数学可以严谨到什么程度?【数学地图】【重构数学1/4】

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  • เผยแพร่เมื่อ 7 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 66

  • @Murphy-e3r
    @Murphy-e3r 6 หลายเดือนก่อน +100

    在回應訊息時麻煩請要尊重主播的辛苦付出,這種影片在台灣是沒人看的,更不用講有人「製作,請大家要珍惜

    • @yugu233
      @yugu233  6 หลายเดือนก่อน +4

      谢谢你喜欢~

  • @m80126colin
    @m80126colin 3 หลายเดือนก่อน +2

    感謝原 PO (博主嗎?) 做出了我當初學 Agda 和直構邏輯時想做類似的事,看到能夠有一張視覺化地圖真得很驚人。以下順帶提供 youtube 的分節功能:
    0:00 開場
    2:51 1.1數學中的「車軲轆話」
    6:55 1.2邏輯的起點
    12:30 1.3「嚴謹」的終點

    • @yugu233
      @yugu233  3 หลายเดือนก่อน

      谢谢~ 我就是原作者,不过在 bilibili 更活跃一点。

  • @朱昱光
    @朱昱光 6 หลายเดือนก่อน +5

    非常感謝,過去我覺得數學很無聊,但是這部影片的邏輯安排讓我知道這些數學知識之間的關聯性,非常期待下篇!!!

  • @alvisaugust9445
    @alvisaugust9445 6 หลายเดือนก่อน +1

    感謝您🙏🏻因為您我才開始明白甚麼是數學🙏🏻

    • @yugu233
      @yugu233  6 หลายเดือนก่อน

      这就不敢当了哈哈

  • @xiaolo2008
    @xiaolo2008 6 หลายเดือนก่อน +1

    宝藏频道!谢谢up的分享。

  • @joshuachen3333
    @joshuachen3333 6 หลายเดือนก่อน +6

    感謝您如此優質的數學分支圖
    非常寶貴
    請問可以分享這個分支圖的鏈結嗎

    • @yugu233
      @yugu233  6 หลายเดือนก่อน +1

      之后会发布的,但还有工作没有完成,敬请关注~

    • @yuenlokpui
      @yuenlokpui 6 หลายเดือนก่อน

      @@yugu233 很期待

  • @方咸琦
    @方咸琦 26 วันที่ผ่านมา

    谢谢

  • @emiyakiritsuku
    @emiyakiritsuku 7 หลายเดือนก่อน +29

    期待下一集。学计算机遇到了瓶颈,于是去学了算法,学算法遇到了瓶颈,然后发现缺乏数学基础,就去学数学,但是很多数学上又有一大堆别人口中无可置否的常识,根本没有人去解释那些常识,直接默认那些常识正确,并且学生知道那些......现在终于稍微理解一些了。

    • @minercraftal
      @minercraftal 6 หลายเดือนก่อน +1

      确实,似乎“常识”需要被定义分级一下,普遍化的和非普遍化的分开来描述,否则太容易看不懂了…

  • @odanobuusa
    @odanobuusa 6 หลายเดือนก่อน

    推,謝謝UP主。

  • @Markov_Kakutani
    @Markov_Kakutani 5 หลายเดือนก่อน

    距离的定义理应无法替代和消解勾股定理证明本身的价值,割补证明的价值理应在其他地方凸显。

  • @葛萊恩
    @葛萊恩 6 หลายเดือนก่อน +1

    我想知道排列組合屬於哪種數學分類、好多題型都沒有嚴謹的證明😢

    • @skotono_0
      @skotono_0 6 หลายเดือนก่อน

      組合學或離散數學?

  • @smithgodel
    @smithgodel 6 หลายเดือนก่อน

    实际上形式和内涵是分开的,但符号又可以将其统一起来,某种程度上这也是意向性

  • @tranlewlinign9592
    @tranlewlinign9592 6 หลายเดือนก่อน +2

    小时候,我在字典里查“一”这个字(应该是最简单的汉字),然后发现字典里用来解释“一”的所有字都比“一”更复杂。公理化应该就是如此。话说回来,“长度”究竟是怎么定义的?

    • @chunyulo7605
      @chunyulo7605 6 หลายเดือนก่อน

      宇宙維度
      一維是長
      二維是面
      三維是體
      四維是時空
      再上還有56789維,印象中是太小,影響不大而沒被人察覺

    • @tranlewlinign9592
      @tranlewlinign9592 6 หลายเดือนก่อน +1

      @@chunyulo7605 5678维是弦论胡诌的,既没有实验依据也没有现象依据

    • @Eric-dt7bt
      @Eric-dt7bt 5 หลายเดือนก่อน

      长度的定义依赖于“距离”。你需要一个空间M(比如常用的欧式空间R^n,或者球面S^2等等),以及一个M上的函数g,这个函数输入M上的两个(可以是同一个)点,输出一个非负实数,且满足三角不等式,那这个g就可以当成“距离”来用。
      比较抽象的例子是,在L^2(R)空间(所有平方后可积的函数)中,函数f和g的“距离”可以定义为对(f-g)^2积分,然后再开根号

  • @richardshi3700
    @richardshi3700 5 หลายเดือนก่อน

    数学家A:没人比我更细
    数学家B:不你错了, 我比你更谨

  • @fourkilos3210
    @fourkilos3210 6 หลายเดือนก่อน

    偶然刷到影片。可以推薦一本書The Princeton Companion to Mathematics

  • @user-nzm
    @user-nzm 6 หลายเดือนก่อน

    內容過於龐大、正在嘗試消化當中。
    首先感謝作者的付出了。😅

  • @蔡明崴
    @蔡明崴 6 หลายเดือนก่อน +3

    畢氏定理的邏輯描述:
    若 角BAC = 直角 則 距離AB*距離AB + 距離AC*距離AC = 距離BC*距離BC
    其中 "距離" 在此僅作為一種符號被定義,與其他運算符號(算數運算符、比較運算符)沒有太大的不同,不需涉及循環論證。
    當然若想做到這一點,僅靠歐幾里德的五大公理是不夠用的,後世數學家們也幫他打了不少補丁,詳情可見希爾伯特公理。

    • @yugu233
      @yugu233  6 หลายเดือนก่อน

      只要长度能做四则运算,那假设的强度和解析几何+平方关系应该是等价的吧。

    • @蔡明崴
      @蔡明崴 6 หลายเดือนก่อน

      @@yugu233 你應該用過直尺圓規做圖吧?尺規也能證明畢氏定理,而且不用涉及實數運算。
      我的意思是,應該把歐氏幾何看作沒有實數運算的,純粹的符號推導。而距離、加法、乘法、等價關係等等的符號定義,其實比較像是為了避免物理上的尺規操作,所以把這些操作寫成了符號。這種只有符號定義的歐氏幾何,也可以推導出畢氏定理。
      而解析幾何則是在實數系統上建構出來的新的幾何學,只是借用了畢氏定理的形式來定義這種新幾何學的長度。

    • @yugu233
      @yugu233  6 หลายเดือนก่อน

      勾股定理是包含了加法和乘法的表达的啊。尺规当然可以定义长度,但只能比较不能计算,一旦把这个系统补到了可以陈述勾股定理的强度,也就和解析几何区别不大了。

    • @蔡明崴
      @蔡明崴 6 หลายเดือนก่อน +2

      @@yugu233 1. 怎麼會區別不大呢?解析幾何是從實數中建構出來的,那就表示三大難題(三等分角、化圓為方、倍立方)根本不成問題,但這些在歐氏幾何中都是辦不到的。
      2. 雖然表述中有算數運算符,但那也跟實數運算不是一回事。我不知道你說的 "尺規不能計算" 是什麼意思,不能數值計算還是可以定義加法啊。用圓規把 AB 移到 CD 延長直線,往 D 點外做一點 E,得到 CE 長度就能定義為 AB+CD 了啊。
      3. 我還是用程式碼說明吧。在解析幾何中:
      點是 class Point { float x; float y; }
      線段長度是 float LineLength(Point point1, Point point2) { return 畢氏定理; }
      長度加法是 float Add(float length1, float length2) { reutrn length1 + length2; }
      長度相等是 boolean Equal(float length1, float length2) { return length1 == length2; }
      但歐氏幾何沒有實數float,所以:
      點的類別 class Point 不能用座標來定義了。
      線段長度 class LineLength extends Length { Point point1; Point point2; } 是長度的子類別。
      長度加法 Length Add(Length length1, Length length2) 大概會用 ArrayList 之類的容器存放所有線段。
      長度相等則是把容器中的所有線段拿出來,按照公理規則去比較。
      最終底層就只有邏輯判斷而已,完全沒有用到四則運算,又何來循環論證一說呢?

    • @yugu233
      @yugu233  6 หลายเดือนก่อน

      我没有说这是循环论证。我只是隐约感觉这样的公理的强度高,在有R这种方便的构造时必要性就降低了。作为欧氏几何的公理化接受度更高的tarski公理更弱,是decidable的,这样的话放着R不用感觉也有一些价值,只是我没有深入研究,不知道tarski公理表述的勾股定理怎样的。

  • @中二病少年不會夢遊
    @中二病少年不會夢遊 6 หลายเดือนก่อน +4

    開1.5聽 結果聽到一半都忘了自己開1.5倍XD

    • @Tao569
      @Tao569 6 หลายเดือนก่อน

      所以,严谨的说,你是希望用1.5的平方的倍数播放。🌹

  • @林士堯-d2c
    @林士堯-d2c 6 หลายเดือนก่อน +2

    數學即感覺或直覺,身為一名考生 根本就沒有多餘的精力思考嚴不嚴謹的問題,看到公式就套 寫出答案,要是算錯了 就說服自己應該要這麼作才對😢

    • @yugu233
      @yugu233  6 หลายเดือนก่อน +14

      如果你还是中学生,那这个视频应当看作扩展视野的内容,而不是对中学知识的补正或者批判。

  • @李紫梵
    @李紫梵 6 หลายเดือนก่อน

    06:00 既然数学是独立于物理世界的,那放黑洞边上也不会影响勾股定理啊

    • @yugu233
      @yugu233  6 หลายเดือนก่อน +1

      意思是在黑洞旁边,平方关系就不能近似描述现实世界了。

  • @panho3844
    @panho3844 6 หลายเดือนก่อน +2

    好看

  • @shouyeliu3873
    @shouyeliu3873 6 หลายเดือนก่อน

    这个图能从哪里得到?

    • @yugu233
      @yugu233  6 หลายเดือนก่อน

      现在还在施工中,以后会发出来的,敬请关注~

  • @siugongho5462
    @siugongho5462 6 หลายเดือนก่อน

    之前b站看完沒想到這邊又遇到你了xd

    • @yugu233
      @yugu233  6 หลายเดือนก่อน

      推荐算法早已看透了一切xd

  • @Klyress
    @Klyress 6 หลายเดือนก่อน

    建议在一开始就讲一下是什么领域的科普😀花了16分钟看了以后我发现越来越不对劲,不会是要讲ATP吧...

    • @pig9299
      @pig9299 6 หลายเดือนก่อน

      什麼領域?標題不就寫數學

  • @LiangLao2
    @LiangLao2 6 หลายเดือนก่อน +1

    皮亚诺公理不是数学理论的起点,还需要证明其一致性,一致性的证明可以参考number systems and the foundations of analysis这本书的附录E,但这个证明假设又是在ZF的一致性上。
    而ZF的一致性,由哥德尔第二不完备定理知,不可以由其自身证明出来,具体可以参考郝兆宽的《数理逻辑证明及其限度》这本书的第十章。但是人们为了研究选择公理的独立性,需要假定一个命题,这个命题是V=L,axiom of constructibility,在这个假设下可以证明选择公理的正确性。你可以把这些补充在你的后续视频里。但是有一点,你务必确保你自己懂这些理论,不然只是泛泛而谈的话,没什么意思。

    • @abstractnonsense803
      @abstractnonsense803 6 หลายเดือนก่อน

      你在说什么。。选择公理在ZF+V=L里是个定理啊。。

  • @xiangli1896
    @xiangli1896 6 หลายเดือนก่อน

    那不完备定理对这种公理化的数学建立没有影响吗?

    • @yugu233
      @yugu233  6 หลายเดือนก่อน

      有影响的话,大概就是告诉我们,在公理的选择上不要指望一劳永逸,但公理化的整体思路并没有问题。

  • @碳酰土豆
    @碳酰土豆 6 หลายเดือนก่อน +1

    开头的地图可以分享一下吗,想自己玩一下

    • @yugu233
      @yugu233  6 หลายเดือนก่อน +4

      还有一些问题要处理,后续会分享的,敬请关注!

    • @碳酰土豆
      @碳酰土豆 6 หลายเดือนก่อน

      @@yugu233 自己做的吗?好厉害!怪不得查不到。

  • @絜穎
    @絜穎 6 หลายเดือนก่อน

    可以解釋元語言嗎

  • @zichenang956
    @zichenang956 6 หลายเดือนก่อน

    支持

  • @lxg6226
    @lxg6226 6 หลายเดือนก่อน

    怎么没有3和4了?是不是up主还没想好?

    • @yugu233
      @yugu233  6 หลายเดือนก่อน +5

      大纲是有的,不过还在在制作中。

  • @qingyuliow
    @qingyuliow 6 หลายเดือนก่อน

    勾股定理已经被证明是真实的了,在只是用三角函数的方式

    • @蛤-h3y
      @蛤-h3y 6 หลายเดือนก่อน

      三角才是比較廣義的 畢氏定理只適用於直角
      而餘弦定理則是適用於廣義角

    • @段子手-q7t
      @段子手-q7t 5 หลายเดือนก่อน

      勾股定理等价于 sin平方加cos平方等于1

    • @Markov_Kakutani
      @Markov_Kakutani 5 หลายเดือนก่อน

      @@段子手-q7t 定理不会等价于定义,你说的三角恒等式可以直接来自定义。

  • @aecom2000
    @aecom2000 6 หลายเดือนก่อน

    平面坐标系里两点距离难道不是勾股定理算出来的?前面都说了脱离物理又拿黑洞说是,直接否定平面几何好了,那你的1+1=2在物理中也不成立,交换率也不一定成立呦

  • @Buddylikenew-um5nk
    @Buddylikenew-um5nk 6 หลายเดือนก่อน +1

    聽君一席話,如聼一席話

  • @kienhoecheam
    @kienhoecheam 6 หลายเดือนก่อน +1

    长度在几何原本就己经定义好了,用定义,公设,与公理,经过命题辨为真,就成定理,不要拿古中国的数学来讲。

  • @rovenkim7021
    @rovenkim7021 6 หลายเดือนก่อน

    所谓数学,不过是人类构筑的一套逻辑体系,而这一体系漏洞百出