Excellent ! Je pense même que le niveau de détail des graphismes peut être, à un certain point, contre productif et empêcher tout engagement du joueur dans l'imaginaire du jeu. Plus c'est simple, et plus c'est facile pour nous de s'identifier aux choses qui apparaissent à l'écran. Scott Mc Cloud a très bien résumé ça dans le domaine de la BD : www.cl.cam.ac.uk/~afb21/InfoArch/McCloud.jpg
DirtyBiology Nan , je trouve que ce que tu dis est faux. Il faut que le jeu soit beau , de par son style graphique. Minecraft/Terraria/Thomas was Alone sont tres beau. Skyrim aussi , et encore plus si on rajoute des mods pour le rendre plus beau (Cherche des vidéos... Skyrim ultra moddé c'est super beau , dans tout les points de vue. Les paysages sont ahurissants , les couleurs éclatantes, l'immersion totale.) Et ca n'empeche que des jeux qui se vantent de leur graphismes ont un style graphique sans âme , style watch dogs ou GTA V. Star Citizen se vante énormements de ces graphismes , mais en plus de ca , il propose un style artistique tres bon. Bref , ce qui est important , c'est le style graphique , ultra détaillé , ou pas , tant qu'il a une âme et qu'il est beau , c'est bien !
Delthyr C'est différent, après. (Terraria ♥) Skyrim est un bon gros RPG des familles, le genre de bousin que, même sans le faire exprès, tu RP un peu tant l'univers est prenant ! L'important, c'est pas l'histoire des graphismes, c'est plutôt... JE SAIS ! Une comparaison ! Tu préfères avoir une petite copine (petit copain ?) belle(beau ?) ou avec un bon caractère (intelligent, gentil, au choix ?) ? Bien sûr ! La bonne réponse, c'est les deux ! (Quoi ? Comment ça, je suis un enculé ? Bon, la seconde est logiquement plus importante, mais faites ps vos vierges effarouchées)
Delthyr Dans mon message je n'ai pas utilisé le mot "beau", j'ai utilisé le mot "détaillé" :P . Il faut évidemment que ce soit beau, mais tu peux faire du pixel art très chouette ( Metal Slug ), représenter un visage avec 4 pixels ( Sword and sworcery ), et faire quelque chose de visuellement agréable (beau, donc.) et qui laisse le joueur le champ libre pour imaginer ce qu'il veut. C'est une rhétorique de marketeux de faire croire que "plus de détail = plus de beau", les deux sont assez indépendants en fait.
Encore une fois un travail de qualité qui laisse apprécier tous ce que peux apporter le média vidéo ludique mais qui ne doit pas prendre la place du plaisir que l'on ressent à jouer. Vous l'avez bien dit l'imagination est le moteur du plaisir que l'on a à jouer. S'immerger et s'imprégner d'une ambiance passe par l'effort du joueur pas celui du jeu. On oublie souvent que le jeu est un moyen et on s'en sert comme une fin. Je trouve votre propos (comme tous les autres) pertinent. Je l'ai compris aux premières notes de musique qui ont su me replonger (grâce à mon imagination) dans mes souvenirs de longues balades sur la map à m'occuper, me promener, rêver et surtout me détendre des maps de Minecraft. Je crois que c'est Stephen King qui disait que la plus grande peur réside dans l'imagination. Ça marche aussi pour les autres sentiments. Il faut arrêter d'imposer un diktat de penser, une vision du plaisir, une dictature du bon goût. Trop de lignes directrices empêche le joueur de s'approprier l'oeuvre et ne le laisse qu'au rang d'outil pour finir
Je trouve vraiment de plus en plus que les vidéos sur cette chaine sont d'un génie. Ce qui est dit est clairement vrai. Malheureusement, on n'a pas la puissance d'agir face aux Grands qui régissent l'économie de ce monde ...
Minecraft et Thomas Was Alone sont des jeux résolument merveilleux. Pas de la même façon, cela va sans dire, mais ils ont à eux seuls prouvé bien des choses. C'était une fort belle vidéo, messieurs. Merci ^^
C'est franchement bien dit, je trouve ça cool de voir des gens comme toi qui savent manier l'art de la parole pour exprimer leur idées. un gros gg pour cette vidéo.
Pour une fois, votre vidéo me laisse perplexe. Minecraft est certes bien pour le côté on joue dans le jeu mais j'imagine que du coté créateur de jeu, on veut aussi donner forme aux mondes que l'on imagine. Peut être j'aurais aimer voir un peu plus approfondir les idées ici mais une vidéo de 4minutes, c'est déjà beaucoup pour un concept qui consiste à convaincre en 2 minutes :)
Je pense que l'on dois beaucoup à Notch pour avoir permis un tournant majeur dans l'histoire du jeu vidéo car je ne pense pas que sans Minecraft le média aurait connu un tel renouvellement à travers l'indé. Une chronique qui tape dans le mille comme toujours. Continuez comme ça :)
Outre le propos qui est super interessant tu parles avec tellement de passion dans cette vidéo que j'étais vraiment completement plongé dans ton univers bravo encore une fois ! :)
J'ai joué à Minecraft pendant de nombreuses années et je me suis énormément amusé. Pour autant j'ai pris beaucoup de plaisir à jouer à des jeux comme Heavy Rain. Et heureusement qu'il y a des jeux comme ce dernier sinon je me serais lassé des jeux-vidéos. Aujourd'hui on a tellement de genres différents que je suis content de passer d'un un jeu basique comme mario sur NES à un jeu à histoire où je reste très passif devant mon écran. C'est la force des jeux-vidéos de permettre ce genre de diversité et heureusement qu'il y a des gens comme Notch ou David Cage pour nous montrer qu'on peut toujours recréer le jeu vidéo à notre époque.
Très chouette vidéo. J'aime l'idée qu'un jeu n'a pas besoin de satisfaire tous les grands critères mis en avant pas les AAA. Mais chacun cherche quelque chose de différent dans les jeux... Certains aiment par dessus tout les jeux qui laissent libre cours à leur imagination (craft, minimalisme visuel,...). D'autres aiment avoir un récit bien construit dans un univers cohérent et touffu. D'autres encore aiment pouvoir se promener, explorer, avoir le souffle coupé par des paysages sublimes... Bref, je pense que chacun des critères de qualité d'un jeu (esthétique, scénario, rythme, musique, créativité, level design,...) peut être (ou non) important, selon ce qu'on cherche. Mettre Minecraft au-dessus du lot ne me semble pas plus pertinent que de mettre les AAA sur un piédestal.
Je n'avais jamais pensé à ça auparavant alors j'ai pris quelques minutes pour y réfléchir et j'ai constaté que vous aviez raison sur bien des points. Je suis d'accord avec ce que vous avancez, toutefois j'ai remarqué qu'il faut un certain équilibre entre l'imagination du joueur et celle du réalisateur. En effet, Minecraft permet aux joueurs de se créent leurs propres histoires cependant, Notch fournit seulement le support. C'est comme s'il nous fournissait des autocollants qu'on doit mettre d'un bout à l'autre afin d'"écrire" l'histoire. Il nous donne les éléments qui permettent d'inventer la narration. J'en conclus que son travail ne sollicite de l'imagination que pour créer les éléments, le joueur doit faire preuve de plus d'inventivité que le réalisateur, au risque de tourner en rond. Comme déjà cité dans les commentaires, Mass Effect est très bon compromis entre ces deux imaginations bien que les créateurs aient beaucoup plus d'importance que le joueur. La notion de choix très présente permet de créer une histoire différente des autres joueurs. Seulement, il n'y a encore que des éléments. On pourrait en dire de même des excellents films de Terry Gilliam, très libres d'interprétations (bien qu'on touche le domaine du cinéma). L'équilibre entre l'imagination du réalisateur et celle du joueur est donc délicate et je n'ai malheureusement pas trouvé d'exemple adéquat. Sinon très bonne vidéo comme toujours, j'adore votre manière de réfléchir à des choses auxquelles ont ne pense pas forcément. Bonne continuation.
Vous faites mouche, comme d'hab. Après j'aimerais bien qu'on ne dénigre pas des règles et théories qui, si elles ne doivent pas être considérées comme absolues, ont permis une évolution positive des jeux sur bien des aspects et ont su prouver leur efficacité au fil des années. Le jeu vidéo est génial dans sa diversité et différentes expériences peuvent plaire à différentes personnes. Il faut explorer toutes les voies et le jeu jouet (comme peut l'être Minecraft) en est une parmi tant d'autres. Je pense que vous partagez mon avis sur ces points, je le précise juste car le discours de la vidéo me semble un peu ambigu. Peace les gars.
Je suis à moitié d'accord avec toi (même si j'approuve une grande partie de ce que tu dis) C'est vrai qu'un jeu AAA nous prémâche pas mal le travail d'imagination, mais au bénéfice de l'empathie envers les personnages. Là où je n'aurais aucunes hontes à détruire des villages de PNJ ou farmer des mobs passifs par milliers dans Minecraft, dans des jeux plus "réalistes" c'est bien plus dur de tuer un ennemi quand tu l'entends respirer, parler avec ses "collègues" ou autres, s'ennuyer... en admettant que le jeu ne t'impose pas de l'éliminer alors (car sinon toutes les information précédemment citées deviennent "inutiles") Mais c'est vrai que à l'époque des vieux RPG, quand on devait imaginer la voix de nos personnages durant les dialogues, qu'on rendaient les combats 10x plus impressionnant dans notre esprit qu'à l'écran, ... c'était une manière différente d'appréhender le JV.
Très bonne vidéo, un propos inintéressant et qui mets des mots sur certaine de mes expériences de jeux. On ne devrait pas dire que les jeux sont immersifs, mais qu'il permettent l'immersion.
Heureusement qu'il a pas fallu attendre Notch pour comprendre ça x) Enfin avant de connaitre Minecraft, j'ai toujours rêvé d'un jeu comme Minecraft, bien sûr pas exactement comme lui, mais un jeu totalement libre, dans un monde ouvert où on faisait ce qu'on voulait, un genre de Morrowind avec des décors destructibles (j'avoue que j'avais pas penser au fait de pouvoir construire des choses comme Minecraft le propose, ça c'est vraiment fabuleux et nouveaux)
Très bonne vidéo ! De même cette vidéo m'as faits réfléchir au sujet des RPG JDR ET GN. je trouve que je prends plus de plaisir a jouer là ou on laisse mon imagination fusé et faire comme je le désire. Cela faits maintenant 2 ans que je fais 1 Jeux grandeur nature par an et pour rien au monde je souhaiterai raté ce rendez-vous il me procure durant la création de mon personnage tellement de plaisir car je peux laisser libre court a mon imagination et dés que je prends un jeu très scénarisée avec une ligne forte a suivre je prends beaucoup moins de plaisir et m'en lasse très rapidement alors que les GN pas du tout. Je vous remercie pour cette vidéo très intéressante et agréable a regarder.
Quelque chose de plus abstrait ne fait pas plus jouer l'imagination que quelque chose de réaliste, ça propose juste une expérience différente, une alternative esthétique. Quand je joue à un vieux jeu, je vois pas des images de folie et des histoires incroyable dans ma tête, je vois ce qui est en face de moi, c'est tout. C'est pas ça l'imagination. L'imagination c'est actif, ça se construit, ça permet de créer, mais ça reste bel et bien séparé de ce qu'on a sous les yeux. Les graphisme old school de minecraft ne sont pas comme ils sont pour qu'on puisse s'imaginer autre chose à la place, mais bien pour nous proposer leur propre esthétique. Parce que la valeur esthétique ne tient bien plus au design, à la direction artistique qu'à la maestria de la réalisation. Si minecraft fonctionne, c'est parce qu'il met à disposition de quoi réalisé concrètement ce qu'on imagine. C'est en ça que c'est un tour de force. Mais même si il ne donne pas d'objectif précis, minecraft met quand même en jeu des notions de game design, c'est pas complètement à part. C'est juste que dans cette renaissance du jeu indé, le jeu vidéo s'explore. Ça donne minecraft, ça donne gone home. Il n'y a pas qu'une seule bonne réponse. La bonne réponse, c'est la variété.
Je suis globalement d'accord avec le message que fait passer cette vidéo, qui est fort intéressante d'ailleurs. Cela dit, une remarque : un jeu AAA, fort en description, et pourtant poignant, tel que la saga Mass Effect, qui nous laisse une certaine place à l'imaginaire, ne fait pas l'économie de la création d'un univers complexe et vaste dans lequel on s'immerge avec intérêt et qui, à terme, stimule notre imagination. L'imagination peut être stimulée effectivement par le gameplay, j'ai connu mes heures intenses de Minecraft, mais elle peut être suggérée. Une beauté visuelle qui crée une ambiance grandiose n'a rien à envier à mon imagination, que je n'estime pas pour autant pauvre. Bref, finalement je me rends bien compte que je ne contredis pas la vidéo au sens propre, mais je trouverais dommage d'oublier le pouvoir de création des personnes qui se consacrent à la réalisation d'un univers.
Je pense que tu as raison d'un cote mais ce que tu dis n'est pas en contradiction avec la vidéo, minecraft nous a simplement dit: pas besoin de graphisme énorme, de game design ou de développement temps que ton imagination carbure. Apres étant fan de Mass Effect je comprend ce que tu dit mais Mass Effect est une exception, si je te demande des AAA "fort en description, et pourtant poignant" y'en a pas des pelles dans le lot des jeux AAA.
C'est vrai que Mass Effect sort du lot, même si je trouve que, malgré beaucoup de points qui s'améliore au fil des épisodes, la série perd de son authenticité. J'ai pris aussi beaucoup de plaisir a jouer au 1er Dragon age (qui fait bien penser au 1er ME, bioware à du talents) qui m'a donné l'impression d'un mélange "Jeu - Cinéma - Livre"
Je suis d'accord mais uniquement pour le premier Mass Effect. Comme l'a suggéré Grand-Yaka, la série a changé avec le changement de studio entre le premier et le second opus. Mass Effect 2 a retiré du jeu ce qui faisait que Mass Effect était plus qu'un Shooter de base. Fini l'exploration de planètes sans but précis, la Citadelle réduite au bureau de l'ambassadeur ( je ne m'en remettrai jamais, jamais ! ) et je ne parlerai pas du scénario et des choix "déterminants". Un grand jeu est un jeu dans lequel on peut se perdre et ça ne m'est jamais arrivé dans Mass Effect 2
Vrücaon Oui oui, mon commentaire n'avait pas pour but d'apporter une contradiction, juste mon point de vue sur ce que les graphismes quand ils sont bien intégrés à un vaste univers riche peuvent apporter. Et effectivement, je suis on ne peut plus d'accord, avec Skyrim peut-être comme autre jeu AAA qui rentre dans le cadre d'un univers riche mais complètement libre. La possibilité de RP à loisir prouve d'ailleurs cette idée la. Grand-Yaka Mjeans69 Oui et non. Le premier ME était véritablement excellent, je suis d'accord. Mais alors, les phases d'exploration sur les planètes étaient l'un des éléments de gameplay le plus fastidieux. Cela dit, je suis d'accord ME2 était finalement l'épisode de la saga le plus loupé. Je serais attristé cependant qu'on en veuille à ME3 pour sa fin baclée, alors que le reste du jeu prenait des proportions énormes, avec justement ce coup-ci, le rôle d'ambassadeur-guerrier qui était, je trouve, plutôt stimulant.
Vos vidéos sont toujours aussi sympa ! Je pense que les deux approches du jeu video ne sont pas incompatibles, perso je prend beaucoup de plaisir dans un jeu comme minecraft ( que j'ai fait découvrir à mon fils avec qui je joue) mais j'aime aussi en prendre plein les yeux avec une superproduction. Ce qui me dérange plus, mais c'est un autre débat, c'est les prix pratiqués par les éditeurs et les trains de DLC qui accompagnent généralement les tripleA. Un peu comme le cinoche, y'a des réalisateurs comme David Lynch et d'autre comme Mickael Bay, l'un titille notre imaginaire et nous fait cogiter pour trouver des clefs de compréhension de son univers , et l'autre qui nous propose juste de vous en mettre plein les yeux en nous laissant porter par son rythme effréné , et pourtant dans les deux cas je pense qu'on peut prendre du plaisir, tout dépend de ce qu'on attend et de ce que qu'on veut vivre comme expérience à un moment donné. Bonne continuation UnDropDansLaMare, merci encore pour votre travail.
Ce ne sont pas les graphismes qui font que l'on s'immerse dans un univers, c'est la direction artistique. A ne pas confondre! Il faut dire que finalement on s'amuse bien plus lorsqu'on s'invente ses propres règles que lorsque l'on suit tout le temps celle du développeur.
ENFIN je n'y croyais plus que un vidéos sur minecraft pouvait être à la fois bonne (pas fait par un enfant de 13 ans) et qui ne traite pas que c'est incoerance je ne l'attendais plus.
L'imagination peut très bien être mis en avant des deux jeux à gros budget avec une belle direction artistique, etc... Il suffit de voir dark souls ou l'univers, le scenario, c'est le joueur qui va découvrir tout ça et interpréter à sa guise. Personnellement je trouve qu'il y a un aspect bien plus ludique et artistique dans dark souls que dans des jeux comme minecraft. Après je trouve le parallèle avec la Terre tournant autour du soleil assez gros, il y a autant de vision de l'art qu'il y a d'artiste, il vaut mieux ne pas se fermer à une seule vision. Si on se limiterait à une vision d'un art, le cinéma se limiterait à être expérimental ( il mettrait dans ce cas là sa spécificité en avant ) et on aurait manqué énormément d’œuvre majeure et original.
Très bonne vidéo qui est fluide et agréable à regarder ;) Je suis également parfaitement d'accord et j'ai été un peu étonner de voir que dans comme exemple de jeu se reposant sur l'imaginaire, FTL ne soit pas cité ^^ Dark Souls est aussi un très bon exemple de jeu laisse libre court au joueur de découvrir son univers par lui-même ! Cependant attention, l’imagination ne dois pas être un excuse pour justifier tout et n'importe quoi et l'imaginaire dois être stimulé, dans des conditions propices (comme FTL, cas d'école).
Bonne vidéo mais je suis pas entièrement d'accord avec vous. Les graphismes sont pour moi essentiels dans un jeu; mais je ne parle pas de la puissance graphique ou de rendus qui t'éclatent la rétine de photoréalisme, plutôt de l'aspect visuel. Okami, Limbo, World of Goo, Wind Waker... tous ces jeux ont des graphismes qui ne feraient pas frémir les cartes graf' d'aujourd'hui mais leur style est accrocheur, contrairement à Minecraft, dont le style "minimaliste" ne me donne pas envie de me plonger dans le jeu. Là tout de suite j'en ai pas en tête mais je suis sûr d'avoir vu des jeux récents fait façon old school qui m'attirent plus. Continuez comme ça, sinon :D
salut UDDLM question horrible mais nécessaire ... c'est quoi le titre de l'instru ? ( désolé ) vos vidéos sont un régal ! longue vie a votre aventure ...
Je suis pas tellement d'accord. Quand je joue à un jeu artistiquement très travaillé, non seulement je découvre l'imaginaire d'autrui, mais j'y participe également avec mon interprétation propre. Aussi, j'ai des centaines d'heures sur Garry's Mod (jeu purement bac à sable où on te lâche sur une carte avec les possibilités offertes par le moteur Source) et j'ai plus l'impression d'avoir imaginé dans L.A. Noire par exemple, que dans Garry's Mod où ma quasi-unique source d'envie de jouer correspond au plaisir de créer des systèmes techniques. Enfin l'analogie avec la connaissance du repère héliocentrique fait un peu condescendant.
super vidéo qui exprime mon point de vue sur la révolution de minecraft qui sera,je suis sur un type de jeu aussi omniprésent que les fps c'est un peu le Doom des jeux de sandbox
Même si le générique de fin provient de Minecraft, j'ai tellement pensé à Yume Nikki pendant la video que j'ai entendu la musique de Yume Nikki Bravo pour ta video coco
ça fait peu de temps que je regarde vos vidéos (chaîne découverte par rapport au top 6 de Punky) et bravo pour la qualité de vos vidéos. Mais j'avoue que si je m'arrête sur vos thèmes principaux (le jeu, les joueurs, l'industrie du JV), je ne sais plus sur qu'elle pied danser. Paradoxalement, j'aime qu'on m'apprenne des choses mais pas qu'on me fasse la leçon. Et sur vos vidéos, je sur toujours à la frontière entre les 2. J'ai toujours l'impression d'être juger en temps que joueur. J'ai acheté une PS4 et j'ai acheté Watch Dogs. Et malheur, j'aime cette console et j'aime ce jeu. Si je me réfère à vos idées, ça fait de moi un mouton qui n'aime que les produits formatés conçus par une industrie qui sait ce qui se vend. Tout ça pour dire qu'à chaque fois que j'achète un jeu, j'ai toujours l'impression d'être jugé par une élite qui m'exclurait de la société parce que je préfère jouer à Forza Horizon plutôt qu'à Minecraft. Oui, sûrement, le jeu vidéo était mieux avant, mais désolé, avant, je n'étais pas né. Bien sûr, j'apprécie aussi les expériences vidéoludiques différentes (Fan devant l'Eternel de Mirror's edge, si ce n'est pas trop commercial pour vous). Mais parfois, je ne cherche que le divertissement. Et dans ce cas, le jeu n'a pas besoin d'être le chef d'oeuvre de toute une vie de développeur. Après, sur ce principe, je suis d'accord qu'on ne peut pas accepter tous les basiques sous prétexte que ça divertit (COD Ghosts, ce jeu moisi...Destiny, jeu que j'ai acheté et qui est un vrai pétard mouillé). Mais ce n'est pas parce qu'un joueur ne joue pas qu'à des jeux marquants que c'est un erzat de joueur, un faux gamer parmis la crème des hardcore players. Bref, pour conclure, arrêtez de me juger, laissez moi juste jouer. Et encore bravo pour vos vidéos de qualité.
Bonjour, Notre objectif n'est pas de te juger, et nous n'appartenons à aucune élite. Nous exposons juste notre vision du jeu vidéo. Notre objectif ce n'est pas que tu prennes ce que l'on dit pour argent contant mais au contraire que tu te forges ta propre opinion sur tel ou tel sujet. Pour Watch_Dogs, nous n'avons pas dit forcément que c'était un très mauvais jeu. Juste qu'il ne sait pas donné les moyens d'être ce qu'il avait prétendu être avant sa sortie. Pour ce qui est des AAA, il nous arrive aussi d'y jouer et d'apprécier certains titres. Ils ne sont pas tous à jeter (à titre personnel je suis fan de la saga des Gears of War qui n'ont rien de révolutionnaire, tant sur le plan scénaristique que du gameplay). Mais avoue qu'il pourraient véhiculer un message, ou bien même apporter une expérience vraiment révolutionnaire tout en nous divertissant. Ce n'est pas incompatible. Pour ce qui est de la distinction casu/hardcore gamer, nous pensons qu'il existe des hardcore gamers sur Candy Crush et des casu sur Dark Souls. Je veux dire qu'il n'y a pas de bons ou de mauvais joueur, chacun consomme le JV comme il l'entend. Bref encore une fois désolé si tu te sens jugé. Ce n'est pas du tout le but. Nous ne sommes pas journalistes et encore moins des prophètes. Juste deux amateurs de jeux vidéo qui donne leur avis. Et nos vidéos sont à prendre ainsi. Merci du passage en tout cas. et merci pour les compliments :)
Merci pour votre réponse. Je suis désolé si j'ai pris la chose un peu trop à cœur. J'avais regardé juste avant votre vidéo commune avec Krma TV (dont le discours est super bien écrit et le propos très souvent véridique) et je l'ai pris personnellement quand il a dit: "Si tu achète de la merde ou que tu vends de la merde, c'est que quelque part, tu es de la merde". J'avoue que mon sens du second degré est tombé pile en panne à ce moment-là. Avec du recul, ce que vous dites tombe sous le sens, mais c'est toujours difficile d'encaisser la critique quand on touche à ce que tu aimes. Et désolé si j'ai utilisé le mot élite, je ne voulais sectariser personne. Mais quand on regarde les guerres de plateformes sur les forums de jv.com (pour ne citer qu'eux) qui réponde toujours au même schéma: "La PS4 c'est la meilleur. Non, la XBone c'est la meilleur. Bande de noob casual avec vos hardware de supermarché, tous le monde sait que le PC c'est le meilleur..." Au final, pas un clan pour rattraper l'autre, et ça décrit bien la dégradation des mentalités dans le milieu du gaming. Alors que si chacun se contentait de jouer au jeu qu'il aime sur le support qui lui convient, ça serait déjà un progrès. En tout cas, comme vous dites, vos vidéos ont pour but de pousser chacun à faire son opinion. Je peux dire que ça marche, et j'espère que votre chaîne se fera de plus en plus connaître pour que d'autres réfléchisse sur la tournure que prend le jeu vidéo.
Ma définition du jeux vidéo à toujours été comme ça. Probablement car depuis tout petit j'ai jamais accroché beaucoup aux triple A et toujours y laissé mon attention que sur quelque jeux bon que je trouvais par-ci et par là.
Je decouvre tes vidzo,merci elles sont bien conçues,je suis d'accord avec ton avis sur Minecraft,pour moi c'est reellement un jeu qui a changer ma vie.J'ai vu sur quelques com des gens s'engueuler car pas d'accord sur ce que tu dis.MInecraft est tout simplement different ou tu aimes,ou tu n'aimes pas,pas d'entre deux,de demi-molle.Des potes qui portant aimes trainer,regarder les arbres,le ciel dans les jeux,n'ont pas aimer minecraft,ils ne comprennent pas quoi faire,ils s'emmerdent tout simplement,moi depuis la premiere fois que j'y ai toucher pas une seul fois cela m'est arriver,cela est tout simplement dans les gouts,l'imagination propre de la personne,sont attente a son investissement,en tout cas +1 abonné,bonne video,point de vue bien expliquer,merci (Desolé pour le pavé maman)
En même temps le jeu c'est surtout une question de choix. Certains jeu mise avant tout sur le design, Shadow of Colossus par exemple, d'autre vont mettre l'accent l'histoire et là je pense à Mother plus particulièrement le 3 avec les combat contre la " Absolutely Safe Capsule" et celui du "Masked Man" ou le gameplay lui-même sert avant tout à l'histoire. Et Minecraft lui à décidé de jouer la carte de la simplicité, permettre au joueur de faire ce qu'il veut avec des règle et mécanisme simple, Minecraft c'est au final Lego, voici des cubes et des règles maintenant montre ce que tu va faire avec. Le problème des jeux AAA c'est qu'il n'y a pas de choix, soit ils essayent de tout faire et se ramasse lamentablement, soit ils se repose sur un gimmick.
Comme je le dit souvent aux gens, en anglais comme en français, dans "Jeu vidéo", le nom principal, c'est "jeu" et "vidéo" n'est qu'un adjectif ... à méditer !
Performance technique : un monde quasi infini généré aléatoirement... Intuitivité du gameplay : clic pour casser clic pour construire Rythme soutenu : jour / nuit => construction / survie Règles accessibles : bon, ok, là minecraft ne nous informe pas beaucoup. C'est probablement là qu'il casse le plus les conventions. Game design sophistiqué : rien que la génération aléatoire du monde et de ses ressources, de leur valeurs, de leur intêrets dans les crafts, etc... C'est une leçon d'équilibrage, et ça constitue un vrai trésor de Level design. (le level design c'est pas que ce qu'on fait à la main ^^). Avec un peu de recul et un poil de contorsion, on se rend compte que Minecraft réponds donc assez bien à ces critères au final. Du reste, je suis parfaitement d'accord avec là vidéo !
Je trouve que cette épisode enfonce des portes ouvertes. Nottament les diverse "croyances" au début. La plupart sont incorrecte ou peu précise. Je doute que des livres de gamedesign les ont jugé comme important. Dans tous ceux que j'ai lus, l'histoire ou les graphistes sont des outils pour renforcer le gamedesign. Une des premières chose apprises en gamedesign c'est l'importance d'avoir un gameplay fonctionelle au centre de tout !
Punaise, plus je t'écoute, plus je trouve que tu as raison :D Tu mériterais tellement une place dans les chronique de JVC (bien que je n'approuve pas le politique, ce serait un bon moyen de te récompenser je pense)
Je ne comprend pas cette idée de brider ou non l'imaginaire. Je pense que les graphistes non pas beaucoup de rapport, personnellement grand fan de minecraft j'adore son style, mais j'adore aussi les jeux type final fantasy (mais pas le13 XD). Ou l'histoire et les paysages détaillés nous guides tout au long du jeux, car je me permet de dire que mon imaginaire me permet aussi de rêver partant à l'aventure au côtés des héros. Minecraft laisse mon côtés créatif s'exprimer, et les jeux du genre final fantasy eux me permette de rêver. Les deux faisant appel à mon imagination ^^.
Les jeux AAA ne nous propose pas du tout la même expérience que celle de minecraft. Minecraft laisse place à la créativité du joueur alors que le jeu AAA essaye d'imposer son expérience de jeu au joueur. Les deux démarches permettent de faire d'excellents jeux de par et d'autres. Le succès phénoménal qu'a rencontré minecraft a changer le paysage vidéoludique, il a mis en avant la scène indépendente et a pousser m^me les plus gros éditeurs à mettre en avant le contenu créé par les joueurs.
J'aime pas trop l'amalgame qu'est fait avec Galilée: Tu compares la découverte du fait que le soleil est le centre de notre système, ce qui est un fait véridique et objectif, avec le fait que l'imaginaire est au centre du jeu vidéo, ce qui n'est que votre définition et est donc subjectif. De manière générale c'est ce que je reproche à la vidéo, vous donnez votre vision de la définition du jeu vidéo en affirmant que c'est LA définition du jeu vidéo.
Enfin bref si le but était de me convaincre que l'imaginaire est le point le plus important dans le jeu vidéo, je suis pas convaincu. Il y a pas de réelle argumentation, c'est plutôt de la persuasion qui joue sur vos appréciations et votre définition du jeu seulement
Si il n'y avait que la Terre et le Soleil dans l'espace tu aurais raison, mais la présence des autres planètes montre que d'une manière absolue c'est bien la Terre qui tourne autour du soleil. En effet je n'ai pas simplement dit "la Terre tourne autour du soleil", j'ai justement dit "le Soleil est le centre de notre système ". Donc la Terre, le soleil ET les autres planètes sont à prendre en compte. A partir de là c'est objectivement les planètes de notre système qui tournent autour du soleil. Enfin bon, tu as compris l'essence de mon message, ça sert à rien de débattre sur ce point précis ;)
j'adore minecraft, mais ça ne m'aurait pas déplu d'être un peu plus guidé au début ! Heureusement que les youtubers sont là pour introduire le jeu, sinon les premières heures auraient été un vrai calvaire. Aussi, deux composantes essentielles au succès de Minecraft: la communauté et le buzz.
Je suis pareil, je pense que maintenant on nous fait une course aux graphismes etc. Mais personnellement étant un vieux joueur, des jeux qui pour nous étaient AAA, le seraient-ils maintenant ? Exemple flagrant : Final Fantasy 7! Aurait-il eu autant d'impact à notre époque que si il était sortit à cet période ? L'imaginaire est notre part enfantine à tous. Ne pas avoir d'imagination c'est comme balayer d'un revers de la main notre passé, hors on ne batit pas son futur sur une base disparu, celui-ci se cassera la gueule. Mass Effect est certes la jeu sortit du lot, mais BioWare avait déjà fait ses preuves sur le système de jeu avec notament Jade Empire sur Xbox qui est ni plus ni moins un Mass Effect au Moyen Age chinois. Je suis pourtant un gros fan de Mass Effect, mais c'est juste un réchauffé. Un autre point qui montre aussi l'envie des joueurs par rapport à l'imaginaire et l'intellect, sont les jeux mobiles, ne demandant pas du skill comme un robot, mais plus de la réflexion demandant un travail à notre cerveau de compréhension et d'analyse. Minecraft est un OVNI, mais qui permet de changer la donne, est qui a permis aussi à des studios indépendant tel que le jeu The Binding Of Isaac, de créer leurs jeu et de pouvoir ainsi se dévellopper, et de montrer aux éditeurs Bankable qu'un jeu n'est pas un moyen de se faire de l'oseille facile, mais avant tout un jeu, et que de nous sortir chaque année une mouture déjà existante hormis pour les afficionnados ça ne prend pas. Comme les systèmes des DLC qui est passé en force et contre quoi nous ne pouvons plus rien faire, mais la je m'écarte du sujet.
UnDropDansLaMare Oui ça va très bien, de rien pour le commentaire, je suis un defenseur du jeu vidéo comme étant un moyen ludique et amusant d'apprendre aux enfants à se dévellopper et s'instruire. Un jeu n'est pas juste "pan pan boum !!!" et "je vais aller me taper des putes". Minecraft nous permet de nous réveiller à notre imaginaire et ambition. Juste à regarder les timelapse sur minecraft juste grandiose. Ps : Merci a Juju de m'avoir montrer ta chaine ;) Ps2 : Suis spv maintenant \o/ Ps3 : Non je ne ferait pas la guerre des consoles... lol
C'est un peu court 2 minutes pour aborder un sujet aussi profond et passionnant, mais c'est déjà super intéressant. Il y a plein d'exemples qui montrent le fait que le jeu doit être un support pour l'imagination. Prenez par exemple la comparaison Baldur's Gate/Dragon Age en ce qui concerne les PNJs qui accompagnent le joueur. Jamais les interactions entre ces personnages n'ont pu atteindre dans DA le niveau qu'ils ont atteint dans BG. Par ce que les auteurs sont plus mauvais? Je ne pense pas moi. La grosse différence, c'est que ces discussions n'étaient pas représentées à l'écran dans BG. On les lisait, on les écoutait... Et notre cerveau faisait le reste. Il n'y avait pas cette "interface" visuelle pour notre cerveau que représente la modélisation 3D des persos qui agissent et interagissent. L'imagination faisait beaucoup. Un autre exemple complètement différent: la série des football manager. Que des chiffres, des tableaux et pendant longtemps, des petits ronds qui bougent à l'écran. Et pourtant, des millions de joueurs qui n'arrivent pas à décoller pendant des jours voir des mois. Par ce que genre de jeu est l'exemple type du jeu qui n'est qu'un support pour l'imagination. S'en est même la version ultime! On lit des chiffres et notre imagination nous transforme en meilleur entraineur de foot du monde! Il y a beaucoup à dire, beaucoup à réfléchir et beaucoup à découvrir. Le jeu vidéo est vraiment un média passionnant!
L'imaginaire du joueur doit ou peut être au centre ? Je pense au final que dire qu'il le doit viendrai à limité le jeu vidéo d'une partie de son potentiel. Enfin j'ai peut-être mal compris la vidéo mais je pense pas que tout les jeux auraient besoin de faire appel à cet imaginaire du joueur mais au moins à l'imaginaire du créateur (qui me semble vachement bridé ou alors inexistante dans les productions AAA vu qu'on peut les résumer en 4 jeux: FPS, simulation de course et infltration-platforme auxquels on pourrait ajouter les GTA-like qui mix un peu tout)
Cette fois si je n'en sort pas convaincu, et je l'affirme : non la Terre ne tourne pas, elle est plate et soutenue par 4 éléphants juchés sur le dos d'une tortue géante qui nage dans le cosmos... Pour résumer ma pensée après avoir doublement visionné cette vidéo : dans le jeu-vidéo la composante principale est le jeu ET le vidéo, un rpg sera un mélange du jeu de rôle sur papier et d'un film de fantasy, un fps un mélange de paintball et de film d'action, etc. Le but de jeu vidéo n'est pas de nous faire imaginer car l'imagination est quelque chose de personnel, de même qu'un livre bridera cette imagination en y imposant une histoire, une peinture en nous imposant des formes, des couleurs, un film en nous imposant une musique, un décors des acteurs, et Minecraft en nous imposant une mécanique, des formes, des paysages, un gameplay... L'imagination est bridée dès qu'elle nous est proposée par quelqu'un d'autre et n'importe qu'elle art dès qu'il nous propose d'imaginer à partir d'une oeuvre bride notre imagination dans les limites de l'oeuvre elle même : ceux qui veulent imaginer le feront en regardant le ciel, en fermant les yeux, en écrivant un livre, en dessinant, en créant mais pas en jouant. Le point fort de Minecraft et de mélanger le jeu à la création, et la possibilité de créer à un forte liberté... Mais le but du jeu-vidéo n'est pas tant de nous donner la possibilité de créer (car un jeu qui nous donne la possibilité de créer tendra toujours à se rapprocher du simple logiciel de création : comme landmark ou minecraft avec les constructions par exemple), il est aussi de combiner le jeu à la vidéo, de nous faire vivre quelque chose, de nous émerveiller, de nous amuser, de nous faire peur, de nous faire réfléchir, de nous immerger dans un univers auquel nous n'aurions pas imaginé auparavant et de nous permettre d’interagir avec celui-ci, au final il est de nous faire vivre une expérience, l'expérience vidéo-ludique. Minecraft nous permet lui aussi de vivre une expérience, il le fait à sa façon et certaines personne préféreront jouer à Minecraft, d'autre à résident evil, d'autre à cod, d'autre à fifa, d'autre à wow, d'autre à heavy rain, et d'autre à far cry et pourtant parmi eux aucun n'est plus représentatif de ceux que doit être le jeu vidéo car ils appartiennent à des genres différents de jeu vidéo. Pour conclure : le jeu vidéo s'il peut en être un support ne fait que brider notre imagination et ne permet pas son expansion, quelque soit le jeu vidéo notre imagination en sera toujours poussé à la fainéantise et la seule véritable façon d'imaginer, pour ceux qui le souhaitent, c'est d'éteindre son ordinateur et sa télé et d'imaginer. Les jeux ne sont pas là pour nous faire imaginer, ils sont extrêmement codifiés et directifs pour nous permettre de jouer à quelque chose de précis tout en nous permettant d'y prendre du plaisir, si Minecraft nous donne l'illusion (car il y a des limites à tout) de pouvoir jouer au jeu que l'on imagine c'est parce qu'il comporte cette composante qui n'est pas un jeu qui nous permet de créer en fonction de notre imagination.
Très intéressant, mais part trop en généralité en fait. Tout dépends des gouts de chacun, quelqu'un peut faire la même vidéo que toi mais à l'inverse. Ne pas intégrer cela dans l'explication la rend incomplète à mon avis, même si j'imagine que tu partage cet avis. Sinon je ne pense pas que l'imagination soit au centre de tout jeux-vidéo, comme avant car cela dépend simplement de la personne. La comparaison entre le vieux jeu de plateforme et minecraft est intéressante, car elle montre bien que ce n'est pas 2 objectifs de jeux similaire mais bien au contraire très différent : l'un se compare aux legos en mettant en avant l'imagination et la créativité, mais l'autre ne fait pas appel à l'imagination mais à la recherche de performance. Ceux qui préfèrent les défis de performances vont plutôt faire du pvp dans minecraft, ceux qui sont plutôt imaginatif vont construire des maisons ^^ Du coup j'suis obligé de préciser que ce que je dis n'est pas complet, vu que des imaginatifs prennent leur pieds en faisant du pvp. Enfin j'imagine. 'fin bref, très bonne vidéo (me serais pas fait chier pour le comm sinon), j'avais juste envie de réagir sur ce point :)
Ça fait plus de 5 ans que je le dis : l’imaginaire est ultra important dans un jeu vidéo ... je m'amusai bien plus sur des jeux en 2D pauvres en détail. Pourquoi ? Parce que j'imaginai TOUT ! Ce PNJ en 30 Pixels ? Pour moi c'était un riche marchand avec des bagues aux doigts et des souliers finement ouvragés. Un grand manteau qui cache l'avidité du personnage aussi bien que quelques bonnes affaires qui doivent rester discrètes, car rares ... Bref, oui. Laissez nous imaginer, laissez nous jouer.
En parlent d'imagination, les parents de maintenant ne laisse plus leur enfant imaginer des jeux part eux même, ils joues avec eux ou leur donne des jeux prédéfini sans possibilité d'imaginer. Nous, nous imagignons tout, avec rien. Nous avions beaucoup d'imagination. Pourquoi ? Car nos parents ne jouaient pas avec nous. Et quand on a beaucoup d'imagination on ne s'ennuie jamais. ça fait beaucoup de nous...
Euuuuuuh... n'importe quoi ? Tu est entrain de reprocher a des parents de s'occuper de leurs gosses et de glorifier ceux qui se foutent d'eux et les laissent se démerder seuls? Dans se genre de cliché pourri je me aussi te dire que un gosse dont on s'occupe pas du tout va mieux apprendre les chose car il les apprendra par lui même. Est ce que ça veut pour autant dire qu'il ne faut pas s'occuper d'eux ? Je crois pas non. Tkt tout les individu quel qu'ils soient, d'ou qu'ils viennent vont passer la majorité de leur vie en tête a tête avec eux même. Surtout les gosse avec les parent qui bosse comme des dingues. Alors c'est pas par ce que de temps en temps ils ont envie de crée du lien avec eux et de leur apprendre des trucs que ça va tuer leur imaginaire. Je saisi pas trop le sens de ton com est ce que c'est un reproche générationnel le classique (c'était mieux avant surtout a mon époque a mouaaa) tres narcissique. Ou alors un vraie reproche sur ce que tu constate. Pour les jouet je voit pas trop le rapport. Il y a toujours eux de tout et tout les gosse gaté de jouer a gogo arrivent a se trouver quoi faire dans une cours de récré ou une foret. Par contre pour la génération élevé a la tablette c'est beaucoup plus compliqué
Trop subjectif comme épisode Minecraft est laid mais si son moteur graphisme avait correspondu au standard de la même période, le jeux aurait t-il moins fonctionner?A l'inverse quand on voit l’inondation de jeux mobile à la piètre qualité graphique ainsi que très épurés, je n'ai pas l'impression que ces derniers procurent des expériences plus tournées sur notre imagination L'immersion n'est -elle pas non plus issue d’univers fidèlement rendu, ou bien aux problèmes auquel nous oppose le développeur dans l'aventure, conduisant notre imagination à élaborer plusieurs scénario possible Ce n'est pas car le parcours de ce jeux( et son développeur) est "exceptionnel" ,que le jeux l'est pour autant Presque tous les enfants aiment les Légo et qu'est-ce que minecraft mis à part un simulateur de Légo, n'est -ce donc pas finalement logique qu'un tel titre attire un tel engouement quand on voit celui procurer par les légo depuis déjà tant de décennies et la ressemblance entre les deux produits (bien que l'un soit un jouet physique et l'autre un jeux vidéo) Après est ce qu'un simulateur de légo est une révolution dans le jeux vidéo, et bien personnellement j'en doute
Tres bonne video Et tout a fait d accord avec le propos. Assez peu de jeu laisse place à l imagination et ses vraiment dommage . Neamoin on peut compter sur les production indépendant qui nous sorte vraiment des petit perle en la matière .
![Vous pouvez garder la monnaie [2 minutes pour convaincre] S02_E09](http://i.ytimg.com/vi/6me53mv4TG8/mqdefault.jpg)
Quel chef d'œuvre cette vidéo ! J'y reviens tout le temps.
Excellent ! Je pense même que le niveau de détail des graphismes peut être, à un certain point, contre productif et empêcher tout engagement du joueur dans l'imaginaire du jeu. Plus c'est simple, et plus c'est facile pour nous de s'identifier aux choses qui apparaissent à l'écran. Scott Mc Cloud a très bien résumé ça dans le domaine de la BD : www.cl.cam.ac.uk/~afb21/InfoArch/McCloud.jpg
Depuis le temps que je veux lire ce livre, tu viens de me donner le coup de pied au cul qu'il fallait pour me le prendre. Merci Léo ! :D
***** Franchement il est vraiment trop trop bien, tu ne seras pas déçu !
DirtyBiology Nan , je trouve que ce que tu dis est faux. Il faut que le jeu soit beau , de par son style graphique. Minecraft/Terraria/Thomas was Alone sont tres beau. Skyrim aussi , et encore plus si on rajoute des mods pour le rendre plus beau (Cherche des vidéos... Skyrim ultra moddé c'est super beau , dans tout les points de vue. Les paysages sont ahurissants , les couleurs éclatantes, l'immersion totale.)
Et ca n'empeche que des jeux qui se vantent de leur graphismes ont un style graphique sans âme , style watch dogs ou GTA V.
Star Citizen se vante énormements de ces graphismes , mais en plus de ca , il propose un style artistique tres bon.
Bref , ce qui est important , c'est le style graphique , ultra détaillé , ou pas , tant qu'il a une âme et qu'il est beau , c'est bien !
Delthyr C'est différent, après. (Terraria ♥)
Skyrim est un bon gros RPG des familles, le genre de bousin que, même sans le faire exprès, tu RP un peu tant l'univers est prenant !
L'important, c'est pas l'histoire des graphismes, c'est plutôt... JE SAIS ! Une comparaison !
Tu préfères avoir une petite copine (petit copain ?) belle(beau ?) ou avec un bon caractère (intelligent, gentil, au choix ?) ?
Bien sûr ! La bonne réponse, c'est les deux ! (Quoi ? Comment ça, je suis un enculé ? Bon, la seconde est logiquement plus importante, mais faites ps vos vierges effarouchées)
Delthyr Dans mon message je n'ai pas utilisé le mot "beau", j'ai utilisé le mot "détaillé" :P . Il faut évidemment que ce soit beau, mais tu peux faire du pixel art très chouette ( Metal Slug ), représenter un visage avec 4 pixels ( Sword and sworcery ), et faire quelque chose de visuellement agréable (beau, donc.) et qui laisse le joueur le champ libre pour imaginer ce qu'il veut.
C'est une rhétorique de marketeux de faire croire que "plus de détail = plus de beau", les deux sont assez indépendants en fait.
Encore une fois un travail de qualité qui laisse apprécier tous ce que peux apporter le média vidéo ludique mais qui ne doit pas prendre la place du plaisir que l'on ressent à jouer. Vous l'avez bien dit l'imagination est le moteur du plaisir que l'on a à jouer. S'immerger et s'imprégner d'une ambiance passe par l'effort du joueur pas celui du jeu. On oublie souvent que le jeu est un moyen et on s'en sert comme une fin. Je trouve votre propos (comme tous les autres) pertinent. Je l'ai compris aux premières notes de musique qui ont su me replonger (grâce à mon imagination) dans mes souvenirs de longues balades sur la map à m'occuper, me promener, rêver et surtout me détendre des maps de Minecraft. Je crois que c'est Stephen King qui disait que la plus grande peur réside dans l'imagination. Ça marche aussi pour les autres sentiments. Il faut arrêter d'imposer un diktat de penser, une vision du plaisir, une dictature du bon goût. Trop de lignes directrices empêche le joueur de s'approprier l'oeuvre et ne le laisse qu'au rang d'outil pour finir
Je trouve vraiment de plus en plus que les vidéos sur cette chaine sont d'un génie. Ce qui est dit est clairement vrai. Malheureusement, on n'a pas la puissance d'agir face aux Grands qui régissent l'économie de ce monde ...
Minecraft et Thomas Was Alone sont des jeux résolument merveilleux. Pas de la même façon, cela va sans dire, mais ils ont à eux seuls prouvé bien des choses.
C'était une fort belle vidéo, messieurs. Merci ^^
Une ode à la beauté de l'imaginaire. Une ode qui peut-être sans réellement le vouloir, s'étend bien au delà du seul média jeux vidéo. Merci :)
C'est franchement bien dit, je trouve ça cool de voir des gens comme toi qui savent manier l'art de la parole pour exprimer leur idées.
un gros gg pour cette vidéo.
Pour une fois, votre vidéo me laisse perplexe. Minecraft est certes bien pour le côté on joue dans le jeu mais j'imagine que du coté créateur de jeu, on veut aussi donner forme aux mondes que l'on imagine. Peut être j'aurais aimer voir un peu plus approfondir les idées ici mais une vidéo de 4minutes, c'est déjà beaucoup pour un concept qui consiste à convaincre en 2 minutes :)
Je pense que l'on dois beaucoup à Notch pour avoir permis un tournant majeur dans l'histoire du jeu vidéo car je ne pense pas que sans Minecraft le média aurait connu un tel renouvellement à travers l'indé.
Une chronique qui tape dans le mille comme toujours.
Continuez comme ça :)
Outre le propos qui est super interessant tu parles avec tellement de passion dans cette vidéo que j'étais vraiment completement plongé dans ton univers bravo encore une fois ! :)
J'ai joué à Minecraft pendant de nombreuses années et je me suis énormément amusé. Pour autant j'ai pris beaucoup de plaisir à jouer à des jeux comme Heavy Rain.
Et heureusement qu'il y a des jeux comme ce dernier sinon je me serais lassé des jeux-vidéos. Aujourd'hui on a tellement de genres différents que je suis content de passer d'un un jeu basique comme mario sur NES à un jeu à histoire où je reste très passif devant mon écran. C'est la force des jeux-vidéos de permettre ce genre de diversité et heureusement qu'il y a des gens comme Notch ou David Cage pour nous montrer qu'on peut toujours recréer le jeu vidéo à notre époque.
Très chouette vidéo. J'aime l'idée qu'un jeu n'a pas besoin de satisfaire tous les grands critères mis en avant pas les AAA.
Mais chacun cherche quelque chose de différent dans les jeux...
Certains aiment par dessus tout les jeux qui laissent libre cours à leur imagination (craft, minimalisme visuel,...). D'autres aiment avoir un récit bien construit dans un univers cohérent et touffu. D'autres encore aiment pouvoir se promener, explorer, avoir le souffle coupé par des paysages sublimes...
Bref, je pense que chacun des critères de qualité d'un jeu (esthétique, scénario, rythme, musique, créativité, level design,...) peut être (ou non) important, selon ce qu'on cherche.
Mettre Minecraft au-dessus du lot ne me semble pas plus pertinent que de mettre les AAA sur un piédestal.
C'est cool de nous apporter une reflexion approfondie sur un sujet souvent délaissé, j"ai apprecié cette video, merci de nous l'avoir partagé :)
Je n'avais jamais pensé à ça auparavant alors j'ai pris quelques minutes pour y réfléchir et j'ai constaté que vous aviez raison sur bien des points. Je suis d'accord avec ce que vous avancez, toutefois j'ai remarqué qu'il faut un certain équilibre entre l'imagination du joueur et celle du réalisateur. En effet, Minecraft permet aux joueurs de se créent leurs propres histoires cependant, Notch fournit seulement le support. C'est comme s'il nous fournissait des autocollants qu'on doit mettre d'un bout à l'autre afin d'"écrire" l'histoire. Il nous donne les éléments qui permettent d'inventer la narration. J'en conclus que son travail ne sollicite de l'imagination que pour créer les éléments, le joueur doit faire preuve de plus d'inventivité que le réalisateur, au risque de tourner en rond.
Comme déjà cité dans les commentaires, Mass Effect est très bon compromis entre ces deux imaginations bien que les créateurs aient beaucoup plus d'importance que le joueur. La notion de choix très présente permet de créer une histoire différente des autres joueurs. Seulement, il n'y a encore que des éléments. On pourrait en dire de même des excellents films de Terry Gilliam, très libres d'interprétations (bien qu'on touche le domaine du cinéma).
L'équilibre entre l'imagination du réalisateur et celle du joueur est donc délicate et je n'ai malheureusement pas trouvé d'exemple adéquat.
Sinon très bonne vidéo comme toujours, j'adore votre manière de réfléchir à des choses auxquelles ont ne pense pas forcément. Bonne continuation.
Vous faites mouche, comme d'hab.
Après j'aimerais bien qu'on ne dénigre pas des règles et théories qui, si elles ne doivent pas être considérées comme absolues, ont permis une évolution positive des jeux sur bien des aspects et ont su prouver leur efficacité au fil des années. Le jeu vidéo est génial dans sa diversité et différentes expériences peuvent plaire à différentes personnes. Il faut explorer toutes les voies et le jeu jouet (comme peut l'être Minecraft) en est une parmi tant d'autres.
Je pense que vous partagez mon avis sur ces points, je le précise juste car le discours de la vidéo me semble un peu ambigu. Peace les gars.
Je suis d'accord, mais je crois aussi qu'il finissent leur vidéos à ce sujet.
Salut Doc. Tu fais bien de le préciser. J'espère que tout roule de ton côté. Amicalement.
Je suis à moitié d'accord avec toi (même si j'approuve une grande partie de ce que tu dis) C'est vrai qu'un jeu AAA nous prémâche pas mal le travail d'imagination, mais au bénéfice de l'empathie envers les personnages. Là où je n'aurais aucunes hontes à détruire des villages de PNJ ou farmer des mobs passifs par milliers dans Minecraft, dans des jeux plus "réalistes" c'est bien plus dur de tuer un ennemi quand tu l'entends respirer, parler avec ses "collègues" ou autres, s'ennuyer... en admettant que le jeu ne t'impose pas de l'éliminer alors (car sinon toutes les information précédemment citées deviennent "inutiles") Mais c'est vrai que à l'époque des vieux RPG, quand on devait imaginer la voix de nos personnages durant les dialogues, qu'on rendaient les combats 10x plus impressionnant dans notre esprit qu'à l'écran, ... c'était une manière différente d'appréhender le JV.
Très bonne vidéo, un propos inintéressant et qui mets des mots sur certaine de mes expériences de jeux. On ne devrait pas dire que les jeux sont immersifs, mais qu'il permettent l'immersion.
Heureusement qu'il a pas fallu attendre Notch pour comprendre ça x)
Enfin avant de connaitre Minecraft, j'ai toujours rêvé d'un jeu comme Minecraft, bien sûr pas exactement comme lui, mais un jeu totalement libre, dans un monde ouvert où on faisait ce qu'on voulait, un genre de Morrowind avec des décors destructibles (j'avoue que j'avais pas penser au fait de pouvoir construire des choses comme Minecraft le propose, ça c'est vraiment fabuleux et nouveaux)
Très bonne vidéo ! De même cette vidéo m'as faits réfléchir au sujet des RPG JDR ET GN. je trouve que je prends plus de plaisir a jouer là ou on laisse mon imagination fusé et faire comme je le désire. Cela faits maintenant 2 ans que je fais 1 Jeux grandeur nature par an et pour rien au monde je souhaiterai raté ce rendez-vous il me procure durant la création de mon personnage tellement de plaisir car je peux laisser libre court a mon imagination et dés que je prends un jeu très scénarisée avec une ligne forte a suivre je prends beaucoup moins de plaisir et m'en lasse très rapidement alors que les GN pas du tout.
Je vous remercie pour cette vidéo très intéressante et agréable a regarder.
UnDropDansLaMare est une chaîne géniale, rien que ça.
Quelque chose de plus abstrait ne fait pas plus jouer l'imagination que quelque chose de réaliste, ça propose juste une expérience différente, une alternative esthétique.
Quand je joue à un vieux jeu, je vois pas des images de folie et des histoires incroyable dans ma tête, je vois ce qui est en face de moi, c'est tout.
C'est pas ça l'imagination. L'imagination c'est actif, ça se construit, ça permet de créer, mais ça reste bel et bien séparé de ce qu'on a sous les yeux.
Les graphisme old school de minecraft ne sont pas comme ils sont pour qu'on puisse s'imaginer autre chose à la place, mais bien pour nous proposer leur propre esthétique. Parce que la valeur esthétique ne tient bien plus au design, à la direction artistique qu'à la maestria de la réalisation.
Si minecraft fonctionne, c'est parce qu'il met à disposition de quoi réalisé concrètement ce qu'on imagine. C'est en ça que c'est un tour de force.
Mais même si il ne donne pas d'objectif précis, minecraft met quand même en jeu des notions de game design, c'est pas complètement à part.
C'est juste que dans cette renaissance du jeu indé, le jeu vidéo s'explore. Ça donne minecraft, ça donne gone home. Il n'y a pas qu'une seule bonne réponse. La bonne réponse, c'est la variété.
En plein dans le mille !
Propos très bien tenus je trouve.
Je suis globalement d'accord avec le message que fait passer cette vidéo, qui est fort intéressante d'ailleurs. Cela dit, une remarque : un jeu AAA, fort en description, et pourtant poignant, tel que la saga Mass Effect, qui nous laisse une certaine place à l'imaginaire, ne fait pas l'économie de la création d'un univers complexe et vaste dans lequel on s'immerge avec intérêt et qui, à terme, stimule notre imagination. L'imagination peut être stimulée effectivement par le gameplay, j'ai connu mes heures intenses de Minecraft, mais elle peut être suggérée. Une beauté visuelle qui crée une ambiance grandiose n'a rien à envier à mon imagination, que je n'estime pas pour autant pauvre. Bref, finalement je me rends bien compte que je ne contredis pas la vidéo au sens propre, mais je trouverais dommage d'oublier le pouvoir de création des personnes qui se consacrent à la réalisation d'un univers.
Je pense que tu as raison d'un cote mais ce que tu dis n'est pas en contradiction avec la vidéo, minecraft nous a simplement dit: pas besoin de graphisme énorme, de game design ou de développement temps que ton imagination carbure. Apres étant fan de Mass Effect je comprend ce que tu dit mais Mass Effect est une exception, si je te demande des AAA "fort en description, et pourtant poignant" y'en a pas des pelles dans le lot des jeux AAA.
C'est vrai que Mass Effect sort du lot, même si je trouve que, malgré beaucoup de points qui s'améliore au fil des épisodes, la série perd de son authenticité.
J'ai pris aussi beaucoup de plaisir a jouer au 1er Dragon age (qui fait bien penser au 1er ME, bioware à du talents) qui m'a donné l'impression d'un mélange "Jeu - Cinéma - Livre"
Je suis d'accord mais uniquement pour le premier Mass Effect. Comme l'a suggéré Grand-Yaka, la série a changé avec le changement de studio entre le premier et le second opus. Mass Effect 2 a retiré du jeu ce qui faisait que Mass Effect était plus qu'un Shooter de base. Fini l'exploration de planètes sans but précis, la Citadelle réduite au bureau de l'ambassadeur ( je ne m'en remettrai jamais, jamais ! ) et je ne parlerai pas du scénario et des choix "déterminants". Un grand jeu est un jeu dans lequel on peut se perdre et ça ne m'est jamais arrivé dans Mass Effect 2
Mjeans69
Ahhh bordel je pensais être le seul à avoir trouvé ME2 à chier. Jamais compris comment on pouvait l'apprécier après avoir fait le 1.
Vrücaon Oui oui, mon commentaire n'avait pas pour but d'apporter une contradiction, juste mon point de vue sur ce que les graphismes quand ils sont bien intégrés à un vaste univers riche peuvent apporter. Et effectivement, je suis on ne peut plus d'accord, avec Skyrim peut-être comme autre jeu AAA qui rentre dans le cadre d'un univers riche mais complètement libre. La possibilité de RP à loisir prouve d'ailleurs cette idée la.
Grand-Yaka Mjeans69 Oui et non. Le premier ME était véritablement excellent, je suis d'accord. Mais alors, les phases d'exploration sur les planètes étaient l'un des éléments de gameplay le plus fastidieux. Cela dit, je suis d'accord ME2 était finalement l'épisode de la saga le plus loupé. Je serais attristé cependant qu'on en veuille à ME3 pour sa fin baclée, alors que le reste du jeu prenait des proportions énormes, avec justement ce coup-ci, le rôle d'ambassadeur-guerrier qui était, je trouve, plutôt stimulant.
très bien expliquer, et ça se voit que maintenant les gros éditeur de jeux ne travail plus sur le fond mais sur la forme
Vos vidéos sont toujours aussi sympa !
Je pense que les deux approches du jeu video ne sont pas incompatibles, perso je prend beaucoup de plaisir dans un jeu comme minecraft ( que j'ai fait découvrir à mon fils avec qui je joue) mais j'aime aussi en prendre plein les yeux avec une superproduction. Ce qui me dérange plus, mais c'est un autre débat, c'est les prix pratiqués par les éditeurs et les trains de DLC qui accompagnent généralement les tripleA.
Un peu comme le cinoche, y'a des réalisateurs comme David Lynch et d'autre comme Mickael Bay, l'un titille notre imaginaire et nous fait cogiter pour trouver des clefs de compréhension de son univers , et l'autre qui nous propose juste de vous en mettre plein les yeux en nous laissant porter par son rythme effréné , et pourtant dans les deux cas je pense qu'on peut prendre du plaisir, tout dépend de ce qu'on attend et de ce que qu'on veut vivre comme expérience à un moment donné.
Bonne continuation UnDropDansLaMare, merci encore pour votre travail.
Ce ne sont pas les graphismes qui font que l'on s'immerse dans un univers, c'est la direction artistique. A ne pas confondre!
Il faut dire que finalement on s'amuse bien plus lorsqu'on s'invente ses propres règles que lorsque l'on suit tout le temps celle du développeur.
C'est une théorie très interressante et tellement vrai ^^
Excellent épisode cette fois-ci, comme toutes les autres
Très prenante cette vidéo. Bien joué, continuez !
ENFIN je n'y croyais plus que un vidéos sur minecraft pouvait être à la fois bonne (pas fait par un enfant de 13 ans) et qui ne traite pas que c'est incoerance je ne l'attendais plus.
Tu entends qu'une vidéo faite par un enfant de 13 ans ne peut pas être bonne ?
Dommage que les graphismes simplistes de Minecraft rebutent beaucoup de personnes. Il mérite vraiment le coup d’œil pour les créateurs dans l'âme.
Très beau commentaire et très belle vidéo pas besoin de plus d'arguments pour comprendre la vrai base des jeux vidéo . Bonne chance 👍
Superbe chaine.
Bravo pour le travail accompli, tu gagnes un abonné qui l'apprécie à sa juste valeur.
Super vidéo comme d'habitude. J'attends la prochaine avec impatience.
Waou ! Très bonne vidéo :) Texte bien dit, bien écrit.. rien à redire ! Parfait :)
Encore une fois bonne episode, continuez ainsi.
L'imagination peut très bien être mis en avant des deux jeux à gros budget avec une belle direction artistique, etc... Il suffit de voir dark souls ou l'univers, le scenario, c'est le joueur qui va découvrir tout ça et interpréter à sa guise. Personnellement je trouve qu'il y a un aspect bien plus ludique et artistique dans dark souls que dans des jeux comme minecraft. Après je trouve le parallèle avec la Terre tournant autour du soleil assez gros, il y a autant de vision de l'art qu'il y a d'artiste, il vaut mieux ne pas se fermer à une seule vision. Si on se limiterait à une vision d'un art, le cinéma se limiterait à être expérimental ( il mettrait dans ce cas là sa spécificité en avant ) et on aurait manqué énormément d’œuvre majeure et original.
Très joli, très sympa, bien compté et bon contenu :).
Très bonne vidéo qui est fluide et agréable à regarder ;)
Je suis également parfaitement d'accord et j'ai été un peu étonner de voir que dans comme exemple de jeu se reposant sur l'imaginaire, FTL ne soit pas cité ^^
Dark Souls est aussi un très bon exemple de jeu laisse libre court au joueur de découvrir son univers par lui-même !
Cependant attention, l’imagination ne dois pas être un excuse pour justifier tout et n'importe quoi et l'imaginaire dois être stimulé, dans des conditions propices (comme FTL, cas d'école).
Nouveau [2 minutes pour convaincre] :
"ET POURTANT, IL TOURNE !"
"ET POURTANT, IL TOURNE !" [2 minutes pour convaincre]
Bonne vidéo mais je suis pas entièrement d'accord avec vous. Les graphismes sont pour moi essentiels dans un jeu; mais je ne parle pas de la puissance graphique ou de rendus qui t'éclatent la rétine de photoréalisme, plutôt de l'aspect visuel. Okami, Limbo, World of Goo, Wind Waker... tous ces jeux ont des graphismes qui ne feraient pas frémir les cartes graf' d'aujourd'hui mais leur style est accrocheur, contrairement à Minecraft, dont le style "minimaliste" ne me donne pas envie de me plonger dans le jeu.
Là tout de suite j'en ai pas en tête mais je suis sûr d'avoir vu des jeux récents fait façon old school qui m'attirent plus.
Continuez comme ça, sinon :D
daccort et pas daccort pour moi tout dépend des attente que l'on a du jeu ^^
salut UDDLM
question horrible mais nécessaire ...
c'est quoi le titre de l'instru ? ( désolé )
vos vidéos sont un régal !
longue vie a votre aventure ...
Video exceptionnel, c'est tout ce que je pensais egalement. Bravo !
Tout à fait vrai et je suis un fan de Minecraft. C'est un peu la différence entre un livre et un film.
C'est beau !
+B Benjamin Merci :)
Je suis pas tellement d'accord.
Quand je joue à un jeu artistiquement très travaillé, non seulement je découvre l'imaginaire d'autrui, mais j'y participe également avec mon interprétation propre.
Aussi, j'ai des centaines d'heures sur Garry's Mod (jeu purement bac à sable où on te lâche sur une carte avec les possibilités offertes par le moteur Source) et j'ai plus l'impression d'avoir imaginé dans L.A. Noire par exemple, que dans Garry's Mod où ma quasi-unique source d'envie de jouer correspond au plaisir de créer des systèmes techniques.
Enfin l'analogie avec la connaissance du repère héliocentrique fait un peu condescendant.
WOW il est le poèete du jeux vidéo
super vidéo qui exprime mon point de vue sur la révolution de minecraft qui sera,je suis sur un type de jeu aussi omniprésent que les fps c'est un peu le Doom des jeux de sandbox
Une vidéo génial. Très bonne narration. +1 abonné. =)
Très bonne vidéo ! Continuer ainsi !!!
Little big planet est un mix de beaux graphismes et d imagination
Même si le générique de fin provient de Minecraft, j'ai tellement pensé à Yume Nikki pendant la video que j'ai entendu la musique de Yume Nikki
Bravo pour ta video coco
ça fait peu de temps que je regarde vos vidéos (chaîne découverte par rapport au top 6 de Punky) et bravo pour la qualité de vos vidéos.
Mais j'avoue que si je m'arrête sur vos thèmes principaux (le jeu, les joueurs, l'industrie du JV), je ne sais plus sur qu'elle pied danser. Paradoxalement, j'aime qu'on m'apprenne des choses mais pas qu'on me fasse la leçon. Et sur vos vidéos, je sur toujours à la frontière entre les 2.
J'ai toujours l'impression d'être juger en temps que joueur. J'ai acheté une PS4 et j'ai acheté Watch Dogs. Et malheur, j'aime cette console et j'aime ce jeu. Si je me réfère à vos idées, ça fait de moi un mouton qui n'aime que les produits formatés conçus par une industrie qui sait ce qui se vend.
Tout ça pour dire qu'à chaque fois que j'achète un jeu, j'ai toujours l'impression d'être jugé par une élite qui m'exclurait de la société parce que je préfère jouer à Forza Horizon plutôt qu'à Minecraft. Oui, sûrement, le jeu vidéo était mieux avant, mais désolé, avant, je n'étais pas né.
Bien sûr, j'apprécie aussi les expériences vidéoludiques différentes (Fan devant l'Eternel de Mirror's edge, si ce n'est pas trop commercial pour vous). Mais parfois, je ne cherche que le divertissement. Et dans ce cas, le jeu n'a pas besoin d'être le chef d'oeuvre de toute une vie de développeur.
Après, sur ce principe, je suis d'accord qu'on ne peut pas accepter tous les basiques sous prétexte que ça divertit (COD Ghosts, ce jeu moisi...Destiny, jeu que j'ai acheté et qui est un vrai pétard mouillé). Mais ce n'est pas parce qu'un joueur ne joue pas qu'à des jeux marquants que c'est un erzat de joueur, un faux gamer parmis la crème des hardcore players.
Bref, pour conclure, arrêtez de me juger, laissez moi juste jouer. Et encore bravo pour vos vidéos de qualité.
Bonjour,
Notre objectif n'est pas de te juger, et nous n'appartenons à aucune élite. Nous exposons juste notre vision du jeu vidéo.
Notre objectif ce n'est pas que tu prennes ce que l'on dit pour argent contant mais au contraire que tu te forges ta propre opinion sur tel ou tel sujet.
Pour Watch_Dogs, nous n'avons pas dit forcément que c'était un très mauvais jeu. Juste qu'il ne sait pas donné les moyens d'être ce qu'il avait prétendu être avant sa sortie.
Pour ce qui est des AAA, il nous arrive aussi d'y jouer et d'apprécier certains titres. Ils ne sont pas tous à jeter (à titre personnel je suis fan de la saga des Gears of War qui n'ont rien de révolutionnaire, tant sur le plan scénaristique que du gameplay). Mais avoue qu'il pourraient véhiculer un message, ou bien même apporter une expérience vraiment révolutionnaire tout en nous divertissant. Ce n'est pas incompatible.
Pour ce qui est de la distinction casu/hardcore gamer, nous pensons qu'il existe des hardcore gamers sur Candy Crush et des casu sur Dark Souls. Je veux dire qu'il n'y a pas de bons ou de mauvais joueur, chacun consomme le JV comme il l'entend.
Bref encore une fois désolé si tu te sens jugé. Ce n'est pas du tout le but. Nous ne sommes pas journalistes et encore moins des prophètes. Juste deux amateurs de jeux vidéo qui donne leur avis. Et nos vidéos sont à prendre ainsi.
Merci du passage en tout cas. et merci pour les compliments :)
Merci pour votre réponse. Je suis désolé si j'ai pris la chose un peu trop à cœur.
J'avais regardé juste avant votre vidéo commune avec Krma TV (dont le discours est super bien écrit et le propos très souvent véridique) et je l'ai pris personnellement quand il a dit: "Si tu achète de la merde ou que tu vends de la merde, c'est que quelque part, tu es de la merde". J'avoue que mon sens du second degré est tombé pile en panne à ce moment-là.
Avec du recul, ce que vous dites tombe sous le sens, mais c'est toujours difficile d'encaisser la critique quand on touche à ce que tu aimes. Et désolé si j'ai utilisé le mot élite, je ne voulais sectariser personne. Mais quand on regarde les guerres de plateformes sur les forums de jv.com (pour ne citer qu'eux) qui réponde toujours au même schéma:
"La PS4 c'est la meilleur. Non, la XBone c'est la meilleur. Bande de noob casual avec vos hardware de supermarché, tous le monde sait que le PC c'est le meilleur..." Au final, pas un clan pour rattraper l'autre, et ça décrit bien la dégradation des mentalités dans le milieu du gaming. Alors que si chacun se contentait de jouer au jeu qu'il aime sur le support qui lui convient, ça serait déjà un progrès.
En tout cas, comme vous dites, vos vidéos ont pour but de pousser chacun à faire son opinion. Je peux dire que ça marche, et j'espère que votre chaîne se fera de plus en plus connaître pour que d'autres réfléchisse sur la tournure que prend le jeu vidéo.
Exellente vidéo, comme toujours ! Continuez comme ça ! ;-)
Très bon épisode sa donne a réfléchir...
ahhhhhhh les musiques de minecraft ! elles sont trop cool :D
Toujours aussi sublime cette vidéo
Ma définition du jeux vidéo à toujours été comme ça. Probablement car depuis tout petit j'ai jamais accroché beaucoup aux triple A et toujours y laissé mon attention que sur quelque jeux bon que je trouvais par-ci et par là.
tu peux me conseilleur c'est quelque bon jeux stp ^^
LesPetitsJoueurs Le premier super mario bros.
questioninconnu ah ouai mais ça c'est un jeux AAA ^^pas grave
LesPetitsJoueurs Non. Ce que tu dit là est un anachronisme. Les jeux AAA, sauf un de mémoire, n'existe pas en 1986.
questioninconnu un jeux jouer par tous accesible destiné à se vendre large ?
T'es vraiment trop fort.
Je decouvre tes vidzo,merci elles sont bien conçues,je suis d'accord avec ton avis sur Minecraft,pour moi c'est reellement un jeu qui a changer ma vie.J'ai vu sur quelques com des gens s'engueuler car pas d'accord sur ce que tu dis.MInecraft est tout simplement different ou tu aimes,ou tu n'aimes pas,pas d'entre deux,de demi-molle.Des potes qui portant aimes trainer,regarder les arbres,le ciel dans les jeux,n'ont pas aimer minecraft,ils ne comprennent pas quoi faire,ils s'emmerdent tout simplement,moi depuis la premiere fois que j'y ai toucher pas une seul fois cela m'est arriver,cela est tout simplement dans les gouts,l'imagination propre de la personne,sont attente a son investissement,en tout cas +1 abonné,bonne video,point de vue bien expliquer,merci
(Desolé pour le pavé maman)
En même temps le jeu c'est surtout une question de choix.
Certains jeu mise avant tout sur le design, Shadow of Colossus par exemple, d'autre vont mettre l'accent l'histoire et là je pense à Mother plus particulièrement le 3 avec les combat contre la " Absolutely Safe Capsule" et celui du "Masked Man" ou le gameplay lui-même sert avant tout à l'histoire.
Et Minecraft lui à décidé de jouer la carte de la simplicité, permettre au joueur de faire ce qu'il veut avec des règle et mécanisme simple, Minecraft c'est au final Lego, voici des cubes et des règles maintenant montre ce que tu va faire avec.
Le problème des jeux AAA c'est qu'il n'y a pas de choix, soit ils essayent de tout faire et se ramasse lamentablement, soit ils se repose sur un gimmick.
Un exemple d'exellent jeu avec quasiment pas de graphismes : Dwarf Fortress !
Tellement juste !
0:27 cest le 1er lets play de mikaouel tou né ke trompri
Excellente narration !!!
Comme je le dit souvent aux gens, en anglais comme en français, dans "Jeu vidéo", le nom principal, c'est "jeu" et "vidéo" n'est qu'un adjectif ... à méditer !
Vraiment Classe!!!!
Performance technique : un monde quasi infini généré aléatoirement...
Intuitivité du gameplay : clic pour casser clic pour construire
Rythme soutenu : jour / nuit => construction / survie
Règles accessibles : bon, ok, là minecraft ne nous informe pas beaucoup. C'est probablement là qu'il casse le plus les conventions.
Game design sophistiqué : rien que la génération aléatoire du monde et de ses ressources, de leur valeurs, de leur intêrets dans les crafts, etc... C'est une leçon d'équilibrage, et ça constitue un vrai trésor de Level design. (le level design c'est pas que ce qu'on fait à la main ^^).
Avec un peu de recul et un poil de contorsion, on se rend compte que Minecraft réponds donc assez bien à ces critères au final.
Du reste, je suis parfaitement d'accord avec là vidéo !
Plot twist : Il est impossible de faire le tour du monde dans Minecraft. Et pourtant, *"il tourne".*
Excellent comme d'hab' ^^
Du lourd!!! ( intellectuellemnent )
entièrement d accord
Je trouve que cette épisode enfonce des portes ouvertes. Nottament les diverse "croyances" au début. La plupart sont incorrecte ou peu précise. Je doute que des livres de gamedesign les ont jugé comme important. Dans tous ceux que j'ai lus, l'histoire ou les graphistes sont des outils pour renforcer le gamedesign. Une des premières chose apprises en gamedesign c'est l'importance d'avoir un gameplay fonctionelle au centre de tout !
Punaise, plus je t'écoute, plus je trouve que tu as raison :D Tu mériterais tellement une place dans les chronique de JVC (bien que je n'approuve pas le politique, ce serait un bon moyen de te récompenser je pense)
Je ne comprend pas cette idée de brider ou non l'imaginaire. Je pense que les graphistes non pas beaucoup de rapport, personnellement grand fan de minecraft j'adore son style, mais j'adore aussi les jeux type final fantasy (mais pas le13 XD). Ou l'histoire et les paysages détaillés nous guides tout au long du jeux, car je me permet de dire que mon imaginaire me permet aussi de rêver partant à l'aventure au côtés des héros.
Minecraft laisse mon côtés créatif s'exprimer, et les jeux du genre final fantasy eux me permette de rêver. Les deux faisant appel à mon imagination ^^.
ça fait jamais 2 minutes bordelll !!
4 minute 40 pour convaincre c'es pas très sexy non plus
Les jeux AAA ne nous propose pas du tout la même expérience que celle de minecraft. Minecraft laisse place à la créativité du joueur alors que le jeu AAA essaye d'imposer son expérience de jeu au joueur. Les deux démarches permettent de faire d'excellents jeux de par et d'autres.
Le succès phénoménal qu'a rencontré minecraft a changer le paysage vidéoludique, il a mis en avant la scène indépendente et a pousser m^me les plus gros éditeurs à mettre en avant le contenu créé par les joueurs.
Super ! J'adore.
J'aime pas trop l'amalgame qu'est fait avec Galilée:
Tu compares la découverte du fait que le soleil est le centre de notre système, ce qui est un fait véridique et objectif, avec le fait que l'imaginaire est au centre du jeu vidéo, ce qui n'est que votre définition et est donc subjectif.
De manière générale c'est ce que je reproche à la vidéo, vous donnez votre vision de la définition du jeu vidéo en affirmant que c'est LA définition du jeu vidéo.
Enfin bref si le but était de me convaincre que l'imaginaire est le point le plus important dans le jeu vidéo, je suis pas convaincu. Il y a pas de réelle argumentation, c'est plutôt de la persuasion qui joue sur vos appréciations et votre définition du jeu seulement
BlueChamp C'est pas un fait véridique/objectif que la terre tourne autour du soleil, c'est juste une question de repère
Si il n'y avait que la Terre et le Soleil dans l'espace tu aurais raison, mais la présence des autres planètes montre que d'une manière absolue c'est bien la Terre qui tourne autour du soleil.
En effet je n'ai pas simplement dit "la Terre tourne autour du soleil", j'ai justement dit "le Soleil est le centre de notre système ". Donc la Terre, le soleil ET les autres planètes sont à prendre en compte.
A partir de là c'est objectivement les planètes de notre système qui tournent autour du soleil.
Enfin bon, tu as compris l'essence de mon message, ça sert à rien de débattre sur ce point précis ;)
Y'a à prendre et à laisser mais c'est intéressant :)
tellement d'accord avec cette video µ_µ
j'adore minecraft, mais ça ne m'aurait pas déplu d'être un peu plus guidé au début ! Heureusement que les youtubers sont là pour introduire le jeu, sinon les premières heures auraient été un vrai calvaire. Aussi, deux composantes essentielles au succès de Minecraft: la communauté et le buzz.
Je suis pareil, je pense que maintenant on nous fait une course aux graphismes etc. Mais personnellement étant un vieux joueur, des jeux qui pour nous étaient AAA, le seraient-ils maintenant ? Exemple flagrant : Final Fantasy 7! Aurait-il eu autant d'impact à notre époque que si il était sortit à cet période ? L'imaginaire est notre part enfantine à tous. Ne pas avoir d'imagination c'est comme balayer d'un revers de la main notre passé, hors on ne batit pas son futur sur une base disparu, celui-ci se cassera la gueule. Mass Effect est certes la jeu sortit du lot, mais BioWare avait déjà fait ses preuves sur le système de jeu avec notament Jade Empire sur Xbox qui est ni plus ni moins un Mass Effect au Moyen Age chinois. Je suis pourtant un gros fan de Mass Effect, mais c'est juste un réchauffé. Un autre point qui montre aussi l'envie des joueurs par rapport à l'imaginaire et l'intellect, sont les jeux mobiles, ne demandant pas du skill comme un robot, mais plus de la réflexion demandant un travail à notre cerveau de compréhension et d'analyse. Minecraft est un OVNI, mais qui permet de changer la donne, est qui a permis aussi à des studios indépendant tel que le jeu The Binding Of Isaac, de créer leurs jeu et de pouvoir ainsi se dévellopper, et de montrer aux éditeurs Bankable qu'un jeu n'est pas un moyen de se faire de l'oseille facile, mais avant tout un jeu, et que de nous sortir chaque année une mouture déjà existante hormis pour les afficionnados ça ne prend pas. Comme les systèmes des DLC qui est passé en force et contre quoi nous ne pouvons plus rien faire, mais la je m'écarte du sujet.
Tiens, mais je te connais toi ^^. Merci Grégory pour ton commentaire, je suis content de te lire. J'espère que tu vas bien.
UnDropDansLaMare
Oui ça va très bien, de rien pour le commentaire, je suis un defenseur du jeu vidéo comme étant un moyen ludique et amusant d'apprendre aux enfants à se dévellopper et s'instruire. Un jeu n'est pas juste "pan pan boum !!!" et "je vais aller me taper des putes". Minecraft nous permet de nous réveiller à notre imaginaire et ambition. Juste à regarder les timelapse sur minecraft juste grandiose.
Ps : Merci a Juju de m'avoir montrer ta chaine ;)
Ps2 : Suis spv maintenant \o/
Ps3 : Non je ne ferait pas la guerre des consoles... lol
Haa, félicitation alors pour les SPV, tu le voulais depuis longtemps ;)@+
C'est un peu court 2 minutes pour aborder un sujet aussi profond et passionnant, mais c'est déjà super intéressant. Il y a plein d'exemples qui montrent le fait que le jeu doit être un support pour l'imagination.
Prenez par exemple la comparaison Baldur's Gate/Dragon Age en ce qui concerne les PNJs qui accompagnent le joueur. Jamais les interactions entre ces personnages n'ont pu atteindre dans DA le niveau qu'ils ont atteint dans BG. Par ce que les auteurs sont plus mauvais? Je ne pense pas moi. La grosse différence, c'est que ces discussions n'étaient pas représentées à l'écran dans BG. On les lisait, on les écoutait... Et notre cerveau faisait le reste. Il n'y avait pas cette "interface" visuelle pour notre cerveau que représente la modélisation 3D des persos qui agissent et interagissent. L'imagination faisait beaucoup.
Un autre exemple complètement différent: la série des football manager. Que des chiffres, des tableaux et pendant longtemps, des petits ronds qui bougent à l'écran. Et pourtant, des millions de joueurs qui n'arrivent pas à décoller pendant des jours voir des mois. Par ce que genre de jeu est l'exemple type du jeu qui n'est qu'un support pour l'imagination. S'en est même la version ultime! On lit des chiffres et notre imagination nous transforme en meilleur entraineur de foot du monde!
Il y a beaucoup à dire, beaucoup à réfléchir et beaucoup à découvrir. Le jeu vidéo est vraiment un média passionnant!
Aaaah Minecraft ... Son Gameplay , son indépendance , son anticonformisme , son rachat par Microsoft
Tu m'as fait rire, félicitations! :)
De rien ;D
Kaoroo L'Arbre
immobilier.lefigaro.fr/article/le-createur-de-minecraft-s-offre-l-une-des-villas-les-plus-cheres-d-hollywood_1b2f79fc-8853-11e4-afcf-bf1f29aa5e81/
+Kaoroo S. C'est le jeu qui est important, pas le propriétaire légal.
+Mornepin non, c'est ce que le propriétaire légal en fait de ce jeu
L'imaginaire du joueur doit ou peut être au centre ? Je pense au final que dire qu'il le doit viendrai à limité le jeu vidéo d'une partie de son potentiel.
Enfin j'ai peut-être mal compris la vidéo mais je pense pas que tout les jeux auraient besoin de faire appel à cet imaginaire du joueur mais au moins à l'imaginaire du créateur (qui me semble vachement bridé ou alors inexistante dans les productions AAA vu qu'on peut les résumer en 4 jeux: FPS, simulation de course et infltration-platforme auxquels on pourrait ajouter les GTA-like qui mix un peu tout)
Cette fois si je n'en sort pas convaincu, et je l'affirme : non la Terre ne tourne pas, elle est plate et soutenue par 4 éléphants juchés sur le dos d'une tortue géante qui nage dans le cosmos... Pour résumer ma pensée après avoir doublement visionné cette vidéo : dans le jeu-vidéo la composante principale est le jeu ET le vidéo, un rpg sera un mélange du jeu de rôle sur papier et d'un film de fantasy, un fps un mélange de paintball et de film d'action, etc. Le but de jeu vidéo n'est pas de nous faire imaginer car l'imagination est quelque chose de personnel, de même qu'un livre bridera cette imagination en y imposant une histoire, une peinture en nous imposant des formes, des couleurs, un film en nous imposant une musique, un décors des acteurs, et Minecraft en nous imposant une mécanique, des formes, des paysages, un gameplay... L'imagination est bridée dès qu'elle nous est proposée par quelqu'un d'autre et n'importe qu'elle art dès qu'il nous propose d'imaginer à partir d'une oeuvre bride notre imagination dans les limites de l'oeuvre elle même : ceux qui veulent imaginer le feront en regardant le ciel, en fermant les yeux, en écrivant un livre, en dessinant, en créant mais pas en jouant. Le point fort de Minecraft et de mélanger le jeu à la création, et la possibilité de créer à un forte liberté... Mais le but du jeu-vidéo n'est pas tant de nous donner la possibilité de créer (car un jeu qui nous donne la possibilité de créer tendra toujours à se rapprocher du simple logiciel de création : comme landmark ou minecraft avec les constructions par exemple), il est aussi de combiner le jeu à la vidéo, de nous faire vivre quelque chose, de nous émerveiller, de nous amuser, de nous faire peur, de nous faire réfléchir, de nous immerger dans un univers auquel nous n'aurions pas imaginé auparavant et de nous permettre d’interagir avec celui-ci, au final il est de nous faire vivre une expérience, l'expérience vidéo-ludique. Minecraft nous permet lui aussi de vivre une expérience, il le fait à sa façon et certaines personne préféreront jouer à Minecraft, d'autre à résident evil, d'autre à cod, d'autre à fifa, d'autre à wow, d'autre à heavy rain, et d'autre à far cry et pourtant parmi eux aucun n'est plus représentatif de ceux que doit être le jeu vidéo car ils appartiennent à des genres différents de jeu vidéo. Pour conclure : le jeu vidéo s'il peut en être un support ne fait que brider notre imagination et ne permet pas son expansion, quelque soit le jeu vidéo notre imagination en sera toujours poussé à la fainéantise et la seule véritable façon d'imaginer, pour ceux qui le souhaitent, c'est d'éteindre son ordinateur et sa télé et d'imaginer. Les jeux ne sont pas là pour nous faire imaginer, ils sont extrêmement codifiés et directifs pour nous permettre de jouer à quelque chose de précis tout en nous permettant d'y prendre du plaisir, si Minecraft nous donne l'illusion (car il y a des limites à tout) de pouvoir jouer au jeu que l'on imagine c'est parce qu'il comporte cette composante qui n'est pas un jeu qui nous permet de créer en fonction de notre imagination.
Très intéressant, mais part trop en généralité en fait. Tout dépends des gouts de chacun, quelqu'un peut faire la même vidéo que toi mais à l'inverse. Ne pas intégrer cela dans l'explication la rend incomplète à mon avis, même si j'imagine que tu partage cet avis.
Sinon je ne pense pas que l'imagination soit au centre de tout jeux-vidéo, comme avant car cela dépend simplement de la personne. La comparaison entre le vieux jeu de plateforme et minecraft est intéressante, car elle montre bien que ce n'est pas 2 objectifs de jeux similaire mais bien au contraire très différent : l'un se compare aux legos en mettant en avant l'imagination et la créativité, mais l'autre ne fait pas appel à l'imagination mais à la recherche de performance.
Ceux qui préfèrent les défis de performances vont plutôt faire du pvp dans minecraft, ceux qui sont plutôt imaginatif vont construire des maisons ^^
Du coup j'suis obligé de préciser que ce que je dis n'est pas complet, vu que des imaginatifs prennent leur pieds en faisant du pvp. Enfin j'imagine.
'fin bref, très bonne vidéo (me serais pas fait chier pour le comm sinon), j'avais juste envie de réagir sur ce point :)
Excellent ^^
Il y a aussi les jeux de Stratégie de Paradox Interactive.Ils répondent aux critères de Minecraft que tu établis.
Je pense qu'on a exactement les mêmes références
Donald Trump De quoi? Qu'est que tu veux dire?
Ça fait plus de 5 ans que je le dis : l’imaginaire est ultra important dans un jeu vidéo ... je m'amusai bien plus sur des jeux en 2D pauvres en détail. Pourquoi ? Parce que j'imaginai TOUT ! Ce PNJ en 30 Pixels ? Pour moi c'était un riche marchand avec des bagues aux doigts et des souliers finement ouvragés. Un grand manteau qui cache l'avidité du personnage aussi bien que quelques bonnes affaires qui doivent rester discrètes, car rares ...
Bref, oui. Laissez nous imaginer, laissez nous jouer.
Faut avoir connu la préhistoire des jeux vidéos pour comprendre cela. ;)
Woh Génial ..
C'est quoi le jeu 2D en noir et blanc et avec des graphisme simples qui apparait dans la vidéo ?
C'est Thomas was alone
Ecknial Un putain de bon jeu avec une narration excellente :)
+1 abonné
Géniale comme vidéo, continuez comme ça !
PS : Quelqu'un serait me dire quel est le jeu utiliser à 3m02 ? Je vous remercie par avance !
Merci!
En parlent d'imagination, les parents de maintenant ne laisse plus leur enfant imaginer des jeux part eux même, ils joues avec eux ou leur donne des jeux prédéfini sans possibilité d'imaginer. Nous, nous imagignons tout, avec rien. Nous avions beaucoup d'imagination. Pourquoi ? Car nos parents ne jouaient pas avec nous. Et quand on a beaucoup d'imagination on ne s'ennuie jamais.
ça fait beaucoup de nous...
Euuuuuuh... n'importe quoi ?
Tu est entrain de reprocher a des parents de s'occuper de leurs gosses et de glorifier ceux qui se foutent d'eux et les laissent se démerder seuls? Dans se genre de cliché pourri je me aussi te dire que un gosse dont on s'occupe pas du tout va mieux apprendre les chose car il les apprendra par lui même. Est ce que ça veut pour autant dire qu'il ne faut pas s'occuper d'eux ? Je crois pas non.
Tkt tout les individu quel qu'ils soient, d'ou qu'ils viennent vont passer la majorité de leur vie en tête a tête avec eux même. Surtout les gosse avec les parent qui bosse comme des dingues. Alors c'est pas par ce que de temps en temps ils ont envie de crée du lien avec eux et de leur apprendre des trucs que ça va tuer leur imaginaire.
Je saisi pas trop le sens de ton com est ce que c'est un reproche générationnel le classique (c'était mieux avant surtout a mon époque a mouaaa) tres narcissique. Ou alors un vraie reproche sur ce que tu constate. Pour les jouet je voit pas trop le rapport. Il y a toujours eux de tout et tout les gosse gaté de jouer a gogo arrivent a se trouver quoi faire dans une cours de récré ou une foret. Par contre pour la génération élevé a la tablette c'est beaucoup plus compliqué
1:54 "Les planète ont besoin du soleil pour exister" pas vraiment non...
Ben sinon elles se barrent en couille dans l'espace donc un peu...
+Enzo Moulard elle existeront quand même 😃
il faut restituer le contexte qui est de faire la parallèle avec le jeux video
"Il Nous EMOTIONNE" O.O
Trop subjectif comme épisode
Minecraft est laid mais si son moteur graphisme avait correspondu au standard de la même période, le jeux aurait t-il moins fonctionner?A l'inverse quand on voit l’inondation de jeux mobile à la piètre qualité graphique ainsi que très épurés, je n'ai pas l'impression que ces derniers procurent des expériences plus tournées sur notre imagination
L'immersion n'est -elle pas non plus issue d’univers fidèlement rendu, ou bien aux problèmes auquel nous oppose le développeur dans l'aventure, conduisant notre imagination à élaborer plusieurs scénario possible
Ce n'est pas car le parcours de ce jeux( et son développeur) est "exceptionnel" ,que le jeux l'est pour autant
Presque tous les enfants aiment les Légo et qu'est-ce que minecraft mis à part un simulateur de Légo, n'est -ce donc pas finalement logique qu'un tel titre attire un tel engouement quand on voit celui procurer par les légo depuis déjà tant de décennies et la ressemblance entre les deux produits (bien que l'un soit un jouet physique et l'autre un jeux vidéo)
Après est ce qu'un simulateur de légo est une révolution dans le jeux vidéo, et bien personnellement j'en doute
Minecraft n'est pas un jeu, c est support pour d'autre jeu ! =)
Tres bonne video
Et tout a fait d accord avec le propos. Assez peu de jeu laisse place à l imagination et ses vraiment dommage . Neamoin on peut compter sur les production indépendant qui nous sorte vraiment des petit perle en la matière .