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Ottimo video, l'unico errore è che Miki Biasion non ha mai corso in Peugeot e l'incidente che pose fine al gruppo b fu la strage nel rally del Portogallo 1986, dove una Ford rs200(altra bara su ruote) mancò un punto di frenata e investì un gruppo di spettatori a bordo strada. Ps. Almeno le gruppo b sono riuscite a sopravvivere per qualche anno nelle gare a tempo e nel rallycross.
In realtà fu la serie di incidenti accaduti in quella stagione (ricordiamo anche quello di Surer con la Rs200 in Germania, dove morì il suo navigatore e lui ne uscì per miracolo) a decretare la fine del gruppo B, non uno in particolare…
Classe 79... erano le macchinine dei miei giochi... le vedevo in tv con papa..e io ci giocavo in giardino e ovunque. Oggi da adulto ci sbavo ,ringrazio di averle conosciute e ne apprezzo l assoluto valore.
Mmm...un po' di imprecisioni (...errori ) e mancanze. Sei bravo Nicolò, tumb up, però per tramandare queste grandi storie del motorsport bisogna raccontarla giusta in tutti i particolari, sennò tra 20 anni la verità sarà annacquata o (peggio) dispersa.
I primi a sopraggiungere furono Biasion navigato da Tiziano Siviero, esiste in rete un video dove lo stesso Siviero chiama via radio l'assistenza, comunque grazie per i contenuti sempre gradevoli 👍🖐️
Nico trovo questi video una grande opportunità per approfondire lati del Motorsport che molti ignorano tuttavia ci tengo a dirti che questo video mi è sembrato molto arrangiato e per nulla approfondito, sono un grandissimo appassionato di rally e ho scavato a fondo nella storia delle gruppo b e di tutto il percorso evolutivo, non pretendo certo che si sappia la totalità delle varie info e segretezze degli anni 80, ma ci sono veramente tante cose buttate al caso o inesattezze piuttosto banali come biasion citato come navigatore di saby in Peugeot , non si sono affrontati argomenti come la sicurezza del pubblico, l'incidente del Portogallo 86 e la genialità della doppia sovralimentazione lancia che ritengo siano di grande importanza. Hai dato spazio a una bestia come la 205 che sicuramente è stata rivoluzionaria ma più che altro ha preso un po' di quello e un po' di quell'altro(trazione integrale dalla audi, motore centrale lancia/Renault) cose che avevano già fatto altri e che loro hanno semplicemente copiato, credo in particolare modo proprio dai loro vicini francesi dato che avevano gia sperimentato su un auto compatta il motore centrale. Spero che riuscirai a prendere questo commento come una critica costruttiva e non come una semplice puntualizzazione del video, personalmente penso che a molti piacerebbe sapere anche più nello specifico di determinati argomenti, soprattutto di quei piccoli segreti tirati fuori da quei pazzi ingegneri, detto questo spero che i prossimi video siano un po' più accurati ❤
Cosa ha copiato Peugeot? Motore centrale e trazione integrale c'erano già ma in una sola auto nel 1984 solo nella loro. Lancia e Ford ci sono arrivate quasi 2 anni dopo
@@Boa74 esattamente quello che ho scritto ha copiato un po' da uno e un po' da un altro ha preso il buono di 2 case e lo ha unito non ha inventato nulla
@@sonounpescatore in ogni caso ho solo detto che è un video lasciato molto al caso ed è un dato di fatto, e come ho detto la mia è solo una critica costruttiva perché penso che possa fare di meglio, se poi tu non riesci a capirla questa cosa a me non interessa deve capirla Nicolò perciò ti ringrazio per il tuo commento completamente insensato
cominciamo col dire che quella della Peugeot, ovvero il motore centrale, non fu un'intuizione geniale ma una mera scopiazzatura della 037 che con sole 2 ruote motrici ma motore centrale diede molto filo da torcere alle Audi che invece, con 4 ruote motrici MA con motore anteriore, avevano molti problemi di sottosterzo. In Corsica nessuno aveva voglia di festeggiare? Intanto le Peugeot non si ritirarono, cosa che altre squadre fecero a seguito della Lancia. In ogni caso la tragedia di Toivonen fu solo la goccia che fece traboccare un vaso che si era già colmato con una serie di motivazioni: - totale mancanza di sicurezza, con un pubblico molto indisciplinato e piloti costretti a spingere sperando che il pubblico si spostasse in tempo - tragedia nella prova speciale di Sintra, nel rally di Portogallo (figlia del punto precedente). Quella tragedia, paradossalmente, non fu colpa dei gruppi B ma della mancanza di sicurezza. Le auto da rally volano fuori anche adesso ma non finiscono più sul pubblico. - Cosa più importante, piloti che dopo le prove erano degli stracci da buttare per la tensione nervosa accumulata. Rammento che in una intervista Rohrl disse che erano arrivati ad un punto in cui le auto reagivano più rapidamente dei loro riflessi. Quindi non mi stupirei se nella messa al bando ci fosse stato un importante apporto di alcuni piloti fra i più rappresentativi. Racconto carino ma, non avertene a male, un po' superficiale e grossolano 🙂 P.S. a Mestre, a poche centinaia da casa mia, c'è la villa di Roberto Ravaglia e lui aveva (non so se ce l'abbia ancora) una S4 stradale e quando la faceva sgranchire, anche a bassi regimi, tremavano i vetri di casa
Nicolò ... A fine video chiedi se la storia mi e piaciuta ??? ... E una storia da oscar ❤ .... Fantastica come sempre , mi hai fatto gelare il sangue, quando hai parlato dell'incidente dell'S4... Grande !!! 😎
Mio padre gruppo B 1980/1988, ancora tutt'ora al volate fa paura, quando una persona a una passione e esperienza al volante come hai quei tempi, capisci che a quei tempi, dovevi essere letteralmente pazzo😅
In realtà uno che vede il video pensa che nel 85 il campionato lo abbia vinto la s4...in realtà lo vinse la 205....con 1000 polemiche ma lo vinse.. La delta s4 purtroppo non ha mai vinto un campionato ufficialmente Altra causa reale della fine del gruppo B fu l'incidente dell ford al rally di Portogallo...dove le vittime furono tra il pubblico purtroppo.....
@@sandroceriani8554altro errore è che stai parlando dell’ 86 e non 85, l’S4 venne presentata a fine 85, l’86 lo vinse l’S4 con la vittoria al Sanremo 86 di Alen poi a tavolino la FIA (guarda caso guidata dal francese Balestre come francese era la Peugeot e il DT Todt, futuro presidente FIA ndr) dopo 15 giorni di campionato in mano alla Lancia decise bellamente di annullare il Sanremo ed il suo risultato consegnando il titolo in mano ai francesi, gli stessi che al Tour non persero occasione di vincere una gara (dominata da Toivonen e Lancia) che sarebbe stata da bloccare.
@@alexgoEvo2 le polemiche ci furono in tutti gli anni...nelle specifico 85 riguardavano le alette anteriori se non ricordo male...e una serie di accortezze da parte di lancia giudicate poi non corrette.(bah..)...ma di fatto era una questione "politica".....e un continuo di polemiche già dagli anni precedenti con la 037 e la diatriba con audi....non è un errore ma un dato di fatto (e non contiamo come hanno omologato le 200 fantomatichen037 stradali...) In ogni caso...il nome s4 sull'alto d'oro non c'è...quindi di fatto non ha mai vinto il campionato gruppo B (e lo dico con dispiacere perché effettivamente lo meritava eccome) Poi io a prescindere non avrei assegnato il titolo 86 viste come sono andate le cose....senza nulla togliere a kkk sia chiaro
Alla faccia degli errorini. Il Sanremo fu annullato perchè i solerti commissari italiani non ammisero le Peugeot per dei sottoporta che avevano già utilizzato in altri rally. Alla fine Lancia ci rimise di più così che a correre contro Peugeot.
Come aveva ricostruito un meccanico il scoppio del incendio della delta s 4. Dei due pulito morto era stata anche la causa che avevano i serbatoi sotto i due sedili e nel capotamenro i ricette dei sedili devono avere bucato i serbatoi e poi e uscita la benzina e sono andata a finire sui tubi incandescenti e poi si capisce come è andata finire tutto per bilanciare i pesi ma forse non anno pensato più alla sicurezza
questo video otterra molte meno visualizzazioni rispetto al video che riguarda la solita mk4, ma questo video é da uomini, che sanno la vera storia del rally (e della delta/gruppo b) e che l'hanno scritta. finalmente non le solite minchiate sulle jdm e sopratutto la mk4 sopravvalutata.
Nicolò, consiglio a te e a tutti, almeno una volta nella vita di andare a vedere il rally Legend di san Marino, li è una sfilata e uno spettacolo di tutti quei mostri del passato
F1: Stai attento alle bandiere!; Non andare troppo veloce nei Pit!; Stai attento a come sorpassi!; Usa 2 mescole diverse per gara!!!!.... Rally/Gruppo B: Non investire gli spettatori (Opzionale); Sopravvivi (Molto Opzionale).
Che bello questo format, bravissimo ottima ricostruzione storica. Però a quanto dice la storia, il vero colpo di grazia al Gruppo B, lo diede un altro incidente mortale. Quello della Ford RS200, altro giocattolino iper potente e altro appunto, incidente mortale che se non erro, coinvolse anche il pubblico.
Partendo dal presupposto che dire la frase “ non esistono miglior piloti, ma piloti vivi. “ e’ una frase veramente stupida, intanto un pilota che va forte la vettura prima o poi la picchia, parlando di F1, Prost era un bravo pilota, ma quando pioveva o si ritirava o alzava il piede. Tornando alle gruppo B, tu sei giovane e riporti ciò che hai letto, o visto nei video, ci sono persone che quell’epoca l’hanno vissuta. L’incidente di Toivonen e’ ancora da capire, perché lamentava che il gas nelle gare precedenti rimaneva incastrato, il puntale di fine corsa del gas rimaneva incastrato sulla pedana in carbonio, infatti dopo la morte di Henri era successa la stessa cosa, ma per fortuna sono riusciti a spegnere l’auto, quindi piano a dichiarare che l’errore è stato suo, lo stesso suo fratello ha delle indagini ancora in corso per ciò che successe…Toivonen detto anche da Biasion era il pilota che è riuscito ad interpretare al meglio l’S4, quindi tornando alla tua frase che i bravi piloti sono quelli che rimangono vivi e’ proprio stupida. Il buon Biasion era l’eterno 2/3 e se Henri non moriva, nelle gruppo A col cavolo che faceva quello che ha fatto. Facile giocare a calcio in serie A nella squadra dell’oratorio. In merito alle fine dei Gruppi B, e’ stato appunto segnato dalla morte di Henri. E di cose c’è ne sarebbero da dire a go go sulle gruppo b, quindi magari la prossima volta prima di fare certi video e dare certe sentenze preparati meglio…
In quella versione di Toivonen in Corsica sviluppava 600cv, ha vinto tante gare ma non un mondiale, in quell'anno morirono anche piloti alla guida della Ford rs200 e Austin Metro. Erano arrivati a dire che la velocità e reattività delle vetture erano più veloci del pensiero umano. Per rendere l'idea in una prova giornalistica con una peugeot 405 t16 4x4 in Finlandia sulla neve Vatanen la guidava di traverso con una mano sola mentre spiegava la macchina, per lui che aveva guidato quei mostri era come guidare un panda 30 😊😊😊😊
Ma siamo sempre ai soliti discorsi, il rally doveva essere come il gruppo B, le persone scelgono se fare uno sport estremo, non ci vedo nulla di assurdo. Siamo tutti destinati a morire, come però è solo da vedere. Le persone scelgono di andare a fare rally, scelgono anche di morire, ma come in tutte le cose. Sarebbe stato bellissimo continuare ad avere il gruppo b con macchine sempre più esagerate ma anche sempre più sicure con la tecnologia che avanzava. Purtroppo sono morti, ma il rally deve essere questo, il rischio di superare il limite. Purtroppo ci sono sempre morti, forse di più oggi sul posto di lavoro, ma non ci preoccupiamo tanto per quello. Il rally dovrebbe spingere sempre i limiti, peccato perché è finita una grande era.
Se vi capita l'occasione da non perdere un bellissimo film con il bravissimo Stefano Accorsi parla proprio della 205 T16 tratto da una storia vera "Veloce come il Vento"
Tutto abbastanza vero... Biason era compagno di squadra di Toivonen e Cresto... Saby passa e vede l'incendio ma non capisce e tira dritto poi si ferma dall'altro lato della valle chiede ai tifosi se Toivonen è passato, dopo la risposta negativa e vede.Biason che sul luogo dell'incidente lo chiama fa inversione e torna indietro... Biason lo ferma perché Saby voleva buttarsi nel fuoco per salvare i colleghi...( dall'intervista di Basion,cercate su qui e la troverete) il gruppo B era finito nel Portogallo dopo che una ford rs2000 esce di strada e investe un po di spettatori... i piloti caponegguati da Toivonen hanno capito e chiesto di rendere le macchine meno pericolose e piu aicurezza anche per gli spettatoriche erano praticamentein mezzo a strada...visto che la Fisa aveva gia programmato il gruppo S mostri da oltre 600cv ...infarti esiste la lancia delta S4 evc1 e evc2...apposta per quel gruppo che doveva nascere nel 1987
Se guardiamo il panorama rallystico di oggi, soffermandoci su quello italiano, notiamo gare con chilometraggi imbarazzanti a prezzi da capogiro. Pezzi veloci rovinati da chicane, virtual chicane che da quest'anno verranno utilizzate a bizzeffe e pezzi tecnici rovinati da antitaglio. Perché sia mai che un giovane pilota possa imparare (anche sbagliando) a prendere un gancio in una curva sporca. Forse, e dico forse, erano più belli i tempi in cui si crepava facilmente. Ma perché alla fine in uno sport come il rally, se butti regole su regole riguardanti la sicurezza, non ottieni più un rally. Ottieni una strana garetta su strade di montagna.
Tutti i miei parenti lavoravano all'abarth, gruppo b. S4 si è ritirata per ben altri motivi,per via di quell' incidente!!!!Questa è la storia che tutti sanno,ma,le cose non stanno così. Pace all' anni dei piloti.
@@riley1630 quindi il problema si restringe in quell'area ma non pitevano rinforsarla? pessima fine per toivonen e cresto a distanza di 38 anni spiace e spiacera' sempre r.i.p. ragazzi.
Sarebbe Bello vedere Pescion parlasse un giorno del mai ufficializzato Gruppo S, mostri che avrebbero potuto sviluppare *700 CAVALLI* che assomigliavano ai prototipi di Le Mans ma miniaturizzati, tipo la Lancia ECV ed ECV2, La Audi RS002, La Peugeot 405, La Toyota MR2 da rally eccetera.
Quello delle gruppo b e' uno dei periodi piu' sopravvalutati della storia. Queste auto erano veloci ed efficacissime, con oltre 500 cavalli al loro apice, ma erano molto brutte da veder passare. Instabili e sempre oltre il limite umano, preoccupavano i piloti solo di non uscire di strada. Sergio Cresto fece testamento prima del tour de corse. Si diceva che toivonen fosse l'unico ad averla domata. Invece non aveva domato un cazzo. Anche se talentuoso oltremodo era giovane ed incosciente. Con le gruppo b e la trazione integrale morirono il controsterzo e la fantastica danza che era il pilotaggio delle gruppo 2 e 4. Il gruppo b aveva una guida tutta schizzata e scattosa. Brutta a vedersi e condita da mille brutti rumori di ciuff ciuff e bum bum determinati dalla turbina. Oggi i ragazzi vanno a vedere i rally storici perche!' I padri raccontano delle gruppo b, ma poi gli luccicano gli occhi per le intraversate delle talbot lotus e per il rumore delle escort bda. Tutta un'altra storia
Quando andavo alla rosati Auto sulla salaria prima che lo ristrutturassero tra le auto usate c'era sempre una lancia s4 rossa da esposizione e mi fermavo sempre a guardarla
Che Biasion (ufficiale Lancia nell''86 e pilota sviluppatore della S4) fosse navigatore di Saby sulla 205 non si può proprio sentire !!!! la foto della Lancia incidentata di Bettega non è quella dell'incidente mortale ma dell'82 (sempre al Tour de Corse ) quando subì gravissime ferire alle gambe che lo portarono quasi a smettere di correre, per partecipare al gruppo B non dovevi produrre un numero limitato di sole 200 auto ma un numero minimo di almeno 200 auto, nel periodo 85/86 le gruppo B avevano già una potenza di 450-500 Cv, non si parla del gravissimo incidente in Portogallo quando Joaquim Santos perse il controllo della Ford RS200 travolgendo la folla e portando alla morte di 3 persone e una trentina di feriti....insomma un video approssimativo e mal confezionato.
Ci sono delta gruppo b in vendita anche a prezzi buoni il problema che sono radiate e per metterle in strada o compri un altra delta e trasferisci targhe e telaio alla napoletana o te le tieni solo x girare in pista
Un giorno avevo un pacco da consegnare in una carrozzeria e lì parcheggiate c'erano una R8 e una S4 stradale ovviamente lanciato il pacco per correre a vedere la S4 ignorando bellamente quella R8
queste storie sui Gruppo B in particolare, li avrò consumati come non mai sulle povere VHS per quanto io sia innamorato dei rally!!!! piccole dritte Pescion: Biasion era anche lui al volante della delta S4, quella con il numero 6 è la sua con il suo fidato Siviero a fargli da navigatore praticamente da sempre! l'incidente in portogallo dalla Ford RS200 si Santos mise del tutto fine ai mostri del Gruppo B riguardante i rally, l'auto scivolo prendendo un muro di persone, 3 morti più di 30 feriti! corserò ancora nei rallycross questo è vero e le evoluzioni di alcune di loro (Audi, Peugeot) andarono nel temuta la Pikes Peak nel Colorado! i cv erano minimo 300 nelle primissime versioni da rally! forse 250 erano per la versione stradale (questo non lo ricordo scusate)! P.S. non oso immaginare cosa avrebbero fatto le Gruppo S!!!!! la ECV (la sostituta della S4) avrebbe avuto in gara 600 cv per lo sterrato e 800!!!cv!!! per l'asfalto! da 0 a 100 in 2.4 secondi la Delta S4!!!! fa paura solo pensarlo ai quei tempi con tecnologia di quell'epoca! erano i pionieri delle centraline, l'elettronica non è quella che conosciamo oggi, era tutto il piede del pilota , la freddezza del copilota e la competenza dei meccanici a fare la differenza in gara!!! detto ciò Nico: è stato tanto per cambiare un vero piacere vedere un'altro tuo capolavoro!!!!!!!! i montaggi come li fai tu, poi nella mia disciplina preferita... fanno una "Kimera" perfetta!!! (era opportuno citare anche lei!!! sarebbe figo se ne facessero una versione da WRC, ma è troppo impensabile la lavorazione che ci vorrebbe per poter passare i controlli ed essere ammessa al campionato!)
@@dusankocisevic6823 davvero!?!?!? Non lo sapevo!!! Chissà se ci sarà qualche video girato!!! Mi piacerebbe vederla sfrecciare nello sterrato di quei tempi
@@christone9471 if you search in YT, in only one or two videos (related to Michele Mouton Audi) you can see just one shoot of Alessandrini’s red/white S4. It has a MONSTER rear wing, similar to Audi……. But if you do not find it, I will send a photo via e-mail if you want!
@@christone9471if you search M. Mouton video about Pikes Peak, there is just one or two short shots of red/white S4, with MONSTER rear wing similar to Audi. If you can’t find it, let me know!
Pensa che avevano un progetto di creare un'altra categoria ancora più estrema, denominata gruppo s, e la pancia aveva già creato i progetti per costruire l'evoluzione dell's4, la lancia ECV, purtroppo non venne mai creata ufficialmente dopo l'abolizione del gruppo B, ma un appassionato è riuscito a prendere questi progetti ed a costruire un prototipo di questa bara, se non erro girò qualche anno fa al Legend
non era un semplice appassionato ma era Beppe Volta, uno dei pilastri del rally e dell’abarth, lui prese un telaio S4 (la ecv1 aveva una mono scocca in carbonio e venne presentata nell’87/88 solo per far vedere fino a che punto si potevano spingere gli ingegneri lancia ma venne smontata e da quel telaio venne fatta la ecv2)e prese i pezzi originali della ecv1, avendo già uno dei motori Triflux (al mondo ce ne sono 5 se non sbaglio di cui uno montato sulla ecv 1 e uno sulla ecv2)
Ci vogliono anni di esperienza al volante per riuscire a guidare prevenendo uno sbaglio👍 poi se l'auto ha un difetto non c'è esperienza che tenga, la vettura non dà!😂
Hai commesso un errore Biasion era il compagno di squadra di Toivonen e ovviamente si è ritirato , nel video hai detto che continua la gara insieme a Bruno Saby che ha vinto quella tragica edizione
Vere bare a motore, i piloti dell' epoca avevano il quintiplo del fegato dei piloti di adesso elevato alla 15esima, poi quelle potenze con i freni e le gomme dell'epoca... Ma i video reaction torneranno?
Un video un po' rischioso, se non sei più che ferrato su un argomento del genere è rischioso fare un video del genere, un video carino ma pieno di inesattezze....comunque grazie che lo porti magari a persone che non conoscono i rally anni 80
La Corsica è piena di precipizi a bordo strada senza protezioni. L'ultima volta che ci sono andato in vacanza era pieno di mezzi volati di sotto. C'era anche un carrello con un aliante.
Mi iscriverei se soltanto fossi ben informato, ti sei sbagliato su alcune cose tipo che fosse stata la lancia piu potente mai creata. Che intendessi da rally o da strada sbagliavi in entrambi i casi
A me dispiace dirlo perchè sei bravo...ma che tu mi venga a dire che Biasion correva in Peugeot con Saby non lo posso accettare, oltre ad altre cose errate che hai detto, da qui si vede che non sei un vero appassionato di gruppo B, ma ti sei solamente letto qualcosa qui e la...e pure male
Quando hai iniziato a parlare della S4 mi é venuta la pelle d’oca..che macchina! Comunque Miki Biasion non ha mai corso in Peugeot. Video devastante, fanne di più sui rally!
Mi dispiace ma questo video non spiega molto bene la vera storia del gruppo b… errori qui e la è poi dettato in modo molto superficiale… ti sei focalizzato molto sull’incidente di toivonen più che altro.. ma il gruppo b e tanto altro… quando poi dici saby/biasion posso confermare che di rally non sei molto esperto..ci sta , tutti possiamo sbagliare ma per un canale che si chiama “passione motori” sinceramente non te lo aspetti.. magari la prossima volta cerca di studiarti meglio quello che devi raccontare.. è un consiglio tutto qua ;)
Tutto molto bello ma la citazione che hai fatto all'inizio "se hai tuto sotto controllo vuol dire che non stai andando forte " e ' di Mario Andretti a quello che mi ricordo....😂😂
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🤣
Ottimo video, l'unico errore è che Miki Biasion non ha mai corso in Peugeot e l'incidente che pose fine al gruppo b fu la strage nel rally del Portogallo 1986, dove una Ford rs200(altra bara su ruote) mancò un punto di frenata e investì un gruppo di spettatori a bordo strada.
Ps. Almeno le gruppo b sono riuscite a sopravvivere per qualche anno nelle gare a tempo e nel rallycross.
Nn vorrei dire però anche quelli spettatori erano davvero ignoranti...... C'è ma tu vai a stare a 10 cm da auto come quelle ma dai. Vergognosi
In realtà fu la serie di incidenti accaduti in quella stagione (ricordiamo anche quello di Surer con la Rs200 in Germania, dove morì il suo navigatore e lui ne uscì per miracolo) a decretare la fine del gruppo B, non uno in particolare…
Anche la federazione era internazionale non italiana 😂
Bel Video , ci sono due inesattezze la fisa era l’attuale FIA, e Biasion era pilota Lancia è non ha mai corso con Peugeot
Classe 79... erano le macchinine dei miei giochi... le vedevo in tv con papa..e io ci giocavo in giardino e ovunque.
Oggi da adulto ci sbavo ,ringrazio di averle conosciute e ne apprezzo l assoluto valore.
talmente tanto appassionato del gruppo B, che pure il mio gruppo sanguigno è lo stesso
Top commento
🔥🔥🔥
🩸🔥
Hai vinto!!
Mmm...un po' di imprecisioni (...errori ) e mancanze. Sei bravo Nicolò, tumb up, però per tramandare queste grandi storie del motorsport bisogna raccontarla giusta in tutti i particolari, sennò tra 20 anni la verità sarà annacquata o (peggio) dispersa.
I primi a sopraggiungere furono Biasion navigato da Tiziano Siviero, esiste in rete un video dove lo stesso Siviero chiama via radio l'assistenza, comunque grazie per i contenuti sempre gradevoli 👍🖐️
Storia da brivido, bellissimo il modo in cui le racconti
Stupendi sti video-documentario
Nico trovo questi video una grande opportunità per approfondire lati del Motorsport che molti ignorano tuttavia ci tengo a dirti che questo video mi è sembrato molto arrangiato e per nulla approfondito, sono un grandissimo appassionato di rally e ho scavato a fondo nella storia delle gruppo b e di tutto il percorso evolutivo, non pretendo certo che si sappia la totalità delle varie info e segretezze degli anni 80, ma ci sono veramente tante cose buttate al caso o inesattezze piuttosto banali come biasion citato come navigatore di saby in Peugeot , non si sono affrontati argomenti come la sicurezza del pubblico, l'incidente del Portogallo 86 e la genialità della doppia sovralimentazione lancia che ritengo siano di grande importanza.
Hai dato spazio a una bestia come la 205 che sicuramente è stata rivoluzionaria ma più che altro ha preso un po' di quello e un po' di quell'altro(trazione integrale dalla audi, motore centrale lancia/Renault) cose che avevano già fatto altri e che loro hanno semplicemente copiato, credo in particolare modo proprio dai loro vicini francesi dato che avevano gia sperimentato su un auto compatta il motore centrale.
Spero che riuscirai a prendere questo commento come una critica costruttiva e non come una semplice puntualizzazione del video, personalmente penso che a molti piacerebbe sapere anche più nello specifico di determinati argomenti, soprattutto di quei piccoli segreti tirati fuori da quei pazzi ingegneri, detto questo spero che i prossimi video siano un po' più accurati ❤
Cosa ha copiato Peugeot? Motore centrale e trazione integrale c'erano già ma in una sola auto nel 1984 solo nella loro. Lancia e Ford ci sono arrivate quasi 2 anni dopo
@@Boa74 esattamente quello che ho scritto ha copiato un po' da uno e un po' da un altro ha preso il buono di 2 case e lo ha unito non ha inventato nulla
sincero se tu fai un video sul gruppo b lo fia 1000 volte meglio hahahah
@@sonounpescatore informati su quello che ho scritto ci rimani male
@@sonounpescatore in ogni caso ho solo detto che è un video lasciato molto al caso ed è un dato di fatto, e come ho detto la mia è solo una critica costruttiva perché penso che possa fare di meglio, se poi tu non riesci a capirla questa cosa a me non interessa deve capirla Nicolò perciò ti ringrazio per il tuo commento completamente insensato
Grazie. Sapevo tutto ma ricordarlo fa sempre piacere. 👍
Un video da brividi. Complimenti. Sempre meglio.
Erano tempi in cui le batterie servivano solo per mettere in moto e alimentare l'impianto elettrico.
Adesso hanno tolto le batterie anche nel Wrc! Troppi problemi e costi alti
Preferisco sentire un rombo assordante mentre vengo soffocato dalla polvere piuttosto che un sibilo che sembra quello della mia lavatrice.
cominciamo col dire che quella della Peugeot, ovvero il motore centrale, non fu un'intuizione geniale ma una mera scopiazzatura della 037 che con sole 2 ruote motrici ma motore centrale diede molto filo da torcere alle Audi che invece, con 4 ruote motrici MA con motore anteriore, avevano molti problemi di sottosterzo.
In Corsica nessuno aveva voglia di festeggiare? Intanto le Peugeot non si ritirarono, cosa che altre squadre fecero a seguito della Lancia.
In ogni caso la tragedia di Toivonen fu solo la goccia che fece traboccare un vaso che si era già colmato con una serie di motivazioni:
- totale mancanza di sicurezza, con un pubblico molto indisciplinato e piloti costretti a spingere sperando che il pubblico si spostasse in tempo
- tragedia nella prova speciale di Sintra, nel rally di Portogallo (figlia del punto precedente). Quella tragedia, paradossalmente, non fu colpa dei gruppi B ma della mancanza di sicurezza. Le auto da rally volano fuori anche adesso ma non finiscono più sul pubblico.
- Cosa più importante, piloti che dopo le prove erano degli stracci da buttare per la tensione nervosa accumulata. Rammento che in una intervista Rohrl disse che erano arrivati ad un punto in cui le auto reagivano più rapidamente dei loro riflessi. Quindi non mi stupirei se nella messa al bando ci fosse stato un importante apporto di alcuni piloti fra i più rappresentativi.
Racconto carino ma, non avertene a male, un po' superficiale e grossolano 🙂
P.S. a Mestre, a poche centinaia da casa mia, c'è la villa di Roberto Ravaglia e lui aveva (non so se ce l'abbia ancora) una S4 stradale e quando la faceva sgranchire, anche a bassi regimi, tremavano i vetri di casa
Nicolò ... A fine video chiedi se la storia mi e piaciuta ??? ... E una storia da oscar ❤ ....
Fantastica come sempre , mi hai fatto gelare il sangue, quando hai parlato dell'incidente dell'S4... Grande !!! 😎
A parte qualche errore ottimo video!
Mio padre gruppo B 1980/1988, ancora tutt'ora al volate fa paura, quando una persona a una passione e esperienza al volante come hai quei tempi, capisci che a quei tempi, dovevi essere letteralmente pazzo😅
ora prova a scriverlo in italiano
Miki Biason ha corso con la Opel, la Lancia e la Ford, ma mai su Peugeot.
Il suo navigatore storico era Tiziano Siviero.
Nella mia zona,negli anni 80 c'era un S4 stradale color amaranto che girava 😢
Vista più volte e me la ricordo alla Biella Oropa, gran bel mezzo, l’ultima volta ammirata al museo dell’automobile di Torino lo scorso anno
Complimenti video stupendo
NIco, che c'entra Biasion con la 205? a 3:40 dici che un motore di gruppo B sprigiona 250cv, mi sembrano un po' pochi!
Ne aveveno circ 600
250 cv erano per la s4 stradale
è il bello è che sto canale si chiama "passione motori" 🤣
L'Audi aveva 476cv
Originali ,omologazione stradale,poi nelle corse gli mettevano mano...capivatelo🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️
Unico errore di questo video è il fatto che Biasion non fosse il navigatore di Saby, ma era pilota Lancia, come compagno di squadra di Toivonen e Alen
In realtà uno che vede il video pensa che nel 85 il campionato lo abbia vinto la s4...in realtà lo vinse la 205....con 1000 polemiche ma lo vinse..
La delta s4 purtroppo non ha mai vinto un campionato ufficialmente
Altra causa reale della fine del gruppo B fu l'incidente dell ford al rally di Portogallo...dove le vittime furono tra il pubblico purtroppo.....
@@sandroceriani8554altro errore è che stai parlando dell’ 86 e non 85, l’S4 venne presentata a fine 85, l’86 lo vinse l’S4 con la vittoria al Sanremo 86 di Alen poi a tavolino la FIA (guarda caso guidata dal francese Balestre come francese era la Peugeot e il DT Todt, futuro presidente FIA ndr) dopo 15 giorni di campionato in mano alla Lancia decise bellamente di annullare il Sanremo ed il suo risultato consegnando il titolo in mano ai francesi, gli stessi che al Tour non persero occasione di vincere una gara (dominata da Toivonen e Lancia) che sarebbe stata da bloccare.
@@alexgoEvo2 le polemiche ci furono in tutti gli anni...nelle specifico 85 riguardavano le alette anteriori se non ricordo male...e una serie di accortezze da parte di lancia giudicate poi non corrette.(bah..)...ma di fatto era una questione "politica".....e un continuo di polemiche già dagli anni precedenti con la 037 e la diatriba con audi....non è un errore ma un dato di fatto (e non contiamo come hanno omologato le 200 fantomatichen037 stradali...)
In ogni caso...il nome s4 sull'alto d'oro non c'è...quindi di fatto non ha mai vinto il campionato gruppo B (e lo dico con dispiacere perché effettivamente lo meritava eccome)
Poi io a prescindere non avrei assegnato il titolo 86 viste come sono andate le cose....senza nulla togliere a kkk sia chiaro
Alla faccia degli errorini. Il Sanremo fu annullato perchè i solerti commissari italiani non ammisero le Peugeot per dei sottoporta che avevano già utilizzato in altri rally. Alla fine Lancia ci rimise di più così che a correre contro Peugeot.
Come aveva ricostruito un meccanico il scoppio del incendio della delta s 4. Dei due pulito morto era stata anche la causa che avevano i serbatoi sotto i due sedili e nel capotamenro i ricette dei sedili devono avere bucato i serbatoi e poi e uscita la benzina e sono andata a finire sui tubi incandescenti e poi si capisce come è andata finire tutto per bilanciare i pesi ma forse non anno pensato più alla sicurezza
questo video otterra molte meno visualizzazioni rispetto al video che riguarda la solita mk4, ma questo video é da uomini, che sanno la vera storia del rally (e della delta/gruppo b) e che l'hanno scritta. finalmente non le solite minchiate sulle jdm e sopratutto la mk4 sopravvalutata.
Nicolò, consiglio a te e a tutti, almeno una volta nella vita di andare a vedere il rally Legend di san Marino, li è una sfilata e uno spettacolo di tutti quei mostri del passato
F1: Stai attento alle bandiere!; Non andare troppo veloce nei Pit!; Stai attento a come sorpassi!; Usa 2 mescole diverse per gara!!!!....
Rally/Gruppo B: Non investire gli spettatori (Opzionale); Sopravvivi (Molto Opzionale).
Rallylegend ogni anno si vedono 🤟
Bella... Ora vado a vedere a che gamma di serrature è applicabile!
Che bello questo format, bravissimo ottima ricostruzione storica. Però a quanto dice la storia, il vero colpo di grazia al Gruppo B, lo diede un altro incidente mortale. Quello della Ford RS200, altro giocattolino iper potente e altro appunto, incidente mortale che se non erro, coinvolse anche il pubblico.
Saby biasion coppia Peugeot,per un appassionato vero non si può sentire però eh ....
Poi la foto dell'incidente di Attila Bettega, si riferisce alla gara di esordio nel WRC 82 in Corsica della mitica 037 ...
Partendo dal presupposto che dire la frase “ non esistono miglior piloti, ma piloti vivi. “ e’ una frase veramente stupida, intanto un pilota che va forte la vettura prima o poi la picchia, parlando di F1, Prost era un bravo pilota, ma quando pioveva o si ritirava o alzava il piede. Tornando alle gruppo B, tu sei giovane e riporti ciò che hai letto, o visto nei video, ci sono persone che quell’epoca l’hanno vissuta. L’incidente di Toivonen e’ ancora da capire, perché lamentava che il gas nelle gare precedenti rimaneva incastrato, il puntale di fine corsa del gas rimaneva incastrato sulla pedana in carbonio, infatti dopo la morte di Henri era successa la stessa cosa, ma per fortuna sono riusciti a spegnere l’auto, quindi piano a dichiarare che l’errore è stato suo, lo stesso suo fratello ha delle indagini ancora in corso per ciò che successe…Toivonen detto anche da Biasion era il pilota che è riuscito ad interpretare al meglio l’S4, quindi tornando alla tua frase che i bravi piloti sono quelli che rimangono vivi e’ proprio stupida. Il buon Biasion era l’eterno 2/3 e se Henri non moriva, nelle gruppo A col cavolo che faceva quello che ha fatto. Facile giocare a calcio in serie A nella squadra dell’oratorio. In merito alle fine dei Gruppi B, e’ stato appunto segnato dalla morte di Henri. E di cose c’è ne sarebbero da dire a go go sulle gruppo b, quindi magari la prossima volta prima di fare certi video e dare certe sentenze preparati meglio…
Concordo con te
In quella versione di Toivonen in Corsica sviluppava 600cv, ha vinto tante gare ma non un mondiale, in quell'anno morirono anche piloti alla guida della Ford rs200 e Austin Metro.
Erano arrivati a dire che la velocità e reattività delle vetture erano più veloci del pensiero umano. Per rendere l'idea in una prova giornalistica con una peugeot 405 t16 4x4 in Finlandia sulla neve Vatanen la guidava di traverso con una mano sola mentre spiegava la macchina, per lui che aveva guidato quei mostri era come guidare un panda 30 😊😊😊😊
Ho avuto la fortuna di vederla dal vivo in un Festival 🤍
Mi piacciono questi video, continua cosi. Grazie.
Ma siamo sempre ai soliti discorsi, il rally doveva essere come il gruppo B, le persone scelgono se fare uno sport estremo, non ci vedo nulla di assurdo. Siamo tutti destinati a morire, come però è solo da vedere. Le persone scelgono di andare a fare rally, scelgono anche di morire, ma come in tutte le cose. Sarebbe stato bellissimo continuare ad avere il gruppo b con macchine sempre più esagerate ma anche sempre più sicure con la tecnologia che avanzava. Purtroppo sono morti, ma il rally deve essere questo, il rischio di superare il limite. Purtroppo ci sono sempre morti, forse di più oggi sul posto di lavoro, ma non ci preoccupiamo tanto per quello. Il rally dovrebbe spingere sempre i limiti, peccato perché è finita una grande era.
Bel video, storia molto interessante.🔥 Una cosa, porterai altri video sul bmw 335i?
Se vi capita l'occasione da non perdere un bellissimo film con il bravissimo Stefano Accorsi parla proprio della 205 T16 tratto da una storia vera "Veloce come il Vento"
Tutto abbastanza vero... Biason era compagno di squadra di Toivonen e Cresto... Saby passa e vede l'incendio ma non capisce e tira dritto poi si ferma dall'altro lato della valle chiede ai tifosi se Toivonen è passato, dopo la risposta negativa e vede.Biason che sul luogo dell'incidente lo chiama fa inversione e torna indietro... Biason lo ferma perché Saby voleva buttarsi nel fuoco per salvare i colleghi...( dall'intervista di Basion,cercate su qui e la troverete)
il gruppo B era finito nel Portogallo dopo che una ford rs2000 esce di strada e investe un po di spettatori... i piloti caponegguati da Toivonen hanno capito e chiesto di rendere le macchine meno pericolose e piu aicurezza anche per gli spettatoriche erano praticamentein mezzo a strada...visto che la Fisa aveva gia programmato il gruppo S mostri da oltre 600cv ...infarti esiste la lancia delta S4 evc1 e evc2...apposta per quel gruppo che doveva nascere nel 1987
BIASION guidava un altra S4 .....
Se guardiamo il panorama rallystico di oggi, soffermandoci su quello italiano, notiamo gare con chilometraggi imbarazzanti a prezzi da capogiro. Pezzi veloci rovinati da chicane, virtual chicane che da quest'anno verranno utilizzate a bizzeffe e pezzi tecnici rovinati da antitaglio. Perché sia mai che un giovane pilota possa imparare (anche sbagliando) a prendere un gancio in una curva sporca. Forse, e dico forse, erano più belli i tempi in cui si crepava facilmente. Ma perché alla fine in uno sport come il rally, se butti regole su regole riguardanti la sicurezza, non ottieni più un rally. Ottieni una strana garetta su strade di montagna.
Tutti i miei parenti lavoravano all'abarth, gruppo b. S4 si è ritirata per ben altri motivi,per via di quell' incidente!!!!Questa è la storia che tutti sanno,ma,le cose non stanno così. Pace all' anni dei piloti.
puoi dire il vero motivo l'unica cosa che so'e' che lancia insabbio' il caso se puoi dire qualcosa o un accenno te ne sono grato.
@@luigighilotti1493 eviterei i dettagli. A grandi linee aveva un grave difetto di fabbricazione.
@@riley1630 so che rimase il pedale dell 'acceleratore sul pavimento a giogio pianta e si dice anche toivonen
@@luigighilotti1493 esatto è non può essere una coincidenza 😉 quella macchina era un mostro su 4 ruote avrebbe ucciso altri piloti e loro lo sapevano.
@@riley1630 quindi il problema si restringe in quell'area ma non pitevano rinforsarla? pessima fine per toivonen e cresto a distanza di 38 anni spiace e spiacera' sempre r.i.p. ragazzi.
Adoro questi video.. queste storie e quei tempi ❤️
Queste sn storie belli del rally di potrebbe parlare di tt le storie delle macchine del gruppo sarebbe interessante
Sarebbe Bello vedere Pescion parlasse un giorno del mai ufficializzato Gruppo S, mostri che avrebbero potuto sviluppare *700 CAVALLI* che assomigliavano ai prototipi di Le Mans ma miniaturizzati, tipo la Lancia ECV ed ECV2, La Audi RS002, La Peugeot 405, La Toyota MR2 da rally eccetera.
La citazione non é di McRae ma di Parnelli Johnes.
Quello delle gruppo b e' uno dei periodi piu' sopravvalutati della storia. Queste auto erano veloci ed efficacissime, con oltre 500 cavalli al loro apice, ma erano molto brutte da veder passare. Instabili e sempre oltre il limite umano, preoccupavano i piloti solo di non uscire di strada. Sergio Cresto fece testamento prima del tour de corse. Si diceva che toivonen fosse l'unico ad averla domata. Invece non aveva domato un cazzo. Anche se talentuoso oltremodo era giovane ed incosciente. Con le gruppo b e la trazione integrale morirono il controsterzo e la fantastica danza che era il pilotaggio delle gruppo 2 e 4. Il gruppo b aveva una guida tutta schizzata e scattosa. Brutta a vedersi e condita da mille brutti rumori di ciuff ciuff e bum bum determinati dalla turbina. Oggi i ragazzi vanno a vedere i rally storici perche!' I padri raccontano delle gruppo b, ma poi gli luccicano gli occhi per le intraversate delle talbot lotus e per il rumore delle escort bda. Tutta un'altra storia
Ma biasion non ha mai corso con la peugeot, era già in lancia a quell'epoca. Era perfino il collaudatore dei primi prototipi di S4...
Alla Mandria
E pensare che era in programma il gruppo S... con una versione piu' estrema della S4, il prototipo delta ECV..
Massimo miky biasion era il pilota della mitica lancia delta S4 gruppo B, ed il suo storico compagno di squadra e navigatore era Tiziano siviero
Se non sbaglio guidava la S4 della squadra Jolly Club
@@NathanDreik25nel 1986 Biasion era pilota ufficiale S4 Martini
@@1973Hierro mi ricordavo il contrario. L'ho confuso con Dario Cerrato che invece guidava per Jolly Club. Grazie!
@@NathanDreik25 esatto Cerrato vinse il campionato italiano con la S4 Totip contro Zanussi su 205 T16
Le cosiddette "bare a quattro ruote"
Un appunto, fisa era l'acronimo di federazione internazionale sport automobilistici
Quando andavo alla rosati Auto sulla salaria prima che lo ristrutturassero tra le auto usate c'era sempre una lancia s4 rossa da esposizione e mi fermavo sempre a guardarla
Nel 1986 le S4 del team lancia erano arrivate a sviluppare più di 550cv
Voglio solo ricordarvi che al Portogallo, era uscita di strada una Ford RS 200. facendo un macello tra il pubblico.
Gran bella rubrica questa Nico!! Continua a portarla!!
Cozze al posto dei savoiardi.
Best paragone 2024
Chiudete tutto, andate a casa. Il Pescion ha vinto
Che Biasion (ufficiale Lancia nell''86 e pilota sviluppatore della S4) fosse navigatore di Saby sulla 205 non si può proprio sentire !!!! la foto della Lancia incidentata di Bettega non è quella dell'incidente mortale ma dell'82 (sempre al Tour de Corse ) quando subì gravissime ferire alle gambe che lo portarono quasi a smettere di correre, per partecipare al gruppo B non dovevi produrre un numero limitato di sole 200 auto ma un numero minimo di almeno 200 auto, nel periodo 85/86 le gruppo B avevano già una potenza di 450-500 Cv, non si parla del gravissimo incidente in Portogallo quando Joaquim Santos perse il controllo della Ford RS200 travolgendo la folla e portando alla morte di 3 persone e una trentina di feriti....insomma un video approssimativo e mal confezionato.
Sono un gran fan di pescion, ma da super appassionato di rally. Concordo a pieno con te !
Miky biasion non corse mai con un peugeot
Visto da cima a fondo,bellissima storia 😍
Ci sono delta gruppo b in vendita anche a prezzi buoni il problema che sono radiate e per metterle in strada o compri un altra delta e trasferisci targhe e telaio alla napoletana o te le tieni solo x girare in pista
Un giorno avevo un pacco da consegnare in una carrozzeria e lì parcheggiate c'erano una R8 e una S4 stradale ovviamente lanciato il pacco per correre a vedere la S4 ignorando bellamente quella R8
Nico, si nota l'impostazione del racconto influenzata dall'esperienza televisiva. Hai fatto un salto di qualità. Bravo!
queste storie sui Gruppo B in particolare, li avrò consumati come non mai sulle povere VHS per quanto io sia innamorato dei rally!!!! piccole dritte Pescion: Biasion era anche lui al volante della delta S4, quella con il numero 6 è la sua con il suo fidato Siviero a fargli da navigatore praticamente da sempre! l'incidente in portogallo dalla Ford RS200 si Santos mise del tutto fine ai mostri del Gruppo B riguardante i rally, l'auto scivolo prendendo un muro di persone, 3 morti più di 30 feriti! corserò ancora nei rallycross questo è vero e le evoluzioni di alcune di loro (Audi, Peugeot) andarono nel temuta la Pikes Peak nel Colorado!
i cv erano minimo 300 nelle primissime versioni da rally! forse 250 erano per la versione stradale (questo non lo ricordo scusate)!
P.S. non oso immaginare cosa avrebbero fatto le Gruppo S!!!!! la ECV (la sostituta della S4) avrebbe avuto in gara 600 cv per lo sterrato e 800!!!cv!!! per l'asfalto! da 0 a 100 in 2.4 secondi la Delta S4!!!! fa paura solo pensarlo ai quei tempi con tecnologia di quell'epoca! erano i pionieri delle centraline, l'elettronica non è quella che conosciamo oggi, era tutto il piede del pilota , la freddezza del copilota e la competenza dei meccanici a fare la differenza in gara!!!
detto ciò Nico: è stato tanto per cambiare un vero piacere vedere un'altro tuo capolavoro!!!!!!!! i montaggi come li fai tu, poi nella mia disciplina preferita... fanno una "Kimera" perfetta!!! (era opportuno citare anche lei!!! sarebbe figo se ne facessero una versione da WRC, ma è troppo impensabile la lavorazione che ci vorrebbe per poter passare i controlli ed essere ammessa al campionato!)
There was also a private S4 in Pikes Peak, driven by Paolo Alessandrini in 1987 or 88, i’m not sure..
@@dusankocisevic6823 davvero!?!?!? Non lo sapevo!!! Chissà se ci sarà qualche video girato!!! Mi piacerebbe vederla sfrecciare nello sterrato di quei tempi
@@christone9471 if you search in YT, in only one or two videos (related to Michele Mouton Audi) you can see just one shoot of Alessandrini’s red/white S4. It has a MONSTER rear wing, similar to Audi……. But if you do not find it, I will send a photo via e-mail if you want!
@@christone9471if you search M. Mouton video about Pikes Peak, there is just one or two short shots of red/white S4, with MONSTER rear wing similar to Audi. If you can’t find it, let me know!
E cose che tutti sanno gli appassionati e poi non è proprio tutto corretto
Pensa che avevano un progetto di creare un'altra categoria ancora più estrema, denominata gruppo s, e la pancia aveva già creato i progetti per costruire l'evoluzione dell's4, la lancia ECV, purtroppo non venne mai creata ufficialmente dopo l'abolizione del gruppo B, ma un appassionato è riuscito a prendere questi progetti ed a costruire un prototipo di questa bara, se non erro girò qualche anno fa al Legend
E’ vero. Un appassionato, un Giuseppe BEPPE Volta
🙏🙏🇮🇹🇮🇹
non era un semplice appassionato ma era Beppe Volta, uno dei pilastri del rally e dell’abarth, lui prese un telaio S4 (la ecv1 aveva una mono scocca in carbonio e venne presentata nell’87/88 solo per far vedere fino a che punto si potevano spingere gli ingegneri lancia ma venne smontata e da quel telaio venne fatta la ecv2)e prese i pezzi originali della ecv1, avendo già uno dei motori Triflux (al mondo ce ne sono 5 se non sbaglio di cui uno montato sulla ecv 1 e uno sulla ecv2)
Ci vogliono anni di esperienza al volante per riuscire a guidare prevenendo uno sbaglio👍 poi se l'auto ha un difetto non c'è esperienza che tenga, la vettura non dà!😂
Nicolò Iammarino hai commesso un errore di descrizione, oltre a Saby fu Salonen a proseguire fino al traguardo non Biasion.
Hai commesso un errore Biasion era il compagno di squadra di Toivonen e ovviamente si è ritirato , nel video hai detto che continua la gara insieme a Bruno Saby che ha vinto quella tragica edizione
Lancia nel cuore ❤
Vere bare a motore, i piloti dell' epoca avevano il quintiplo del fegato dei piloti di adesso elevato alla 15esima, poi quelle potenze con i freni e le gomme dell'epoca...
Ma i video reaction torneranno?
Fallo sulla f1 del 2000
Beh,chi non si compra una gruppo B da tenere a casa!!!
Un video un po' rischioso, se non sei più che ferrato su un argomento del genere è rischioso fare un video del genere, un video carino ma pieno di inesattezze....comunque grazie che lo porti magari a persone che non conoscono i rally anni 80
Bel video! Complimenti
Dite quel che volete ma la Delta S4 "bella" non era. Mostruosa, prestante ok ma bella proprio no. Pareva un Fiorino fatto di vetroresina.
La Corsica è piena di precipizi a bordo strada senza protezioni.
L'ultima volta che ci sono andato in vacanza era pieno di mezzi volati di sotto. C'era anche un carrello con un aliante.
io ho sentito storie che toivonen aveva la febbre alla partenza...
6:24 450 CV dichiarati ma in seguito è stato ammesso che la macchina superava abbondantemente i 600
Si chiama lancia perche è stata Lanciata?
Mi iscriverei se soltanto fossi ben informato, ti sei sbagliato su alcune cose tipo che fosse stata la lancia piu potente mai creata. Che intendessi da rally o da strada sbagliavi in entrambi i casi
A me dispiace dirlo perchè sei bravo...ma che tu mi venga a dire che Biasion correva in Peugeot con Saby non lo posso accettare, oltre ad altre cose errate che hai detto, da qui si vede che non sei un vero appassionato di gruppo B, ma ti sei solamente letto qualcosa qui e la...e pure male
Ma Biasion non era in Lancia? 🤨
Purtroppo hai sbagliato dire che biason miei si fermava con la peugeot 205 t16
Biasion chi ha navigato, scusa?
Le basi se Si vogliono fare video documentari per appassionati più giovani
Esattamente , Biasion si è ritirato era con la Martini Racing e compagno di squadra di Toivonen
Informati meglio quando fai i video selle gruppo B e non sparare parole tanto per dire.
Ormai anche ai bot piace il Gr.B
😂😂 eggia
Quando hai iniziato a parlare della S4 mi é venuta la pelle d’oca..che macchina! Comunque Miki Biasion non ha mai corso in Peugeot. Video devastante, fanne di più sui rally!
E secondo Miki biasion esisteva già un progetto successivo denominato isc evoluzione della S4 con ben 750 cv
Ecv mica isc e i cavalli son frutto di pressione turbo..Mai dichiarati ufficialmente 750 proprio perché appunto variava da pressioni di esercizio
Si scusa ecv
Biasion sulla Peugeot?!?!…😮
non erano 250
Quanti errori in questo video,mamma mia....
Errore anche il navigatore di toivonen era Sergio Cresto non Wilson
Biasion in Peugeot....😅
Hanno bandito il gruppo b perché considerate giustamente troppo pericolose per la potenza che avevano
Mi dispiace ma questo video non spiega molto bene la vera storia del gruppo b… errori qui e la è poi dettato in modo molto superficiale… ti sei focalizzato molto sull’incidente di toivonen più che altro.. ma il gruppo b e tanto altro… quando poi dici saby/biasion posso confermare che di rally non sei molto esperto..ci sta , tutti possiamo sbagliare ma per un canale che si chiama “passione motori” sinceramente non te lo aspetti.. magari la prossima volta cerca di studiarti meglio quello che devi raccontare.. è un consiglio tutto qua ;)
Miky Biason pilota lancia non pegeout
Quando le auto erano ancora da uomo..
…Quando le auto ti ammazzavano 🫣
Non solo da uomo... Una delle versione dell' AUDI4 fu guidata e portata alla vittoria da una certa MICHELLE MOUTON...
molte inesattezze dette in questo video, consiglio di informarsi meglio!!
Tutto molto bello ma la citazione che hai fatto all'inizio "se hai tuto sotto controllo vuol dire che non stai andando forte " e ' di Mario Andretti a quello che mi ricordo....😂😂