurones qui se connectent. Ca suffit en fait. Si tu veux une partie de la liste de tout ce qui va pas, je peux te conseiller des chaines qui la font. Y'en a pour des heures. Et encore ils listent pas tout.
Merci les gars, ça fait du bien que vous mettiez des mots sur cette catastrophe. Big up pour vos conneries et comparaisons ça sauvé la série car elle aura au moins servi à ça !😂
Et Arondir, le pauvre. Le gars il est partout, mais on sait toujours pas ce qu'il fait là. En revanche je doute que ca soit un simple elfe, à mon avis c'est Iluvatar ! Le gars se téléporte, il est toujours là quand et ou il faut , et même quand il se fait terrasser (la scène est très mauvaise en passant) on le revoit fringuant comme jamais juste après. Ce GOAT. Ca donne vraiment l'impression que son personnage n'était initialement là que pour sa relation avec l'humaine. Elle partie ils ne savent pas quoi en faire, il est juste 'là' pour faire le nombre (c'est peut être un mal pour un bien, vu le faible nombre de figurants pour les scénettes de batailles). C'est vrai qu'au final l'analogie avec Kamelot est bien vu. Sauf que dans un cas l'absurdité est voulue pour effet comique.
Pour moi le principal problème avec l'arc numenor c'est qu'ils ne parlent jamais de l'élément déclencheur de la chute, a savoir qu'ils deviennent jaloux de l'immortalité des elfes. On ne ressent non plus pas du tout le fait qu'a cette époque ils vivent plusieurs centaines d'années et condenser cette histoire fait encore moins de sens
J’ai peut être loupé un truc mais à un moment Celebrimbor parle d’anneau unique à Sauron, c’est la première fois qu’ils en parlent dans la série non ? Ça m’a un peu fait bizarre ça avait l’air d’arriver comme un cheveu sur la soupe ça
Vidéo plus que quali comme d'habitude, merci :). Dans la vidéo de Captain Popcorn il mentionne le fait du mage sombre si c'est Saroumane ou non et apparemment il y aurait un interview des shows runners qui disent eux même que non c est pas lui car ca n'aurait pas de sens
Un truc qui m'étonne avec l'écriture moderne de certaines séries ou de certains films c'est l'apparente incapacité des auteurs à mettre en scène le POUVOIR, dans le sens de pouvoir politique, et la volonté de régner. Galadriel est censée être une sorte de "reine" en devenir, une personne qui veut son royaume, qui veut diriger. Sauron veut régner sur la Terre du milieu. Gil Galad est roi. Mais aucun de ces personnages ne semble écrit en tenant compte de ce que signifie régner : gérer des choses (beaucoup), prendre des décisions (beaucoup), être entouré de plein de gens, faire bouger des grandes forces, prendre les choses très concrètement, etc Dans les livres dès qu'on parle d'Elrond on parle de "la maison d'Elrond" et il est entouré de servants. Dans le Silmarillion les rois elfes ont finalement des intérêts très concrets et sont vraiment des seigneurs médiévaux très à l'ancienne (c'est même curieux de voir soudainement un système féodal surgir subitement dans le livre, genre les elfes naissent sur la plage et deux semaines plus tard ils ont la monarchie des armes et des cités, et se foutent sur la gueule mesquinement) Tel que c'est écrit le pouvoir semble souvent être une sorte d'accident, un droit divin, ou quelque chose d'extrêmement personnel. C'est le stéréotype de Adar sur son trône au milieu de rien et entouré par des orcs qui ont rien à foutre Pas étonnant que des auteurs comme ça aient galéré à mettre en scène le plan de Sauron et à lui donner une personnalité qui soit vraiment celle d'un seigneur du mal : ils savent pas ce que c'est "être un seigneur". Et ils sont incapable de mettre en scène un personnage autrement que par des dialogues nuls (Bobba Fett a le même problème, sauf qu'il est moins iconique au départ)
Salut les gars, j’ai cru comprendre que vous avez tous les deux lu le Silmarillion, quelle édition conseilleriez vous qui serait très complète ? J’ai l’impression que certaines éditions ne comporte pas tout. Merci !
Ne te casses pas la tête et le porte monnaie avec une version ``beau livre`` avec des appendices, la version poche chez Pocket est largement suffisante et très bien
Dans cet épisode (ou le 7), quand les tractations entre Adar et Elrond sont terminées et n'aboutissent à rien, Elrond demande à l'autre elfe d'aller chercher l'armée naine alors qu'ils sont encore dans le camp des Uruks bien entourés d'ennemis...Magique ! C'est un clin d'oeil à la préparation du coup d'etat à Numenor en pleine taverne blindée du début de saison.
Pour réussir une série adaptant une histoire figée comme celle du SDA, il faut utiliser la stratégie dite du Quidam. Cette technique qui consiste a avoir comme personnages principaux des types badass mais inconnus. Les personnages historique étant secondaires : Série Rome, Les Trois mousquetaires …
Un autre point qui m'a dérangé, c'est le fait que Celebrimbor forge les 9 anneaux des hommes en 1 nuit max. Je m'attendais à ce que ce soit un long processus mais non c'est à peine plus long que pour faire un gateau
Mais c'est ça le problème, c'est pas une purge, vous savez ce que c'est une purge sérieux ? Faut regarder des séries de merde un peu pour voir ce que c'est vraiment une mauvaise série... On pourrait pas être dans la nuance une peu ? Une œuvre n'est pas obligatoirement un chef d'œuvre ou une purge, il y a un spectre entre les deux. Forcément que ce genre de séries basée sur une œuvre mythique cristallise les émotions, néanmoins il faut doser un peu et prendre un peu de recul. La série a de grandes qualités et de grands défauts, et il faut être capable de voir les deux aussi.
@@alexandresadouni2273 non ; factuellement c'est une purge. Il suffit de voir les notes, la baisses drastique de l'audience et de la comparer aux films C'est simple ; dans cette série y a absolument rien qui va hormis la DA (qui copie celle des films)
@@alexandresadouni2273 elle n aurait pas la licence LOTR et Amazon derrière je pense qu'elle n'aurait même pas eu droit à une saison 2. Je m'accroche parce que fan de l univers mais c'est de pire en pire. Tous sonne faux ils font du fan service à gogo (coucou le coup de fouet du balrog copier /coller de la scène de gandalf) des intrigues d un ennuie profond (l arc avec les hobbit rompiche) ils ont même réussi à rater le personnage de Tom Bombadil. J aimerais savoir ce qui te plais dans cette série. Même les fx et les costumes sonnent faux.
@@alexandresadouni2273 Ce n'est pas une purge oui, c'est juste une honte de réussir a pondre cela avec un tel univers, des livres, des précédents dans le cinéma avec un budget illimite et une fanbase qui n'attendais que ca.
@@alexandresadouni2273 Justement, cette série est vraiment mauvaise. Pour moi également c'est une purge. Je suis souvent dans la nuance, mais là faut appeler un chat un chat. Techniquement (écriture, réalisation), c'est très très faible. Il n'y a que la musique et la photo qui sont au dessus du reste, mais ca ne suffit pas. Beaucoup d'arcs narratifs ne racontent rien, et ceux qui le font sont boiteux. La série n'est pas épique pour un sous, les enjeux font ploufs, les scènes de batailles sont une horreur. En revanche, je me fiche que la série ne soit pas fidèle (j'ai lu tous les bouquins), mais elle est juste techniquement mauvaise.
La scène dont Greg parle qui a coûté une blinde me rappelle la scène, dans la première saison, de Galadriel qui traverse la plage sur son cheval blanc, où on voit le pognon dépensé, ralenlit, motion capture etc... mais qui ne sert à rien...
Normalement une scène comme ça c'est une "scène pivot où les choses changent pour le personnage (une histoire d'amour, typiquement), avec un avant et un après qui doit aller avec l'ambiance de la scène, quitte à briser la magie plus tard avec une mauvaise nouvelle (c'est le Anakin et Padmé qui se roulent dans l'herbe, m'voyez)
J'ai l'impression que le baton de glandaf ressemble bcp au baton de gandalf donc on peut encore esperer que le trop mechant tres vilain sorcier n'est pas saruman
Pour parler de la filiation avec la trilogie de Peter Jackson, il suffit de voir le choix des acteurs de Galadriel, Elrond, Gil-galad, Gandalf et Elendil. On voit très clairement qu'ils ont choisi des acteurs qui ressemblait aux versions jeunes des acteurs de la trilogie (c'est surtout flagrant pour Galadriel et Gil-galad). Le design des armures et épées des elfes aussi. Par contre je comprends pas pourquoi ils ont pas pris le même design pour les anneaux des Elfes, pour le coup là il y a un problème de continuité.
Greg : "Ils vont faire quoi, les Nains, avec ce Balrog ? Lui jeter des cacahuètes ?" Greg : "Le Roi Nain est parti en cacahuète." Le Roi Nain : Se jette sur le Balrog. Greg : "Non, mais, je disais ça pour déconner !"
En ce qui concerne les ailes du Balrog, elles ont pas l'air de lui servir à voler et c'était déjà le cas dans la trilogie de Peter Jackson dans laquelle le Balrog tombe du pont brisé par Gandalf, ensuite il est en chute libre sur des kilomètres alors qu'il pourrait voler.
Lors de la saison 1 l'un était plutôt complaisant et positif.. l'autre un peu plus exigeant et "agacé" si l'on peut dire... et maintenant... Vous êtes à deux doigts de vous vous demander si cette série n'a pas à été écrite avec Chat GPT. :D Heureux de voir vos réactions, Force à vous !
Concernant la cohérence avec la scène sur le balrog, on peut envisager que les minis ailes ne lui permettent pas de voler et effectivement, il n’est pas capable de remonter… sachant que par la suite le balrog est toujours présent alors que Balin et les autres nains sont en Moria, non ? Ils vont quoiqu’il arrive devoir vivre avec … enfin je sais pas
Merci pour la vidéo, je défendais la série, bon la après le final, j’ai plus de mal…un peu sur tout :) jamais vu une bataille avec autant de moins aussi mal chorégraphie sans aucune stratégie militaire, même niveau zéro…sur l’épisode d’avant aussi. Naïvement j’avais encore de vain espoirs que ce ne soit pas Gandalf aussi. Bon bah voilà. 🎉
Le balrog c’est aussi que le design est valide dans le design par les figurines et marchandising. Games Workshop a aussi les droits pour les figurines et c’est payé à JRRT .
D'ailleurs les uruks c'est encore hyper incohérent !! C'est des orcs ! Les uruks sont créés par Sauron au 3 ème âge dans la guerre de l'anneau. Les uruk des films sont en faite des demis orc-homme.
@@tisoca1054 c est dommage ce torrent de ble, pour un resultat mal pensé des le debut. c etait aussi une sacre tache de vouloir recreer un deuxieme age de tolkien. peut etre aurait il fallut plus suivre le lore et faire des saison par epoque. les perso elfes immortels autaient pu faire la jonction narrative. une saison entiere aurait pu se centrer sur la moria. une saison entiere sur un autre evenemnt majeur vouloir tout melanger rend le truc, pas interressant a suivre. on souffle tous sur un arc. et on reste sur notre fin sur celui qui nous plait. et puis, cela fait trop de truc a suivre et a la fin, les showrunner pouront pas tout recoller de facon satisfaisante. bref... dommage...
Pour Saruman j'ai peut être une explication peut être que l'herbe à pipe est un putain d'opiacé de ouf et grandalf du coup a complément oublie la duperie de Saruman en mode black wizard😂😅
Et on en parle de l'urgence qu'il y a à avertir Celebrimbor donc on va envoyer une troupe de 6 elfes à pied. Bien sûr, ils iront plus vite qu'à cheval... Même le message envoyé par Celebrimbor à Gil Gallad arrive bien avant la troupe...
Moi aussi j'aime bien Daniel Weyman. Bien sûr on est loin de Ian McKellen mais par rapport à la majorité des acteurs de cette série, il sort du lot ( avec Sauron). Belle présence, beau regard, belle voix, il lui manque juste l'humour et la malice de Gandalf, j'espère que ça viendra. Et j'espère très fort que Ciaran Hinds est un mage bleu et non Saroumane !
Les gars je me REfais pour la 1ere fois GOT en me tapant vos critiques post épisodes (que j'avais déjà vues à l'époque). Merci encore pour ce taf depuis le temps vous régalez je rigole toujours autant
C’est quand même grâce à Tolkien que GRR Martin a pondu Le Trône de Fer. Donc, merci pour ça. Après vu le matériel source dont les producteurs de la série disposent, pas étonnant niveau cohérence et/ou caractérisation des personnes.
Une série peut toujours choisir ses enjeux, ce qu'elle montre, ses personnages et leurs trajectoires. On a jamais demandé à une série de se saborder et de faire n'imp avec ses personnages au prétexte de vaguement respecter un lore préétabli (que la série ne respecte pas, de toute façon)
C'est clairement un gros accident industriel. A part le taf artistique, il n'y a quasi rien à sauver. On dirait un énorme caprice de producteur bas du front qui aurait voulu juste faire des références lourdingues au films. Je me suis même demandé si il n'avaient pas tout tourné dans le désordre sans trop se concerter, puis si ils n'avaient pas essayé de sauver les meubles au montage, tellement ça part dans tous les sens et en même temps nulle part. Je pense que le post-mortem et le making-of seront plus intéressant à visionner que cette énorme bousasse infâme. ------------------------ Ma scène préférée reste quand même celle des 2 halflings qui se relèvent indemnes après avoir été projetées dans les airs par un typhon magique qui a décimé des nomades en armure. Mais ça va, elles ont atterri sur leurs culs potelés dans un buisson au milieu du désert... ( réussite critique sur le jet de chance ) Les producteurs en ont tellement rien à foutre, c'est prodigieux... Bon la scène de l'elfe qui se sacrifie au ralenti pour faire exploser un baril au pied d'une muraille qu'ils essayaient de protéger depuis le début de l'épisode, est assez magnifique aussi. Surtout qu'elle se prend toutes les flèches du champ de bataille dans la gueule sans raison, alors que personne ne tire et qu'on n'a pas vu un seul archer orques depuis le début de l'épisode. Tout ça pour faire un gros clin d'oeil bien crasseux et avec les 2 yeux à la scène de la mort de Boromir. Sauf que là, on en a strictement rien à carrer, vu que cette elfe n'a eu que 2 répliques dans la série. Ils ne comprennent vraiment rien à la réalisation, aux enjeux et à la montée de l'émotion. C'est vraiment un carnage d'une rare médiocrité... ( mais ils ont des beaux costumes et des paillettes sur le menton )
Je trouve étonnant que la plupart des critiques de la série lui oppose la supposée sagesse proverbiale des Elfes, alors que tout le Quenta Silmarillion raconte précisément l'inverse. C'est étrange.
Même dans la trilogie de Jackson, ils sont tout pétés les magiciens hein... Et même dans les bouquins, faut voir comment finit Saroumane, à faire le clodo dans la conté.
Tout le monde dit que la série est magnifique mais j’ai un soucis je la trouve pas agréable à regarder du tout Tout paraît faux trop lumineux et fait en studio. House of the dragon a certes moins de budgets sur les effets spéciaux mais propose des environnements réalistes très artistiques et bien plus agreables
Finalement j'avance dans cette seconde saison et franchement... C'est dur. Le pire étant qu'elle est inégalement nulle. Parce qu'il y a quelques très bons points : Charlie Vickers en Sauron, les Nains... Bon c'est à peu près tout ce que j'ai vu de cool en 6 épisodes... Mais parait que ca va devenir bien dans le 6ème épisode de la 4ème saison. Mais plus sérieusement, faut vraiment s'accrocher avec ce rythme et cette écriture plate.
Plutôt d'accord sur la globalité. Il y a juste deux points où je vous trouve dur. Le premier c'est Narsil, la lame n'a pas encore d'histoire, il n'y a pas de quoi la brandir comme le fait Elendil, ou alors fallait l'introduire précédemment, et lui donner un minimum d'importance. Et le deuxième c'est vis à vis de Gandalf. Faut quand-même pas oublier que le mec ne sait pas qui il est, qu'il a débarqué à dos de météorite. Donc le comparer au Gandalf des films c'est hors sujet. On verra si le jeu de l'acteur évolue en même temps que le personnage prendra de l'assurance, de l'épaisseur. Sinon très déçu évidemment, l'arc de numenor c'est juste incroyable de médiocrité (pour être gentil).
J’avais été assez emballé par le pastiche sur Sauron, au début de l’épisode 1 de la saison 2. J’ai espéré qu’enfin, cette série propose quelque chose qui justifie non seulement son budget, mais en plus sa légitimité à entrer dans l’univers de Tolkien. Je me suis dit après l’épisode 4, que peut être ils y parviendraient. Finalement, le soufflet retombe assez rapidement. Je vous rejoins sur la stupidité de l’arc narratif autour des nains et du Balrog … j’ajouterai également que les incohérences s’accumulent et rendent l’ensemble de moins en moins digeste. Des orcs en plein jour ??? Gandalf. On est d’accord, que la révélation de l’identité du personnage, n’est pas une surprise. Malgré le fait qu’il n’a techniquement rien à faire à cette période de l’histoire dans les livres, on se dit bon OK. Mais rien dans cette saison, ne viendra attiser la curiosité du spectateur autour de sa quête d’identité et de sens. Tom Bombadil crève l’écran c’est certain. Mais il vient aussi, effacer davantage Gandalf dans la saison. Je me suis bien marré devant le ridicule de l’interprétation et du look de « Saroumane ». Oui, car je pense aussi qu’ils sont assez cons pour nous intégrer à ce fourre-tout, ce personnage, pourquoi pas en révélant son nom à la toute fin de saison 3 … Bref. Au delà du reste, je salue toujours la bande son, les décors et paysages, les effets visuels dans leur ensemble. Je déplore toujours le manque de finesse dans l’écriture des dialogues. Je regrette toujours le manque de rythme qui reste une constante dans cette saison. Je verrais peut être la saison 3, sans pour autant en attendre grand chose, ni même l’apprécier autant que ce qui a pu être fait jusqu’ici dans cet univers …
Pour Gandalf, heureusement que personne dans une des scènes ne lui a pas crié "Hold the Door" sinon il se serait appelé lui même Hodor 😂..... ok je sors
Je ne prends aucun plaisir a avoir vu cette série, l'histoire racontée est nulle, ca n'as aucune logique et la plupart des acteurs ne sont pas charismatiques dans leurs rôles. Ça ne serait pas une licence si reconn6u elle aurait été annulé des les premiers épisodes de la saison 1.
J ai passe le stade de la depression a la fin de la saison 1 ... Ayant lu plus du 95% des oeuvres de Tolkien, je me suis vite retrouvé face au dileme de l enervement standard ou du lacher prise .... Je suis tellement déçue et j attendais tellement cette serie par amour de tolkien que oui ... mais ils ont tué l histoire , je ne compend plus rien et ne pourrais meme pas donner une idee de suite tellement les incohérences son folles ... du coup je regarde pour voir comment ils vont s en sortir et jusqu ou cette mascarade ira 😅 Comment on va aller jusqu a Durin XI ? Qui est le mage sombre ? DEPUIS QUAND UN PALANTIR c est une pierre de vision ? Alors que sauron n en a pas un en sa possession ? Et cette pauvre Narzil reléguée en fan sercvice raté..... 😢 Merci pour vos videos je suis énormément en accord avec vous.
Il faut carrément posé son cerveau par terre avant de regarder cette purge... Ça n'a absolument aucun sens et c'est terrible vu le matériel d'origine (les livres de Tolkien) qui est un chef d'œuvre 😢
Autour de 47:30, bien d'accord, la ville de Numenor et ses habitants n'ont aucun sens ! L'erreur de cette série, c'est de vouloir refléter _nos_ enjeux contemporains, nos stupidités et faiblesses, nos narratifs qu'ils soient eux-mêmes fantaisistes ou non, etc., jusqu'à caricature. Ainsi, le chandail brun (désolé je ne retrouve pas le nom de monsieur dans la desc. - j'aurais voulu le nommer avec plus de respect que par son chandail - ayant l'air très confo. en passant), le chandail brun disais-je, qui voudrait y voir _notre_ normalité, est complètement à côté de la "track" : c'est Numenor, en une histoire d'un genre fantastique/fantaisiste, on ne veut pas s'y retrouver ni s'y identifier coute que coute (autrement, on est en totale contradiction du canevas proposé par Tolkien, ayant d'ailleurs lui-même insisté sur ce point) ! *Là, on est dans Numenor, sur Arda, pas sur la Terre, et à l'époque de Numenor, ARDA ÉTAIT PLATE.* Les numénoriens sont _LE_ peuple d'humains le plus sophistiqué, éduqué, etc., d'une "race" assez spéciale qui peut vivre plus de 150 ans (nommés "Dunedain" en Terre du Milieu - Aragorn avait autour de 80 ans pendant la trilogie du Seigneur des Anneaux) ! Ces humains qui furent récompensés après la "Grande Bataille" en Beleriand (War of Wrath"), ayant combattu aux côtés des "Hosts" de Valinor, alliés des elfes, et à qui les Ainur accordèrent une plus longue vie en plus de leur ile de Numenor, etc... Ce n'est que sous l'influence de Sauron ayant pris de beaux atours pour les séduire et y semer la zizanie, que Numenor commence à capoter... Dans cette série, less numénoriens ne sont pas du tout nobles, ils ne font absolument pas rêver, ni n'impressionnent en quoi que ce soit sinon que pour les belles images CGI ! Ils se comportent tels des humains "bas de gamme" vaniteux, cupides, paranoïaques, n'interagissant que selon des relations de pouvoir / commerçant (outre quelques exceptions), religieux et prenant les Valar pour des DIeux alors que Tolkien ne décrivait pas leur relation aux Ainurs de la sorte (ici on serait davantage dans une société de type romaine / multi théiste), et hyper racistes tandis que devant une seule elfe on manifeste en criant qu'elle leur volerait leurs emplois (on remarquera que seuls les blancs de Numenor se manifestent de la sorte... Hé misère 🙄). Bref, tant qu'à réinventer l'histoire, et même les messages philosophiques/moraux amenés par Tolkien (l'esprit de ce monde fantastique), si au moins il y avait une créativité "fan-fiction" intéressante, mais même pas : en elle-même cette série est bourrée d'incohérences et d'amateurisme, digne de l'esprit d'ados attardés (car les ados ne sont généralement pas si attardés)... Les numénoriens, une vraie bande de "weaklings" incultes et idiots. Ça n'a aucun sens, cette série est de la vraie bouse. 🤮 1:03:00 Ce n'est pas une question physique : Galadrielle est l'inverse de la femme forte, brave, avenante de sollicitude et sage bien que "bad-ass" au combat, et que l'on voulait sans doute montrer de la sorte... Impulsive et violente (son premier contact avec Isildur par ex.), sociopathe, revancharde, zéro empathie (quand elle part du village en feu au lieu d'aider, tandis qu'elle a le culot de donner une leçon là-dessus à Théo tout en s'éloignant des gens qui ont besoin d'aide... Ô combien elle m'énerve cette pétasse), illogique et narcissique, prête à laisser ses guerriers sous son commandement crever, alors que pourtant il n'y a pas de presse (premier épisode saison 1)... Beaucoup trop immature, voire dangereuse, pour être général de quoi que ce soit !
Ah mais c'était le derniers épisode le 8e lol, c'était tellement soporifique la fin que j'ai cru qu'il allait avoir une suite... Le seul bon point de la série, le roi nain contre le Balrog. Et le cheval d'Ysildur. Voilà c'est tout.
Et encore pour le balrog et le roi nain, on peut au final résumer ça a une image. Ils auraient pu en faire un poster plutôt qu'un épisode.. Il n'y a qu'a comparer avec la scène du balrog dans le film de Peter Jackson ; même sans le voir il y a de l'enjeu, la tension est palpable, ca fait frissonner.... là on s'en cogne un peu c'est expédié comme une affaire courante (et encore maladroitement ce qui rend la scène peu crédible). C'est juste visuellement beau, voilà. Au final, ils auraient du plutôt en faire un livre (joliment) illustré plutôt qu'une série.
"Le magicien noir" est enfaite 1 des Nazgul a en devenir, d'apres moi ca doit etre Khamûl.
Qui se souvient qu'en épisode 1 de la saison 1 Galadriel cherche Sauron et ses forces armées depuis des décennies (voir des siècles) et ne trouve plus aucune piste, que le Haut Roi des elfes décide de renvoyer ses guerriers, que les sentinelles elfes en Terre du milieu se font chier car il se passe rien
... et 6 mois / un an plus tard une fucking armée d'orcs met à sac une ville elfe majeure ?
Ils ont quoi dans les yeux les elfes pour n'avoir remarqué ni la recrudescence des orcs dans les terres du sud ni une fucking armée traverser la moitié de la map pour lancer l'assaut sur une cité ?
A quel moment ils peuvent ne pas avoir l'air de gigantesques cons à pas avoir remarqué tout ça ? La situation initiale n'a aucune cohérence avec le reste de la série.
C'est comme si le seigneur des anneaux avait débuté en mode "tout est super tranquille depuis des siècles le Gondor n'a vraiment aucun problème avec les orcs et le Rohan va super bien lalali lala --> gouffre de Helm, Siège de Minas Tirith"
oui et galadriel qui ne dit a personne qu'elle sait qui et où est sauron alors que justement elle s'est donnée elle meme cette mission depuis longtemps
sauron a fait frouter la blonde et mtn elle l'aide a se dissimuler en maintenant son identité secrete
Il me semble que Galadriel recherche Sauron depuis non pas des décennies ou des siècles, mais depuis plusieurs millénaires au début de la saison 1, ce qui est assez cocasse quand on y pense. Tu passes des milliers d'années à chercher un mec en vain tout ça pour tomber dessus complètement par hasard sur un radeau paumé en plein milieu de l'océan. La série a commencé sur ce what the fuck gigantisme, pas étonnant que rien n'ai de sens après ça.
On peut aussi noter que les orcs ne pouvaient pas se déplacer à la lumière du jour en saison 1, et c'était d'ailleurs la raison pour laquelle Adar a créé le Mordor soit dit en passant, la raison pour laquelle ils creusaient toutes ces putains de tranchées en envahissant les terres du sud, c'était genre l'arc narratif principal de la saison... et là en saison 2 plus aucun soucis, ils se déplacent tranquille jusqu'en Eregion, ils se battent en plein jour, ça fait bronzette sur le champs de bataille, 0 problème. Gros gros scénario cette série, quelle cohérence incroyable dans le récit, le milliard a bien été dépensé
@@valentinvainqueur4989 c'est vrai qu'il y a clairement une scène en saison 1 où on voit le soleil brûler la peau des orcs
çà s'appelle une scénario mal écrit
"Legolas! Que voient vos yeux d'elfe?!" "Euuuh... j'ai pas mes lunettes..."
moi y'a une scene qui m'a fait exploser de rire avec le roi nain c'est quand son fils lui dit qu'il ne peut pas faire de trou a cette endroit de la montagne car c'est un mur porteur 😂😂😂
Les fameux murs porteurs de montagnes....😂
Quand Théo se présente au Numénorien, j'ai entendu : "Bonjour je m'appelle Quentin, je viens de Montargis"!
J'ai explosé de rire avec son histoire du balrog en collocation 😂😂😂
Mais en vrai ca fait vraiment ça.
Ils ont fait monté la pression pendant 2 saisons concernant la présence du Balrog, pour au final une scène ridicule de 30 sec. Et les nains semblent s'en cogner d'avoir un Balrog dans leur puit.
J'ai revu le passage du Balrog dans le film de Peter Jackson, c'est le jour et la nuit.
quel Balrog en "colocation" ?! Vous avez lu les livres pour vous exclafer de la sorte ?
@@Th0rvald14
Justement c'est un peu l'impression que cela donne dans cette série..
mais la série se passe certes sur plusieurs années (avec des timelines différentes selon moi) sans pour autant exprimer une chronologie des évènements. un Balrog en sommeil n'est nullement gênant sur plusieurs siècles. c'est d'ailleurs le cas dans la Communauté de l'anneau.
@@Th0rvald14
Le problème içi (et dans la série globalement) n'est pas forcément ça.
Le balrog est teasé depuis la saison 1, ca devait être le moment fort de l'arc des nains, pour aboutir à ça. . c'est ni épique ni compréhensible. Sans doute qu'il ressortira en saison 3, mais là tout ça pour ça.
Donc oui comme dit dans la vidéo, ça donne vraiment l'impression qu'ils font juste une petite coloc avec lui.
La scène du roi qui se jette est jolie à l'écran, mais ca reste ridicule dans le récit.
J'ai revu la scène du balrog dans le film de Peter jackson, c'est le jour et la nuit point de vue tension dramatique.
Et plus globalement je trouve la série techniquement très mauvaise. Je me fiche qu'une adaptation soit fidèle ou non, par contre c'est bien faible.
Alors oui beaucoup de plans sont très beau et flattent la rétine. Et c'est à peu près tout.
Le problème avec les elfes dans cette série, c'est que si tu leurs enlèves les oreilles pointues, bah c'est des humains lambdas.
On perd le côté magique, éthéré
C'est le fameux paradoxe du primarque
Un personnage sage/intelligent n'est jamais plus sage/intelligent que son auteur. Autant dire que souvent ils sont très cons
si tu leurs enlève les oreiles, ça fait des hommes d'affaires sorti de "amour gloire et beauté" avec leur jolis brushings
Quand Gandalf a dit son nom... J'ai soufflé si fort...
C étais toi l ouragan ?
@@guillaumebonvin4112 L'ouragan est arrivé plus tôt. A partir du moment où Celebrimbor a filé les anneaux à Galadriel et où j'ai fait pause en annonçant à la personne qui regardait avec moi tout le déroulé qui allait suivre à propos d'Addar et de l'affrontement avec Galdriel sans la moindre erreur car tout était si prévisible...
Perso je pense avoir créé une tempête avec le : c'est le bâton qui choisit son sorcier 🙄
@@clarissemoreau6969 Mdr. Grave. Tom Bombadil est devenu Olivander !
C'est tout bonnement impossible de produire une chose si absurde sans le vouloir.
Vous avez raison sur tous les points et je pense que l'analogie avec Kaamelott est parfaite. Rien ne va, mais à croire que c'est un exercice de style.
- Balrog qui retourne à la niche après sa scène badass puis les Elfes vont sortir faire les courses l'esprit serein.
- Celebrimbor depuis le début, c'est le schtroumpf naïf par excellence. Au point ou Sauron lui dirait "Je suis Sauron", Celebrimbor répondrait "Oh je peux pas y croire, remettons nous au travail".
- Les Hommes c'est camera café version fantaisie.
- Galadriel c'est l'ex gentille mais on va pas l'appeler tous les samedis non plus
- Gandalf y'a fallut 16h pour qu'on apprenne ce que tout le monde savait. Et le mage noir on dirait le roi de l'est dans Kaamelott (cuilliere?).
Au dela de cela c'est beau visuellement mais on regardant d'un oeil purement technique, on sait pas ou est parti l'argent de production (décors reutilisés dans plusieurs angles, espace clos, manque de nombre pour les armées (Elfs et nains), CGI bonne et parfois correcte). Les musiques sont bonnes mais mieux en playlist que dans les épisodes.
Pour faire un résumé des plus et des moins :
- Scenario
- Réalisation (rythme, narration, mise en scène)
- Scene de combat
- Casting/Jeu d'acteur
- Enjeu? (raconter ce que l'on sait dans les films?)
+ Décor
+ Costume
+ Musique
Je reste impressionné d'à quel point les saisons 1 et 2 de GoT réussissent mieux à entourer les personnages, à caractériser les camps (le nord, les lannister, Stannis), par rapport à RoP qui semble toujours un peu vide, avec des groupes dont on sait pas trop où ils vont, où ils sont et ce qu'ils font
je n'ai pas tout lu mais rien que le Balrog, il se cache encore car il a peur des Valars suite à la chute de Morgoth.
En fait c'est une série à la JJAbrams. Il faut des rebondissements et tant pis si les rebondissements sont ...
... débiles.
Avec du bol 40% des spectateurs le verront pas. Sauf que là on est plus proche de 5%.
@@Th0rvald14 Ce n'est pas du tout expliqué dans la série
@@HDgiploUfet ça le plus gros problème de cette série
On ne t’explique rien !!on suppose que tu va capter par ce que tu a lu les bouquins ou que tu as vu les films …
C’est pas comm a que ça marche😑😑..
J’ai l’impression que ceux qui ont vraiment apprécié la série sont ceux qui ont lu les livres
Les autre ceux qui ont l’habitude de maté des série savent qu’ils y a un gros pb dans le montage et la mise en scène et l’exposition de l’univers…
Si tu n’a pas lu comment tu fait pour comprendre que la bestioles n’ira pas plus loin que la caverne parce qu’elle se cache ?!?…
Faudrait vraiment qu’ils revoient totalement leur façon de caractériser leur personnages
Il ne suffit pas de donner un nom à qqchose pour qu’il soit un personnage (le Qui et le ou )
Il nous faut le quoi (quesquil veux)pourquoi ,comment , etc…
A titre de comparaison
À côté ta 2 série nouvelles de fantaisies
House of the dragon
Qui elle a fait le choix d’adapter le livre en série (ces choix ne sont pas tous bon )mais y’a personnes qui peu dire qu’il ne comprend pas les personnages ou les enjeux..
Généralement les gens ont aimé mais les puristes des bouquins ont hurlé.
Après y’a la roue du temps
Pareil la série. N’est pas ouf mais encore une fois bien malin celui qui peut dire que c’est incompréhensible..ils ont su adapter le livre en série …on sait où vont les personnages quesquil veulent et il y a une connexions entre toutes les intrigues ce qui n’est pas le cas pour ROP…
Alors oui c’est beau mais c’est mauvaise série ..
On est rendus à un point où je regarde les épisodes pour me marrer, triste.
Heureusement, des vidéos de presque qualité pop par ci par là.
Pas d’accord avec vous, cette série est parfaite si vous avez qq kilos de pommes de terre à éplucher
Haha
c'est avec ca que les elfes ont defendu eregion
Je t'apporte mes patates pour la saison 3😂
Ça marche aussi pour le repassage lol
Pas d’accord avec vous le saison 2 est bien faite et immersive
Comment chier sur une oeuvre avec des scénaristes sans talent , des personnages sans charisme, et des absurdités et incohérences qui s’enchaînent sans discontinuer.
comme ça....
Les Anneaux de Pouvoir ? "Fuyez pauvres fous !"
👌👏👏👏👏👏
"Votre amour pour l'herbe à fumer des semi-homme a nettement altéré votre esprit !"
@@cyrilbellamy7381 Je voudrais que cette série ne soit jamais venue à moi ! Que rien de tout ceci ne se soit passé!
@@Nosferatus29 "Comme tous ceux qui vivent des heures si sombre mais ce n'ai pas à eux de décider, tous ce que nous pouvons décider et quoi faire du temps qu'ils nous est impartie !"
C’est une étrange fatalité que nous devions éprouver tant de peur et de doute pour une si mauvaise série … une si mauvaise serie…
J'adore le ton sarcastique de Greg sur certaines scènes (à vrai dire tout l'épisode)... On sent bien que l'exaspération et la déception sont bien installées... Je le comprends car je ressens exactement la même chose !
Quelle purge cette série !
développe...
@@Th0rvald14 Il a les neurones qui se connectent. Ca suffit en fait. Si tu veux une partie de la liste de tout ce qui va pas, je peux te conseiller des chaines qui la font. Y'en a pour des heures. Et encore ils listent pas tout.
@@Th0rvald14 est ce qu'il y a vraiment besoin de développer ? mdrr
Encore un peine à jouir à la critique facile
Tout ce qui est dit ds la vidéo, pour moi y a bcp trop de choses qui vont pas ds cette série, ça se regarde mais franchement c'est pas top
Mon chien est un magicien, les bâtons viennent à lui également.
Greg j'ai cru qu'il allait nous faire toutes les recettes que le Balrog irait gratter chez les nains
Merveilleux Epique Royal Démesure Encore! (M.E.R.D.E)
Greg tu me tue 🤝🏼🤣 top vidéo comme toujours depuis des années les gars merci 💪🏼
Merci à toi ;)
Pas regardé un épisode de la saison 2, mais toutes vos reviews. Je pense que j'ai passé un bien meilleur moment! Merci😁
Ahah :)
C’est une série de Monti Python qui s’ignorent 🤣
Merci les gars, ça fait du bien que vous mettiez des mots sur cette catastrophe. Big up pour vos conneries et comparaisons ça sauvé la série car elle aura au moins servi à ça !😂
Et Arondir, le pauvre. Le gars il est partout, mais on sait toujours pas ce qu'il fait là.
En revanche je doute que ca soit un simple elfe, à mon avis c'est Iluvatar !
Le gars se téléporte, il est toujours là quand et ou il faut , et même quand il se fait terrasser (la scène est très mauvaise en passant) on le revoit fringuant comme jamais juste après. Ce GOAT.
Ca donne vraiment l'impression que son personnage n'était initialement là que pour sa relation avec l'humaine. Elle partie ils ne savent pas quoi en faire, il est juste 'là' pour faire le nombre (c'est peut être un mal pour un bien, vu le faible nombre de figurants pour les scénettes de batailles).
C'est vrai qu'au final l'analogie avec Kamelot est bien vu. Sauf que dans un cas l'absurdité est voulue pour effet comique.
Toujours aussi pertinent dans vos analyses
Pour moi le principal problème avec l'arc numenor c'est qu'ils ne parlent jamais de l'élément déclencheur de la chute, a savoir qu'ils deviennent jaloux de l'immortalité des elfes.
On ne ressent non plus pas du tout le fait qu'a cette époque ils vivent plusieurs centaines d'années et condenser cette histoire fait encore moins de sens
Ça régale de vous écoutez les gars👌Merci pour cette vidéo critique sur ce chef-d’œuvre du monde cinématographique 😃👍 ou pas…
Merci à toi 👍
J’ai peut être loupé un truc mais à un moment Celebrimbor parle d’anneau unique à Sauron, c’est la première fois qu’ils en parlent dans la série non ? Ça m’a un peu fait bizarre ça avait l’air d’arriver comme un cheveu sur la soupe ça
j'ai bien rigolé merci x)
Vidéo plus que quali comme d'habitude, merci :).
Dans la vidéo de Captain Popcorn il mentionne le fait du mage sombre si c'est Saroumane ou non et apparemment il y aurait un interview des shows runners qui disent eux même que non c est pas lui car ca n'aurait pas de sens
Un truc qui m'étonne avec l'écriture moderne de certaines séries ou de certains films c'est l'apparente incapacité des auteurs à mettre en scène le POUVOIR, dans le sens de pouvoir politique, et la volonté de régner.
Galadriel est censée être une sorte de "reine" en devenir, une personne qui veut son royaume, qui veut diriger. Sauron veut régner sur la Terre du milieu. Gil Galad est roi.
Mais aucun de ces personnages ne semble écrit en tenant compte de ce que signifie régner : gérer des choses (beaucoup), prendre des décisions (beaucoup), être entouré de plein de gens, faire bouger des grandes forces, prendre les choses très concrètement, etc
Dans les livres dès qu'on parle d'Elrond on parle de "la maison d'Elrond" et il est entouré de servants. Dans le Silmarillion les rois elfes ont finalement des intérêts très concrets et sont vraiment des seigneurs médiévaux très à l'ancienne (c'est même curieux de voir soudainement un système féodal surgir subitement dans le livre, genre les elfes naissent sur la plage et deux semaines plus tard ils ont la monarchie des armes et des cités, et se foutent sur la gueule mesquinement)
Tel que c'est écrit le pouvoir semble souvent être une sorte d'accident, un droit divin, ou quelque chose d'extrêmement personnel.
C'est le stéréotype de Adar sur son trône au milieu de rien et entouré par des orcs qui ont rien à foutre
Pas étonnant que des auteurs comme ça aient galéré à mettre en scène le plan de Sauron et à lui donner une personnalité qui soit vraiment celle d'un seigneur du mal : ils savent pas ce que c'est "être un seigneur". Et ils sont incapable de mettre en scène un personnage autrement que par des dialogues nuls
(Bobba Fett a le même problème, sauf qu'il est moins iconique au départ)
Salut les gars, j’ai cru comprendre que vous avez tous les deux lu le Silmarillion, quelle édition conseilleriez vous qui serait très complète ? J’ai l’impression que certaines éditions ne comporte pas tout.
Merci !
Ne te casses pas la tête et le porte monnaie avec une version ``beau livre`` avec des appendices, la version poche chez Pocket est largement suffisante et très bien
Tkt pas avec le Silmarillion "de base" même incomplet tu as largement de quoi crever 10 fois pendant la lecture
Vivement la saison 3 🙏🏻 non je décone 😂😂😂😂
Ah la fameuse vidéo ! 😍🤩
Magnifique pull kere il est fait en mithril
Greg est vraiment trop drôle! J'ai bien envie aussi d'aller à ce Zoo!
Dans cet épisode (ou le 7), quand les tractations entre Adar et Elrond sont terminées et n'aboutissent à rien, Elrond demande à l'autre elfe d'aller chercher l'armée naine alors qu'ils sont encore dans le camp des Uruks bien entourés d'ennemis...Magique !
C'est un clin d'oeil à la préparation du coup d'etat à Numenor en pleine taverne blindée du début de saison.
Pour réussir une série adaptant une histoire figée comme celle du SDA, il faut utiliser la stratégie dite du Quidam. Cette technique qui consiste a avoir comme personnages principaux des types badass mais inconnus. Les personnages historique étant secondaires : Série Rome, Les Trois mousquetaires …
Un autre point qui m'a dérangé, c'est le fait que Celebrimbor forge les 9 anneaux des hommes en 1 nuit max. Je m'attendais à ce que ce soit un long processus mais non c'est à peine plus long que pour faire un gateau
Cette série est une purge
Ps: je tenais à le dire avant même le début de votre vidéo les gars 😅
Mais c'est ça le problème, c'est pas une purge, vous savez ce que c'est une purge sérieux ? Faut regarder des séries de merde un peu pour voir ce que c'est vraiment une mauvaise série... On pourrait pas être dans la nuance une peu ? Une œuvre n'est pas obligatoirement un chef d'œuvre ou une purge, il y a un spectre entre les deux. Forcément que ce genre de séries basée sur une œuvre mythique cristallise les émotions, néanmoins il faut doser un peu et prendre un peu de recul. La série a de grandes qualités et de grands défauts, et il faut être capable de voir les deux aussi.
@@alexandresadouni2273 non ; factuellement c'est une purge. Il suffit de voir les notes, la baisses drastique de l'audience et de la comparer aux films
C'est simple ; dans cette série y a absolument rien qui va hormis la DA (qui copie celle des films)
@@alexandresadouni2273 elle n aurait pas la licence LOTR et Amazon derrière je pense qu'elle n'aurait même pas eu droit à une saison 2. Je m'accroche parce que fan de l univers mais c'est de pire en pire. Tous sonne faux ils font du fan service à gogo (coucou le coup de fouet du balrog copier /coller de la scène de gandalf) des intrigues d un ennuie profond (l arc avec les hobbit rompiche) ils ont même réussi à rater le personnage de Tom Bombadil. J aimerais savoir ce qui te plais dans cette série. Même les fx et les costumes sonnent faux.
@@alexandresadouni2273 Ce n'est pas une purge oui, c'est juste une honte de réussir a pondre cela avec un tel univers, des livres, des précédents dans le cinéma avec un budget illimite et une fanbase qui n'attendais que ca.
@@alexandresadouni2273
Justement, cette série est vraiment mauvaise.
Pour moi également c'est une purge. Je suis souvent dans la nuance, mais là faut appeler un chat un chat. Techniquement (écriture, réalisation), c'est très très faible.
Il n'y a que la musique et la photo qui sont au dessus du reste, mais ca ne suffit pas.
Beaucoup d'arcs narratifs ne racontent rien, et ceux qui le font sont boiteux. La série n'est pas épique pour un sous, les enjeux font ploufs, les scènes de batailles sont une horreur.
En revanche, je me fiche que la série ne soit pas fidèle (j'ai lu tous les bouquins), mais elle est juste techniquement mauvaise.
La scène dont Greg parle qui a coûté une blinde me rappelle la scène, dans la première saison, de Galadriel qui traverse la plage sur son cheval blanc, où on voit le pognon dépensé, ralenlit, motion capture etc... mais qui ne sert à rien...
Normalement une scène comme ça c'est une "scène pivot où les choses changent pour le personnage (une histoire d'amour, typiquement), avec un avant et un après qui doit aller avec l'ambiance de la scène, quitte à briser la magie plus tard avec une mauvaise nouvelle
(c'est le Anakin et Padmé qui se roulent dans l'herbe, m'voyez)
Ils ont confirmé que ce n'était pas saruman et que justement il n'y avait pas de sens que ce soit lui
J'ai l'impression que le baton de glandaf ressemble bcp au baton de gandalf donc on peut encore esperer que le trop mechant tres vilain sorcier n'est pas saruman
Pour parler de la filiation avec la trilogie de Peter Jackson, il suffit de voir le choix des acteurs de Galadriel, Elrond, Gil-galad, Gandalf et Elendil. On voit très clairement qu'ils ont choisi des acteurs qui ressemblait aux versions jeunes des acteurs de la trilogie (c'est surtout flagrant pour Galadriel et Gil-galad). Le design des armures et épées des elfes aussi. Par contre je comprends pas pourquoi ils ont pas pris le même design pour les anneaux des Elfes, pour le coup là il y a un problème de continuité.
Greg : "Ils vont faire quoi, les Nains, avec ce Balrog ? Lui jeter des cacahuètes ?"
Greg : "Le Roi Nain est parti en cacahuète."
Le Roi Nain : Se jette sur le Balrog.
Greg : "Non, mais, je disais ça pour déconner !"
Il est très beau ton pull Kere 😂
Mais il est très bien le pull !!!
C'est un vent de fraîcheur, cette série, parmi tous ces contenus qualitatifs...
content de vous revoir en pleine forme
En ce qui concerne les ailes du Balrog, elles ont pas l'air de lui servir à voler et c'était déjà le cas dans la trilogie de Peter Jackson dans laquelle le Balrog tombe du pont brisé par Gandalf, ensuite il est en chute libre sur des kilomètres alors qu'il pourrait voler.
Une petite question pour vous il se passe combien d'heure entre le départ de l'arme naine de la Moria et son arrivée ? 4.... 5..... Heures?
Lors de la saison 1 l'un était plutôt complaisant et positif.. l'autre un peu plus exigeant et "agacé" si l'on peut dire... et maintenant... Vous êtes à deux doigts de vous vous demander si cette série n'a pas à été écrite avec Chat GPT. :D
Heureux de voir vos réactions, Force à vous !
rory kinnear dans penny dreadful est juste épic. Y’aura jamais meilleur créature.
Concernant la cohérence avec la scène sur le balrog, on peut envisager que les minis ailes ne lui permettent pas de voler et effectivement, il n’est pas capable de remonter… sachant que par la suite le balrog est toujours présent alors que Balin et les autres nains sont en Moria, non ? Ils vont quoiqu’il arrive devoir vivre avec … enfin je sais pas
J'ai adoré les bots qui postent sur FW et X "incroyable, l'étranger est sauron"
Plutôt d'accord avec Greg qui a clairement un coup dans le nez (ou pas), mais c'est ça qui est bon! 🤣🤣🤣
Merci pour la vidéo, je défendais la série, bon la après le final, j’ai plus de mal…un peu sur tout :) jamais vu une bataille avec autant de moins aussi mal chorégraphie sans aucune stratégie militaire, même niveau zéro…sur l’épisode d’avant aussi. Naïvement j’avais encore de vain espoirs que ce ne soit pas Gandalf aussi. Bon bah voilà. 🎉
Toutes mes condoléances. ^^
Le balrog c’est aussi que le design est valide dans le design par les figurines et marchandising. Games Workshop a aussi les droits pour les figurines et c’est payé à JRRT .
Arrondir qui fait tomber le troll grâce à un coup de pied.
Ah ! On l'attendait celle la :)
D'ailleurs les uruks c'est encore hyper incohérent !! C'est des orcs ! Les uruks sont créés par Sauron au 3 ème âge dans la guerre de l'anneau. Les uruk des films sont en faite des demis orc-homme.
C'est nul mais je regarde quand même 😅😂
moi j ai arrete episode s2e2. je viens la juste pour ne pas manquer de sel.😅
J'ai arrêté à l'épisode 7 de la saison 2 impossible de me faire plus de mal 😢
@@tisoca1054 c est dommage ce torrent de ble, pour un resultat mal pensé des le debut.
c etait aussi une sacre tache de vouloir recreer un deuxieme age de tolkien. peut etre aurait il fallut plus suivre le lore et faire des saison par epoque. les perso elfes immortels autaient pu faire la jonction narrative.
une saison entiere aurait pu se centrer sur la moria.
une saison entiere sur un autre evenemnt majeur
vouloir tout melanger rend le truc, pas interressant a suivre. on souffle tous sur un arc. et on reste sur notre fin sur celui qui nous plait.
et puis, cela fait trop de truc a suivre et a la fin, les showrunner pouront pas tout recoller de facon satisfaisante.
bref...
dommage...
19:05 Hahahha! c est tellement ca!
Pour Saruman j'ai peut être une explication peut être que l'herbe à pipe est un putain d'opiacé de ouf et grandalf du coup a complément oublie la duperie de Saruman en mode black wizard😂😅
La serie la plus chère du monde 😂
Captain Amazon et Sauron nous ont dupé
L'autre jour je me suis fait 5 minutes des films
J'ai eu plus de frissons qu'en 16 heures de serie
J'adore comment il parle de la pneumonie comme si c'était un petit rhum mdr
Clairement il manque pas d'souffle
@@lapinblanc9971haha pas mal 😄
Fear the walking dead tellement au-dessus des anneaux de pouvoir, bien que j'apprécie modérément cette dernière
J'ai eu le même sentiment sur le plan séquence : "Cool... mais pourquoi ?"
Et on en parle de l'urgence qu'il y a à avertir Celebrimbor donc on va envoyer une troupe de 6 elfes à pied. Bien sûr, ils iront plus vite qu'à cheval...
Même le message envoyé par Celebrimbor à Gil Gallad arrive bien avant la troupe...
Moi aussi j'aime bien Daniel Weyman. Bien sûr on est loin de Ian McKellen mais par rapport à la majorité des acteurs de cette série, il sort du lot ( avec Sauron). Belle présence, beau regard, belle voix, il lui manque juste l'humour et la malice de Gandalf, j'espère que ça viendra. Et j'espère très fort que Ciaran Hinds est un mage bleu et non Saroumane !
Je trouve que les 2 acteurs qui ont joué Adar sortent du lot aussi. Charlie Vickers est vraiment bon Sauron. Et Daniel Weylab en Gandalf est correct.
Les gars je me REfais pour la 1ere fois GOT en me tapant vos critiques post épisodes (que j'avais déjà vues à l'époque). Merci encore pour ce taf depuis le temps vous régalez je rigole toujours autant
Merci à toi de regarder ;)
Je trouve que ce dernier épisode n’est pas si mal … vous êtes un peu dur peut-être ?
Surtout Greg par ailleurs …
C’est quand même grâce à Tolkien que GRR Martin a pondu Le Trône de Fer. Donc, merci pour ça.
Après vu le matériel source dont les producteurs de la série disposent, pas étonnant niveau cohérence et/ou caractérisation des personnes.
Une série peut toujours choisir ses enjeux, ce qu'elle montre, ses personnages et leurs trajectoires.
On a jamais demandé à une série de se saborder et de faire n'imp avec ses personnages au prétexte de vaguement respecter un lore préétabli (que la série ne respecte pas, de toute façon)
Moi j'aime bien ...
C'est clairement un gros accident industriel. A part le taf artistique, il n'y a quasi rien à sauver.
On dirait un énorme caprice de producteur bas du front qui aurait voulu juste faire des références lourdingues au films.
Je me suis même demandé si il n'avaient pas tout tourné dans le désordre sans trop se concerter, puis si ils n'avaient pas essayé de sauver les meubles au montage,
tellement ça part dans tous les sens et en même temps nulle part.
Je pense que le post-mortem et le making-of seront plus intéressant à visionner que cette énorme bousasse infâme.
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Ma scène préférée reste quand même celle des 2 halflings qui se relèvent indemnes après avoir été projetées dans les airs par un typhon magique qui a décimé des nomades en armure.
Mais ça va, elles ont atterri sur leurs culs potelés dans un buisson au milieu du désert... ( réussite critique sur le jet de chance )
Les producteurs en ont tellement rien à foutre, c'est prodigieux...
Bon la scène de l'elfe qui se sacrifie au ralenti pour faire exploser un baril au pied d'une muraille qu'ils essayaient de protéger depuis le début de l'épisode, est assez magnifique aussi.
Surtout qu'elle se prend toutes les flèches du champ de bataille dans la gueule sans raison, alors que personne ne tire et qu'on n'a pas vu un seul archer orques depuis le début de l'épisode.
Tout ça pour faire un gros clin d'oeil bien crasseux et avec les 2 yeux à la scène de la mort de Boromir.
Sauf que là, on en a strictement rien à carrer, vu que cette elfe n'a eu que 2 répliques dans la série.
Ils ne comprennent vraiment rien à la réalisation, aux enjeux et à la montée de l'émotion. C'est vraiment un carnage d'une rare médiocrité... ( mais ils ont des beaux costumes et des paillettes sur le menton )
Je trouve étonnant que la plupart des critiques de la série lui oppose la supposée sagesse proverbiale des Elfes, alors que tout le Quenta Silmarillion raconte précisément l'inverse. C'est étrange.
Au vu de la série, j'ai vraiment l'impression qu'ils ont utilisé l'IA Generative pour la faire/pour trouver des idées etc...
Sam et Frodon version Fille 😂😂😂😂😂
De la mierdas cette série suis écœuré 😢
Franchement les anneaux de pouvoir je regarde uniquement pour le côté visuel et j'éteins mon cerveau zappe la logique et le bon sens 😂.
J'ai décidé de boycott la saison 2 tellement la première m'avait déçu mais vos avis me tentent dangereusement haha
Vas y si tu veux rigoler un peu. On s’ennuie quand même moins que dans la S1 (sauf quand on voit les pieds velus)
On en parle de Gil Galad qui se laisse faire prisonnier par 10 clodos?
Même dans la trilogie de Jackson, ils sont tout pétés les magiciens hein... Et même dans les bouquins, faut voir comment finit Saroumane, à faire le clodo dans la conté.
❤❤😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊❤❤
Tout le monde dit que la série est magnifique mais j’ai un soucis je la trouve pas agréable à regarder du tout
Tout paraît faux trop lumineux et fait en studio. House of the dragon a certes moins de budgets sur les effets spéciaux mais propose des environnements réalistes très artistiques et bien plus agreables
Oui c’est très inégal visuellement, mais j’ai trouvé la scène du balrog très belle
1:00:00 j'ai pensé pareil 😂
Finalement j'avance dans cette seconde saison et franchement... C'est dur. Le pire étant qu'elle est inégalement nulle. Parce qu'il y a quelques très bons points : Charlie Vickers en Sauron, les Nains... Bon c'est à peu près tout ce que j'ai vu de cool en 6 épisodes... Mais parait que ca va devenir bien dans le 6ème épisode de la 4ème saison.
Mais plus sérieusement, faut vraiment s'accrocher avec ce rythme et cette écriture plate.
Le J.r.r tolker 🤣❤️
VU👌🏻
Plutôt d'accord sur la globalité.
Il y a juste deux points où je vous trouve dur. Le premier c'est Narsil, la lame n'a pas encore d'histoire, il n'y a pas de quoi la brandir comme le fait Elendil, ou alors fallait l'introduire précédemment, et lui donner un minimum d'importance. Et le deuxième c'est vis à vis de Gandalf. Faut quand-même pas oublier que le mec ne sait pas qui il est, qu'il a débarqué à dos de météorite. Donc le comparer au Gandalf des films c'est hors sujet. On verra si le jeu de l'acteur évolue en même temps que le personnage prendra de l'assurance, de l'épaisseur. Sinon très déçu évidemment, l'arc de numenor c'est juste incroyable de médiocrité (pour être gentil).
J’avais été assez emballé par le pastiche sur Sauron, au début de l’épisode 1 de la saison 2. J’ai espéré qu’enfin, cette série propose quelque chose qui justifie non seulement son budget, mais en plus sa légitimité à entrer dans l’univers de Tolkien. Je me suis dit après l’épisode 4, que peut être ils y parviendraient. Finalement, le soufflet retombe assez rapidement.
Je vous rejoins sur la stupidité de l’arc narratif autour des nains et du Balrog … j’ajouterai également que les incohérences s’accumulent et rendent l’ensemble de moins en moins digeste. Des orcs en plein jour ???
Gandalf. On est d’accord, que la révélation de l’identité du personnage, n’est pas une surprise. Malgré le fait qu’il n’a techniquement rien à faire à cette période de l’histoire dans les livres, on se dit bon OK. Mais rien dans cette saison, ne viendra attiser la curiosité du spectateur autour de sa quête d’identité et de sens. Tom Bombadil crève l’écran c’est certain. Mais il vient aussi, effacer davantage Gandalf dans la saison.
Je me suis bien marré devant le ridicule de l’interprétation et du look de « Saroumane ». Oui, car je pense aussi qu’ils sont assez cons pour nous intégrer à ce fourre-tout, ce personnage, pourquoi pas en révélant son nom à la toute fin de saison 3 …
Bref. Au delà du reste, je salue toujours la bande son, les décors et paysages, les effets visuels dans leur ensemble. Je déplore toujours le manque de finesse dans l’écriture des dialogues.
Je regrette toujours le manque de rythme qui reste une constante dans cette saison. Je verrais peut être la saison 3, sans pour autant en attendre grand chose, ni même l’apprécier autant que ce qui a pu être fait jusqu’ici dans cet univers …
Pour Gandalf, heureusement que personne dans une des scènes ne lui a pas crié "Hold the Door" sinon il se serait appelé lui même Hodor 😂..... ok je sors
Je ne prends aucun plaisir a avoir vu cette série, l'histoire racontée est nulle, ca n'as aucune logique et la plupart des acteurs ne sont pas charismatiques dans leurs rôles. Ça ne serait pas une licence si reconn6u elle aurait été annulé des les premiers épisodes de la saison 1.
J ai passe le stade de la depression a la fin de la saison 1 ...
Ayant lu plus du 95% des oeuvres de Tolkien, je me suis vite retrouvé face au dileme de l enervement standard ou du lacher prise ....
Je suis tellement déçue et j attendais tellement cette serie par amour de tolkien que oui ... mais ils ont tué l histoire , je ne compend plus rien et ne pourrais meme pas donner une idee de suite tellement les incohérences son folles ... du coup je regarde pour voir comment ils vont s en sortir et jusqu ou cette mascarade ira 😅
Comment on va aller jusqu a Durin XI ? Qui est le mage sombre ? DEPUIS QUAND UN PALANTIR c est une pierre de vision ? Alors que sauron n en a pas un en sa possession ?
Et cette pauvre Narzil reléguée en fan sercvice raté..... 😢
Merci pour vos videos je suis énormément en accord avec vous.
Merci à toi!
C'est génial un Balrog...file lui une cacahuète 😂
Il faut carrément posé son cerveau par terre avant de regarder cette purge... Ça n'a absolument aucun sens et c'est terrible vu le matériel d'origine (les livres de Tolkien) qui est un chef d'œuvre 😢
Me suis arrêté à l'épisode 4 ...une purge cette prod
En vous ecoutant je me dis que la saison 2 aurait dû être plus longue.
C'est une serie jolie mais y a rien dans le cerveau.
Autour de 47:30, bien d'accord, la ville de Numenor et ses habitants n'ont aucun sens ! L'erreur de cette série, c'est de vouloir refléter _nos_ enjeux contemporains, nos stupidités et faiblesses, nos narratifs qu'ils soient eux-mêmes fantaisistes ou non, etc., jusqu'à caricature. Ainsi, le chandail brun (désolé je ne retrouve pas le nom de monsieur dans la desc. - j'aurais voulu le nommer avec plus de respect que par son chandail - ayant l'air très confo. en passant), le chandail brun disais-je, qui voudrait y voir _notre_ normalité, est complètement à côté de la "track" : c'est Numenor, en une histoire d'un genre fantastique/fantaisiste, on ne veut pas s'y retrouver ni s'y identifier coute que coute (autrement, on est en totale contradiction du canevas proposé par Tolkien, ayant d'ailleurs lui-même insisté sur ce point) ! *Là, on est dans Numenor, sur Arda, pas sur la Terre, et à l'époque de Numenor, ARDA ÉTAIT PLATE.* Les numénoriens sont _LE_ peuple d'humains le plus sophistiqué, éduqué, etc., d'une "race" assez spéciale qui peut vivre plus de 150 ans (nommés "Dunedain" en Terre du Milieu - Aragorn avait autour de 80 ans pendant la trilogie du Seigneur des Anneaux) ! Ces humains qui furent récompensés après la "Grande Bataille" en Beleriand (War of Wrath"), ayant combattu aux côtés des "Hosts" de Valinor, alliés des elfes, et à qui les Ainur accordèrent une plus longue vie en plus de leur ile de Numenor, etc... Ce n'est que sous l'influence de Sauron ayant pris de beaux atours pour les séduire et y semer la zizanie, que Numenor commence à capoter... Dans cette série, less numénoriens ne sont pas du tout nobles, ils ne font absolument pas rêver, ni n'impressionnent en quoi que ce soit sinon que pour les belles images CGI ! Ils se comportent tels des humains "bas de gamme" vaniteux, cupides, paranoïaques, n'interagissant que selon des relations de pouvoir / commerçant (outre quelques exceptions), religieux et prenant les Valar pour des DIeux alors que Tolkien ne décrivait pas leur relation aux Ainurs de la sorte (ici on serait davantage dans une société de type romaine / multi théiste), et hyper racistes tandis que devant une seule elfe on manifeste en criant qu'elle leur volerait leurs emplois (on remarquera que seuls les blancs de Numenor se manifestent de la sorte... Hé misère 🙄).
Bref, tant qu'à réinventer l'histoire, et même les messages philosophiques/moraux amenés par Tolkien (l'esprit de ce monde fantastique), si au moins il y avait une créativité "fan-fiction" intéressante, mais même pas : en elle-même cette série est bourrée d'incohérences et d'amateurisme, digne de l'esprit d'ados attardés (car les ados ne sont généralement pas si attardés)... Les numénoriens, une vraie bande de "weaklings" incultes et idiots. Ça n'a aucun sens, cette série est de la vraie bouse. 🤮
1:03:00 Ce n'est pas une question physique : Galadrielle est l'inverse de la femme forte, brave, avenante de sollicitude et sage bien que "bad-ass" au combat, et que l'on voulait sans doute montrer de la sorte... Impulsive et violente (son premier contact avec Isildur par ex.), sociopathe, revancharde, zéro empathie (quand elle part du village en feu au lieu d'aider, tandis qu'elle a le culot de donner une leçon là-dessus à Théo tout en s'éloignant des gens qui ont besoin d'aide... Ô combien elle m'énerve cette pétasse), illogique et narcissique, prête à laisser ses guerriers sous son commandement crever, alors que pourtant il n'y a pas de presse (premier épisode saison 1)... Beaucoup trop immature, voire dangereuse, pour être général de quoi que ce soit !
Ah mais c'était le derniers épisode le 8e lol, c'était tellement soporifique la fin que j'ai cru qu'il allait avoir une suite... Le seul bon point de la série, le roi nain contre le Balrog. Et le cheval d'Ysildur. Voilà c'est tout.
Et encore pour le balrog et le roi nain, on peut au final résumer ça a une image.
Ils auraient pu en faire un poster plutôt qu'un épisode..
Il n'y a qu'a comparer avec la scène du balrog dans le film de Peter Jackson ; même sans le voir il y a de l'enjeu, la tension est palpable, ca fait frissonner.... là on s'en cogne un peu c'est expédié comme une affaire courante (et encore maladroitement ce qui rend la scène peu crédible). C'est juste visuellement beau, voilà.
Au final, ils auraient du plutôt en faire un livre (joliment) illustré plutôt qu'une série.