高舉「仁義」大旗卻遭敵軍輾壓，宋襄公憑什麼名列「春秋五霸」？｜【英雄故事書】#52
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- เผยแพร่เมื่อ 22 มี.ค. 2021
- 宋襄公究竟是春秋五霸的先發名單，還是薪水小倫呢？
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編劇：阿睿
剪輯：Allen
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雙塔報到！
每星期都可以一日雙塔，輕輕鬆鬆
因為我們都知道，每四年宋杯杯又會捲土重來（咦
楚瑜躺著又中箭了
此宋非彼宋啦，他是楚國（湖南）人，不是宋國（河南）人
從不缺席的辣個男人XD
要珍惜啦，也没几次了，毕竟年纪大了。
或許會遲到
但絕不缺席（X
宋襄公目的是稱“霸”，這個和之後時代都差很多，所以手段不一樣也很正常。而且從結果來看，還是有人承認他是“霸”的，算是成功啦。
沒錯，那年頭正處於一個霸的定義左右搖擺的階段
春秋伯通霸，伯主只是取代周天子的禮儀領袖
項羽西楚霸王=西楚伯王就是這麼一回事，周政的最後代表項羽和復闢秦政的劉邦
可以講係一集潘鳳，刑道榮，曹真這些被演義憋屈的角色，平反一下
@@Minwang-bk7dx 曹真我們做過專門影片，上將潘鳳在重開機虎牢關那集有替他加戲唷 :)
@@Minwang-bk7dx 史實沒有潘鳳，要怎麼平反……
晉國：楚國不愧是泱泱大國，一定很有逃跑的經驗。
楚國：艮！我們好心教你們逃跑，還諷刺我們？
「吾不如大國之數奔也！」，戰敗了， 狼狽奔逃中還不忘保持尊嚴和幽默，為雙方的無名英雄喝讚！
弟弟不聽勸還一直跟着他
哥哥天天唱反調還讓他留在身邊
這兄弟情真香
子魚一定是個弟控～～～
@@Herostory 扶弟魔原來早在春秋時期就有了!
@黃聖翔 是啊，真論品格的話，大哥的品格也很好，願意讓給弟弟
子魚更適合當君主
宋襄公究竟是春秋五霸的先發名單，還是薪水小倫呢？
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久違的業配🤐👻
疑 我會員怎不見了😅
用好了
原來是小倫不是小偷
我猜啦，宋襄公是因為自己優柔寡斷而錯失戰機，只好在事後嘴砲說自己不是無能，而是太仁義。
@莫德爾.瓦爾特 很多是狗屁 但對希望成霸主者 不能把這些事視為狗屁 因為他們的權力基礎就是源自那堆狗屁
@莫德爾.瓦爾特 你在雞同鴨講嗎？人家明明說那個時代的社會準則就是這樣，你偏偏要以後來時代出現的東西來否定前面的，就跟明明人家在討論什麼材質的弓威力才大時你一句那些弓都是狗屁，一把槍出現就取代這些一樣
宋襄公：想當年老子屁股中了一箭，就成了春秋五霸
春秋蔣智賢(x
宋襄公他哥人也太好 我光聽就氣死了
絕對把弟弟撲倒（？
庶出即位搞不好宋國直接內亂，各國介入干涉，國家完蛋。以哥哥後續的戰略眼光看來，他應該也是謹慎考慮過才決定全力挺弟弟顧全大局
宋襄公：我恨楚國
子魚：我弟不聽勸
孟子說春秋打戰不講道義，那他一定沒被白起坑過XD
真的，明明戰國才有一大堆不講道義的例子
春秋與戰國的分水嶺，就是打仗時春秋是君子之爭，而戰國是夜襲，伏兵，詐降，殺降等樣樣來。
很喜歡你最後的結論，希望你的頻道能繼續下去
最後的點評我覺得分析得很中肯，給個讚。
以前我在網路聽過一種說法，宋襄公如果半渡而擊或是在楚軍未穩時發起攻擊，就算打贏了也會被人瞧不起，一旦被人瞧不起霸主位置就無緣了。
其實有機會凹的啦，畢竟楚王之前也有趁會盟擄人的紀錄，後來凹成教育教育宋襄公，就比誰臉皮更厚一點
第一次的留言就獻給英雄說書了😀感謝阿睿跟柳豫用心做的每支影片，滿足了在下從小憧憬的英雄熱血，在這裡他們不只是沉睡在曆史塵埃的虛名，而是一個個生龍活虎的血肉，從三國的風起雲湧一路放眼世界，仿佛夢回從前與之併肩奮鬥，另外想許願夏商周三朝的人物，如周文王、周公等，因為發現這部分比較少人去發掘，也許是不錯的坑？
最後，坐等我最愛的姜伯約跟李晉王😍🌈🤘
三代人物的故事真的要熟一點甲骨文比較好發揮，但是我很推薦之前那本《爆料商周》的書籍，作者群非常了得，裡面有不少殷商人物趣事，詳情可參考本片提到的直播 :D
感謝您的留言支持啦～希望常常看到青草唷！
歷史果然是不斷重演呢，實力不足 不要妄想稱霸😂
這句當真意味深長。但某些“強國”不單實力不足，更沒有宋襄公的仁義呢。
@@ericpun_hker 9:45: 批評宋襄公行為太過自我中心，要別人配合實現自己的欲望，是很難很難的😂😂😂🤣🤣🤣
还要为人类指明发展方向呢……
@@ericpun_hker 一個襄公，各自表述～
@@Herostory 不到九二，全球共識
帥睿晚安😁
這故事當在央視拍成單元劇上演時，我跟我朋友邊看邊笑，說戰場哪有這麼呆的人。
這次帥睿一解說讓我有新的看法，
如帥睿所說也許宋襄公是想正正堂堂的來一場大敗楚國之戰，誰知敗的無法翻身。
多謝帥睿精彩講述
帥睿及團隊晚安
是啊～因為宋襄公在位期間一些作為看起來是不傻的，說是判斷錯誤可能性比較高
宋瑜公: 四年後再來一場君子之爭吧
超越奧運選手的男人
講到子魚的部分我以為會跑出周子瑜的照片....
講到小昭的部分我以為會跑出邱淑貞的照片...
這影片很認真哦 😂🤣
你至少比我好!我一聽到小昭就想到倚天屠龍記的小昭，然後我一知道宋襄公的兄弟叫子魚後我想起台灣每四年就出現的男人
@@user-zo8jg4qq9v 子魚在城牆上施展了驚天一跪！
@@user-zo8jg4qq9v 哈哈，小昭的父親桓公更好笑，叫小白。（像不像狗名）
春秋戰國系列 讚！
有仁義之心，缺納策胸懷，可見聽人意見的難度之高
仁義在戰場上不能說沒用，仁義能彰顯強者的餘裕，在打贏後能幫你用最小的代價擴大戰果……前提是你要確定自己能打贏或者已經打贏了。所以宋襄公的問題說回來還是錯估情勢。
宋襄公的失敗在於自身國力不足而橫挑強鄰楚國，即使泓水之戰打贏，後續面對楚國的威脅也很可能失敗，輸在高估自己的斤兩。
期待能多聽些春秋時期的故事
講得太棒了
仁義的解釋很棒！
最近才正在補習重溫春秋戰國
阿睿就開講了！！！！
最近怎麼這麼好興致？是有入手新的讀物嗎
@@Herostory 以前就會看春秋戰國的歷史
最近想複習一下
然後大學剛好也有修歷史~
推睿哥，竟然會出現春秋時期！
以前一直覺得奇怪，為什麼諸子百家的寓言故事中，宋國人總是被拿來開玩笑，尤其是守舊固執、堅持某些食古不化的的原則，彷彿宋國人有種與眾不同的牛脾氣一般。高中時，把春秋的故事用現代比擬，突然懂了些什麼：
晉國：美國，世界超強，強到靠北；楚國，就是蘇聯，整部春秋史就是繞著他們兩國與附庸國轉，這些小附庸國就像冷戰時期的北約與華約一樣，各自選邊站，各有各的體例，兩大集團唯一共同的國際組織，就是東周聯合國，秘書長就是那個可憐的周朝天子。
按照這個邏輯來看，齊國大概就是法國，是一方之霸，有自己的光榮歷史；第三強權中國，大概就是秦國，看起來很能打、也跟了大哥一陣子，但被打爆之後，就面向西方蠻夷開展了；南邊的吳國越國大概就是中東那些國家，很有錢、整天互砍又不太屬於那個集團；作為一個曾經統治天下的國家，宋國，周朝還要以客禮待之，宋國人看周朝，就像英國看美國一樣，不過就是個會打架的沒文化國家，歐美，特別是美國，看英國人就像牛一樣，英國牛的牛脾氣不是叫假的，很多電影裡頭的英國人就是拘泥於很多過時的原則、緬懷大英帝國的榮光，被歐美年輕人嘲笑也不在乎，這不就跟諸子百家寓言中的宋國人一樣嗎？
所以宋襄公會想來這麼一下仁義之戰，很符合宋國人、英國人的味道，反而是後世譏笑他的人，更自證了騎士精神墮落、黃鍾毀棄、瓦釜雷鳴。
期待其他五霸，左傳有很多史料可以參考
期待開講晉文公
16:54-17:23 這個論點真好, 能做到的實在不易
就算做到本於仁義動機而犧牲，往往外在環境給你的評價也是褒貶不一，不求盡如人意，但求無愧我心 :)
最近有點好奇李舜臣這個人物，不知道阿睿願不願意花一期講解
又是宋楚 又是子魚
害我以為這部是宋楚瑜的業配呢~
開開玩笑, 精彩的解說!
宋襄公: 楚國年輕人不講武德
請問退訂會員後又重訂閱後，扇子團於右上角的標示會重新計算嗎？（例如之前連續訂閱英雄說書兩個月，中斷一個月後重新訂閱，那我是顯示三個月還是一個月）
各諸侯都是周朝封的，很多都是親戚、功臣。而周朝又是弱天子，強諸侯，沒有要集權天下，所以諸侯自然願意勤王，這制度有點像藩鎮，可幫周朝節省大量軍費。一開始大家都不內鬥，搞尊王攘夷。諸侯分公侯伯子男，當到公其實就很滿意，不必犯推翻周天子的大罪，把自己捲入風頭浪尖。
這制度本來很好，可惜慢慢諸侯強弱漸分，強併弱是自然趨勢。才產生五霸。五霸既出，其實周朝就已經室微。周公制禮作樂，分封諸侯為五爵（公侯伯子男），禮樂不是給平民百姓的，而是諸侯獨有，位爵高低，禮樂規模大小不同。五霸既出，不再在乎禮樂爵位的虛位，而在乎軍隊城池(數量)的多寡，彼此相侵，勝敗以割讓城池數為目的。宋襄公有人說蠢，因他是禮樂末代（春秋末期），心裡還受禮樂爵位限制。到了戰國，禮樂尊卑爵位高下，完全被軍權強弱取代，也不時興什麼大會諸候了。把宋襄公當成浪漫主義到實用主義的過渡，天生的悲劇人物。
恭喜阿睿自己挖坑春秋五霸，我期待其他的霸主🥺，尤其齊桓公😂
以前只會背春秋五霸、戰國七雄，到底有哪些故事其實不太懂，看了尋秦記才比較懂。阿睿挖這個坑超大！
其實評價這種東西呢，都是馬後炮
你今天成功了你贏了，那守禮有義氣都會被頌揚，更甚至有些不好的手段又或殘殺，會被說必要之惡啦或不得已而為之啦
你今天輸了，那你做什麼都是錯的，有守禮有義氣就是迂腐。使用不好手段和殘殺就是讓你背離人心
雖常言道，不以成敗論英雄
然而普世價值來對英雄的定論來說，往往還是著重在於成功
其實宋襄公講仁義是一種表演，更有可能是自己失敗的藉口
但不可否認在春秋時代裡，想當一個「霸」多少還是得講仁義，只是終究得用實力說話
如果光講仁義別人就會聽，周天子就不會是光桿司令了
宋襄公真正的問題是不能認清宋國的實力，他明明只適合當鄭莊公那種小霸，卻想當齊桓公那種大霸，有點不自量力的感覺
而且霸的定義其實也很抽象
如果是諸侯們的盟主，那只有齊桓公和晉文公符合，因為剩下的3人根本沒有這種程度，他們不過獨霸一個區域
如果單純以國力來看，後期的吳國越國比宋國還要有資格
但很少被認同，因為吳國越國當權者我們都熟悉，道德素養太差
不是暗殺國君（夫差老爸闔閭找專諸，用魚腸劍殺吳王僚奪位）就是迫害功臣（夫差殺伍子胥，勾踐殺文種）
所以誰是霸其實也沒那麼重要，因為標準不一
OH YA 我也超春秋戰國史
...我能不能贊助兩杯咖啡？？？？
哈哈哈～一杯就好！我不想半夜睡不著覺，把腳本哼成歌
有夢最美，希望相隨！
宋襄公就是沒有辦法屢敗屢戰的劉備，他只打了一次，就沒有下一次了
說書說的有道理16:17
電視劇東周列國的《仁義大旗》拍得很精彩。
他大哥人真好
名正言順古代為之大義
就算現代都要巧立名目才能心安理得...
時代的眼淚，很像現在的戰爭法，避免屠殺
我覺得宋襄公就是死腦筋代表，有想法有理想，卻不顧忌現實狀況一意孤行
從小看春秋五霸的故事一直不太清楚
為什麼其他四霸有霸業的描寫 獨獨宋襄公只有泓水之戰的白痴故事 還可以並列五霸
原來泓水之戰之前還有會盟諸侯的那一段
謝謝解決了30年的疑問
可以講一集三國關於曹真~刑道榮~潘鳳這些被演義憋屈的角色嗎~平反平反
我好興奮啊啊啊啊啊啊啊啊啊
作為左傳粉絲的我好興奮啊！
左傳粉絲真的是太太太特別啦
@@Herostory 可能因為我個人比較喜翻神話的關係吧，所以夏商周看得特別多。 加油
業配完全無違和，太厲害
當年玩過春秋時代已是25年前1996年，遊戲就是DOS版的春秋爭霸傳2問鼎天下
請問有考慮試著聊聊夏朝？
不好發揮吧～
黃帝乃至堯舜禹都是傳疑時代。傳疑就是只有神話，而沒有文字。至少要到商周，才開始有成熟的封建社會。
要用別的國家打個比方的話：黃帝-堯舜禹過得就是像北海道阿伊奴人那樣，原始的部落民生活；而商周開始才比較類似日本戰國群雄，大亂鬥的感覺。
默教授：要你做出正確的判斷，也許是苛求了
睿兒衣服很好看❤️
另外四霸不遠矣XD
闔閭和勾踐之所以很少被列為伯(/霸)
主要是其背景相較其他五人薄弱
次要是他倆的形象相較於其他五人相對反派
最後是因為他倆是互為競爭國 其他國反而是動不動就三國以上的國家參雜政爭
未來若說到吳越的故事，也會講一下晉楚兩國在背後的角力啦 :)
泓水之戰宋襄公太講武德了🤔🤣
來報到了
配說書吃晚餐啦
@@Herostory 看阿睿挖了多少坑XD
仁義不錯, 但需要實力相配, 但最終還是打不過不按牌理出牌的
潛龍在淵裡的漢獻帝，常被司馬懿批評他有宋襄公之心！
這劇本台詞寫得好
真的很少看到介紹宋襄公的影片~ 長知識了! 看完影片也感覺他雖然治國有點樣子,但真的評斷局勢的智慧不足,也很喜歡後面結尾的言論,"尊重當代價值觀"與"信守仁義並非愚舉"!
感謝支持～我們可以笑宋襄公這個人笨，但不要去笑所～有～守仁重義的人都笨啊！！！
說起宋國，還有末代君主宋康王的故事，也是挺有趣的
為了仁義的彰顯，等敵軍上了岸在叫我
春秋時代重名聲 愛開會不愛打仗
打仗大多是為了政治目的
兵不厭詐這是戰爭！
宋是殷商後代，宋襄公霸業毀在楚成王手中，楚成王死在兒子之手，他兒子名字叫商臣，因果報應。
可以說說 孫武 兵聖的故事嗎？
可以講晉文流浪嗎？
之前已經有鄭莊公（春秋小霸王）用計違背禮法的擊潰諸侯聯軍，箭射周天子，宋襄公難道不會參考一下嗎
剛看到HASHTAG時以為春秋"M"是在形容宋襄公(面壁)
夠M，才敢大聲（？
沒有實力的仁義在亂世中，根本就是兒戲！ 宋襄公出師仁義，不敢惹楚國，只敢打打附屬小國....
然後楚國就來惹他了
一代一代一代
最搞笑的霸主😄
商朝即使在之後的朝代裡也算是野蠻出奇的一個時代，生人血祭相當多，而且還是在現代真的有挖出屍骨的那種（記得看過新聞，一處應該是神廟或是祭壇的地方挖出約4000具骨骸，還是男女老少皆有的那種，所以古書這段記載應為真實），這種統治方式當然容易造成周遭諸國反抗，於是就被周朝滅了。而周朝因為當時幅員遼闊，只能繼續維持諸侯國，但又不想重複商朝覆轍，所以想到用禮法來約束官員和百姓，其實還相當有用，周朝連同春秋戰國差不多600年，可以說是中國最長壽的時代了。
可以多説説東漢嗎
東漢扣除大魔導師放隕石術前和黃巾之亂後。
清一色皇帝早死->幼子上位->外戚干政->幼帝成年後找宦官幹死舅舅->宦官專政->皇帝又早死->外戚清理舊宦官勢力->外戚干政->loop 。
無限期支持說書大聯盟禁區雙塔組合！
宣紙糊的禁區，看過嗎
兵者詭道也
這段我迷惘至今無解
思考著是哪裡錯了
如果小甫慢慢從跟周邊鄰居打好關係做起，不知道會不會更有機會延續下去
一代傳一代 一代一代 有聲音
古天樂剛好可以跟金城武來一盤棋了
COW,原來是有贊助才要談春秋啊............
看過一個說法 宋襄公被列五霸是因為他是齊桓公小弟的第一把交椅 照道理要輪他稱霸 但是嘛 霸主不是用輪的
確實有齊桓公小弟的模樣 :)
好像是史記把宋襄公列入春秋五霸的。齊桓公去世後，齊國內亂，宋襄公派兵，護送公子昭回國，當上國君，是為齊孝公。在被楚國打敗之前，有點霸主的味道。
也是，（望著白起...
每個時代的規矩都不一樣呢
沒錯，有些人就是不被時代的觀念給拘束
戰國的開端不就是從不講道義開始的嗎？田和篡齊，韓、趙、魏三家分晉
春秋車戰真的太君子了跟毀滅及消滅的戰國差很多宋襄公打打楚還要等人過河好像薩拉丁跟理查互打的樣子
3:56 - 是西周末年, 不是東周末年
這邊口誤了，謝謝您～
古天樂帥
我其實比較喜歡另一個版本的春秋五霸
宋國跟衞國一樣是商人後裔，古發音，宋及衞合起來就是商的發音
原來有這個說法，挺有意思的！
仁義是強者的權利，弱者沒條件談
想聽楚莊王
自從看過成龍、達叔、王寶強、曾志偉、郭富城甚至珍妮佛羅培茲跟卡蒂B之後，手遊之後找什麼大牌明星代言我都不意外了
明星也是要恰饭的嘛……
我的村莊被功擊了
@@user-rt2pq1kr9h 是兄弟就来砍我……😂
我記得州長阿諾也有過，
你舉例的不夠大咖。
不過春秋之前很少見到殲滅戰
看來輪得到勾踐了
機會很大
理想比不過現實殘酷,打不過楚國也沒有做好撤退準備
不聽子魚言，吃虧在眼前
說到子魚，我想到了小處處他爹，周魴，敲碗敲碗😋😋😋
現在歷史還有教春秋戰國嗎，不是都跳過
周天子：你土地是有我周王室小？不然我們交換
以禮法來說，諸侯都是天子的CEO，原本諸侯每年都要朝拜進貢的，只是後來就沒人再做這種傻事了