Ils savent pas trouver un Fa ? ca m'étonnerait ! le fait de ne pas nommer tout ce qu'on joue ne signifie pas qu'on a pas de savoir théorique et harmonique. Les manouches dont tu parles ont forcément appris à altérer un accord, à faire des substitutions, à faire sonner une 7ème majeure sur un accord mineur, donc ils sont calés en théorie et l'harmonie. Ils ont parfaitement compris comment ça marche. L'erreur est de penser que les notes vont tomber du ciel.
haha mais le pire c'est que dans la vraie vie il y a des gens qui agissent comme ça (et hélas on dirait qu'il ne savent faire que ça) Bref on dirait trop qu'il parle à Perceval xD
C'est drôle de lire des gens qui s'insultent parce qu'ils ne sont pas d'accord sur le message véhiculé par une vidéo promo d'un spectacle vieux de 3 ans. Pour tout dire je ne sais même pas comment je suis arrivé là. Mais si les commentaires que j'ai lus étaient une tentative de contrepoint, elle serait raté. Un par un, ils sonnent faux et ensemble est cacophonique. Je dis ça... j'y connais pas grand chose en musique...
Non, il le pense vraiment. Il en rigole juste pour ne pas complexer la personne face à lui et débloquer une situation un peu gênante mais il prend vraiment les gens pour des cons
l'ennui c'est que c'est pas un personnage, il est réellement comme ça dans la vie.... Je comprends que certains fans ne veulent pas l'admettre parce qu'il apprécie ce qu'il fait. mais faut reconnaitre que ce gars est un connard prétentieux fini.
Pour ceux qui n'ont pas l'air de comprendre, la vidéo enchaîne trois passages : 1) Un extrait du spectacle (humour) 2) Une explication du spectacle (premier degré) 3) Un extrait du spectacle (humour)
Pas très gentil de dire a une personne quelle ne sera jamais capable d'être bonne dans un domaine. Quand tu sais que la musique c'est 90% de pratique pour développer son talent.
On se calme les enfants, le passage sur la musique asiatique est une partie du sketch. Et Astier n'aurait évidemment pas la bêtise de tenir de tels propos en dehors d'un cadre humoristique.
Qu'il soit ironique ou pas, il y a beaucoup de vrai dans ce qu'il dit, et ça n'a rien d'une bêtise d'affirmer que la musique classique européenne est à des km au-dessus de la musique asiatique traditionelle rébarbative
Ce gars nous propose ce qu'on trouve de plus subtile sur la scène humoristique, sa série a surclassé tout ce qu'on avait pu voir depuis 20 ans, et c'est pour le moment encore largement en tete... Le Chef !
Pas très gentil de dire a une personne quelle ne sera jamais capable d'être bonne dans un domaine. Quand tu sais que la musique c'est 90% de pratique pour développer son talent.
L'apprentissage du solfège est une aberration : on apprend à savoir lire avant de savoir parler ! Il n'y a pas de raison de commencer par le solfège en musique, si ce n'est de dégouté le candidat. On commence la musique à partir du moment ou on commence à l'écouter. Ensuite, et par nécessite, il conviendra d'apprendre le procédé qui permet de la codifier en utilisant une norme connue de tous. Duke Ellington Armstrong... ne savaient pas lire la musique quand ils ont commencé leurs carrières.
Les Chinois n'ont pas que la gamme pentatonique, NON! Ils ont aussi le bruit... Plus ça fait de bruit plus ça leur plait. Bong Taong dzim PAONG... Violent pour un occidental XD
grou28 Merci grou28, c'est la première fois qu'un commentaire écrit me fait autant rire !Bong Taong dzim PAONG, c'est du grand art, j'en pleure encore !Merci, merci, merci !
Ma phrase était un peu réductrice mais pas dénuée de sens. par expérience j'ai souvent trouvé des gens qui lisaient point barre ( sortait d'école) et d'autres qui lisaient pas ou peu et qui improvisait. je nuancerai en disant qu'il y a aussi ceux qui ont les deux. Je n'ai pas dit que les manouches avaient el monopole de l'oreille!! C'est juste qu'ils ont eu cette éducation de part leur apprentissage. be oui je sais bien qu'il y des jazzmen avec 3 oreilles!! lol
Ça me fait un peu sourire les gens qui ne comprennent pas que le début et la fin de la vidéo sont des extraits de son spectacle "Que ma joie demeure" où il y joue un personnage qui se trouve être Bach. On parle bien d'un personnage, et donc il ne partage pas forcément les idées de son auteur ni même forcément celles de Bach dans ce cas ci.
Je sous entends que de nombreuses écoles à l'enseignement académique de musique souvent (pas forcément classique) produisent souvent des musiciens très bon lecteurs mais incapables d'aligner 3 notes sans partition.
L'argument Bireli c'est la preuve qu'à 13 ans on peut sortir un album aussi "mature" qu'un adulte. Un majorité des guitaristes ne sont pas de l'école classique ou jazz ou l'on passe par le solfège avant de toucher l'instrument. Bireli a tout compris rien qu'en écoutant sur un phono. Ca prouve pour moi que la musique est comme dit Claude Debussy partout sauf sur le papier...
La pente à Tonique . Moi je possède le diapason absolu, (440) mais c'est un handicap, quand un orchestre ou un instrument joue avec un la 438 par exemple ou un orgue qui joue au 435 je perds tout et je ne suis plus capable d'analyser au fur et à mesure comme avec le 440 .......
Il plaisante ou pas. lol. Très subtile en tout cas. Mon COCO, Eric Clapton, David Gilmour, Jimi Hendrix ne tourne que sur la gamme pentatonique. Hendrix est considéré comme le meilleur du monde, Clapton est la référence blues et the dark side of the moon est le troisième album le plus vendu au monde derrière Bad. Une petite parenthèse Jimmy Page, Syd Barret, Gary Rossington, Nick Masson... et j'en passe n'ont jamais pris un seul court de solfège.
C'est vrai ça, il faut EXTERMINER la Penta ; comme ça, ce sera nettement plus simple avec 2 notes (On peux faire SIb > MI ou MI > Sib) ; cool !) Moi, je connais parfaitement, encore aujourd'hui, l'ordre des dièses et des bémols (Fa Do Sol Ré La Mi Si et son inverse). Ca ne me sert à rien, et je m'en souviens encore alors que des trucs dont j'ai besoin, je ne me souviens pas. C'est quoi le sens de ça ?
DU N'IMPORTE QUOI MON MEC, "la musique européenne est la seule"???? c.a.d. que la m. chinoise et par analogie toute la m. extra européennes, c'est de la poubelle???, Oh OUI je te crois. Et ce mec il à été professeur??? ou là là qu'est-ce qu'il enseigne?... de la poubelle
Donc si nous portons le discours plus loin, la musique orientale utilisant le quart de tons, mettant donc à disposition 12x2 soit 24 notes, serait donc plus raffinée que la notre ?! Bien sûr qu'il veux faire rire, et dans un contexte culturel Français bien bas, son discours est révoltant car il oriente la pensée des incultes vers un Occident suprême ! Complexe d'infériorité... Tout ceci est sortit de son contexte et est donc très perversif.
exact je ne sais pas s'il est sérieux ou pas, mais quand il résume l'infériorité de la musique asiatique aux gammes utilisées, je me dis qu'il n'a pas compris l'essence de la musique, un bon morceau s'en est un qui touche les gens, pas celui qui peut prétendre comporter le plus de techniques/gammes/modes les plus complexes
Ce qui me désole c'est que ce n'est pas vrai.. J'ai fait des stages de jazz manouche ou l'on apprend la musique par mimétisme. Ces gens ne savent même pas ce qu'est un accord de Fa!! Et je peux te dire que les Yorgui Loeffler, Mandino Reinhardt avec qui j'ai joué sont de sacrés musiciens...
C'est sérieux ou c'est de l'humour ? Non parce que le coup de "la seule bonne musique est en europe" c'est un peu n'importe quoi, en orient on peut avoir des musiques magnifique et des trucs moisis en europe (on en a de plus en plus...). Je suis assez déçu quand meme...
Actuellement Alexandre Astier est un des rares gars qu'on a envie d'écouter quand il parle. Ce mec est un genie, son spectacle sur bach est juste monumental.
Astier parle d'un point de vu technique. Et je pense qu'il à raison. Le fait d'avoir la musique la plus intéressante techniquement parlant ne veut pas dire que le reste est de la merde non plus :). Un autre a cité le fait que certains grands musiciens n'ont jamais fait de solfège voir même utilisent a fond la penta. Etre un grand musicien ne résume pas à sa connaissance technique sinon on en aurait bcp plus... de grands musiciens ^^.
Oui je confirme... mais d'oreille!!! Alors y en a certain qui connaissent toute la théorie mais d'autres qui jouent totalement d'oreille. Certain , tu peux leur jouer dans n'importe quelle tonalité ils suivent!! j epense ne particulier à Mito Loeffler hélas disparu récemment. Il m'a dit" vas y joue ce que tu veux..." et il a suivi
un plaisir a regarder Je suis fan d Astier moi aussi Je suis Québécois La France nous envoie des humoristes et nous aussi Un échange de bons procédés Mais l humour n est pas universel nécessairement Certains connaissent un succès car leur humour traverse les frontières Asier est de ceux là La série Kamelott (bon dieu me rappelle jamais comment l écrire) a connu ici un succ
En tout les cas...c'est un pédagogue ! Et non seulement il l'est mais en plus est capable de franchise : Si ce n'est pas possible, choisie autre chose car le monde est grand et plein de surprises pour quelqu'un de motivé qui veut y trouver sa place.
Je ne suis pas d'accord avec Astier sur la faiblesse des musiques extra-européennes. La musique indienne est d'une incroyable complexité, elle n'est pas pentatonique et au niveau rythmique elle dépasse de très loin ce qui a pu être imaginé en Europe.
C'est du second degré tous le long en fait, ça vient de son spectacle "Que ma joie demeure" où astier interprète Bach. Et il l'interprète comme quelqu'un de prétentieux qui ne jure que par la musique occidentale (et il faut aussi se remettre dans le contexte de l'epoque de Bach). Donc en gros Astier n'est à aucun moment sérieux quand il dit ça sur la chine xD c'est juste que c'est un extrait hors contexte
Les bonnes musiques découlent uniquement du sol Européen grace au solfège ? C'est faux, écoutez par exemple Cono de Salif Kheita et vous verrez que la musique à son temps propre au décor.
J’adore , un Grand Monsieur Monsieur Astier , mince j’ai fait un répétition , bon vous me direz en Musique il en faut des répètes ! Loooooll , Bravo pour tous ce que vous faites et vraiment un Grand Merci
merci pour le partage, en revanche je suis pas sûr de son truc quand il dit :" l’Europe c'est la seule musique, la meilleure" car les arabes de l'orient étaient très bons aussi...
Ces phrases définitives sont bien évidemment des traits d'humour moqueur qui cachent en réalité une grande admiration pour la musique orientale et asiatique en particulier, n'en doutez pas.
Par contre niveau musique les asiatiques (alors je sais plus quel pays) ont clairement une meilleure écoute que nous les européen. Nous la musique est divisée en tons et demi-tons. Mais en vérité dans une note il y a 8 sons (j'ai plus le lexique). Et les gens là arrivent à diviser en 5 sons. Bon c'était pas clair excusez moi 😂
Un batteur qui compose?!?! Non....non...la je pense qu'il faut y aller molo avec la joie....au pire un batteur il décompose mais non....de la a écrire de la musique non.....faux,nul, zéro....redoublement demandé.....depuis quand un batteur sais lire?? 😂😂😂😂🤘
Ne méprenez pas mes propos. J'admire sa prestation. Je connais peu l'homme mais j'adore son oeuvre. Je me suis mal exprimé. En fait, son humour lui permet de tout dire et ça c'est admirable.
Je connais bien l'harmonie et je lis le solfège rythmique. J'ai joué dans plusieurs big band de jazz et même dans un grand festival de jazz en devant travailler mes partitions plus que tout le monde. J'ai donc pu mettre des noms sur certaines notes par rapport aux mécanismes dont tu parles. je regrette juste de ne pas savoir lire la musique aussi bien que les autres.
je sais pas d'ou ça part, mais il y'a plein de guitariste (même virtuose de la gratte) certain sont reconnue mondialement et d'autre tourne dans des groupe émergé, ou en émergence voire des groupe locaux, il savent utilisé leur instrument et font de très bonne compos selon leur style prédéfinie et pourtant beaucoup d'entre n'on jamais étudié le solfège... (les tablatures et accord sont différent du solfège), certain son né avec une batterie, guitare ou basse dans les mains...
+Zombie CAT ça part du fait que la plupart des musiques qui font la part belles au guitares tournent principalement autour des gammes pentatoniques (celles dont il parle dans la vidéo justement). La gamme "blues" est en fait une gamme pentatonique à laquelle on a rajouté une note supplémentaire entre la tierce et la quarte (3ème et 4ème note de la gamme). Je joue de la guitare depuis 20 ans et j'ai seulement commencé à (ré)apprendre le solfège il y'a 2 ans. Quand on est guitariste, la "connaissance du manche" se fait par des schémas... On visualise un mode d'une gamme de la même manière qu'on visualise une grille d'accord. Par des "schémas"... Un peu comme si tu devais apprendre une figure géométrique en ne retenant que les points qui, reliés les uns aux autres, formeraient la figure géométrique. En générale, à moins d'avoir appris la guitare de manière académique, un guitariste apprend d'abord des "riffs", et des gammes comme un enchaînement de points (là où se croise la corde et la case) de bas en haut puis de haut en bas. Et la plupart du temps, on est incapable de savoir quel note on joue. Mais ça sonne juste parce qu'on respecte le schéma. C'est aussi simple que ça. Faut juste avoir une bonne mémoire visuelle. Cette spécificité de la guitare vient du fait que chacune des cordes de la guitare (dans un accordage standard Mi-La-Ré-Sol-Si-Mi) est décalée de 5 demi-tons par rapport à la suivante (ou 4 pour la corde de sol). Ce qui permet de jouer deux fois la même note en grattant simultanément deux cordes ! Les notes ne s'enchaînent pas de manière linéaires comme sur un piano par exemple... Du coup, il est plus facile pour un guitariste d'apprendre des schémas plutôt que de savoir quelle note il joue. C'est aussi pour cette raison que la guitare est "plus facile d'accès" pour apprendre assez vite à jouer des trucs qui sonnent bien... On est loin de la patience qu'il faut pour apprendre du violon. Faut juste pas être une petite nature et ne pas craindre les ampoules au bout des doigts en attendant que la "corne" se forme. Et pour la basse, c'est la même chose. Sauf que les cordes sont plus épaisses et que c'est pas fait pour jouer des accords. Paul McCartney n'a jamais appris le solfège ! Pour ceux qui sont "nés" avec une batterie dans les mains... c'est autre chose. Pour avoir joué de la batterie aussi et rencontré des batteurs qui étaient complètements autodidactes (dont un qui avaient un putain de sens du rythme ! je veux dire par la une constance dans le rythme)... Je crois que ça tiens beaucoup plus au comportement du batteur. Je m'explique... Pour qu'un rythme de batterie sonne bien, ça ne sert à rien de faire pleins de roulements et des coups de cymbales à tout va... Ce qui fait toute la différence c'est la constance. Plus le batteur est régulier dans son jeu, meilleur ça sonne. Et ce que j'ai remarqué c'est que les bons batteurs autodidactes sont des gens qui sont très "posés" dans leur comportement. Ils sont pas de nature angoissée. Intérieurement, ils sont tranquilles, ils sont cools, droits dans leur bottes... Et quand ils jouent ils se mettent pas a accélérer soudainement ou a louper un temps, ils retombent toujours plus ou moins sur le bon tempo, comme un chat qui retombe sur ses pattes. Dans les batteurs connus, il y'a Phil Selway qui est un bon exemple de ce type de personnalité, Nick Mason, Ringo Starr aussi... Après, ça ne veut pas dire que ces batteurs-là n'ont pas eu besoin de travailler ou de s'entraîner mais je pense que leur tempérament "posés" leur donne une bonne longueur d'avance pour jouer "carré". Mais j'ai pas rencontré plus d'une dizaines de batteurs alors je peux me tromper...
Je vois que vous etes un comique de régulière qualité mais C'est facile de cacher les critiques aux autres, sur tout les "extraeuropeeans", sous le masque de la blague. pour dire que la seule culture valable qui existe est l'européenne.. ha ha ha c'est marrant mon cher
+Fabzil marrant de voir les 3 réponse très "pertinente" qui sont arrivé après ton commentaire , on dirai des sionniste criant a l'antisémitisme. calmez vous les gars , le mot "nazi" n'est pas un mot interdit part la lois , on a le droit d'en parler librement. et vous blamez le mot nazi mais pas rasciste ? essayez de savoir un peu ce que vous avez en tête avant de blamez les autres . cordialement .
J'avais écris initialement donc ta rectification est inutile bonhomme, j'ai juste dis ça car le détournement des significations première du vocabulaire au fil du temps m'insupporte c'est tout. De plus ton intervention serait alors tout aussi inutile que la mienne ne faisant qu'intensifier un débat qui n'a pas lieu d'être suite à une simple notification de ma part pour que les gens comprennent les mots qu'il utilise. Salut
Pour répondre à ceux qui appuient sur le fait que le pentatonique produit de belles choses, et comme il a été dit précédemment, je ne perçois pas de mépris dans le discours d'Astier. Il parle d'une supériorité technique, simplement. Ca n'empêche pas (pas toujours) la beauté de la musique. De même, comme il a déjà été dit, la technique apporte beaucoup, mais ne fait pas tout. Django Reinhardt ne connaissait pas le nom des accords, et reste un des meilleurs guitaristes du monde pour autant.
Oui ET non. Un exemple; tu as toutes ces histoires dans ta tête, toutes plus belles les unes que les autres mais si tu ne sais pas écrire, si tu ne sais comment te faire comprendre alors tu ne pourras jamais les faire partager. L’orthographe et la grammaire font chier tout le monde et c’est pour ça qu’on s’en débarrasse assez jeune pour pouvoir s’exprimer le plus rapidement possible. En musique c’est exactement la même chose. Avec un avantage unique: elle est universelle : )
Je suis pas d'accord, je connais bien les écoles de musiques actuelles, et on apprend surtout aux jeunes à suivre une grille d'accord, et à avoir un bon rythme. le minimum pour pouvoir jouer en groupe. les élèves qui se démarquent sont ceux qui ont le plus de curiosité et vont chercher plus loin, les autres ne dépassent pas un certain niveau car ils n'ont souvent pas d'ambition particulière sur l'instrument. après je sais pas quelle expérience t'as pu avoir avec les écoles..
oui mais Bireli c'est Bireli. 99,9% des gens ne sont pas Bireli et n'ont pas les mêmes capacités que lui. Pour le commun des mortels oui c'est nécessaire. Faut vraiment ressentir totalement la musique et comprendre totalement l'instrument pour être capable de jouer à l'oreille (à ce niveau là j'entends). et pis Bireli jouant à l'oreille n'empêche pas qu'il sache très bien ce qu'il joue, et ça m'étonnerait bcp qu'il soit pas calé en théorie.
Les comtemporain d'Hendrix etc .. tournait que sur la Pentatonique , hérité du Blues .. la ou Hendrix et compère (et même Dark side of the Moon ..) ont fait la différence c'est justement sur les accidents et les tensions surprenantes , solfège ou pas c'est la sortie du pentatonique qui a abouti à l'explosion du Rock Psychédélique et du desormais pop rock moderne .. quant à Gilmour , Masson et Waters , m'etonnerais qu'au Lycée de Cmabridge on n'y apprenne pas un peu de solfège ...
etudie le traité de caplin astier et c'est bon! le contrepoint in the pocket. ps: si on connait pas la culture chinoise on peut pas vraiment donner un point de vue direct sur leur musique, parce que c'est un tout. certe l'on peut dire "c'est chiant" mais pas au-delà. dans tous les cas je suis tjs fan donc je vais me commander le dvd du spectacle.
et l'acquisition d'une oreille performante et suffisante pour alligner un semblant de justesse entre deux lignes mélodiques sa rentre pas dans la discipline vaste et injustement qualifié d'académique du solfège ? Ne cherchons pas à nous envoyer des contre-exemple ad vitum eternam , je mettais surtout en évidence l'abus de language d'opposer solfège et improvisation
Oui enfin ils ne faisaient pas de contrepoint, et puis .. il y a les génies et les personnes qui ont besoin du solfège, pas tout le monde n'a la science infuse, enfin ne pas prendre de cours de fm pour jouer de la batterie ou de la basse je peux comprendre, mais pour la harpe ou le clavecin ça fonctionne déjà beaucoup moins bien !
1. Il plaisante 2. Le jour où David Gilmour et Eric Clapton ne feront que de la penta tu m'appelleras. 3. The Dark Side of The Moon est loin de n'être que de la penta mon ami. Va dire ça à Richard Wright ;) 4. C'est Syd Barrett et Nick Mason :) 5. Le solfège ne fait pas tout, et cette vidéo est humoristique avant tout.
Il y a des extraits de son spectacle où il interprète un Bach prétentieux, donc c'est du second degré quand il est offensant envers a chine ou la france hein...
Même à "j'irai pas mettre les pieds là-bas. C'est pas bon d'apprendre ça, non plus, on n'a pas de temps à perdre", certains pensent qu'il est sérieux. Hé beh. Ils sont pas très loin niveau solfège, ceux-là.
Il généralise et puis Gilmour n'est absolument pas le meilleur exemple de guitariste qui n'utilise pas la pentatonique, quand à Clapton c'est un peu le roi du blues rock alors la panta, il fait pratiquement que ça.
En même temps il commence par dire ici on est en Europe comme si c'était le centre du monde! La culture chinoise est effectivement difficile à appréhender pour un occidental, en particulier la musique et sa gamme pentatonique.
@bruce68 ué j'en ai vu aussi, mais que des classiqueux. tous les jazzeux que j'ai croisé arrivaient à entendre cki se passe, normal, sinon ils feraient pas du jazz lol.
Moi je suis blues et les pentatoniques ç est puissantCa vibre ....faut juste sy connaître un peu ( voir beauoup)monsieur astier bb king clapton vaughan ...
Oui, et puis, même s'il est d'accord avec Bach, ou bout d'un moment qu'est ce qu'on s'en fou? On a beau l'admirer, on a le droit de pas être d'accord hein.
l'argument Bireli, pour moi c'est la réponse facile de ceux (et j'en faisais partie) qui n'ont pas tellement envie de se mettre à l'harmonie et au solfège.
regardez l'interview en entier avant de parler ... c'est pas vraiment une interview, il s'adresse à un des personnages du spectacle, c'est vraiment en marge.
Si vous aviez eut la peine de comprendre son spectacle "Que ma joie demeure" il ne parle pas de notre époque, mais de celle de Bach donc il est inutile de poster ce genre de commentaire sans avoir étudier un minimum le fond de la question. Amicalement, Flavien
Flavien Hanouille Ah ok... si on prend l'époque de Bach, effectivement j'avoue que dans ce cas là ça se tient... surtout si on prend la musique écrite (dans quel cas, on doit bien admettre qu'on a toujours eu une bonne longueur d'avance sur le reste du monde).
boptillyouflop mmm je sais pas quoi dire étant canadien je ne peux pas vraiment vous contre dire passe mes ancêtre vivais en France a cette époque mais il me semble que ca sonne quel que peu prétentieux surtout que je pence que les musique du moyen orient avait une richesse sous estimé.
GeneralDestroyQc En fait, je parle pas tant de la richesse de la musique elle-même, que de l'écriture de la musique sur du papier. Il ne nous reste presque aucune musique datant d'avant l'époque médiévale puisque personne ne l'a écrite pour nous (ou encore ça n'a pas survécu au passage du temps). Et donc, beaucoup de nos plus vieilles partitions chantables et jouables ont tendance à être des partitions de chant byzantin et grégorien... d'où la "longueur d'avance" en notation musicale dans le monde occidental.
Disons juste que j'aime mieux le J-Pop et le K-Pop que la dernière vague de pop grand public occidental... surtout du point de vue de l'harmonie et de l'arrangement (que je trouve trop souvent que ça laisse à désirer et que "c'était mieux avant"). Remarque que c'est peut-être juste moi qui vieillit.
Unisson, quarte, quinte, et c'est marre. Tous les autres intervalles, c'est de la merde.
Pour la tierce ? Mineure ou majeure ? Une petite neuvième diminuée peut-être ? ;)
Moi ça me bousille les esgourdes les sixtes, j'suis déjà à moitié sourd !
Et si vous arrêtiez d'gueuler un peu...
Antoine Errasti oui putain 😂😂
AH OUAIS BEN COMME CA CA PASSE !
Ils sont trop top les Astier!
Ils savent pas trouver un Fa ? ca m'étonnerait ! le fait de ne pas nommer tout ce qu'on joue ne signifie pas qu'on a pas de savoir théorique et harmonique. Les manouches dont tu parles ont forcément appris à altérer un accord, à faire des substitutions, à faire sonner une 7ème majeure sur un accord mineur, donc ils sont calés en théorie et l'harmonie. Ils ont parfaitement compris comment ça marche. L'erreur est de penser que les notes vont tomber du ciel.
haha mais le pire c'est que dans la vraie vie il y a des gens qui agissent comme ça (et hélas on dirait qu'il ne savent faire que ça)
Bref on dirait trop qu'il parle à Perceval xD
Ce qu'il y a de bien avec les opinions tranchées, c'est qu'ça relance le débat. En somme vous êtes une sorte de provocateur, quoi.
NO GOD PLEASE NO, NO, NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO !!!!!!!!!!!!!!!!
Ouais... C'est pas faux...
Je suis étonnée de la part d'Astier ...
C'est pas faux.
la musique chinoise ça fait mal aux dents ^^
+( ) ( ) CbknikII ( ) ( ) heheheh =)
"Comme la neige dans le vent ..."
+Okepi Malin nan nan nan nan ... Casser vous,serieusement casser vous !
betisier: cette etrange solitude... loool
😏✌️
...Toujours qu'on s'fasse emmerder
C'est drôle de lire des gens qui s'insultent parce qu'ils ne sont pas d'accord sur le message véhiculé par une vidéo promo d'un spectacle vieux de 3 ans. Pour tout dire je ne sais même pas comment je suis arrivé là. Mais si les commentaires que j'ai lus étaient une tentative de contrepoint, elle serait raté. Un par un, ils sonnent faux et ensemble est cacophonique. Je dis ça... j'y connais pas grand chose en musique...
C'est de la musique contemporaine, tu peux pas comprendre à moins d'avoir fait bac+12 en théorie d'internet musical au Conservatoire de Paris.
Il vous sera beaucoup pardonné pour cet aveu. ;)
J'adore quand il fait exprès d'être chiant... Si je poussais un peu je dirais que c'est la où il est le meilleur ;) ^^
+Audrey D. Il a une facilité pour ce type d'humour, peut être que c'est parce qu'il le pense vraiment au fin fond de lui..
Ou alors il est juste chiant ;) :) ^^
Non, il le pense vraiment. Il en rigole juste pour ne pas complexer la personne face à lui et débloquer une situation un peu gênante mais il prend vraiment les gens pour des cons
Daillo Cruz tu le connais personnellement ?
l'ennui c'est que c'est pas un personnage, il est réellement comme ça dans la vie.... Je comprends que certains fans ne veulent pas l'admettre parce qu'il apprécie ce qu'il fait. mais faut reconnaitre que ce gars est un connard prétentieux fini.
Pour ceux qui n'ont pas l'air de comprendre, la vidéo enchaîne trois passages :
1) Un extrait du spectacle (humour)
2) Une explication du spectacle (premier degré)
3) Un extrait du spectacle (humour)
Nyl Personne Merci.
Voilà, la vidéo est évidemment de forme sonate
@@Assassunn Excellente remarque Lucas. Et très drôle avec ça. Bravo ^_^
c'est côtelette que vous avez pas compris ??
Pas très gentil de dire a une personne quelle ne sera jamais capable d'être bonne dans un domaine. Quand tu sais que la musique c'est 90% de pratique pour développer son talent.
On se calme les enfants, le passage sur la musique asiatique est une partie du sketch. Et Astier n'aurait évidemment pas la bêtise de tenir de tels propos en dehors d'un cadre humoristique.
Qu'il soit ironique ou pas, il y a beaucoup de vrai dans ce qu'il dit, et ça n'a rien d'une bêtise d'affirmer que la musique classique européenne est à des km au-dessus de la musique asiatique traditionelle rébarbative
@@Shogo5000 Quelle ineptie de dire une chose pareille. Vous dites n'importe quoi. Votre ignorance est grande. C'est pathétique.
@@Elixear Argumente stp. Ça m’intéresse.
@@Shogo5000 aux dessus en dessous ça veut rien dire il n'y à pas une façon ni de lire ni d'apprécier la musique
SIREEEEEEEE FAITE PAS LE CON ! ON EN A GROSSSS
mais sutout j'été pas entrain de me mettre des boulettes de pain dans le nez
Ce gars nous propose ce qu'on trouve de plus subtile sur la scène humoristique, sa série a surclassé tout ce qu'on avait pu voir depuis 20 ans, et c'est pour le moment encore largement en tete... Le Chef !
c'est juste dommage que ce soit pas drôle quoi, ça pourrait presque est éducatif...
Pas très gentil de dire a une personne quelle ne sera jamais capable d'être bonne dans un domaine. Quand tu sais que la musique c'est 90% de pratique pour développer son talent.
Le Roi*
@@thomasdupont7186 domage pour toi de que tu opose l'amusement et le fait de transmettre...
Astier comme prof de solfège ça devait être hyper cool, ses élèves ont eu bcp de chance👍😀
Comme un enfant... Comme un roseau... Envole toi... mmmmm petit oiseau... Non je ne suis pas, un soldat de la vie...
L'apprentissage du solfège est une aberration : on apprend à savoir lire avant de savoir parler ! Il n'y a pas de raison de commencer par le solfège en musique, si ce n'est de dégouté le candidat. On commence la musique à partir du moment ou on commence à l'écouter. Ensuite, et par nécessite, il conviendra d'apprendre le procédé qui permet de la codifier en utilisant une norme connue de tous.
Duke Ellington Armstrong... ne savaient pas lire la musique quand ils ont commencé leurs carrières.
Les Chinois n'ont pas que la gamme pentatonique, NON!
Ils ont aussi le bruit... Plus ça fait de bruit plus ça leur plait.
Bong Taong dzim PAONG...
Violent pour un occidental XD
Ooh arrêêêêêêêtes, je vais rougir :P
grou28 Merci grou28, c'est la première fois qu'un commentaire écrit me fait autant rire !Bong Taong dzim PAONG, c'est du grand art, j'en pleure encore !Merci, merci, merci !
C'est ce que l'on appelle communément de l'humour.
Rien comp...j'veux dire, c'est pas faux.
Je vendrai tout ce que j'ai pour avoir Mr. Astier comme professeur de solfège, juste un fois!
Ma phrase était un peu réductrice mais pas dénuée de sens. par expérience j'ai souvent trouvé des gens qui lisaient point barre ( sortait d'école) et d'autres qui lisaient pas ou peu et qui improvisait. je nuancerai en disant qu'il y a aussi ceux qui ont les deux. Je n'ai pas dit que les manouches avaient el monopole de l'oreille!! C'est juste qu'ils ont eu cette éducation de part leur apprentissage. be oui je sais bien qu'il y des jazzmen avec 3 oreilles!! lol
J'ai beau faire un effort je ne vois pas le côté humoristique.. J'ai cru qu'il ne plaisantait pas. Heureusement j'ai vu les commentaires ^^'
Ça me fait un peu sourire les gens qui ne comprennent pas que le début et la fin de la vidéo sont des extraits de son spectacle "Que ma joie demeure" où il y joue un personnage qui se trouve être Bach. On parle bien d'un personnage, et donc il ne partage pas forcément les idées de son auteur ni même forcément celles de Bach dans ce cas ci.
Je sous entends que de nombreuses écoles à l'enseignement académique de musique souvent (pas forcément classique) produisent souvent des musiciens très bon lecteurs mais incapables d'aligner 3 notes sans partition.
J'aimerais beaucoup apprendre la musique avec lui 😉
L'argument Bireli c'est la preuve qu'à 13 ans on peut sortir un album aussi "mature" qu'un adulte. Un majorité des guitaristes ne sont pas de l'école classique ou jazz ou l'on passe par le solfège avant de toucher l'instrument. Bireli a tout compris rien qu'en écoutant sur un phono. Ca prouve pour moi que la musique est comme dit Claude Debussy partout sauf sur le papier...
j'adore ce mec, génie, intègre, drôle, intelligent ..... j'en passe!!
C'est ironique à mon avis... Il résume très bien la pensée de conservatoire selon moi...
La pente à Tonique . Moi je possède le diapason absolu, (440) mais c'est un handicap, quand un orchestre ou un instrument joue avec un la 438 par exemple ou un orgue qui joue au 435 je perds tout et je ne suis plus capable d'analyser au fur et à mesure comme avec le 440 .......
Il plaisante ou pas. lol. Très subtile en tout cas. Mon COCO, Eric Clapton, David Gilmour, Jimi Hendrix ne tourne que sur la gamme pentatonique. Hendrix est considéré comme le meilleur du monde, Clapton est la référence blues et the dark side of the moon est le troisième album le plus vendu au monde derrière Bad. Une petite parenthèse Jimmy Page, Syd Barret, Gary Rossington, Nick Masson... et j'en passe n'ont jamais pris un seul court de solfège.
Avec un professeur comme lui,je comprends qu'il n'y ait pas eu d'absent !jesuis fan...
" que ma joie demeure " une tuerie ce spectacle d Astier . J ai du le voir quelque chose comme 4 ou 5 fois
C'est vrai ça, il faut EXTERMINER la Penta ; comme ça, ce sera nettement plus simple avec 2 notes (On peux faire SIb > MI ou MI > Sib) ; cool !)
Moi, je connais parfaitement, encore aujourd'hui, l'ordre des dièses et des bémols (Fa Do Sol Ré La Mi Si et son inverse).
Ca ne me sert à rien, et je m'en souviens encore alors que des trucs dont j'ai besoin, je ne me souviens pas.
C'est quoi le sens de ça ?
J'adore la ziq chinoise et japonaise.
J'ai le droit d'avoir des goûts de chiotte!
+Franck S. en fait faut prendre le debut de la video comme de l'humour
TheRevolutionnow Oui j'avais compris!
Ecoute la musique indienne coco
DU N'IMPORTE QUOI MON MEC, "la musique européenne est la seule"???? c.a.d. que la m. chinoise et par analogie toute la m. extra européennes, c'est de la poubelle???, Oh OUI je te crois. Et ce mec il à été professeur??? ou là là qu'est-ce qu'il enseigne?... de la poubelle
Donc si nous portons le discours plus loin, la musique orientale utilisant le quart de tons, mettant donc à disposition 12x2 soit 24 notes, serait donc plus raffinée que la notre ?! Bien sûr qu'il veux faire rire, et dans un contexte culturel Français bien bas, son discours est révoltant car il oriente la pensée des incultes vers un Occident suprême ! Complexe d'infériorité... Tout ceci est sortit de son contexte et est donc très perversif.
exact je ne sais pas s'il est sérieux ou pas, mais quand il résume l'infériorité de la musique asiatique aux gammes utilisées, je me dis qu'il n'a pas compris l'essence de la musique, un bon morceau s'en est un qui touche les gens, pas celui qui peut prétendre comporter le plus de techniques/gammes/modes les plus complexes
Ce qui me désole c'est que ce n'est pas vrai.. J'ai fait des stages de jazz manouche ou l'on apprend la musique par mimétisme. Ces gens ne savent même pas ce qu'est un accord de Fa!! Et je peux te dire que les Yorgui Loeffler, Mandino Reinhardt avec qui j'ai joué sont de sacrés musiciens...
C'est sérieux ou c'est de l'humour ? Non parce que le coup de "la seule bonne musique est en europe" c'est un peu n'importe quoi, en orient on peut avoir des musiques magnifique et des trucs moisis en europe (on en a de plus en plus...). Je suis assez déçu quand meme...
bah il est bien sympa, mais quand on a aucune connaissance sur la musique orientale...
les chinois ont peut être pas la meilleur musique "classique" mais il faut leur reconnaître qu'ils ont parmi les plus grands interprètes.
Trés trés intélligent ce mec
Actuellement Alexandre Astier est un des rares gars qu'on a envie d'écouter quand il parle. Ce mec est un genie, son spectacle sur bach est juste monumental.
le solfège et improvisation, c'est bien de savoir les deux. Mais à choisir je préfère l'impro!!
j'ai vu "que ma joie demeure!"et je le conseille pour tous.alexandre astier est très talentueux.
Astier parle d'un point de vu technique. Et je pense qu'il à raison. Le fait d'avoir la musique la plus intéressante techniquement parlant ne veut pas dire que le reste est de la merde non plus :). Un autre a cité le fait que certains grands musiciens n'ont jamais fait de solfège voir même utilisent a fond la penta. Etre un grand musicien ne résume pas à sa connaissance technique sinon on en aurait bcp plus... de grands musiciens ^^.
Oui je confirme... mais d'oreille!!! Alors y en a certain qui connaissent toute la théorie mais d'autres qui jouent totalement d'oreille. Certain , tu peux leur jouer dans n'importe quelle tonalité ils suivent!! j epense ne particulier à Mito Loeffler hélas disparu récemment. Il m'a dit" vas y joue ce que tu veux..." et il a suivi
Oh ce mec est tellement énorme! Je l'admire, vraiment ... Rhalala vivement le retour Kaamelott !!! :D
le solfège, ou comment brisé la créativité
un plaisir a regarder Je suis fan d Astier moi aussi Je suis Québécois La France nous envoie des humoristes et nous aussi Un échange de bons procédés Mais l humour n est pas universel nécessairement Certains connaissent un succès car leur humour traverse les frontières Asier est de ceux là La série Kamelott (bon dieu me rappelle jamais comment l écrire) a connu ici un succ
En tout les cas...c'est un pédagogue ! Et non seulement il l'est mais en plus est capable de franchise : Si ce n'est pas possible, choisie autre chose car le monde est grand et plein de surprises pour quelqu'un de motivé qui veut y trouver sa place.
Je ne suis pas d'accord avec Astier sur la faiblesse des musiques extra-européennes. La musique indienne est d'une incroyable complexité, elle n'est pas pentatonique et au niveau rythmique elle dépasse de très loin ce qui a pu être imaginé en Europe.
C'est du second degré tous le long en fait, ça vient de son spectacle "Que ma joie demeure" où astier interprète Bach. Et il l'interprète comme quelqu'un de prétentieux qui ne jure que par la musique occidentale (et il faut aussi se remettre dans le contexte de l'epoque de Bach). Donc en gros Astier n'est à aucun moment sérieux quand il dit ça sur la chine xD c'est juste que c'est un extrait hors contexte
ce mec est "IMMENSISSIME" ... ! (et encore le mot est faible...) Alexandre Astier... c'est la définition du talent ...
Les bonnes musiques découlent uniquement du sol Européen grace au solfège ?
C'est faux, écoutez par exemple Cono de Salif Kheita et vous verrez que la musique à son temps propre au décor.
J’adore , un Grand Monsieur Monsieur Astier , mince j’ai fait un répétition , bon vous me direz en Musique il en faut des répètes ! Loooooll , Bravo pour tous ce que vous faites et vraiment un Grand Merci
merci pour le partage, en revanche je suis pas sûr de son truc quand il dit :" l’Europe c'est la seule musique, la meilleure" car les arabes de l'orient étaient très bons aussi...
Ces phrases définitives sont bien évidemment des traits d'humour moqueur qui cachent en réalité une grande admiration pour la musique orientale et asiatique en particulier, n'en doutez pas.
merci d'avoir apporter ces videos. assez lucide sur l'éducation musicale
Par contre niveau musique les asiatiques (alors je sais plus quel pays) ont clairement une meilleure écoute que nous les européen.
Nous la musique est divisée en tons et demi-tons. Mais en vérité dans une note il y a 8 sons (j'ai plus le lexique). Et les gens là arrivent à diviser en 5 sons.
Bon c'était pas clair excusez moi 😂
Non, ce n'était pas clair en effet, mais au moins, votre candeur est authentique. ;)
@@Elixear ahah merci :)
M'en fout, je suis batteur! Mouarff! (Bon, oui, je compose ausi, j'ai bon?)... 😎
Un batteur qui compose?!?! Non....non...la je pense qu'il faut y aller molo avec la joie....au pire un batteur il décompose mais non....de la a écrire de la musique non.....faux,nul, zéro....redoublement demandé.....depuis quand un batteur sais lire?? 😂😂😂😂🤘
La mauvaise foie élevée au rang d'art.
connaissez-vous au moins l'acteur-réalisateur qu'il est ? c'est de l'humour là ...
Ne méprenez pas mes propos. J'admire sa prestation. Je connais peu l'homme mais j'adore son oeuvre. Je me suis mal exprimé. En fait, son humour lui permet de tout dire et ça c'est admirable.
Hardbat France Ahaha...... Tu as le même humour que moi à ce que je vois x)
Je connais bien l'harmonie et je lis le solfège rythmique. J'ai joué dans plusieurs big band de jazz et même dans un grand festival de jazz en devant travailler mes partitions plus que tout le monde. J'ai donc pu mettre des noms sur certaines notes par rapport aux mécanismes dont tu parles. je regrette juste de ne pas savoir lire la musique aussi bien que les autres.
je sais pas d'ou ça part, mais il y'a plein de guitariste (même virtuose de la gratte) certain sont reconnue mondialement et d'autre tourne dans des groupe émergé, ou en émergence voire des groupe locaux, il savent utilisé leur instrument et font de très bonne compos selon leur style prédéfinie et pourtant beaucoup d'entre n'on jamais étudié le solfège... (les tablatures et accord sont différent du solfège), certain son né avec une batterie, guitare ou basse dans les mains...
+Zombie CAT ça part du fait que la plupart des musiques qui font la part belles au guitares tournent principalement autour des gammes pentatoniques (celles dont il parle dans la vidéo justement). La gamme "blues" est en fait une gamme pentatonique à laquelle on a rajouté une note supplémentaire entre la tierce et la quarte (3ème et 4ème note de la gamme). Je joue de la guitare depuis 20 ans et j'ai seulement commencé à (ré)apprendre le solfège il y'a 2 ans. Quand on est guitariste, la "connaissance du manche" se fait par des schémas... On visualise un mode d'une gamme de la même manière qu'on visualise une grille d'accord. Par des "schémas"... Un peu comme si tu devais apprendre une figure géométrique en ne retenant que les points qui, reliés les uns aux autres, formeraient la figure géométrique. En générale, à moins d'avoir appris la guitare de manière académique, un guitariste apprend d'abord des "riffs", et des gammes comme un enchaînement de points (là où se croise la corde et la case) de bas en haut puis de haut en bas. Et la plupart du temps, on est incapable de savoir quel note on joue. Mais ça sonne juste parce qu'on respecte le schéma. C'est aussi simple que ça. Faut juste avoir une bonne mémoire visuelle.
Cette spécificité de la guitare vient du fait que chacune des cordes de la guitare (dans un accordage standard Mi-La-Ré-Sol-Si-Mi) est décalée de 5 demi-tons par rapport à la suivante (ou 4 pour la corde de sol). Ce qui permet de jouer deux fois la même note en grattant simultanément deux cordes ! Les notes ne s'enchaînent pas de manière linéaires comme sur un piano par exemple... Du coup, il est plus facile pour un guitariste d'apprendre des schémas plutôt que de savoir quelle note il joue. C'est aussi pour cette raison que la guitare est "plus facile d'accès" pour apprendre assez vite à jouer des trucs qui sonnent bien... On est loin de la patience qu'il faut pour apprendre du violon. Faut juste pas être une petite nature et ne pas craindre les ampoules au bout des doigts en attendant que la "corne" se forme. Et pour la basse, c'est la même chose. Sauf que les cordes sont plus épaisses et que c'est pas fait pour jouer des accords.
Paul McCartney n'a jamais appris le solfège !
Pour ceux qui sont "nés" avec une batterie dans les mains... c'est autre chose. Pour avoir joué de la batterie aussi et rencontré des batteurs qui étaient complètements autodidactes (dont un qui avaient un putain de sens du rythme ! je veux dire par la une constance dans le rythme)... Je crois que ça tiens beaucoup plus au comportement du batteur. Je m'explique... Pour qu'un rythme de batterie sonne bien, ça ne sert à rien de faire pleins de roulements et des coups de cymbales à tout va... Ce qui fait toute la différence c'est la constance. Plus le batteur est régulier dans son jeu, meilleur ça sonne. Et ce que j'ai remarqué c'est que les bons batteurs autodidactes sont des gens qui sont très "posés" dans leur comportement. Ils sont pas de nature angoissée. Intérieurement, ils sont tranquilles, ils sont cools, droits dans leur bottes... Et quand ils jouent ils se mettent pas a accélérer soudainement ou a louper un temps, ils retombent toujours plus ou moins sur le bon tempo, comme un chat qui retombe sur ses pattes.
Dans les batteurs connus, il y'a Phil Selway qui est un bon exemple de ce type de personnalité, Nick Mason, Ringo Starr aussi...
Après, ça ne veut pas dire que ces batteurs-là n'ont pas eu besoin de travailler ou de s'entraîner mais je pense que leur tempérament "posés" leur donne une bonne longueur d'avance pour jouer "carré".
Mais j'ai pas rencontré plus d'une dizaines de batteurs alors je peux me tromper...
Jeremy Herin i
Adorablement détestable ^^
Je donnerais beaucoup pour entendre Bach lui-même dire « … dans la sphère O.R.L. … » ! :-)
Gamme a 5 notes dans le jazz c est parfait
Je vois que vous etes un comique de régulière qualité mais
C'est facile de cacher les critiques aux autres, sur tout les "extraeuropeeans", sous le masque de la blague. pour dire que la seule culture valable qui existe est l'européenne.. ha ha ha c'est marrant mon cher
Il joue trop bien le raciste nazi cultivé xD
+Fabzil laisse tranquille les nazi !!! bordel de merde -_- .
+Fabzil Ta gueule peut-être ? Merci.
+Fabzil marrant de voir les 3 réponse très "pertinente" qui sont arrivé après ton commentaire , on dirai des sionniste criant a l'antisémitisme. calmez vous les gars , le mot "nazi" n'est pas un mot interdit part la lois , on a le droit d'en parler librement. et vous blamez le mot nazi mais pas rasciste ? essayez de savoir un peu ce que vous avez en tête avant de blamez les autres . cordialement .
+SuperCorrector1 oui je suis complètement antisionniste , sa te pose un problème ? enfin bon je crois que ce n'est pas l'endroit pour parler de ca .
"Vous en êtes où personnellement de vous meme de toi" tant qu a mettre des pléonasme autant au y aller a fond
J'avais écris initialement donc ta rectification est inutile bonhomme, j'ai juste dis ça car le détournement des significations première du vocabulaire au fil du temps m'insupporte c'est tout. De plus ton intervention serait alors tout aussi inutile que la mienne ne faisant qu'intensifier un débat qui n'a pas lieu d'être suite à une simple notification de ma part pour que les gens comprennent les mots qu'il utilise. Salut
Pour répondre à ceux qui appuient sur le fait que le pentatonique produit de belles choses, et comme il a été dit précédemment, je ne perçois pas de mépris dans le discours d'Astier. Il parle d'une supériorité technique, simplement. Ca n'empêche pas (pas toujours) la beauté de la musique.
De même, comme il a déjà été dit, la technique apporte beaucoup, mais ne fait pas tout. Django Reinhardt ne connaissait pas le nom des accords, et reste un des meilleurs guitaristes du monde pour autant.
Oui ET non. Un exemple; tu as toutes ces histoires dans ta tête, toutes plus belles les unes que les autres mais si tu ne sais pas écrire, si tu ne sais comment te faire comprendre alors tu ne pourras jamais les faire partager. L’orthographe et la grammaire font chier tout le monde et c’est pour ça qu’on s’en débarrasse assez jeune pour pouvoir s’exprimer le plus rapidement possible. En musique c’est exactement la même chose. Avec un avantage unique: elle est universelle : )
Je suis pas d'accord, je connais bien les écoles de musiques actuelles, et on apprend surtout aux jeunes à suivre une grille d'accord, et à avoir un bon rythme. le minimum pour pouvoir jouer en groupe. les élèves qui se démarquent sont ceux qui ont le plus de curiosité et vont chercher plus loin, les autres ne dépassent pas un certain niveau car ils n'ont souvent pas d'ambition particulière sur l'instrument. après je sais pas quelle expérience t'as pu avoir avec les écoles..
oui mais Bireli c'est Bireli. 99,9% des gens ne sont pas Bireli et n'ont pas les mêmes capacités que lui. Pour le commun des mortels oui c'est nécessaire. Faut vraiment ressentir totalement la musique et comprendre totalement l'instrument pour être capable de jouer à l'oreille (à ce niveau là j'entends). et pis Bireli jouant à l'oreille n'empêche pas qu'il sache très bien ce qu'il joue, et ça m'étonnerait bcp qu'il soit pas calé en théorie.
Les comtemporain d'Hendrix etc .. tournait que sur la Pentatonique , hérité du Blues .. la ou Hendrix et compère (et même Dark side of the Moon ..) ont fait la différence c'est justement sur les accidents et les tensions surprenantes , solfège ou pas c'est la sortie du pentatonique qui a abouti à l'explosion du Rock Psychédélique et du desormais pop rock moderne .. quant à Gilmour , Masson et Waters , m'etonnerais qu'au Lycée de Cmabridge on n'y apprenne pas un peu de solfège ...
etudie le traité de caplin astier et c'est bon! le contrepoint in the pocket. ps: si on connait pas la culture chinoise on peut pas vraiment donner un point de vue direct sur leur musique, parce que c'est un tout. certe l'on peut dire "c'est chiant" mais pas au-delà. dans tous les cas je suis tjs fan donc je vais me commander le dvd du spectacle.
et l'acquisition d'une oreille performante et suffisante pour alligner un semblant de justesse entre deux lignes mélodiques sa rentre pas dans la discipline vaste et injustement qualifié d'académique du solfège ? Ne cherchons pas à nous envoyer des contre-exemple ad vitum eternam , je mettais surtout en évidence l'abus de language d'opposer solfège et improvisation
Oui enfin ils ne faisaient pas de contrepoint, et puis .. il y a les génies et les personnes qui ont besoin du solfège, pas tout le monde n'a la science infuse, enfin ne pas prendre de cours de fm pour jouer de la batterie ou de la basse je peux comprendre, mais pour la harpe ou le clavecin ça fonctionne déjà beaucoup moins bien !
1. Il plaisante
2. Le jour où David Gilmour et Eric Clapton ne feront que de la penta tu m'appelleras.
3. The Dark Side of The Moon est loin de n'être que de la penta mon ami. Va dire ça à Richard Wright ;)
4. C'est Syd Barrett et Nick Mason :)
5. Le solfège ne fait pas tout, et cette vidéo est humoristique avant tout.
Il y a des extraits de son spectacle où il interprète un Bach prétentieux, donc c'est du second degré quand il est offensant envers a chine ou la france hein...
Même à "j'irai pas mettre les pieds là-bas. C'est pas bon d'apprendre ça, non plus, on n'a pas de temps à perdre", certains pensent qu'il est sérieux.
Hé beh. Ils sont pas très loin niveau solfège, ceux-là.
Il généralise et puis Gilmour n'est absolument pas le meilleur exemple de guitariste qui n'utilise pas la pentatonique, quand à Clapton c'est un peu le roi du blues rock alors la panta, il fait pratiquement que ça.
En même temps il commence par dire ici on est en Europe comme si c'était le centre du monde! La culture chinoise est effectivement difficile à appréhender pour un occidental, en particulier la musique et sa gamme pentatonique.
@bruce68 ué j'en ai vu aussi, mais que des classiqueux. tous les jazzeux que j'ai croisé arrivaient à entendre cki se passe, normal, sinon ils feraient pas du jazz lol.
Moi je suis blues et les pentatoniques ç est puissantCa vibre ....faut juste sy connaître un peu ( voir beauoup)monsieur astier bb king clapton vaughan ...
Oui, et puis, même s'il est d'accord avec Bach, ou bout d'un moment qu'est ce qu'on s'en fou? On a beau l'admirer, on a le droit de pas être d'accord hein.
l'argument Bireli, pour moi c'est la réponse facile de ceux (et j'en faisais partie) qui n'ont pas tellement envie de se mettre à l'harmonie et au solfège.
Perso je suis guitariste et apprendre le solfège avec Mr Astier ne me dérangerait absolument pas , il doit être très bon pédagogue !
Bravo Mr Astier
encore qui n'as pas compris le 3eme degrès, tu cause comme ca sans connaitre veritablement l'artiste.
ouais en gros il déconne a fond quoi
On a pas rien à apprendre du monde oriental, mais je comprends l'ironie (juste pour clarifier)
regardez l'interview en entier avant de parler ... c'est pas vraiment une interview, il s'adresse à un des personnages du spectacle, c'est vraiment en marge.
38 balais c'est pas super jeune non plus hein coluche est mort dans ces eaux là avec une énorme carrière derrière
Trop difficile ! ? Et si on fait de la musique sans faire du contre-point ? C'est plus facile.
Il y a donc bel et bien de l'ironie dans son discours...t'es en train de débattre tout seul là...
Gilmour sort très rarement de la penta, ce qui prouve qu'avec 5 notes on peut faire des choses extraordinaires. Pour moi c'est contradictoire :D
penta= 5 notes, mineur hamonique= 7 notes avec la septième notes décalé de 1,5 ton au lieu de 1
Je crois que ce mec pourrais parler de gruyère rappé que ça serais intéressant quand même!
Faut pas sous-estimer les asiatiques... les Japonais et les Coréens ont emprunté notre langage musical, et maintenant ils le font mieux que nous.
Si vous aviez eut la peine de comprendre son spectacle "Que ma joie demeure" il ne parle pas de notre époque, mais de celle de Bach donc il est inutile de poster ce genre de commentaire sans avoir étudier un minimum le fond de la question. Amicalement,
Flavien
Flavien Hanouille Ah ok... si on prend l'époque de Bach, effectivement j'avoue que dans ce cas là ça se tient... surtout si on prend la musique écrite (dans quel cas, on doit bien admettre qu'on a toujours eu une bonne longueur d'avance sur le reste du monde).
boptillyouflop
mmm je sais pas quoi dire étant canadien je ne peux pas vraiment vous contre dire passe mes ancêtre vivais en France a cette époque mais il me semble que ca sonne quel que peu prétentieux surtout que je pence que les musique du moyen orient avait une richesse sous estimé.
GeneralDestroyQc En fait, je parle pas tant de la richesse de la musique elle-même, que de l'écriture de la musique sur du papier. Il ne nous reste presque aucune musique datant d'avant l'époque médiévale puisque personne ne l'a écrite pour nous (ou encore ça n'a pas survécu au passage du temps).
Et donc, beaucoup de nos plus vieilles partitions chantables et jouables ont tendance à être des partitions de chant byzantin et grégorien... d'où la "longueur d'avance" en notation musicale dans le monde occidental.
Disons juste que j'aime mieux le J-Pop et le K-Pop que la dernière vague de pop grand public occidental... surtout du point de vue de l'harmonie et de l'arrangement (que je trouve trop souvent que ça laisse à désirer et que "c'était mieux avant").
Remarque que c'est peut-être juste moi qui vieillit.