Je confirme, SK c'est de la très bonne munition. Sinon c'est clair que le chrono a un problème 220m/s pour du 22 (sauf pour du Z) c'est pas possible. Merci pour tes essais
Bonjour, j'ai fais comme vous, pour déterminer les cartouches a utiliser sur ma Savage MK II . Les RWS ont donné des mauvais résultats, les Winchester un meilleur groupement, les CCI Standard résultats moyen, les meilleurs que j'ai trouvé ce sont les Magtech qui donne un bon groupement à 50 M. ( Du moins Pour la carabine Savage ) je vais essayer les SK . Merci pour vos vidéos.
je tire avec des SK standard plus et des SK magasine (quand il y en a de dispo) avec ma CZ 455 thumbhole. je ne sors pas du 10.ce sont vraiment d'excellentes munitions.ça groupe aussi bien à 50 m qu'à 100 m .
Salut l'ami, très bonne vidéo, bon travail, du coup je vais me renseigner sur ces munitions SK Long Range, car je tire beaucoup plus à 100m qu'à 50m, et si je peux avoir moins cher que les sacro-saintes CCI BLAZER, je serai preneur ... À savoir que même en les prenant par 10 000 (les CCI BLAZER), elles sont encore au dessus des 5 euros la boîte de 50 ! ! ! Donc je vais voir les prix pour la SK, en espérant qu'elle passe bien dans mes différentes armes en 22lr ... Au fait, je n'ai pas l'impression que les SK Long Range font beaucoup plus de bruit que les standards avec le mds ... Bonne journée à toi et bonnes fêtes de fin d'année 😉👍
Super vidéo j'ai déjà testé c'est munitions SK que j'avais acheté chez Kettner il y a 25 ou 30ans à l'époque l'armurier ma dit que les SK étaient produits en Pologne j'ai eu des problèmes de percussion plusieurs fois la même cartouche j'ai du la neutraliser .mais par contre niveaux précisions c'est le top .C'est sûrement un mauvais lot que j'ai reçu.
Merci pour ta vidéo qui confirme ce que j'avais constaté sur ma vieille anschütz 1393: les SK std+ sont top. Meilleures que CCI et gecko dans mon arme. Ayant le même chronographe depuis peu, je vais essayer de les mesurer
Malheureusement, les nouvelles SK RIFLE MARCH en sans plomb, sont terriblement décevantes, avec au minimum 2 "chandelles " sur 3 boîtes de 50. En concours, elles sont très décevantes 😢
La SK est une excellente munitions. La SK std+ est plus par rapport à la SK magasine. (c'est limite du tout venant). Les gammes au dessus, je serai tenté de dire que c'est pour les compétitions de très très très haut niveau. (pistolet comme carabine). La sk std+ matche dans quasiment toutes les carabines, quasiment tous les revolvers et quasiment tous les PA (ressort de rappel de culasse adapté à la puissance). Bref, la plus polyvalente du marché.
Salut à tous, SK verte foncé (pistol match) passée au chrony chinois Ali express (qui fonctionne lui par toutes luminosités) à la CZ 452: 250 m/s. Je ne tire que celles là😊😊😊
Avec ma très très vieille Gaucher mono coup, un silencieux Unique et une lunette pour airsoft (si si..une 22 secoue beaucoup moins qu un "snipe" airsoft à ressort, donc ça fonctionne bien et ça coute beaucoup beaucoup moins cher) sur bipied là encore airsoft, avec des CCI basiques, je fais un seul gros trou dans le noir a 50m... En fait le modérateur de son agit comme le manchon du FRF1, il stabilise la canon, le différence de groupement avec et sans est flagrante, sans ça disperse beaucoup plus, en tous cas avec ma carabine...
J’ai testé les SK long range a 200m, je n’ai pas été emballé. Je tire normalement des RWS Club Rifle, j’ai prix quelques boîtes de SK LR pour essayer. Déjà elle pue, puis ensuite j’ai trouvé que pour la différence de prix, les SK LR n’était pas meilleures que les RWS dans cet exercice. J’ai eu des meilleurs groupements à 200m avec la Rws avec la CZ 457 Jaguar
Bonne démonstration, de très bons groupés d'impacts. Maintenant petite rectification 40gr, je crois que cela signifie 40grains et non 40grammes. Pour cela il faudrait peser chaque modèle et ensuite démonter la cartouche, la décomposer : étui, ogive et poudre pour voir si il existe une différence de poids. Une petite coquille, avéré avec un "e". En tout cas merci pour cette démonstration de munitions qui révèle une régularité et surtout une excellente précision. Quel est la marque et la référence du réducteur de son? 👏👏👏 pour ce travail et ces impressions. 👍😉
Bon bah tu as eu des bonnes ou moi des mauvaises... J'avais essayé il y'a 2ans voir 3 je suis tombé sur 2/3 boîtes pas géniale. Munitions vendu par le stand qui servaient pour des pistolets, beaucoup de problèmes de réarmement, souvent ça bloqué ou percuté mal . En cible, en appuis beaucoup de Flyers. Boite jaune et rouge. Voir si les armes du club n'avaient pas de soucis ou si vraiment tombé sur des mauvaises munitions.... Du coup je prenais les Winchester pas cher par 500, elles marchaient mieux. Merci pour cette vidéo instructive ;;)
Merci pour ce comparatif. Cela confirme ce que j’ai constaté avec ma CZ après avoir essayé pas mal de munitions. Depuis, je ne tire plus que de SK standard (+). Comme toi, je le suis posé les mêmes interrogations sur leur service « marketing » ;)
Alors d'après les renseignements glanés ici ou là, il semblerait que les munitions SK sont triées en fonction des poids d'ogives, de régularité du dosage de poudre et des tolérances admises ... Ce qui fait que sur une même chaine de fabrication, les munitions partent dans telle ou telle désignation ... A ce jour je n'ai pas encore eu l'occasion de tester les Long Range Match, je n'ai que les Semi auto qui marchent très bien 👍👍👍. Bonne journée à toi 😉
@@xavmagnum44 oui, c'est un gage de qualité chez SK aussi, donc les régularités sont garanties suivant la munition que l'on achète... Après, il faut juste adapter sa distance de tir et déterminer dans quelle arme les munitions X ou Y vont donner tout leur potentiel ... Ça c'est effectivement à l'appréciation de chacun suivant l'arme et les distances😉😉😉 ... Bonne journée à toi l'ami et à tous ceux qui sont chers à ton cœur 😘👌👌👌
Jai une question est je trouve pas de reponse quand je doit nettoyer mon canon apres chaque session apres 500 apres 1000 jai entendu tout et n'importe quoi mais on ma dit que nettoyer mon canon apres chaque tir reduit ma chance de grouper merci d'avance si tu prend le temps de me répondre bonne journée
Ah donc c'est bien vrais alors qu'il faut pas nettoyer le canon de sa 22lr j'avais peur de la corrosion et qu'elle s'abîme avec le temps ok bais je vais la nettoyer moins maintenant et je ferai peux être de meilleures carton lol
@@xavmagnum44 ; Je comprends parfaitement, mais ça reste plus démonstratif avec des cibles qui sont utilisées lorsque l'objectif est la recherche du groupement. Personnellement, la recherche de la "meilleure munition" passe par le fait qu'elle peut faire de bons résultats sur des cibles 22 hunter, c'est très "parlant". Sinon, en fait si, c'est un peu un "concours", puisque le but est de départager des munitions. Ce n'est pas un concours de tireurs, juste un concours de munitions ;) Mais bon, c'était juste une remarque en passant, pas une critique, merci pour les vidéos ;)
Bonjour Je voulais vous demander .Certaines munitions 22lr sont graissées .Faut il enlever la graisse surtout lorsqu'on tire au pistolet ? N'y a t'il pas un risque d'encrassement du pistolet comparé a une carabine ? Merci d'avance pour votre réponse.
Pas besoin de dégraissé les 22lr, c'est fait pour. Et de toute façon, en manière générale, il faut graisser le plomp dans n'importe quel calibre si vous le coulez. Si vous avez remarqué celles du commerce, il y a souvent de la graisse dans une cannelure du projectile. Donc, non, il ne faut pas l'enlever.
slt pour avoir tester les SK au magnetospeed dans une cz 455 les standard vm=328 m/s et sd=3 et les long range vm=335 m/s et sd=3 je pense donc que ton chrono a un probleme. (mes test on ete fais sur 50 muns de chaque model) Petite info les vitesses donnees par le constructeur sont faite avec un canon de 610 mm
je pense que ton probleme de chrono est du au manque de luminosité , ca me le fait souvent au stand, passé une certaine heure ca devient un peu plus sombre. par contre ca arrive aussi quand il y a de l ombre et de la lumiere direct du soleil ( derriere buissons pas tres dense) sur les cellules que ca affiche des valeurs folles genre 1700m/s en cal 6.5
Les chronos cadwell sont trop sensible à la lumière et pas précis du tout en voici la preuve. Sinon il y a pas trop de secret il faut tester car chaque canons va préféré ca munitions, pour ma CZ c'est pas SK mais Eley qui donne le meilleurs résultats, bien qu'´avec les SK le résultat et déjà excellent.
Les vitesse sur les boites ou communiquer par le fabricant sont prise en sortie de bouche du canon... Normal de ne pas trouver les mêmes mesure en étant à 3 mètres de la bouche du canon
Pour les vitesses enregistrer avec ce types de chrono c'est certainement dû a la luminosités Je ye renvoi sur la vidéo de JLS PRÉCISION sur les chronos 👍
J'avais jeté mon dévolu sur mes RWS, mais tu m'as convaincu de refaire un test avec les SK! Et pourquoi pas partir sur celles faites pour le tir à 100m, si ça tire plus haut c'est pas mal pour avoir le guidon posé juste sous le visuel à 50m =)
Je viens de voir que les long range sont à 7,50! Finalement les standard "plus" à 5,50 c'est pas si mal :D En plus la différence entre les 2 bof bof...
Bonne vidéo 👍 Effectivement très bonne munitions 👍 Moi je pense que c'est dû au modérateur de son 🤔 les test sont fait sans modérateur vu que ça influ sur les gaz
Les vitesse inscrit sur les boites ou sur le site du fabricant sont prise en sortie de bouche du canon donc normal d'avoir des vitesses plus faible à 3 mètres de la bouche du canon
Ok pour le chrono, pour le reste une table de camping ne fait effectivement pas l'affaire face à une table de Bench, mais je suis quand même content du résultat
@@patricebailly40 Mine de rien, la table ne bougeait pas un pet, vu qu'elle s'était enfoncée dans le sol sous mon poids lol 😂. Bon c'est vrai, j'avoue, un table de pic nique, ça fait pas très sérieux. 😉
Je confirme, SK c'est de la très bonne munition. Sinon c'est clair que le chrono a un problème 220m/s pour du 22 (sauf pour du Z) c'est pas possible. Merci pour tes essais
Je ne connaissais pas cette marque. Je vais les essayer du coup, vu le groupement.
Très bien le retour sur le casque. 👍
Bonjour, j'ai fais comme vous, pour déterminer les cartouches a utiliser sur ma Savage MK II . Les RWS ont donné des mauvais résultats, les Winchester un meilleur groupement, les CCI Standard résultats moyen, les meilleurs que j'ai trouvé ce sont les Magtech qui donne un bon groupement à 50 M. ( Du moins Pour la carabine Savage ) je vais essayer les SK . Merci pour vos vidéos.
je tire avec des SK standard plus et des SK magasine (quand il y en a de dispo) avec ma CZ 455 thumbhole. je ne sors pas du 10.ce sont vraiment d'excellentes munitions.ça groupe aussi bien à 50 m qu'à 100 m .
Salut l'ami, très bonne vidéo, bon travail, du coup je vais me renseigner sur ces munitions SK Long Range, car je tire beaucoup plus à 100m qu'à 50m, et si je peux avoir moins cher que les sacro-saintes CCI BLAZER, je serai preneur ...
À savoir que même en les prenant par 10 000 (les CCI BLAZER), elles sont encore au dessus des 5 euros la boîte de 50 ! ! !
Donc je vais voir les prix pour la SK, en espérant qu'elle passe bien dans mes différentes armes en 22lr ...
Au fait, je n'ai pas l'impression que les SK Long Range font beaucoup plus de bruit que les standards avec le mds ...
Bonne journée à toi et bonnes fêtes de fin d'année 😉👍
Super vidéo j'ai déjà testé c'est munitions SK que j'avais acheté chez Kettner il y a 25 ou 30ans à l'époque l'armurier ma dit que les SK étaient produits en Pologne j'ai eu des problèmes de percussion plusieurs fois la même cartouche j'ai du la neutraliser .mais par contre niveaux précisions c'est le top .C'est sûrement un mauvais lot que j'ai reçu.
Jaime bien tes test merci beaucoup
Merci pour ta vidéo qui confirme ce que j'avais constaté sur ma vieille anschütz 1393: les SK std+ sont top. Meilleures que CCI et gecko dans mon arme. Ayant le même chronographe depuis peu, je vais essayer de les mesurer
Malheureusement, les nouvelles SK RIFLE MARCH en sans plomb, sont terriblement décevantes, avec au minimum 2 "chandelles " sur 3 boîtes de 50. En concours, elles sont très décevantes 😢
Je tire avec magtech pour ma savage MK II et effectivement tout dépend des conditions.
😍🔥😵👌👍ah oui nickel 👌 super groupement ! Bravo Xavier
La SK est une excellente munitions.
La SK std+ est plus par rapport à la SK magasine. (c'est limite du tout venant).
Les gammes au dessus, je serai tenté de dire que c'est pour les compétitions de très très très haut niveau. (pistolet comme carabine). La sk std+ matche dans quasiment toutes les carabines, quasiment tous les revolvers et quasiment tous les PA (ressort de rappel de culasse adapté à la puissance). Bref, la plus polyvalente du marché.
Salut à tous,
SK verte foncé (pistol match) passée au chrony chinois Ali express (qui fonctionne lui par toutes luminosités) à la CZ 452:
250 m/s.
Je ne tire que celles là😊😊😊
Avec ma très très vieille Gaucher mono coup, un silencieux Unique et une lunette pour airsoft (si si..une 22 secoue beaucoup moins qu un "snipe" airsoft à ressort, donc ça fonctionne bien et ça coute beaucoup beaucoup moins cher) sur bipied là encore airsoft, avec des CCI basiques, je fais un seul gros trou dans le noir a 50m... En fait le modérateur de son agit comme le manchon du FRF1, il stabilise la canon, le différence de groupement avec et sans est flagrante, sans ça disperse beaucoup plus, en tous cas avec ma carabine...
Merci pour cette vidéo ouai que du bon sk
J’ai testé les SK long range a 200m, je n’ai pas été emballé. Je tire normalement des RWS Club Rifle, j’ai prix quelques boîtes de SK LR pour essayer. Déjà elle pue, puis ensuite j’ai trouvé que pour la différence de prix, les SK LR n’était pas meilleures que les RWS dans cet exercice. J’ai eu des meilleurs groupements à 200m avec la Rws avec la CZ 457 Jaguar
Bonne démonstration, de très bons groupés d'impacts. Maintenant petite rectification 40gr, je crois que cela signifie 40grains et non 40grammes.
Pour cela il faudrait peser chaque modèle et ensuite démonter la cartouche, la décomposer : étui, ogive et poudre pour voir si il existe une différence de poids.
Une petite coquille, avéré avec un "e". En tout cas merci pour cette démonstration de munitions qui révèle une régularité et surtout une excellente précision.
Quel est la marque et la référence du réducteur de son?
👏👏👏 pour ce travail et ces impressions. 👍😉
Petite erreur d'abréviation, chacun aura rectifier de lui-même.
Réducteur de son de marque SAK.
Bon bah tu as eu des bonnes ou moi des mauvaises...
J'avais essayé il y'a 2ans voir 3 je suis tombé sur 2/3 boîtes pas géniale.
Munitions vendu par le stand qui servaient pour des pistolets, beaucoup de problèmes de réarmement, souvent ça bloqué ou percuté mal
. En cible, en appuis beaucoup de Flyers. Boite jaune et rouge.
Voir si les armes du club n'avaient pas de soucis ou si vraiment tombé sur des mauvaises munitions....
Du coup je prenais les Winchester pas cher par 500, elles marchaient mieux.
Merci pour cette vidéo instructive ;;)
Merci pour ce comparatif.
Cela confirme ce que j’ai constaté avec ma CZ après avoir essayé pas mal de munitions. Depuis, je ne tire plus que de SK standard (+). Comme toi, je le suis posé les mêmes interrogations sur leur service « marketing » ;)
Les vitesses doivent être en yard/seconde
Alors d'après les renseignements glanés ici ou là, il semblerait que les munitions SK sont triées en fonction des poids d'ogives, de régularité du dosage de poudre et des tolérances admises ...
Ce qui fait que sur une même chaine de fabrication, les munitions partent dans telle ou telle désignation ...
A ce jour je n'ai pas encore eu l'occasion de tester les Long Range Match, je n'ai que les Semi auto qui marchent très bien 👍👍👍.
Bonne journée à toi 😉
Je ne sais pas si c'est le cas pour SK, mais c'est effectivement le cas pour la marque ELEY.
@@xavmagnum44 oui, c'est un gage de qualité chez SK aussi, donc les régularités sont garanties suivant la munition que l'on achète...
Après, il faut juste adapter sa distance de tir et déterminer dans quelle arme les munitions X ou Y vont donner tout leur potentiel ...
Ça c'est effectivement à l'appréciation de chacun suivant l'arme et les distances😉😉😉 ...
Bonne journée à toi l'ami et à tous ceux qui sont chers à ton cœur 😘👌👌👌
Je suis RWS mais je vais essayer les SK bien que je sois super satisfait des RWS subsonic et high vélocity
Salut à tous, j'arrive un peu tard mais petite question... Quel est la longueur de ton canon et sont pas de rayure ??? (1/16?)
Bonjour , 3 ans après.. ton appareil est en mesure anglaise ? Si tu fais le calcul on trouve le bon m/s .
@@frstranger8895 bonjour, pas du tout, le chrono était bien en m/s.
salut super vidéo ....comme toutes !!! petite question...quelle distance pour effectuer le choix 50 ou 100 M ? merci A plus
50
bonjour , il existe des 29 gr en 22 lr CCI par exemple ,Américan Eagles en 45 gr et bien d'autre .
Effectivement, mais chez Sk, apparemment, ça se limite à 40grains
Jai une question est je trouve pas de reponse quand je doit nettoyer mon canon apres chaque session apres 500 apres 1000 jai entendu tout et n'importe quoi mais on ma dit que nettoyer mon canon apres chaque tir reduit ma chance de grouper merci d'avance si tu prend le temps de me répondre bonne journée
Je nettoie jamais. 😁
Au pire ,une fois par an.
Ah donc c'est bien vrais alors qu'il faut pas nettoyer le canon de sa 22lr j'avais peur de la corrosion et qu'elle s'abîme avec le temps ok bais je vais la nettoyer moins maintenant et je ferai peux être de meilleures carton lol
Ce serait plus parlant avec des cibles de 22 hunter, parce que, ici, le centre est vraiment gros pour du 50m ;)
Je veux voir le groupement que cela peut faire, c'est pas un concours
@@xavmagnum44 ; Je comprends parfaitement, mais ça reste plus démonstratif avec des cibles qui sont utilisées lorsque l'objectif est la recherche du groupement.
Personnellement, la recherche de la "meilleure munition" passe par le fait qu'elle peut faire de bons résultats sur des cibles 22 hunter, c'est très "parlant".
Sinon, en fait si, c'est un peu un "concours", puisque le but est de départager des munitions. Ce n'est pas un concours de tireurs, juste un concours de munitions ;)
Mais bon, c'était juste une remarque en passant, pas une critique, merci pour les vidéos ;)
Bonjour Je voulais vous demander .Certaines munitions 22lr sont graissées .Faut il enlever la graisse surtout lorsqu'on tire au pistolet ? N'y a t'il pas un risque d'encrassement du pistolet comparé a une carabine ? Merci d'avance pour votre réponse.
Pas besoin de dégraissé les 22lr, c'est fait pour.
Et de toute façon, en manière générale, il faut graisser le plomp dans n'importe quel calibre si vous le coulez.
Si vous avez remarqué celles du commerce, il y a souvent de la graisse dans une cannelure du projectile.
Donc, non, il ne faut pas l'enlever.
@@xavmagnum44 Ok merci pour votre réponse
slt pour avoir tester les SK au magnetospeed dans une cz 455 les standard vm=328 m/s et sd=3 et les long range vm=335 m/s et sd=3 je pense donc que ton chrono a un probleme. (mes test on ete fais sur 50 muns de chaque model)
Petite info les vitesses donnees par le constructeur sont faite avec un canon de 610 mm
Bonjour, ou trouves-tu tes munitions SK s’il te plaît ? Est-ce qu’ils en font en subsonique ?
J'ai acheté les miennes chez armurerie Gilles.
@@xavmagnum44 c’est dans le 44 ?
@@AlexG-on1zo À Flers dans le 61 Normandie
Regarde la vidéo idiot subsonique c’est moin que 345 m/s alors réfléchis
je pense que ton probleme de chrono est du au manque de luminosité , ca me le fait souvent au stand, passé une certaine heure ca devient un peu plus sombre. par contre ca arrive aussi quand il y a de l ombre et de la lumiere direct du soleil ( derriere buissons pas tres dense) sur les cellules que ca affiche des valeurs folles genre 1700m/s en cal 6.5
Possible.
oui elle sont de qualité mais sa dépend du canon de la carabine
La vitesse c est quand même très important puisque ça détermine l énergie à l impact .
Bonjour.C'est tout à fait ça. Il faut les plaques éclairées suivant la luminosité. Et ça marche mieux. Merci pour ces vidéos.
tu étais bien en M/S ou en mesure anglaise??
Oui, j'ai bien regardé 😉
cz + sk = combo gagnant .
Y a pas de meilleure munitions 22lr il y a une association canon+22lr pour tel type de lot de cartouche!
Les chronos cadwell sont trop sensible à la lumière et pas précis du tout en voici la preuve. Sinon il y a pas trop de secret il faut tester car chaque canons va préféré ca munitions, pour ma CZ c'est pas SK mais Eley qui donne le meilleurs résultats, bien qu'´avec les SK le résultat et déjà excellent.
Les vitesse sur les boites ou communiquer par le fabricant sont prise en sortie de bouche du canon... Normal de ne pas trouver les mêmes mesure en étant à 3 mètres de la bouche du canon
Perdre 100m/s en 3m, c'est absolument anormal lol 😂.
Le problème de vitesse provenait du Chrono défaillant. 😉
@@xavmagnum44 Oui c’est sûr mais quitte à mesurer les vitesses autant les prendre à la bouche du canon pour comparer avec les donner du fabricant
Pour les vitesses enregistrer avec ce types de chrono c'est certainement dû a la luminosités
Je ye renvoi sur la vidéo de JLS PRÉCISION sur les chronos
👍
J'avais jeté mon dévolu sur mes RWS, mais tu m'as convaincu de refaire un test avec les SK! Et pourquoi pas partir sur celles faites pour le tir à 100m, si ça tire plus haut c'est pas mal pour avoir le guidon posé juste sous le visuel à 50m =)
Je viens de voir que les long range sont à 7,50! Finalement les standard "plus" à 5,50 c'est pas si mal :D En plus la différence entre les 2 bof bof...
Bonne vidéo 👍
Effectivement très bonne munitions 👍
Moi je pense que c'est dû au modérateur de son 🤔 les test sont fait sans modérateur vu que ça influ sur les gaz
Le chrono se met à 30cm maximum de la sortie de bouche
Bonsoir j'utilise des SK c'est les meilleur que je connaisse
Ton chrono n est pas fiable a mon avis env 210m/s c est juste pas possible
Les vitesse inscrit sur les boites ou sur le site du fabricant sont prise en sortie de bouche du canon donc normal d'avoir des vitesses plus faible à 3 mètres de la bouche du canon
@@fortisfortunaadjuvat937 : On perd environ 30m/s sur 100m, ici il est à 3 mètres: C'est juste impossible; le chrono ne fonctionne pas.
Chrono mal calibré... Je pense, pas normal.
Bonjour , le seul probleme c'est ta table de tir , manque de stabilité !!! et tu a un probleme de chrono !!
Ok pour le chrono, pour le reste une table de camping ne fait effectivement pas l'affaire face à une table de Bench, mais je suis quand même content du résultat
@@xavmagnum44 tout à fait d'accord, tu fait du bon boulot , pour la table c'était juste une note d'humour
@@patricebailly40 Mine de rien, la table ne bougeait pas un pet, vu qu'elle s'était enfoncée dans le sol sous mon poids lol 😂.
Bon c'est vrai, j'avoue, un table de pic nique, ça fait pas très sérieux. 😉
Standard plus , mais plus que quoi , effectivement je crois que c est un piège à con .
En pot les sk sont très nul pour le pistolet 25 m en plus ils sont très graisses
Incident de tir sur incident