아니 오프닝 보고 움찔했네 내가 선장님 채널에 쓴 댓글이잖앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아까 원본 댓글 보고 오니까 대댓도 엄청 많이 달렸더라고요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 미터기에 대한 논쟁이 좀 있기는 한 모양입니다 사실 미터기가 상위~최상위에서 쓰이는 것보다는 이제 그게 중위권 하위권으로 내려왔을 때가 문제입니다 상위권 최상위권은 아는 사람들이 많아요 미터기가 물론 많은 걸 말해주지만 모든 걸 말해주지는 않는다는 거. 다른 댓글에서 와우/파판14 다 해보셨다는 분도 적어두셨던데, 이게 미터기가 보편화되면 절대로 상위 레이드에서만 쓰이지 않습니다. 가디언 토벌에서도 쓰일 거고... 이제는 그냥 하위권 숙제가 되어버린 아브 양겔 일칸 상아탑 이런 데서 미터기 논쟁이 분명 일어날 겁니다. 상위권 유저, 아니면 상위권은 아니라도 게임을 충분히 오래 했고 게임에 대한 이해도가 충분한 분들은 저런 극 하위구간은 신규 유저나 아직 성장이 많이 필요한 유저들이 대거 몰려 있어 스펙에 따른 딜 차이가 심하기 때문에 미터기만으로는 그런 걸 다 판단할 수 없다는 걸 알고 계셔서 큰 문제가 없지만, 파판14에서도 그렇고 정말 이상하게 오히려 상대적으로 실력도 스펙도 부족한데 그냥 그 하위 구간 기준으로만 스펙이 좀 높을 뿐인 분들이 역으로 그런 성장 중인 유저들 대상으로 텃세를 부리거나 꺼드럭거리는 경우가 많습니다. (로아에서는 우매봉이라고 부르더라구요) 중세 유럽에서도 본래는 상류층의 전유물이었던 것들이 하위층으로 내려오면서 뭐 사치를 부추기네 이런 사회 문제가 되는 경우가 있잖아요? 미터기도 똑같습니다. 원래는 그냥 상위권 유저가 쾌적한 게임을 위한 보조 수단으로 이용하던 기능일지라도 그게 하위권으로 미끄러져 내려오는 순간 부작용이 발생할 확률이 아주 크게 올라갑니다. 결국 모두가 레이드를 가야 하는 구조인 로아에서는 이건 게임 유저 베이스의 근간을 뒤흔들어버릴 정도의 영향력을 가질 거고요. 저도 아마 로아 미터기 출시된다고 하면 사용을 해보긴 하겠지만, 저런 걸 별로 보고 싶진 않아서 그냥 출시되지 않는 게 낫다고 생각합니다. + 중위권 이탈과 공팟 양극화, 그로 인한 공팟 이탈의 가속은... 예 제 경험담 맞습니다... 제가 그래서 공대를 꾸렸거든요... ++ 근데 왜 이분이 스플뎀을 받은 것처럼 말씀하시는 거죠
롤로 치면 아이언에서 챌린저까지 같이 매칭 될 수 있는 시스템 이지만 롤처럼 본인티어를 상대하는 것이 아니라 모든 티어가 상대하는 보스의 능력은 동일 함 고로 공대 티어가 낮을 수록 깨기 어려운 레이드들이있음(아이언만 모여있으면 클리어 자체가 힘듬) 이중 골드급/플래급/다이아급등이 섞이면서 클리어 해주고 가족사진도 들어가고 하는 것임
원래 트라이나 클경팟 끼리 가면 자체적으로 클리어가 매우 어려움... 하지만 알게 모르게 곳곳에 숨은 실력자들이 보통 몇몇끼어 있어서 클리어에 도움을 주는 느낌 보통 자기 객관화 할 수 있는 방법은 남은 레이드 광폭화 시간 대비 자기 딜지분율을 계산하면 됨 본인이 애초에 사진도 못 들정도면 그런 생각 조차 안할테니...본인 사진기준 얻은 지분율을 보고 광폭화 남은시간이 몇분인지 파악하면 얼추댐
@@syahel4153 4개가 어떻게 다 밑줄이 떠요 뱃지일거임,, 최대 3갠데.. 찬조 태수 진섬 카운터스페셜리스트 떴는데 안된거면 그냥 수치가 낮은거라고 생각하십쇼 20%대 밑잔이면 그 딜러가 씹통나무 든겁니다. 전 그 딜러가 mvp 나올 만 하다고 봅니다. 서폿도 찬조 15%넘어가면 mvp 독식 가능함다.
미터기가 나와봐야 다른 레이드 위주의 게임마냥 탱딜힐(섶) 역할군이 명확한게 아니라 의미가 있을까 싶음 또한 미터기를 허용하거나 비공식으로 사용하는 게임의 경우엔 딜을 굉장히 빡빡하게 하면서 기믹도 동시에 해야하는 경우도 있음 차라리 각 역할군이 명확했으면 미터기가 나올구석이라도 있겠지만 전부 딜러 아니면 서폿이라는 시점에서 딜미터기는 안나오는게 맞는것 같음
이번 영상 보니까 미터기는 안내는 게 아니라 못내는 게 맞다라는 생각에 확신이 들게 되네요. 제가 찬성파 댓글로 쓴 내용과 파판14 딜미터기 게임 유저 글이 비슷한 점 놀랐습니다. CBT시절 딜미터기를 보니 든 생각인데시쳇말로 수박빨리먹기. 일반 자동차랑 슈퍼카랑 비교하면 슈퍼카가 당연히 제로백 도달시점이 훨씬 빠를겁니다. 레이드도 마찬가지로 동일한 탑승자를 앉혀놔도 제로백 빠른 직업이 있고 그에 비교해 느린 직업이 있겠죠. 그리고 대부분 제로백이 빠른 직업은 최고 속도도 더 높습니다. 로스트아크는 족쇄라 불리는 고점을 보기위한 몇가지 사전작업이 필요한 직군이 꽤 존재하고 있고 각각 족쇄를 해제하고 고점 가동(사이클 정렬)에 진입하면 잘 굴러가지만 그렇지 못한 것도 꽤 있습니다. 요지는, 클래스 별 격차가 미터기 방해의 또 다른 큰 요소입니다. 게임에서 모든 직업이 편차 없이 동등한 조건과 동등한 밸런스를 내는 건 물리적으로 불가능한 이야기인데 이 미터기는 그 밸런스 문제를 더 핫이슈로 달굴 가능성을 야기하죠. 예시가 좀 극단적이나 같은 극특 캐릭이고 타대 태생 권왕과 사멸태생 호랑이 스커가 붙었다고 치겠습니다. 둘다 아덴게이지를 채워야 하는 족쇄가 있죠. 풀버프 동일 스펙 가정한다쳐도 권왕의 데미지가 더 잘 나옵니다. 스커는 쿨정렬 이슈가 아직도 개선되지 않았고 특화 계수가 박살나 있기 때문이죠. 예시가 극단적이긴 했지만 이런 겁니다. 현재 스마게는 이런 모든 직업의 구조개선 과 밸런스를 잡을 능력이 없습니다. 크게 올 밸런스 패치가 스마게의 마지막 시험대가 될 가능성이 높을 거라 생각되네요. 수치조정은 작은 밸패마다 하니까 큰 밸패에선 구조개선이 되어야 할텐데 이 시험대를 무사히 오르지 못한다면 반향이 꽤 클 듯 싶습니다.
@@Trazy23411 한줄 요약은 " 직업 밸런스가 안맞아서 미터기 의미가 없다 " 라는건데 이건 파판이나 와우도 직업밸런스는 드럽게 안맞음. 직업밸런스보다 특성의 분배 (특성 딜계수, 쿨타임 등), 사멸 타대 같은 각인의 종류, 서폿 차이, 엘릭서 초월 카드 이젠 펫영지 특기까지 추가적인 능력 보스 패턴에 따른 딜 타이밍 ( 보스가 벽 등지고 있으면 사멸들 어쩔? 계산 가능? ) 이런 것들이 미터기로 정확한 계산이 불가능 하다는거.
직업 밸런스 문제는 한 마디로 반박이 가능합니다. "파판14 기공사" 파판14의 유격대, 로아로 치자면 원거리 타대 물리 딜러로 포지셔닝이 자유롭고 캐스팅 스킬도 없으며 원거리라서 멀리서도 때릴 수 있는 직업군이지만 '유격대 퓨어 딜러'라는 애매한 정체성 탓에 3개 딜러 직업군(근딜, 유격대, 캐스터) 중 자체적인 평균 딜량이 최하위여야 한다는 개발사 방침에 따라 늘 시즌마다 딜이 최하위 언저리에서 쳐박히는데 '퓨어 딜러'라는 특성 탓에 파티에 도움될 만한 유틸기나 시너지가 엄청나게 한정적이라 시너지와 유틸로 둘둘 무장한 다른 두 유격대(음유시인, 무도가)에게 밀려 백날 천날 공대 기피 직업 1순위로 선발대 기준 관짝에 쳐박히는 직업입니다. 심지어 유격대 중 기공사가 가장 좋다고 하는 티어는 그냥 유격대가 통째로 나락행이 된 거라 2근딜 2캐스터 0유격대 조합이 각광 받기도 하죠. 그렇다고 다른 직업 밸런스는 잘 맞냐? 적어도 창천 이후부터 철밥통 자리에서 내려온 적이 없는 닌자 특정 유틸기의 부재로 6.0-6.1 티어 내내 걸러지다시피 했던 백마(*약 8개월-10개월) '산술적으로 클리어가 불가능'이라는 평가까지 나왔던 율동/천동 영식 당시의 나이트 건브레이커로 직업을 변경하는 것만으로도 딜이 올라갔다는 소리가 나오던 아비소스 티어의 전사 아스포델로스 당시 희대의 0티어로 나왔다가 아비소스 초기 바로 나락을 가면서 '공팟에서 걸러지는 3대 직업' 중 하나라는 평가까지 나왔던 리퍼 등등등... 로아에서 기이할 정도로 '미터기가 없으니 밸런스를 못/안 맞추는 거다'하는 이야기가 나오는 걸 자주 보는데...... 미터기가 있다고 밸런스가 더 잘 맞게 되진 않습니다. 그냥 망가진 밸런스가 더 잘 보이게 될 뿐...
와 마지막에 나온 글 숫여우님이 읽어주진 않았지만 개공감 유물없이 비아 하드 진짜 개 지옥이었음. 딜부족으로 터지고 매혹으로 터지고, 걍 짤패 스쳤는데 체방따리들 뒤져나가고, 심지어 서폿 전문의도 없었고, 저 때 홀나가 얼마나 개qt of qt인지 아는 사람이라면 바로 이 글을 이해하겠지 거기다 관문 저장도 없어서 터지면 다시 시작해야하는데 그 다음에 들어간 파티가 이전 파티보다 숙련도가 좋을 거라 장담도 못함 ㅋㅋㅋ 난 노유물 비아 하드 때가 제일 쌩 지옥이었다고 생각한다. 까놓고 저기서 발탄형님 좀 아래로 놨는데 너프전 발탄형님 전설템 끼고 가면 발탄 얼굴도 못 보고 루가루에서 개 터져 나가는 게 다반사였음. 당시 호구 왔능가 하고 들이댔다가 멘탈 터져나가는 유저들이 대다수였음. 출혈 터져서 뒤지고, 무력터지고, 딜부족으로 터지고, 클리어율이 개 낮아서 괜히 나온지 1주만에 너프 된 게 아님 ㅋㅋㅋ 까놓고 3시즌 와서 요즘 쉬운레이드를 꽤나 출시해서 그렇지. 로아의 레이드는 그 전부터 처음 나왔을 때 공팟으로 녹록하게 깨겠다 하는 레이드는 생각보다 많이 없었음 쿠크도 뉴비 절단기라 불리울만큼 어려웠고, 지금이야 관문이 사라져서 그렇지 아브 하드도 진짜 처음 나왔을 때 딜이 이렇게 들어오는 게 맞냐?? 말이 나왔을 정도로 개 아팠음
진짜로 일리아칸 이후로 진입한 놈들이 아니라면 당연히 알아야 정상 일리아칸도 물로켓 소리 들었지만 첫주차는 꽤 어려웠고 상아탑하드도 진짜 엘릭서도 없이 허덕이면서 깼는데 카멘 피로도 생각해서 쉽게 내준 에키, 베히, 에기르 겪고는 첫주차 난이도 타령하는거 존나 우스움. 로아 레이드는 원래 그 난이도라고 ㅋㅋㅋ
쿠크보다 진짜 비아 하드가 지옥이었던게 쿠크는 아프고 딜부족해도 일단 4인이라서 공대펑 위험이 조금 덜하지만 비아는 8명... 심지어 1관은 유격으로 악명 높았던 모르페 ㅋㅋㅋ 어찌저찌 3관까지가서 트라이 하고 있는데 누가 그만하겠대.. 그럼 새공대에서 1관부터 다시 시작 ㅋㅋㅋㅋㅋ
애초에 퍼져있는 미터기도 없었고, 못하는 얘는 죽었기 때문에 티가 났음 지금은 북미에서 시작된 미터기가 한섭에서 풀렸고, 베히를 시작으로 에기르 아브에서 범인 찾기가 힘들어졌음 미터기 부작용이 어쩌니 저쩌니 해도 미터기 반대론자 그 누구도 지금 하브 클리어를 위해 유저를 어떻게 걸러 받아가야 할 것인가에 대한 답을 내놓지 않고 있음
파판14에서도 사실 레이드 출시 초기면 모를까, 비스 먹을 사람 다 먹은 시점 이후부터는 사실 다들 장비 인플레가 있는 시기라 모두가 "하위 20%" 이상의 딜만 넣어도 넉넉하게 깹니다. 그래서 실제로 알 거 아는 사람들은 시간이 지날수록 미터기에 대해 둔감해지지만, 오히려 애매한 사람들이 후기 미터기 수치에 더 예민하게 반응해서 WWE장을 엽니다. 그리고 저는 로아에서도 같은 역사가 반복될 거라 생각하기에... ㅡㅡ;
와우에서 미터기가 거부감이 적은이유 스펙업수단의 종류가 적다 그냥 장비를 먹기만 하면 됨 마부 보석 도핑등이 있긴 하지만 이건 기여도가 미세해서 있으나 없으나 별 차이 안남 개개인의 스펙차이가 크지 않다 로아로 비교하면 앜패 초월 카드 보석 이런거 하나도 없고 그냥 장비만 1640~1680 이 사이에 99퍼 이상의 유저가 분포해있음 직업별 딜 차이가 심하지 않다 로그와 미터기로 직업별 지표가 확 티가 나다보니 유저들의 피드백도 빠르고 어떤 스킬이 문제다 라는게 확 티가 나니 밸패도 수월함 미터기를 보면서 실력 올리기가 가능함 허수아비를 때리면서 몇몇스킬이 아닌 전체 딜량과 세부항목을 볼수 있으니 실력 올리는게 수월해요 이걸 종합하면 딜 차이가 크게 나는건 어느정도의 시간을 들였냐와 어느정도의 실력을 가졌냐 딱 두개밖에 없어요 두가지 전부 내 개인의 노력에 의해서 얼마든지 위로 올라갈수 있는 요소이고 그에 따라 올라가는게 미터기와 로그로 확 티가 나니까 상위공대로 가기도 수월해요 근데 로아는 이중에 맞는게 하나도 없어요 유저간 스펙 차이도 많이 나고 챙겨야할 추가요소도 많고 내 상황을 정확하게 볼수 있는 지표도 없어요 어느정도 비슷한 스펙이 맞춰져 있는 상태가 되야 미터기도 로그도 의미가 없는건데 전제조건이 안맞으니 아무 의미가 없는거죠 결론적으로 로스트아크라는 게임은 미터기와 안맞아요
스마일 게이(숫여우 아님)트가 추구하는 로아의 방향성은 다같이 즐기는 MMORPG임 미터기 시스템이 도입되면 딜이 부족한 레이드가 나왔을때 초반에는 좋겠지만 게임은 스스로 커다란 장벽을 세워서 "안할꺼면 나가" 라는 기조를 만들게 됨 시간이 지나면서 숙제가 되어도 신경이 쓰이는 스트레스 장치로 발목을 계속 잡을 수 밖에 없음 그 과정에서 레이드가 어렵고 무서운 유저층도 다같이 즐기는 문화에 휩쓸려 같이 도전하고 성취감을 느끼며 게임에 더 열정을 갖고 애정을 갖게 되는 사람들은 자연스럽게 사라져버리고 RPG의 끝없는 숙명은 유입이 없으면 고이다 망한다는 것이고 이 때문에 게임사는 게임이 서비스 종료 까지 머리 아프게 고민하고 싸워야 하는 주제이자 반드시 해야하는 과제임 문제는 절대 안끝나는 과제라는 점이지만 시스템이라는게 게임의 안전성과 신뢰성 때문에 "어? 아닌가?" 하고 넣다 바로 뺄 수 없다보니 미터기는 한 번 도입되면 무를 수 없는 족쇄가 될 것이 뻔함 목적과 취지가 아무리 좋더라도 어떤 규제나 시스템을 도입 할 때 긍정적인 효과보다 부정적인 효과나 부작용에 대해 더 고민하고 심사숙고 해야하며 도입의 필요성이 공익에 압도적인게 아니라면 안하는게 좋음
@@seoulPark3 이게 미터기 희망론자 쪽에서 많이 나오는 주장인데, 현실은 당연히 접는 사람들이 더 많다는 겁니다. 옛날이랑 시절이 달라져서 즐길 수 있는 게임의 선택지도 많아졌고 로아 자체가 성인 게임이라 유저의 대다수가 바쁜 사회인이라서, 미터기 지표에 따른 빨간약을 동기부여 삼아 더 열심히 게임을 하고 이럴 시간과 기력 여유가 없는 사람들이 많아요. 게임을 안정적으로 이어가기 위해 그렇게나 시간을 더 써야 하는 문화가 디폴트 값이 되어버리면 유저 베이스 쪼그라드는 거 순식간입니다. 정말 그나마 와우/파판14 같은 MMO계 터줏대감들은 저런 사람들을 위해 하이엔드 레이드에 대한 진입을 아예 하지 않아도 정상적으로 파밍을 해서 플레이를 이어갈 수 있도록 하는 샛길을 마련해줬고, 어차피 이쪽은 본격 시즌제 게임이라 주기적인 하드리셋이 있어서 후발대로 나중에 진입해도 결국 시즌 바뀌면 모두가 동일 선상이라는 특징 탓에 저런 미터기의 부작용이 있어도 주기적으로 유저 베이스를 보충하고 미터기에 반감/부담감을 느끼는 사람들도 게임을 할 수는 있도록 만들어둬서 레이드 유저 수의 이탈이 전체 이용자 수의 이탈로 바로 이어지지는 않았지만, 사실상 레이드가 핵심 콘텐츠고 그 외에는 성장 수단이 미비한 로아에서 레이드 유저 수의 이탈은 곧 게임 체급의 축소입니다. 지금 로아가 성인 게임인데도 이런 저런 콜라보도 많이 나오고 성공적인 게임으로 여러 매체에서도 조명 받으면서 게임 자체의 브랜드 가치를 올릴 수 있는 이유 중 하나가 대중성과 체급인데, 이걸 해칠 우려가 있는 미터기를 굳이 게임사가 출시한다? 제 관점에서 봤을 때는 자살골입니다. 제가 봐도 그런데, 이 게임을 설계했던 금강선 CCO가 이걸 모르지 않았을 거고요.(뭣보다 이 아저씨 진성 겜덕이라 당연히 와우/파판14 쪽 시스템도 알고 있을 거고 미터기라는 게 어떤 장단점이 있는지도 알고 있었을 겁니다)
@@루나웨일 로아가 성인겜이고 즉 사회인의 비중이 많고 그래서 게임이 딮해지면 유저풀이 자연스럽게 줄어들수밖에 없다는 의견 잘 들었습니다. 저는 반대로 이미 미터기 쓰는것과 크게다를것도 없는데 왜 반대하지? 라고 생각했습니다. 유저풀을 걱정할꺼였음 진작에 뉴비 친화적인 레이드기준컷을 냈어야했죠. 지금 당장 레이드컷 기준을 봤을때 세구컷, 악추피컷, 템레벨등등은 직접적인 데미지와 연관이 있어 거를수 있다고 생각하는데 . 원대렙 컷 , 칭호컷 , 직업등' 이사람이 숙련일 확률이 높다 '는 애매한 기준으로 사람들을 걸러내고 있어요 이게 더 신규유저들을 이탈하게 만들고 기존유저들만 남는 고인물화 되어간다고 생각들지 않으신가요? 오히려 직업으로 차별받고, 원대렙으로 차별받는 사람들이 순수 실력으로 등용될수있는 과거제도 느낌도 난다고 생각합니다. 마지막으로 제 생각을 정리하자면. 장점도 많은만큼 단점도 많다고 생각이들지만 깨끗한 도화지에 선을 그었을땐 낙서지만 직업혐오, 뉴비배척, 저격등이 30추, 개념글을 가며 조리돌림하는게 일상인 더러운 길바닥에서는 중앙선처럼 하나의 객관적인 지표가 절대적인 기준이 되어서 억제기 역할을 할수있지 않을까요?
부분적으로만 사실입니다. 파판14 레이드는 기본적으로 암기 게임이라서, 누가 누가 더 완벽하게 기믹과 타이밍과 딜싸를 암기해서 수행했냐의 영역입니다. 로그 기록 우수한 듯 보여도 그게 고정 공대에서 오만 편의를 다 퍼줘서 찍은 로그이고, 공팟으로 오면 돌발상황 발생 대처 못해서 날려먹는 유저들도 생각보다 많습니다. 그리고 파판14는 아이템 강화가 없다지만 그 대신 템렙이 더 높은 다른 장비로 바꿔끼우는 시스템이고, 이 아이템 레벨 차이와 세부 스펙 차이가 로아에서 템렙/보석/카드/엘초를 다 합친 급의 위상과 중요성을 갖습니다. 실제로 같은 손 같은 직업이면 절대로 템렙 높은 풀비스 유저 이길 수가 없어요. (제작 장비의 경우 펜타멜딩 여부도 무시할 수가 없습니다) 게다가 레이드 메타에 따라 '판독기'로서의 기능도 별 의미가 없어지는 경우도 많습니다. 이전에 6.0-6.1 아스포델로스 레이드 시리즈의 경우, 특히 3층에서 그런 경향이 강했는데 소위 '딜 주작 파티'가 가능했습니다. 딜러 중 한 사람이 아예 딜을 포기하는 전제로, 딜러 4인이 서로 '로그 몰이'를 해서 이상적인 클리어 타임에 판이 끝나게 함으로서 의도적으로 로그 숫자를 올리는 겁니다. 실제로 파스 파티 열심히 다니시던 분들이 이 꼬라지 보고 해당 티어 로그작 내던지고 극만신이나 놀러다니는 길로 선회하기도 했어요. 정리하면 결국 로아에서 많은 분들이 싫어하는 그 단어 '환경 변수'는 사실 파판14에서도 존재하는 개념이고, 파판14도 RPG인 이상 당연히 장비빨의 영향이 지대하며, 상술한 이유들로 인해 그 파판14의 로그 사이트마저도 완전한 '실력 판독기'는 될 수 없습니다. 참고 자료 정도지요. 괜히 상위권 공대들이 면접까지 보는 게 아닙니다.
게임유저중에서 당연히 잘하는 사람보다 못하는 사람 비율이 훨씬높음. 못하는 유저가 배척당할수록 진입장벽은 높아짐. 당연히 욕먹으면서 무시당하면서 게임하기 싫을태니 오래못가 접을태고. 잘하는사람들은 또 잘하는사람들끼리 순위 나누면서 갈라치기 하겠지. 못하는대부분의 사람들은 걸러질태고.
@@테이니르 지금보다 더 심해지니까 그렇지 ㅋㅋㅋ 뭔 ㅈ도 의미없음 여기서 더 심해지면 ㅈ되니까 여기서 끝내자는거지 입구컷만 하자는거지 ㅇㅇ 레이드 내내 실시간 보여주면서 거르고 레이드 끝나서도 돌려지면 게임 ㅈ됨 도태딜러? ㅇㅇ 걸러 근데 빡숙 방풀무풀초 해서 다 해서 했는데 스팩개쩔어서 받았는데 스팩낮은애보다 딜못하는게 미터기로 나와버리면 그 사람은 박탈감 못느끼겠음? 내가 말하는거 1도 이해못한듯 ㅇㅇ 제목으로 스팩 거르는거랑 스팩 비슷비슷한대 미터기로 개못하는거 보여져서 박제당하고 걸리지는게 같나? 이젠 스팩에서 걸리지고 실력으로도 걸려져야함? 딜미터기 나오면 여기에 2배는 진입장벽 늘어난다 똥손들통나서 박탈감느끼는걸 걱정한다는데 뭔 제목으로 걸러진다 도태딜러 끼리끼리 ㅇㅈㄹ 스팩이랑 ㅈ도 상관없다고 딜미터기는 ㅋㅋ
미터기 와우할 땐 편해서 로아에도 나왔으면 좋겠다고 생각했었는데.... 여기 몇몇 댓글만 봐도 미터기 수치로 입 털어서 좀 못해도 돈 열심히 쓰는 착한 사람들 접게 만들 사람 수두룩한 거 훤히 보이고 그런 사람 안 만나더라도 그냥 스스로 빨간약 먹고 접는 사람들도 꽤 있을 것 같음 무엇보다 와우랑 다르게 스펙업 수단이 너무 많아서 미터기가 큰 의미가 없을 것 같다는 말 보고 생각해보니 걍 안 나오는 게 맞다는 생각으로 바뀜 딱 트리시온 전용 미터기, 잔혈 찬조 등 공대원 전체 표기 이 정도가 마지노선이 아닐까 싶음
거기에 로아가 와우처럼 하던 캐릭터 쉽게 갈고 쉽게 새로 키울 수 있는 구조도 아닌데 직변도 없는 로아에서 본인이 키우는 직업이 로아 직업 중 DPS 최하위권이라면? 아니 하다못해 평균도 안된다면? 'DPS 평균 이하 직업'으로 낙인찍혀서 어지간한 고스펙 아니고서야 하루종일 파티만 구하다 끄는거임 상대적 박탈감도 들거고... 와우는 다른거 키우면 그만이지만 로아는 어떻게 할거임 미터기 없는 지금도 밸런스로 ㅈㄴ 싸우는데 지금 이 상태에서 미터기 나오면 진짜 전쟁터될듯
10:05 여기 공감 100%;;; 북미에서 로아 하고있는데 가끔 적당히 잘하는 사람들이 미터기보고 배우고싶다고 해서 알려주면 벽느끼고 접더라구요. 못하는 사람은 어떻게 잘하냐고 다른 잘하는 사람에게 팁같은거 물어볼 시간에 자기가 왜 딜이 안나왔는지 변명이란 변명은 다 하고 그냥 무시하더라구요. 클레스가 문제라는둥, 서폿이 이상하다는둥 등등...
복귀하고서 카양겔가는데 오늘 ㅈㄴ 힘들었는데 내가 문젠가? 하고 깨고보니 잔혈 69퍼였습니다... 딜미터기가 해결이라고 생각하지는 않는데 숙코등의 문제가 너무 큰거 같고...클리어 횟수 및 컨텐츠별 강투 잔혈 등 매달 획득 수 및 살아서 클리어한 횟수 등을 볼 수 있으면 어느정도 해결 가능하다고 봅니다. 전체는 초창기 버스등도 있으니 최근 한두달 만이라도 통계를 보고 맏을 수 있으면..
그런 방식이 MMORPG가 흥하는 방향이었으면 로아는 망하고 와우는 흥했어야죠? 최소한 한국에선 안그런걸 보면 한국유저들에겐 지금 로아의 방향성이 맞는 방향이고 꼬우면 니가 와우하러 꺼지시면 되는겁니다 정말 자기 실력에 문제가 없다면 방 깨고 새로 받으면 그만 (그 과정에서 랏폿으로 고통받는건 니 선택) 그마저도 싫으면 고정팟을 꾸리세요 사람과 사귀는게 MMORPG의 가장 핵심인데 뭐함?
막상 노말로 도망쳐온 하브 레벨대 유저들 보석보면 박살나있는 경우가 많아서 그냥 요즘 전체적으로 본인 위치를 착각하는경우가 많은 듯. 레벨과 아크패시브로 딜 자체는 당겨올 수는 있지만 그걸 뒷받침할 보석이 언제나 우선이었어야 했는데 어느순간 그게 망가짐. 카멘 초창기엔 올 10멸홍 아니면 껴주지도 않겠다는 분위기도 하기르 나왔을 때에는 첫주 빼면 거의 사라졌나? 싶을 정도였으니까.
파판14마냥 딱렙으로가면 딜 모자라서 힐러도 중간중간 딜 안하면 기믹 못 넘기는 게임도 아니고, 그렇다고 힐러 어글이 있어서 탱커가 미터기보면서 어글관리 해야되는 게임도 아닌데;;; 자기 딜뽕에 취해서 기믹 유기사고 날것도 뻔하고 싸움만 예상되는데.... 그렇다고 밸런싱이 잘 잡혀서 티어 없는 게임도 아님. 분란의 씨앗은 안 만드는게 답이에요. 딜 잘하는 사람들은 허수아비 상대로 딜 사이클 깎아도 잘 넣어요.
그 파판14는 힐러 로그도 딜 수치로 나오는 동네라 원래부터 힐 최소화와 효율적 힐 택틱이 중요한 동네입니다(...) 그리고 예전엔 미터기로 해야 했는지 모르겠는데, 요새는 파티창에서 어글 순위 다 보여줘서 굳이 미터기 필요없어요 그쪽으로는. + 탱커 스탠스 개편 후로 탱커가 스탠스 켜고 패면 한 방 한 방의 어그로가 어마어마해서 이젠 탱커가 어글을 다른 탱커도 아니고 딜힐에게 뺏기면 그냥 그 탱커가 버러지인 겁니다
로스트아크는 딜미터기 보다는 다른 한국rpg에서 적극적으로 채용한 시스템인 전투분석이 좀 더 맞는 방향이라고 생각합니다. 딜미터기라는 빨간약을 숨기는건 그럴만한 타당한 이유가 있기 때문에 나쁜 방향성은 아니지만, 자기가 레이드에서 얼마나기여를 했는지에 대한 혼자만의 전투지표를 꽁꽁숨겨놓는 것도 마냥 긍정적인 부분만 존재하지는 않다고 봐요.
애초에 이제와서 딜미터기가 불타는 이유 자체가 그냥 오픈런 가능한 스팩이 많아졌기 떄문임 그런데 하필 아브는 3티어 과도기라 스팩 차이가 심하니까 피돼지로 나온거고 그래서 스팩 안되면 노말잡으면서 올라오라고 디자인 해놓은게 맞음 p2w 시스템이 명확하게 드러나다보니 사람들이 불만이 생기는것도 이해는 가는거고 놀랍게도 미터기 필요성은 2막보다는 카멘때 훨씬 중요하게 느껴졌을 수 밖에 없음 진짜 로아 역사상 순수 피지컬 위주의 레이드였다보니 개인 격차가 잘 줄지도 않고 명확하게 차이가 나는 수준에 딜이 안밀리면 진도조차 못나가는 레이드였으니
그런문제가 아님 지금 시즌3로 가는 과도기라 스펙업 수단이 다양해진데에 비해 유저들이 그 스펙을 못따라오는 이유가 큼 1. 연마 떡작과 상단일 격차가 거의 10% 가까이 남. 템렙으로 치면 거의 20렙 차 2. 유물각인 하나당 딜증가 2.5%씩, 다 하면 곱연산으로 15% 가까이 나옴 3. 고대 4T팔찌 도약포인트 증가+ 1관깨고 카르마 까지 먹일시 도약 2레벨로 거진 5% 이상 증가
사실 미터기 안나오고 다음부터 레이드레벨링을 노말 1660 하드 1680 이렇게 낼게 아니라 노말 하드 전부 같은 레벨인 1680으로 내고 노말 하드에서 나오는 보상을 동일하게 하되 비율을 노말이 1이면 하드는 1.5~2가 나오게 설정해야됨 지금 노말이랑 하드에서 단순 갯수 보상 차이가 아니라 보상의 급이 다르니깐 다들 하드 비벼보겠다고 난리지 저렇게 내면 자기 객관화 되거나 일때문에 시간 많이 못내는 사람들은 노말 가서 적당히 하고 시간 많아서 딜깍는거 좋아하는 사람은 알아서 하드 가게 됨 말 그대로 "천천히 즐기면서 해"를 완성시키려면 같은 레이드에서 보상의 양은 달라도 급이 달라지는 것은 지양해야되는게 맞음
미터기대신 스팩으로 다 거를때 지난주 잔혈띄워봤자 2시간동안 다시 공팟 찾아야함 그리고 미터기 도입되면 거르긴 쉽겠지만 비슷한 사람들끼리 가게 됨 그럼 일부 고래유저 or 금손 유저끼리만 가고 남은 유저는 유기되서 꼬접할 수 있음 어느 게임이든 해당되는 이야기지만 고래유저가 있으면 아래에 깔아주는 유저도 있어야함 근데 그렇게 전부 쳐내버리고 꼬접하게되면 게임이 안돌아감 그렇다고 딜 못넣는 유저를 끼우면서 스트레스 받아야하냐고 하면 그건 또 아님 맞는 유저끼리 가고싶어 하는 것은 당연한거임 게임사는 천천히 성장해서 굳이 어려운 레이드 무리해서 하지말라는 의도지만 유저들은 그 의도로 인해 피해를 보고있는 구조임 성격급한 고래유저는 딜미터기로 걸러서 깨고싶어서 열분중이고 천천히 하고싶은 유저는 딜미터기로 걸러지면 하고 싶은 게임을 할 수 없음 의도가 좋더라도 유저가 불만이면 바꾸면서 완성해가야함 물론 바꾸면서도 말이 많겠지만 이건 감당해야하는 성장통임 반박시 님말이 맞음
마지막 말에 오해의 소지가 있었던 것 같은데 콕 찝어서 딜 미터기를 도입하자는 것이 아님 위에 2번째 서술 했듯이 깔아주는 유저들이 있어야 하니깐 딜 미터기는 그다지 좋지 않다는 의견을 말하고 싶었던거고 다른 방법을 강구 해야한다는 거임 그리고 그걸 고민해야하는건 내가 아니고 게임사 쪽이고 1번째 서술 했듯이 전구갈이도 딜미터기 도입되면 실력이 걸러지는것과 반대로 잔혈 먹고 실력은 되는데 세구30같은게 안 맞춰져서 걸러지는 타겟만 다르지 억울하게 걸러지는 경우도 있음 서로의 입장이 다르니깐 가능한 중립적으로 글을 쓸려고 했는데 필력이 부족해서 오해의 소지가 있었던거 같은데 그건 미안하게 생각함 나도 개인적으론 도입 안했음 하는 파임
알만한 사람들은 다 알지 않음? 아크 패시브 전에는 방송인 선발대 or 스펙 개쩌는 사람들이 자기들이랑 이 정도로 차이 안낫거든 근데 아크 패시브 이후에는 선발대 호소인들이 입장레벨에 +5~+10에 쉽게 깰 수 있을꺼라고 생각한거지 뭐 현실은 선발대 호소인들이 빨간약 먹고 롤에서 하던 팀탓하며 미터기를 말하는 중임. 본인이 범인일 수도 있는데 말이야 선발대 호소를 하지말고 그냥 나처럼 방송인이 가는 레이드를 노말로 천천히 가는게 답이라는거임.
하브 트라이 공팟에서 구르는 사람들은 미터기 내달라고 할 법도 함 하브가 패턴이 엄청 하드한거도 아니고 기믹도 어렵지 않아서 딜각만 잘 깎으면 깨지만 반대로 말하면 산책딜하기 적합한 구조라서 그럼 딜은 둘째치고 일단 서있는걸 중요하게 생각하고 플레이하면 살아있는건 딱히 어려울거도 없음 반면 도저히 깰각이 안 나와서 쫑낸다고 치면 누가 범인인지 모르니까 공대장 입장에선 진도 맞춰서 7명을 처음부터 다시 모집해 가야되는데 그 사람들도 잘 할거란 보장이 없지 그럼 777룰렛 뽑는거 마냥 딜 잘 넣는 7명 모일때까지 계속 돌리면서 고통 받는거임 어쩌면 공대장이 미달인걸지도 모르지만 그것도 알길이 없지 이 게임은 그 흔한 전투분석조차 없으니까 개인적으론 미터기를 일절 허용을 안 할거면 딜각 깎아서 깨는 방식의 레이드는 안 냈으면 좋겠음
정상적인 경우 잘하는 사람이 못하는사람에게 뭐라 할때는 근거가 생기는게 맞다만 대다수는 못하는애가 못하는애 박제하면서 내로남불인게 문제 미터기 가지고 못하거나 1인분 이하인 애들이 다른사람 못한거 지적하면서 "나는 못하는 이유가 있었다~(그게 스펙이든 클래스차이든) 근데 쟤는 못하는게 말이 안된다" 이러면서 개판남 찬성하는 사람들 이해하겠는데 이거 어떻게 조치할건지도 얘기 해봤음 좋겠음 레이드에서 모두가 같은 스펙으로 만나는게 아니다보니 내로남불 ㅈㄴ 심할건데 이런애들을 버리라는건 게임사 입장에서 걍 유저 버리라는 소리나 다를바 없는거고 유저들을 버리지 않고 조치할 방법을 알려준다면 난 찬성할거같음
자기 위치 착각하는 애들은 어느 게임을 가도 있음. 롤을 많이 하니까 예로 들면 그러고 나의 잘못은 상대방의 잘못으로 여기는게 태반임. 팀 공유 딜미터기 생긴 순간부터 싸움은 더 심해질꺼임. 너 딜 이만큼밖에 안넣었네 ㅋㅋ 쌀먹이냐? 하고 또 뭔벤에 박제하겠다 하겠지. 개인 딜미터기 한다해도 팀게임에서 무슨 의미가 있나싶음. 본인이 잘하고있으면 밑잔혈, 능조로도 충분히 알 수 있는데. 이마저도 mvp창 가지고 처 싸우는데 어느 개발진이 해주고싶겠노?
만약에 아주 만~~약에 로아에 미터기가 나온다고 한다면 로아는 저렇게 떠나는 유저 붙잡기위해 싱글 레이드 대거 추가 및 신규레이드추가할때도 바로바로 싱글레이드 추가해야함 하지만 그렇게 된다면 또 스펙낮고 실력낮은 서폿들은 파티도 못구해지고 게임을 떠나게 되겠지 결국 미터기 도입은 유저들에게 좋을수는 있을지 몰라도 넓게 게임 전체를 본다면 전혀 좋을게 없다. 예전부터 몬헌같은 헌팅게임들도 공식 미터기 안하는이유가 여기에있음
금손호소인들이라고 싹 몰아 잡아서 얘기한 거 때문에 더 타올랐을 수도 진짜 잘 치는 사람들끼리 가야 깨는 곳을 버러지 한둘 데리고 가서 못 깼을텐데 잘치는놈들끼리 가봤자 꼴등은 나오지만 블소 미터기는 딜량에 퍼센트나오고 미터기에 마우스 올리면 캐릭마다 스킬딜량에 치명타확률에 타수도 나오는데 그정도는 나와야할듯 버러지를 감안하고 게임하기엔 버겁더라 이젠
미터기는 지금 플레이 중인 유저들의 경쟁적 재미를 갖게 할 좋은 도구임에는 분명함. 하지만 로스트아크에 딜미터기가 생겼대!! 우와 다시 게임 해볼까? 하는 사람 얼마나 될지? 하지만 딜미터기 도입되면서 아니꼬와서 접을 사람들의 숫자는? 결국 딜미터기로 유입될 사람 없고 게임 접을 사람은 분명히 생김. 지속적으로 신규유입을 위해 신규유저 친화적인 운영을 하는 게임에 절대 있으면 안되는 시스템임. 게임이 고여서 신규유입이 극단적으로 없는 게임이라면 지금 유저들이라도 잡기 위해 도입될 수는 있는 시스템이라고 생각함.
미터기 찬성하는 대부분의 사람들은 사실 게임은 어찌되든 상관없이 당장에 자신의 편의 단 하나만 생각하는 근시안적인 사람이라는 인상을 지울 수가 없음.. 뭐 미터기 반대하면 틀딱이라면서 물타기 하던데(어떻게 알았지..ㅂㄷㅂㄷ) 뭐 어째뜬 여러 게임들을 해보며 느낀거지만 사람이라는 종의 심리상 미터기도입 등의 명확한 계층 구분 방법의 도입에 대한 최종 결과는 게임의 고인물화 + 망함으로 귀결했다는거임. 계층화는 결과적으로 상위컨텐츠에 대부분의 사람들이 쉽게 진입할 수 없게 계층을 만들고, 위로 올라갈 수 있는 사다리를 걷어차버리는 효과만 발생시킬 수 밖에 없음. 이미 지금도 기어스코어시스템이 생겨서 그걸로 말이 나오듯이 미터기가 확산되면 당연히 로그사이트가 나올 수 밖에 없고 그 결과물로 자연스럽게 계층을 나눌꺼잖음? 로아 구조상 레이드가 핵심 컨텐츠인데 당연하게 하위 유저들은 쉽게 레이드를 가지 못하게 되고 레이드를 접거나 게임자체를 접게 될꺼고 그럼 하위유저풀이 줄면 그 다음 하위 유저들은 누가될까요? 그나마 해외처럼 유저풀이라도 많으면 계층간에 사람이 꽤 되니까 그들끼리 갈 수 있지만 패치 하나로 일희일비하며 유저수가 등락하는 국내 MMORPG의 유저풀들을 생각하면 한달도 안되서 유저수 절반으로 감소할꺼임 ㄷㄷ 그리고 절반씩 절반씩 꾸준히 감소하다 일정 수에서 고인물화되고 그렇게 유지되다가 게임 망하겠죠 뭐.. 차라리 첨부터 미터기가 있었다면 차라리 별 문제 없었을 수도 있지만 없던 게임에 갑자기 미터기나 기타 계층구분 시스템이 도입되면 진짜 빠르게 유저수 줄어들 수밖에 없음..
근데 2막하고 이클립스 초창기처럼 모두 잘해야 하는 레이드는 무한정 팀원뽑기임 못하는 사람도 본인이 객관화가 안되니까 산책하면서 짤패 피하고 딜안밀리면 막트요 이러고 또다른성불팟 들가서 민폐끼치는거지 만약 본인이 잘한다고 해도 본인만큼 잘깎인사람 운좋게 걸릴때까지 계속 팀원뽑기인데 여기서 재미느낄사람이 어딨음 ? 나도 미터기는 찬성안하는데 이런식으로 피통 빡빡한 레이드 내면은 잘하는 팀원뽑을때까지 파티깨고 만들고 반복하는 무한굴례에 빠지는거임 미터기를 안내고 모두 안고가는 방향성이 레이드를 쉽게내는거임 그냥 누구나 할수있게 ㅋㅋ 팀원뽑기가 얼마나 스트레스 받는지는 왜 4관이 딜찍이 되서야 트라이많아졌는지 생각해보면 알수있음
롤이 오래갈수있는 이유중 하나가 자기 잘못이아니라고 남탓을 할수있는 게임이라는거지 이건 본인실력 향상에 분명 도움은 안되지만 다음 게임을 누를수있게 만드는 원동력이기도함 제 생각엔 딜 미터기는 그 정신승리 할수있는 방법을 인게임 수치로 막아버리는 행위일것같아요. 롤에서 팩트나 수치를 들이밀면서 이 게임의 모든패배지분의 퍼센트화 시켜서 니가못해서 이게임을 졌다 너때문이다 라고 게임에서 얘기해주면 다음게임을 누를사람이 상당히 줄어들것같네요. 마찬가지로 로아도 너한테 반박할수없는 인게임 수치를 들이밀면서 빨간약을 한사발 드리킹하고 공팟 유저들끼리 니탓이다 너때문이다 싸움을 하는 경험을 하게되는 빈도수가 늘어난다면 라이트유저는 물론이고 고인물들도 서서히 정떨어져서 떨어져나갈거같아요 딜미터기는 긍정적인 부분도 있을것같지만 영상내용처럼 로아에는 부정적인 부분이 더 크게 부각될거같아요 그냥 제생각일뿐입니다
에초에 롤이랑 비교하면 안되는이유가 장르가 완전 다른..... 거기다가 롤은 한캐릭터 너프되면 시즌마다 캐릭이 바뀌는경우가 많고요 아무런 자본없이 변경이 가능하다는점.... 로아는..... 이렇게 키워놨는데 어떻게 바꿔.... 여기에 강화하면서 쓴돈이 얼마인데.... 다른케릭 처음부터 올라올려면 한숨..... 이럴꺼면 직변권달라고해....ㅠㅠ 딜미터기 안낸다고 못박은게임에서 징징되지말고... 추가 답변.....
![로아 시즌2, 어떤 일들이 있었나 [로스트아크]](http://i.ytimg.com/vi/stc0T-eN8i0/mqdefault.jpg)
![로아 시즌2, 어떤 일들이 있었나 [로스트아크]](/img/tr.png)
![모코코들은 취업하면서 어떤 일들을 겪고 있을까 [로스트아크]](http://i.ytimg.com/vi/bpQTT9vfXZM/mqdefault.jpg)
![북미,한국 서버의 문화&시스템 차이는 뭘까? 초월과 엘릭서는 X같다. [로스트아크]](/img/n.gif)
미터기내서 딜 못넣는사람 ㅈ벤등 커뮤니티에 박제하면서 야리돌림 할꺼 뻔히보이는데 내주겠냐ㅋㅋ
그 야리돌림 하는애도 미터기 하위권 ㅗㅜㅑ
그렇게라도 해야지 지들 수준 파악을 하지 ㅋㅋ
ㅈ벤이 문제가 아닐까?
ㄹㅇ 지금도 야리돌림 존나하는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
99번 잘하고 한 번 못한 판 박제되면 진짜 억울하긴 하겠다
아니 오프닝 보고 움찔했네 내가 선장님 채널에 쓴 댓글이잖앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아까 원본 댓글 보고 오니까 대댓도 엄청 많이 달렸더라고요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 미터기에 대한 논쟁이 좀 있기는 한 모양입니다
사실 미터기가 상위~최상위에서 쓰이는 것보다는 이제 그게 중위권 하위권으로 내려왔을 때가 문제입니다
상위권 최상위권은 아는 사람들이 많아요 미터기가 물론 많은 걸 말해주지만 모든 걸 말해주지는 않는다는 거.
다른 댓글에서 와우/파판14 다 해보셨다는 분도 적어두셨던데, 이게 미터기가 보편화되면 절대로 상위 레이드에서만 쓰이지 않습니다.
가디언 토벌에서도 쓰일 거고... 이제는 그냥 하위권 숙제가 되어버린 아브 양겔 일칸 상아탑 이런 데서 미터기 논쟁이 분명 일어날 겁니다.
상위권 유저, 아니면 상위권은 아니라도 게임을 충분히 오래 했고 게임에 대한 이해도가 충분한 분들은
저런 극 하위구간은 신규 유저나 아직 성장이 많이 필요한 유저들이 대거 몰려 있어 스펙에 따른 딜 차이가 심하기 때문에
미터기만으로는 그런 걸 다 판단할 수 없다는 걸 알고 계셔서 큰 문제가 없지만,
파판14에서도 그렇고 정말 이상하게 오히려 상대적으로 실력도 스펙도 부족한데 그냥 그 하위 구간 기준으로만 스펙이 좀 높을 뿐인 분들이
역으로 그런 성장 중인 유저들 대상으로 텃세를 부리거나 꺼드럭거리는 경우가 많습니다. (로아에서는 우매봉이라고 부르더라구요)
중세 유럽에서도 본래는 상류층의 전유물이었던 것들이 하위층으로 내려오면서 뭐 사치를 부추기네 이런 사회 문제가 되는 경우가 있잖아요?
미터기도 똑같습니다. 원래는 그냥 상위권 유저가 쾌적한 게임을 위한 보조 수단으로 이용하던 기능일지라도
그게 하위권으로 미끄러져 내려오는 순간 부작용이 발생할 확률이 아주 크게 올라갑니다.
결국 모두가 레이드를 가야 하는 구조인 로아에서는 이건 게임 유저 베이스의 근간을 뒤흔들어버릴 정도의 영향력을 가질 거고요.
저도 아마 로아 미터기 출시된다고 하면 사용을 해보긴 하겠지만, 저런 걸 별로 보고 싶진 않아서 그냥 출시되지 않는 게 낫다고 생각합니다.
+ 중위권 이탈과 공팟 양극화, 그로 인한 공팟 이탈의 가속은... 예 제 경험담 맞습니다... 제가 그래서 공대를 꾸렸거든요...
++ 근데 왜 이분이 스플뎀을 받은 것처럼 말씀하시는 거죠
롤로 치면 아이언에서 챌린저까지 같이 매칭 될 수 있는 시스템 이지만
롤처럼 본인티어를 상대하는 것이 아니라 모든 티어가 상대하는 보스의 능력은 동일 함
고로 공대 티어가 낮을 수록 깨기 어려운 레이드들이있음(아이언만 모여있으면 클리어 자체가 힘듬)
이중 골드급/플래급/다이아급등이 섞이면서 클리어 해주고 가족사진도 들어가고 하는 것임
원래 트라이나 클경팟 끼리 가면 자체적으로 클리어가 매우 어려움...
하지만 알게 모르게 곳곳에 숨은 실력자들이 보통 몇몇끼어 있어서 클리어에 도움을 주는 느낌
보통 자기 객관화 할 수 있는 방법은 남은 레이드 광폭화 시간 대비 자기 딜지분율을 계산하면 됨
본인이 애초에 사진도 못 들정도면 그런 생각 조차 안할테니...본인 사진기준 얻은 지분율을 보고 광폭화 남은시간이 몇분인지 파악하면 얼추댐
합방할때 챌린저는 아이언 브론즈한텐 뭐라도안함 내가 원래 짊어져야해! 라고하는데
애매한 실골플이 뭐라하지
확실한건 게임분위기가 더 예민하고 날카로워질거라는겁니다. 지금과는 비교도안될정도로 공격이 난무하고 많이들 떠날듯
미터기 생겼을 때 기준
팩트는 미터기 생기면 자기가 딜 못넣는 유저라는걸 깨닫게 될 사람들이 태반이라는거임 ㅋㅋㅋ
그리고 금손끼리 가도 꼴찌는 정해지는데 그때는 본인이 남들보다 못하는걸 납득할까싶음
자기 손탓 안하고 밸런스, 직업 운운하겠지
자기보다 아래인 사람은 조리돌림할거 분명하고
지금당장에도 보스 랜덤 짤패턴 대응, 직업구조에 따른 딜각, 랜덤어그로의 희생양등
레이드 내의 복합적 요소 생각 안하고 조력이나 투사따리면 조리돌리고 보는데 딜미터기 나오면 더 심해지면 심해졌지 클린해지진 않을거임
대다수가 접어서 끼리끼리 하는 게임이 됐을 때 '유저수가 적어서 클린' 해지긴 하겠지
실상은 자기들 딜 못넣어서 서폿들이 mvp많이 뜨니까 서폿 조력수치 너프해달라고 징징대서 너프해준게 로아라는거임 ㅋㅋㅋ
그때서야 로아 미터기는 변수가 많아서 정확한 산정 못낸다고 입털겠지 ㅋㅋㅋㅋ
딜못넣어서 서폿이 mvp많이나오는게아니라 서폿 조력자 수치를 올려서 쉽게나오는거에요 ㅋㅋ 너무 많이나오니까 너프때린거교
@@소이-p1u 찬조 태수 무력 카운터 다 밑줄 뜬 서폿보다 20%대 밑잔 하나 있는 딜러가 메인mvp인 지금은 말이 되고?
@@syahel4153 4개가 어떻게 다 밑줄이 떠요 뱃지일거임,, 최대 3갠데.. 찬조 태수 진섬 카운터스페셜리스트 떴는데 안된거면 그냥 수치가 낮은거라고 생각하십쇼
20%대 밑잔이면 그 딜러가 씹통나무 든겁니다. 전 그 딜러가 mvp 나올 만 하다고 봅니다. 서폿도 찬조 15%넘어가면 mvp 독식 가능함다.
"팩트는 미터기 생기면 자기가 딜 못넣는 유저라는걸 깨닫게 될 사람들이 태반이라는거임 ㅋㅋㅋ" 이 말이
딜미터기 반대의 근거가 왜 되는거임?
로그는 직업별로 나뉘어서 직업 벨런스가 오히려 더 적나라하게 들어나고 직업별 dps로 인해 자기객관화의 증거가 되는거지
카멘까지 생각할것도 없음 쿠크 딱랩 트라이때 생각해보셈 레이드 공략이 걍 15층 찍고 오라는 거였음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
애시당초 인터넷에서 감정싸움 벌어질때 속시원하게 인정할건 하고 짚을건 짚는 성격이 얼마나 된다고
미터기가 긍정적 효과로만 자리 잡을거라 여기는 그 순수함이 부러울 따름임
미터기 내려면 딜싸이클 / 패턴이 좀 랜덤성이 적고 정형화 되어야 될 거 같은데 캐릭마다 구조등 딜편차가 다르고 부캐릭 양산이 쉽지 않으며 보스패턴도 그렇지 않아서 미터기의 정확성도 보장이 될까 싶긴한데(당장 수련장만 봐도 실전딜 안나온다 나온다로 맨날 싸우는데)ㅋㅋㅋ
미터기가 나와봐야 다른 레이드 위주의 게임마냥 탱딜힐(섶) 역할군이 명확한게 아니라 의미가 있을까 싶음
또한 미터기를 허용하거나 비공식으로 사용하는 게임의 경우엔 딜을 굉장히 빡빡하게 하면서 기믹도 동시에 해야하는 경우도 있음
차라리 각 역할군이 명확했으면 미터기가 나올구석이라도 있겠지만 전부 딜러 아니면 서폿이라는 시점에서 딜미터기는 안나오는게 맞는것 같음
정말 단언하는데 로아 미터기 나오면
게임 12개월안에 망할거라 장담할 수 있음
더빙 진짜 개찰지네요
이게 전에 금강선 전 디렉터가 말했던거로 기억하는데 로아 레이드는 딜보단 팀플위주라서 딜미터기보단 협력을 중요시 여기기에 만들 생각이 없다 했었던거로 알음.
그 협력도 로그가 없으면 ㅆ창이라구요
40쁠마단에 이어 어마무시한 갈드컵 조회수 꿀맛각을 본 예리한 차였누면 개추~
이번 영상 보니까 미터기는 안내는 게 아니라 못내는 게 맞다라는 생각에 확신이 들게 되네요. 제가 찬성파 댓글로 쓴 내용과 파판14 딜미터기 게임 유저 글이 비슷한 점 놀랐습니다.
CBT시절 딜미터기를 보니 든 생각인데시쳇말로 수박빨리먹기.
일반 자동차랑 슈퍼카랑 비교하면 슈퍼카가 당연히 제로백 도달시점이 훨씬 빠를겁니다. 레이드도 마찬가지로 동일한 탑승자를 앉혀놔도 제로백 빠른 직업이 있고 그에 비교해 느린 직업이 있겠죠. 그리고 대부분 제로백이 빠른 직업은 최고 속도도 더 높습니다.
로스트아크는 족쇄라 불리는 고점을 보기위한 몇가지 사전작업이 필요한 직군이 꽤 존재하고 있고 각각 족쇄를 해제하고 고점 가동(사이클 정렬)에 진입하면 잘 굴러가지만 그렇지 못한 것도 꽤 있습니다.
요지는, 클래스 별 격차가 미터기 방해의 또 다른 큰 요소입니다. 게임에서 모든 직업이 편차 없이 동등한 조건과 동등한 밸런스를 내는 건 물리적으로 불가능한 이야기인데 이 미터기는 그 밸런스 문제를 더 핫이슈로 달굴 가능성을 야기하죠.
예시가 좀 극단적이나 같은 극특 캐릭이고 타대 태생 권왕과 사멸태생 호랑이 스커가 붙었다고 치겠습니다. 둘다 아덴게이지를 채워야 하는 족쇄가 있죠. 풀버프 동일 스펙 가정한다쳐도 권왕의 데미지가 더 잘 나옵니다. 스커는 쿨정렬 이슈가 아직도 개선되지 않았고 특화 계수가 박살나 있기 때문이죠. 예시가 극단적이긴 했지만 이런 겁니다.
현재 스마게는 이런 모든 직업의 구조개선 과 밸런스를 잡을 능력이 없습니다. 크게 올 밸런스 패치가 스마게의 마지막 시험대가 될 가능성이 높을 거라 생각되네요. 수치조정은 작은 밸패마다 하니까 큰 밸패에선 구조개선이 되어야 할텐데 이 시험대를 무사히 오르지 못한다면 반향이 꽤 클 듯 싶습니다.
@@Trazy23411 한줄 요약은 " 직업 밸런스가 안맞아서 미터기 의미가 없다 " 라는건데 이건 파판이나 와우도 직업밸런스는 드럽게 안맞음.
직업밸런스보다 특성의 분배 (특성 딜계수, 쿨타임 등), 사멸 타대 같은 각인의 종류, 서폿 차이, 엘릭서 초월 카드 이젠 펫영지 특기까지 추가적인 능력
보스 패턴에 따른 딜 타이밍 ( 보스가 벽 등지고 있으면 사멸들 어쩔? 계산 가능? ) 이런 것들이 미터기로 정확한 계산이 불가능 하다는거.
@@IlIIlIIlIlIIlIlI 근데 세분화하자면 와우나 파판은 세부적진 역활직업들이있는데. 로아는 그렇지않음 애매한게 워로드라는직업이 단단하고 탱커지향의 딜러이긴한데 파판 와우는 스킬이 많이 창에 들어가있어서 사용가능하다는점... 그나마 로아보단 났죠... 와우는 어떤레이드에 따라서 직밸이 완전 갈리는시스템이고요... 전시즌에 잘나가던 애가 다른시즌엔 안좋아서 걸러지는 경우도 많이봐서요
아... 그냥 겜알못이 헛소리 해대는거구나 ㅋㅋㅋㅋ
참고로 로아가 니가 말하는 미터기 겜들보다 밸런스 잘맞음 ㅋㅋㅋㅋㅋ
직업 밸런스 문제는 한 마디로 반박이 가능합니다.
"파판14 기공사"
파판14의 유격대, 로아로 치자면 원거리 타대 물리 딜러로 포지셔닝이 자유롭고 캐스팅 스킬도 없으며 원거리라서 멀리서도 때릴 수 있는 직업군이지만
'유격대 퓨어 딜러'라는 애매한 정체성 탓에 3개 딜러 직업군(근딜, 유격대, 캐스터) 중 자체적인 평균 딜량이 최하위여야 한다는 개발사 방침에 따라 늘 시즌마다 딜이 최하위 언저리에서 쳐박히는데
'퓨어 딜러'라는 특성 탓에 파티에 도움될 만한 유틸기나 시너지가 엄청나게 한정적이라 시너지와 유틸로 둘둘 무장한 다른 두 유격대(음유시인, 무도가)에게 밀려 백날 천날 공대 기피 직업 1순위로 선발대 기준 관짝에 쳐박히는 직업입니다.
심지어 유격대 중 기공사가 가장 좋다고 하는 티어는 그냥 유격대가 통째로 나락행이 된 거라 2근딜 2캐스터 0유격대 조합이 각광 받기도 하죠.
그렇다고 다른 직업 밸런스는 잘 맞냐?
적어도 창천 이후부터 철밥통 자리에서 내려온 적이 없는 닌자
특정 유틸기의 부재로 6.0-6.1 티어 내내 걸러지다시피 했던 백마(*약 8개월-10개월)
'산술적으로 클리어가 불가능'이라는 평가까지 나왔던 율동/천동 영식 당시의 나이트
건브레이커로 직업을 변경하는 것만으로도 딜이 올라갔다는 소리가 나오던 아비소스 티어의 전사
아스포델로스 당시 희대의 0티어로 나왔다가 아비소스 초기 바로 나락을 가면서 '공팟에서 걸러지는 3대 직업' 중 하나라는 평가까지 나왔던 리퍼 등등등...
로아에서 기이할 정도로 '미터기가 없으니 밸런스를 못/안 맞추는 거다'하는 이야기가 나오는 걸 자주 보는데...... 미터기가 있다고 밸런스가 더 잘 맞게 되진 않습니다. 그냥 망가진 밸런스가 더 잘 보이게 될 뿐...
MMORPG중에 황벨을 가진 게임은 없습니다. 있다면 그 게임을 하러 가시면됩니다. 뭐하러 벨런스도 못맞추는 좆망겜 하는지 모르겠습니다.
와 마지막에 나온 글 숫여우님이 읽어주진 않았지만 개공감
유물없이 비아 하드 진짜 개 지옥이었음. 딜부족으로 터지고 매혹으로 터지고, 걍 짤패 스쳤는데 체방따리들 뒤져나가고, 심지어 서폿 전문의도 없었고, 저 때 홀나가 얼마나 개qt of qt인지 아는 사람이라면 바로 이 글을 이해하겠지
거기다 관문 저장도 없어서 터지면 다시 시작해야하는데 그 다음에 들어간 파티가 이전 파티보다 숙련도가 좋을 거라 장담도 못함 ㅋㅋㅋ
난 노유물 비아 하드 때가 제일 쌩 지옥이었다고 생각한다.
까놓고 저기서 발탄형님 좀 아래로 놨는데 너프전 발탄형님 전설템 끼고 가면 발탄 얼굴도 못 보고 루가루에서 개 터져 나가는 게 다반사였음.
당시 호구 왔능가 하고 들이댔다가 멘탈 터져나가는 유저들이 대다수였음. 출혈 터져서 뒤지고, 무력터지고, 딜부족으로 터지고, 클리어율이 개 낮아서 괜히 나온지 1주만에 너프 된 게 아님 ㅋㅋㅋ
까놓고 3시즌 와서 요즘 쉬운레이드를 꽤나 출시해서 그렇지. 로아의 레이드는 그 전부터 처음 나왔을 때 공팟으로 녹록하게 깨겠다 하는 레이드는 생각보다 많이 없었음
쿠크도 뉴비 절단기라 불리울만큼 어려웠고, 지금이야 관문이 사라져서 그렇지 아브 하드도 진짜 처음 나왔을 때 딜이 이렇게 들어오는 게 맞냐?? 말이 나왔을 정도로 개 아팠음
진짜로 일리아칸 이후로 진입한 놈들이 아니라면 당연히 알아야 정상
일리아칸도 물로켓 소리 들었지만 첫주차는 꽤 어려웠고
상아탑하드도 진짜 엘릭서도 없이 허덕이면서 깼는데
카멘 피로도 생각해서 쉽게 내준 에키, 베히, 에기르 겪고는
첫주차 난이도 타령하는거 존나 우스움.
로아 레이드는 원래 그 난이도라고 ㅋㅋㅋ
쿠크보다 진짜 비아 하드가 지옥이었던게 쿠크는 아프고 딜부족해도 일단 4인이라서 공대펑 위험이 조금 덜하지만 비아는 8명...
심지어 1관은 유격으로 악명 높았던 모르페 ㅋㅋㅋ
어찌저찌 3관까지가서 트라이 하고 있는데 누가 그만하겠대.. 그럼 새공대에서 1관부터 다시 시작 ㅋㅋㅋㅋㅋ
개인적으로도 쿠크보다는 비아하드가 더 어려웠음. 이 때는 지금처럼 공략 빡빡하게 숙지하고 가질 않았기도 했고...
쿠크는...그렇게 어렵다고 느껴지지 않아서
카멘 너프 전에 클리어한 공대 18개 8명씩 총 104명
스트리머랑 대리 중복 빼면 사실상 일반인 유저는 6~70명 밖에 안됨
그렇게 금손 호소하는 인간들이 카멘 때는 없다가 왜 지금 나타나서 미터기 내달라고 하는지 모르겠음
카멘은 간단함 못하면 누워있어서 누가 범인인지 바로 보임 근데 에기르 아브는 그게 아니니까
애초에 퍼져있는 미터기도 없었고, 못하는 얘는 죽었기 때문에 티가 났음
지금은 북미에서 시작된 미터기가 한섭에서 풀렸고, 베히를 시작으로 에기르 아브에서 범인 찾기가 힘들어졌음
미터기 부작용이 어쩌니 저쩌니 해도 미터기 반대론자 그 누구도 지금 하브 클리어를 위해 유저를 어떻게 걸러 받아가야 할 것인가에 대한 답을 내놓지 않고 있음
무지성 조롱이나 하면서 자기가 무슨 일침이라도 하는줄 아나 보네....
@@탱탱맨 어느부분이 무지성조롱임?
@@김보민-q6r카멘 너프 전 클리어가 실력의 지표라고 생각하잖아요 물론 깬 사람들이 잘하는 건 맞지만 그 이후 유입도 많고 카멘때 스펙이 딸려서 못 한 사람도 많을텐데 "어쨌든 너넨 너프전 카멘 클 못했으니까 버러지 딜러임~" 이러는 꼴 아님?
이븐하게 익은 숫여우 영상주기 폼 미쳤다
왜 진입장벽을 스스로 만들려고 하는지 모르겠네
내달라는 애들은 지들이 딜 잘하는줄알고있겠지?
내달라는애들은 카맨 더 퍼스트 랭킹에 들어간 애들이겠지?
그런 거 생각할 머리 있었음 내달라고 안했음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㄹㅇ ㅋㅋㅋ 유저들이 스스로 진입장벽 만들어놓고 나생문 ㅇㅈㄹ 하고 있는게 웃음벨이긴 함 대표적인 예가 엘릭서, 초월이고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@잠시만요-x7g 한국에선 그게 절대안됨
당장 딜미터기있는MMO들 딜안좋은 캐릭들 죄다 배척당하는데
거기다 그걸로 마녀사냥하면서 여론몰이 무조건 할텐데
한두번 봐온게아님
@@잠시만요-x7g 당장 구글에다가 블소 딜미터기 검색만해도 사람들 엄청 부정적인 의견이 지배적인데 그런건 안보시나봄 ㅋㅋ
@@잠시만요-x7g한국에서 그렇게 희망찬 일이 일어날 거라고 생각하는게 참 ㅋㅋ
지금도 어지러운데 딜 미터기 나오면 서로 물어뜯고 아주 난리나겠네 ㅋㅋ
인벤에서 하루에 100글씩 살인스텝 쏟아질듯 지금도 주기적으로 한명씩 붙잡고 칼찌중
민식이 반갑고
더빙 폼 미쳣다 ㅋㅋ
딜 미터기가 나오고 당연히 나올 말 중에 하나인 "평균 딜"이라는 단어에서 평균 밑이란건, 놀랍게도 유저 중 절반을 의미합니다. 여기 댓글 쓴 103명중 51명이 평균도 못 넣은겁니다.
즐겁게 게임을 하기 위해서는 남들이 어떻게 했느냐 기준이 아닌, "이 군단장을 잡기에 적절한 딜이 얼마인지" 만 알고, 이 기준으로만 판단하시면 좋을테지만.. 다들 안그럴꺼라는걸 알기에 슬픕니다..
ㅠㅠ
미터기가 나와도 그 장점만 활용할 사람들은 잘 활용하겠지만 쓰레기들이 로아 인구수에 딜을 넣을 수 있게 해주는 에스더급 무기가 생긴다는 사실이 가장 큰 리스크지..
눈가루급 애들도 8명 모으면 반드시 평균 이하로 치는애들이 있기마련임 이걸 모릅
파판14에서도 사실 레이드 출시 초기면 모를까, 비스 먹을 사람 다 먹은 시점 이후부터는 사실 다들 장비 인플레가 있는 시기라 모두가 "하위 20%" 이상의 딜만 넣어도 넉넉하게 깹니다. 그래서 실제로 알 거 아는 사람들은 시간이 지날수록 미터기에 대해 둔감해지지만, 오히려 애매한 사람들이 후기 미터기 수치에 더 예민하게 반응해서 WWE장을 엽니다. 그리고 저는 로아에서도 같은 역사가 반복될 거라 생각하기에... ㅡㅡ;
방장님 새벽에 영상찍고 편집하느라 피곤해 보이신다 눈을 못뜨시네
어허 그런 눈작은말 ㄴㄴ
이런 얘기가 나오기 시작한건 그 게엠 유저들이 넘어와서 안착한 이후라고 하면 안되겠죠?
팩트 이긴 합니다.
원래 밑바닥 더럽긴함 rpg라서 근데 비율이 높아진 것도 사실이긴 함
게엠이 뭐에요?? 검색해봐도 안나오는데 무슨뜻인가요??
@@SallyKim-z2x게임 오타낸거인듯
메이플 유저들 말하는거같음
@@jomalsu 아~~ 감사합니다!
와우에서 미터기가 거부감이 적은이유
스펙업수단의 종류가 적다
그냥 장비를 먹기만 하면 됨 마부 보석 도핑등이 있긴 하지만 이건 기여도가 미세해서 있으나 없으나 별 차이 안남
개개인의 스펙차이가 크지 않다
로아로 비교하면 앜패 초월 카드 보석 이런거 하나도 없고 그냥 장비만 1640~1680 이 사이에 99퍼 이상의 유저가 분포해있음
직업별 딜 차이가 심하지 않다
로그와 미터기로 직업별 지표가 확 티가 나다보니 유저들의 피드백도 빠르고 어떤 스킬이 문제다 라는게 확 티가 나니 밸패도 수월함
미터기를 보면서 실력 올리기가 가능함
허수아비를 때리면서 몇몇스킬이 아닌 전체 딜량과 세부항목을 볼수 있으니 실력 올리는게 수월해요
이걸 종합하면 딜 차이가 크게 나는건 어느정도의 시간을 들였냐와 어느정도의 실력을 가졌냐 딱 두개밖에 없어요 두가지 전부 내 개인의 노력에 의해서 얼마든지 위로 올라갈수 있는 요소이고 그에 따라 올라가는게 미터기와 로그로 확 티가 나니까 상위공대로 가기도 수월해요
근데 로아는 이중에 맞는게 하나도 없어요 유저간 스펙 차이도 많이 나고 챙겨야할 추가요소도 많고 내 상황을 정확하게 볼수 있는 지표도 없어요 어느정도 비슷한 스펙이 맞춰져 있는 상태가 되야 미터기도 로그도 의미가 없는건데 전제조건이 안맞으니 아무 의미가 없는거죠
결론적으로 로스트아크라는 게임은 미터기와 안맞아요
그리고 로아랑 다르게 부케 키우기가 매우 쉬움. 하루면 만랩에 일주일이면 버스타서 본케랑 레벨 비슷해질수 있음. 쌘케릭을 하고 싶으면 바로 가능하다
미터기 생기는순간, 베리어는 ㅈ도 안밀리고, 무력은 ㅈㄴ아끼고, 제대로 진행되는 기믹은 있을까 싶다.
어떻게든 자기 미터기 올릴려고 별 짓을 다할텐데😊
@@잠시만요-x7g 스킬 안아끼면 오히려 미터기가 낮게 찍히는데 누가 스킬 안아끼겠냐?
결국 공팟물만 더 더러워짐
이미 가족사진들려고 그짓하는 사람들 많긴한듯
@@김현-g9v 그런놈들에게 이제 명분까지 주는거지
MVP는 욕심이지만 딜미터기는 생존의 문제니까
카멘때 근손 호소인들 죄다 들통나 놓고 ㅋㅋㅋㅋ
와 진짜 명작이다 소름이네 ㅋㅋㅋ
스마일 게이(숫여우 아님)트가 추구하는 로아의 방향성은 다같이 즐기는 MMORPG임 미터기 시스템이 도입되면 딜이 부족한 레이드가 나왔을때 초반에는 좋겠지만
게임은 스스로 커다란 장벽을 세워서 "안할꺼면 나가" 라는 기조를 만들게 됨
시간이 지나면서 숙제가 되어도 신경이 쓰이는 스트레스 장치로 발목을 계속 잡을 수 밖에 없음
그 과정에서 레이드가 어렵고 무서운 유저층도 다같이 즐기는 문화에 휩쓸려 같이 도전하고 성취감을 느끼며 게임에 더 열정을 갖고 애정을 갖게 되는 사람들은 자연스럽게 사라져버리고
RPG의 끝없는 숙명은 유입이 없으면 고이다 망한다는 것이고 이 때문에 게임사는 게임이 서비스 종료 까지 머리 아프게 고민하고 싸워야 하는 주제이자 반드시 해야하는 과제임 문제는 절대 안끝나는 과제라는 점이지만
시스템이라는게 게임의 안전성과 신뢰성 때문에 "어? 아닌가?" 하고 넣다 바로 뺄 수 없다보니 미터기는 한 번 도입되면 무를 수 없는 족쇄가 될 것이 뻔함
목적과 취지가 아무리 좋더라도 어떤 규제나 시스템을 도입 할 때 긍정적인 효과보다 부정적인 효과나 부작용에 대해 더 고민하고 심사숙고 해야하며 도입의 필요성이 공익에 압도적인게 아니라면 안하는게 좋음
팩트는 미터기 광신론자들 막상 미터기 나오면 절반 이상은 빨간약 처먹을거라는거임 ㅋㅋ
그때부턴 현실부정하면서 밸런스 가지고 또또 wwe 처 걸겠지
@@잠시만요-x7g 그 여론상 씹사기캐가 밸패도 없이 매주 바뀌는 새끼들인데 뭐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
난 빨간약먹고 동기부여해서 더 열심히 하지않을까 생각하는 편인데 부정하는애도 있긴할듯
@@seoulPark3 이게 미터기 희망론자 쪽에서 많이 나오는 주장인데, 현실은 당연히 접는 사람들이 더 많다는 겁니다. 옛날이랑 시절이 달라져서 즐길 수 있는 게임의 선택지도 많아졌고 로아 자체가 성인 게임이라 유저의 대다수가 바쁜 사회인이라서, 미터기 지표에 따른 빨간약을 동기부여 삼아 더 열심히 게임을 하고 이럴 시간과 기력 여유가 없는 사람들이 많아요. 게임을 안정적으로 이어가기 위해 그렇게나 시간을 더 써야 하는 문화가 디폴트 값이 되어버리면 유저 베이스 쪼그라드는 거 순식간입니다.
정말 그나마 와우/파판14 같은 MMO계 터줏대감들은 저런 사람들을 위해 하이엔드 레이드에 대한 진입을 아예 하지 않아도 정상적으로 파밍을 해서 플레이를 이어갈 수 있도록 하는 샛길을 마련해줬고, 어차피 이쪽은 본격 시즌제 게임이라 주기적인 하드리셋이 있어서 후발대로 나중에 진입해도 결국 시즌 바뀌면 모두가 동일 선상이라는 특징 탓에 저런 미터기의 부작용이 있어도 주기적으로 유저 베이스를 보충하고 미터기에 반감/부담감을 느끼는 사람들도 게임을 할 수는 있도록 만들어둬서 레이드 유저 수의 이탈이 전체 이용자 수의 이탈로 바로 이어지지는 않았지만, 사실상 레이드가 핵심 콘텐츠고 그 외에는 성장 수단이 미비한 로아에서 레이드 유저 수의 이탈은 곧 게임 체급의 축소입니다.
지금 로아가 성인 게임인데도 이런 저런 콜라보도 많이 나오고 성공적인 게임으로 여러 매체에서도 조명 받으면서 게임 자체의 브랜드 가치를 올릴 수 있는 이유 중 하나가 대중성과 체급인데, 이걸 해칠 우려가 있는 미터기를 굳이 게임사가 출시한다? 제 관점에서 봤을 때는 자살골입니다. 제가 봐도 그런데, 이 게임을 설계했던 금강선 CCO가 이걸 모르지 않았을 거고요.(뭣보다 이 아저씨 진성 겜덕이라 당연히 와우/파판14 쪽 시스템도 알고 있을 거고 미터기라는 게 어떤 장단점이 있는지도 알고 있었을 겁니다)
@@루나웨일 로아가 성인겜이고 즉 사회인의 비중이 많고 그래서 게임이 딮해지면 유저풀이 자연스럽게 줄어들수밖에 없다는 의견 잘 들었습니다.
저는 반대로 이미 미터기 쓰는것과 크게다를것도 없는데 왜 반대하지? 라고 생각했습니다. 유저풀을 걱정할꺼였음 진작에 뉴비 친화적인 레이드기준컷을 냈어야했죠.
지금 당장 레이드컷 기준을 봤을때 세구컷, 악추피컷, 템레벨등등은 직접적인 데미지와 연관이 있어 거를수 있다고 생각하는데 .
원대렙 컷 , 칭호컷 , 직업등' 이사람이 숙련일 확률이 높다 '는 애매한 기준으로 사람들을 걸러내고 있어요
이게 더 신규유저들을 이탈하게 만들고 기존유저들만 남는 고인물화 되어간다고 생각들지 않으신가요?
오히려 직업으로 차별받고, 원대렙으로 차별받는 사람들이 순수 실력으로 등용될수있는 과거제도 느낌도 난다고 생각합니다.
마지막으로 제 생각을 정리하자면.
장점도 많은만큼 단점도 많다고 생각이들지만 깨끗한 도화지에 선을 그었을땐 낙서지만 직업혐오, 뉴비배척, 저격등이 30추, 개념글을 가며 조리돌림하는게 일상인 더러운 길바닥에서는 중앙선처럼 하나의 객관적인 지표가 절대적인 기준이 되어서 억제기 역할을 할수있지 않을까요?
@@seoulPark3 레이드 기준컷을 스마게가 만들디? 유저가 만들지?
참고로 파판 딜 로그사이트는 진짜 금손 판독기일수 밖에 없는게 아이템이 강화가 없으니 초창기 빈집털이가 아닌한 비슷한 장비로 감
부분적으로만 사실입니다. 파판14 레이드는 기본적으로 암기 게임이라서, 누가 누가 더 완벽하게 기믹과 타이밍과 딜싸를 암기해서 수행했냐의 영역입니다. 로그 기록 우수한 듯 보여도 그게 고정 공대에서 오만 편의를 다 퍼줘서 찍은 로그이고, 공팟으로 오면 돌발상황 발생 대처 못해서 날려먹는 유저들도 생각보다 많습니다.
그리고 파판14는 아이템 강화가 없다지만 그 대신 템렙이 더 높은 다른 장비로 바꿔끼우는 시스템이고, 이 아이템 레벨 차이와 세부 스펙 차이가 로아에서 템렙/보석/카드/엘초를 다 합친 급의 위상과 중요성을 갖습니다. 실제로 같은 손 같은 직업이면 절대로 템렙 높은 풀비스 유저 이길 수가 없어요. (제작 장비의 경우 펜타멜딩 여부도 무시할 수가 없습니다)
게다가 레이드 메타에 따라 '판독기'로서의 기능도 별 의미가 없어지는 경우도 많습니다. 이전에 6.0-6.1 아스포델로스 레이드 시리즈의 경우, 특히 3층에서 그런 경향이 강했는데 소위 '딜 주작 파티'가 가능했습니다. 딜러 중 한 사람이 아예 딜을 포기하는 전제로, 딜러 4인이 서로 '로그 몰이'를 해서 이상적인 클리어 타임에 판이 끝나게 함으로서 의도적으로 로그 숫자를 올리는 겁니다. 실제로 파스 파티 열심히 다니시던 분들이 이 꼬라지 보고 해당 티어 로그작 내던지고 극만신이나 놀러다니는 길로 선회하기도 했어요.
정리하면 결국 로아에서 많은 분들이 싫어하는 그 단어 '환경 변수'는 사실 파판14에서도 존재하는 개념이고, 파판14도 RPG인 이상 당연히 장비빨의 영향이 지대하며, 상술한 이유들로 인해 그 파판14의 로그 사이트마저도 완전한 '실력 판독기'는 될 수 없습니다. 참고 자료 정도지요. 괜히 상위권 공대들이 면접까지 보는 게 아닙니다.
게임유저중에서 당연히 잘하는 사람보다 못하는 사람 비율이 훨씬높음.
못하는 유저가 배척당할수록 진입장벽은 높아짐.
당연히 욕먹으면서 무시당하면서 게임하기 싫을태니 오래못가 접을태고.
잘하는사람들은 또 잘하는사람들끼리 순위 나누면서 갈라치기 하겠지.
못하는대부분의 사람들은 걸러질태고.
사실 ㅈ도 의미없는게 도태딜러는 도태딜러끼리 파티짜서 가면됨
애초에 지금도 트라이~빡숙 80+ 17+ 30+ 방풀무풀초 등등으로 도태캐릭 거르는데 무슨 상관임
그래서 뭐 불만이나 문제가 터지기라도 했음?
@@테이니르끼리끼리 이전에 스펙 조금만 에러있어도 쌀취급하는 새끼들이
딜 못넣는사람을 어떤 취급을 하겠냐
이건 돈으로도 해결불가능인데
@@테이니르 지금보다 더 심해지니까 그렇지 ㅋㅋㅋ 뭔 ㅈ도 의미없음 여기서 더 심해지면 ㅈ되니까 여기서 끝내자는거지
입구컷만 하자는거지 ㅇㅇ
레이드 내내 실시간 보여주면서 거르고
레이드 끝나서도 돌려지면 게임 ㅈ됨
도태딜러? ㅇㅇ 걸러
근데 빡숙 방풀무풀초 해서 다 해서 했는데
스팩개쩔어서 받았는데 스팩낮은애보다 딜못하는게 미터기로 나와버리면 그 사람은 박탈감 못느끼겠음?
내가 말하는거 1도 이해못한듯 ㅇㅇ
제목으로 스팩 거르는거랑
스팩 비슷비슷한대 미터기로 개못하는거 보여져서 박제당하고 걸리지는게 같나?
이젠 스팩에서 걸리지고 실력으로도 걸려져야함? 딜미터기 나오면 여기에 2배는 진입장벽 늘어난다
똥손들통나서 박탈감느끼는걸 걱정한다는데 뭔 제목으로 걸러진다 도태딜러 끼리끼리 ㅇㅈㄹ
스팩이랑 ㅈ도 상관없다고 딜미터기는 ㅋㅋ
@@테이니르겜안분 컷ㅋ
@@테이니르 인생을살때는 나무만보지말고 숲 전체를 보려고 노력해보자^^🎉 착하게 이쁘게 살자 아들아^^
미터기 와우할 땐 편해서 로아에도 나왔으면 좋겠다고 생각했었는데.... 여기 몇몇 댓글만 봐도 미터기 수치로 입 털어서 좀 못해도 돈 열심히 쓰는 착한 사람들 접게 만들 사람 수두룩한 거 훤히 보이고 그런 사람 안 만나더라도 그냥 스스로 빨간약 먹고 접는 사람들도 꽤 있을 것 같음 무엇보다 와우랑 다르게 스펙업 수단이 너무 많아서 미터기가 큰 의미가 없을 것 같다는 말 보고 생각해보니 걍 안 나오는 게 맞다는 생각으로 바뀜 딱 트리시온 전용 미터기, 잔혈 찬조 등 공대원 전체 표기 이 정도가 마지노선이 아닐까 싶음
거기에 로아가 와우처럼 하던 캐릭터 쉽게 갈고 쉽게 새로 키울 수 있는 구조도 아닌데 직변도 없는 로아에서 본인이 키우는 직업이 로아 직업 중 DPS 최하위권이라면? 아니 하다못해 평균도 안된다면? 'DPS 평균 이하 직업'으로 낙인찍혀서 어지간한 고스펙 아니고서야 하루종일 파티만 구하다 끄는거임 상대적 박탈감도 들거고... 와우는 다른거 키우면 그만이지만 로아는 어떻게 할거임 미터기 없는 지금도 밸런스로 ㅈㄴ 싸우는데 지금 이 상태에서 미터기 나오면 진짜 전쟁터될듯
10:05 여기 공감 100%;;; 북미에서 로아 하고있는데 가끔 적당히 잘하는 사람들이 미터기보고 배우고싶다고 해서 알려주면 벽느끼고 접더라구요.
못하는 사람은 어떻게 잘하냐고 다른 잘하는 사람에게 팁같은거 물어볼 시간에 자기가 왜 딜이 안나왔는지 변명이란 변명은 다 하고 그냥 무시하더라구요. 클레스가 문제라는둥, 서폿이 이상하다는둥 등등...
복귀하고서 카양겔가는데 오늘 ㅈㄴ 힘들었는데 내가 문젠가? 하고 깨고보니
잔혈 69퍼였습니다... 딜미터기가 해결이라고 생각하지는 않는데 숙코등의 문제가 너무 큰거 같고...클리어 횟수 및 컨텐츠별 강투 잔혈 등 매달 획득 수 및 살아서 클리어한 횟수 등을 볼 수 있으면 어느정도 해결 가능하다고 봅니다. 전체는 초창기 버스등도 있으니 최근 한두달 만이라도 통계를 보고 맏을 수 있으면..
그런 방식이 MMORPG가 흥하는 방향이었으면 로아는 망하고 와우는 흥했어야죠?
최소한 한국에선 안그런걸 보면 한국유저들에겐 지금 로아의 방향성이 맞는 방향이고
꼬우면 니가 와우하러 꺼지시면 되는겁니다
정말 자기 실력에 문제가 없다면 방 깨고 새로 받으면 그만
(그 과정에서 랏폿으로 고통받는건 니 선택)
그마저도 싫으면 고정팟을 꾸리세요
사람과 사귀는게 MMORPG의 가장 핵심인데 뭐함?
로아는 실력도 실력인데 직업 성능이나 스펙에 따라 딜량이 달라지는 부분도 커서 딜미터기는 종합적인 게임 문화를 저해할 뿐임
막상 노말로 도망쳐온 하브 레벨대 유저들 보석보면 박살나있는 경우가 많아서 그냥 요즘 전체적으로 본인 위치를 착각하는경우가 많은 듯. 레벨과 아크패시브로 딜 자체는 당겨올 수는 있지만 그걸 뒷받침할 보석이 언제나 우선이었어야 했는데 어느순간 그게 망가짐. 카멘 초창기엔 올 10멸홍 아니면 껴주지도 않겠다는 분위기도 하기르 나왔을 때에는 첫주 빼면 거의 사라졌나? 싶을 정도였으니까.
공식 미터기는 절대 안나오겠지만 이미 어둠의 미터기는 풀릴때로 풀려서 인터넷 검색만 가능하면 쓸수있는 수준임
영상에 예로 나오는 파판도 공식으로는 미터기 지원안하고 인겜에서 언급하면 정지먹음 근데도 다 쓰고있음
이대로 시간 좀만 지나면 파판화 하는건 시간문제라고 봄
파판14마냥 딱렙으로가면 딜 모자라서 힐러도 중간중간 딜 안하면 기믹 못 넘기는 게임도 아니고, 그렇다고 힐러 어글이 있어서 탱커가 미터기보면서 어글관리 해야되는 게임도 아닌데;;;
자기 딜뽕에 취해서 기믹 유기사고 날것도 뻔하고 싸움만 예상되는데.... 그렇다고 밸런싱이 잘 잡혀서 티어 없는 게임도 아님.
분란의 씨앗은 안 만드는게 답이에요. 딜 잘하는 사람들은 허수아비 상대로 딜 사이클 깎아도 잘 넣어요.
그 파판14는 힐러 로그도 딜 수치로 나오는 동네라 원래부터 힐 최소화와 효율적 힐 택틱이 중요한 동네입니다(...) 그리고 예전엔 미터기로 해야 했는지 모르겠는데, 요새는 파티창에서 어글 순위 다 보여줘서 굳이 미터기 필요없어요 그쪽으로는.
+ 탱커 스탠스 개편 후로 탱커가 스탠스 켜고 패면 한 방 한 방의 어그로가 어마어마해서 이젠 탱커가 어글을 다른 탱커도 아니고 딜힐에게 뺏기면 그냥 그 탱커가 버러지인 겁니다
미터기 있으면 다들 딜 우겨넣다가 짤패맞고 죽고 기믹 안하고 딜 우겨 넣다가 전멸기에 죽고할게 뻔히 보임 미터기가 있으면 숙코가 없어지는게 아니라 더 많아짐
미터기 나오면 좋지.
머 wwe는 둘째치고 적어도 내가 이번 레이드에서 얼마나 쳤는지.
또 과거랑 비교하며 얼마나 성장했는지 알수 있으니깐
근대 게임사에서 하지말라잖아..
그럼 그냥 안해야지 왜자꾸 불을 지피냐
한때 스토브에 있었던 다른동네게임 해본 경험상보건데
누구누구 딜 못넣는다 아님 폿 돌릴줄 모른다 등등의 소리가나오고
이런게 열받거나 불만이 많으면 유저이탈이 발생확률이 매우높다
차라리 낼거면 남이 못보게하고 스킬별로 딜총량이 얼마고 내 딜퍼센트딜량중에
몇퍼센트를 차지했다 정도만 보여주면 유저본인이 어디가 모자란지 피드백용도로 쓰기에
좋을거라 봅니다. 이상
그거나 미터기나 똑같습니다. 유저 통계가 나오게 되면 직업별 순위가 나뉩니다. 그러면 꼴찌인 직업의 인식은 나락을 가고 레이드를 못갑니다.
게임적인 실력이 좋은 사람의 기본은 침착함,냉정함이라고 생각함.어떤 상황에 대해 냉정하게 판단해야 자신의 실수를 줄일 수 있고 뭐라한다고 그 사람은 그닥 바뀌지가 않음.즉 화풀이할 목적으로 뭐라하는거
딜미터기 나오는 날이 로아 접는날
와우 공대장 몇년하면서 내린결론입니다.
ㅇ0ㅇ 형...영상주기 왜이래
근데 ㄹㅇ 미터기 있는 게임에서 불평불만 하는 사람들 보통 딜 겁나 못넣음 or 케어 겁나 못함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ저 글 띵작이네 경험이 그대로 녹아있어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
다 필요없고 미터기 추가한다고 게임유입될 사람은 0, 추가 시 여러 이슈로 접을 사람은 존재 여기서 겜 걍 끝남.
오늘 영상 진짜 대박이네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
로스트아크는 딜미터기 보다는 다른 한국rpg에서 적극적으로 채용한 시스템인 전투분석이 좀 더 맞는 방향이라고 생각합니다. 딜미터기라는 빨간약을 숨기는건 그럴만한 타당한 이유가 있기 때문에 나쁜 방향성은 아니지만, 자기가 레이드에서 얼마나기여를 했는지에 대한 혼자만의 전투지표를 꽁꽁숨겨놓는 것도 마냥 긍정적인 부분만 존재하지는 않다고 봐요.
메난민들 오고나서 어느정도 정착하니까 게임이 존나 예민해져있음 ㅋㅋㅋ
딜미터기보다 그냥 개인 피지컬을 확인할 수 있는 일종의 지표가 될 수 있을만한거를 하나 새로 만들어주는게 어떨까
그 옛날에 벨가누스 솔클 시민권처럼ㅋㅋㅋ
스펙 진짜 개지리는 사람이면 카멘 하드 3관 1인클 아니면...
노멘 3관 1인클 정도가 아마 괜찮지 않을까요 벨가 솔플보단 심하게 어려워 보이긴 하지만
애초에 이제와서 딜미터기가 불타는 이유 자체가 그냥 오픈런 가능한 스팩이 많아졌기 떄문임 그런데 하필 아브는 3티어 과도기라 스팩 차이가 심하니까 피돼지로 나온거고 그래서 스팩 안되면 노말잡으면서 올라오라고 디자인 해놓은게 맞음
p2w 시스템이 명확하게 드러나다보니 사람들이 불만이 생기는것도 이해는 가는거고
놀랍게도 미터기 필요성은 2막보다는 카멘때 훨씬 중요하게 느껴졌을 수 밖에 없음 진짜 로아 역사상 순수 피지컬 위주의 레이드였다보니 개인 격차가 잘 줄지도 않고 명확하게 차이가 나는 수준에 딜이 안밀리면 진도조차 못나가는 레이드였으니
미터기 사용해봤더는 후기 글을 보면 대부분 평균치로 볼 때 차이가 크지 않다(고점이 높은 직업은 심연도 깊다)
결국 파일럿과 파티 시너지가 중요하다
이거던데...
좀만 찾아보면 외부 프로그램으로 미터기 지금도 사용가능함 쓸사람은 이미 쓰고있음 그냥 말을 안할뿐이지
ㅇㅇ 그걸 말안하고 양지로 끌고오지만 않으면 그건 자기플레이 개선을 위한거가 되는데 인벤보면 정식인정해달라는거같음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 살인탭댄스라도 추고싶은가
미터기 도입하면 스펙컷 더 오르고, 상위레이드 생길때마다 그들만의 리그 되버림.
그럼 취업못한 사람들끼리 파티를해야하는데, 개시궁창 팟 되버림.
서로 물고뜯고.. 특정 직업 무조건 걸러짐 이건 필연적임.
혹시 저능아임?
이게 가려져 있을때는 대충 적당히 섞여서
어찌 어찌 클팟이 나오는데
이게 오픈되면 확정 클팟은 꽤 나오겠지
근데 못하는 사람들이 픽픽 접고
로문철 야리돌림 별거 다 나오겠다
난 미터기 반대측이 머릿속이 꽃밭이라기 보단 찬성측이 꽃밭이라고 봄 ㅋㅋㅋㅋㅋ 정확히는 나도 그 찬성측이었고 적어도 내 플레이 개선을 위해서(특히 카멘때 벽느끼고) 필요하다고 생각했는데 인벤이나 갤같은거 눈팅하면서 맘이 싹바뀜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 익명성뒤에 숨어서 맞는것도 틀리다고 외치고 틀린것도 맞다고 외치면서 하루종일 살인스탭으로 담굴사람 물색하더니 미터기의 장점만 어필하면서 미터기가 필요하다고 주장함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 절대 부작용은 없을거라고 생각함 이게 머리가 꽃밭인거지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 개인적으로는 지금처럼 뒤에서 쓸사람만 쓰는게 최선이라고 봄 저거 양지로 올라오면 대황인벤님들 덕에 이득보다 손해가 더 클거라고 확신함
딱렙을 올리면 되려나
그냥 T4 재화/보석 등 수급 방법이 많지 않아서 비싸고 어려워서 스펙업을 못하는 거겠지만 레이드 딱렙이 낮다고 판단해서 그냥 딱렙을 올리는것도 게임사는 고려해볼수 있는 방법일수 있음 범인찾기 하는게 아니라
딱랩 올려봐야 템랩10차이는 딜 ㅈ도 차이안남
그런문제가 아님
지금 시즌3로 가는 과도기라 스펙업 수단이 다양해진데에 비해 유저들이 그 스펙을 못따라오는 이유가 큼
1. 연마
떡작과 상단일 격차가 거의 10% 가까이 남. 템렙으로 치면 거의 20렙 차
2. 유물각인
하나당 딜증가 2.5%씩, 다 하면 곱연산으로 15% 가까이 나옴
3. 고대 4T팔찌
도약포인트 증가+ 1관깨고 카르마 까지 먹일시 도약 2레벨로 거진 5% 이상 증가
사실 미터기 안나오고 다음부터 레이드레벨링을 노말 1660 하드 1680 이렇게 낼게 아니라 노말 하드 전부 같은 레벨인 1680으로 내고 노말 하드에서 나오는 보상을 동일하게 하되 비율을 노말이 1이면 하드는 1.5~2가 나오게 설정해야됨 지금 노말이랑 하드에서 단순 갯수 보상 차이가 아니라 보상의 급이 다르니깐 다들 하드 비벼보겠다고 난리지 저렇게 내면 자기 객관화 되거나 일때문에 시간 많이 못내는 사람들은 노말 가서 적당히 하고 시간 많아서 딜깍는거 좋아하는 사람은 알아서 하드 가게 됨
말 그대로 "천천히 즐기면서 해"를 완성시키려면 같은 레이드에서 보상의 양은 달라도 급이 달라지는 것은 지양해야되는게 맞음
미터기대신 스팩으로 다 거를때 지난주 잔혈띄워봤자 2시간동안 다시 공팟 찾아야함 그리고 미터기 도입되면 거르긴 쉽겠지만 비슷한 사람들끼리 가게 됨 그럼 일부 고래유저 or 금손 유저끼리만 가고 남은 유저는 유기되서 꼬접할 수 있음
어느 게임이든 해당되는 이야기지만 고래유저가 있으면 아래에 깔아주는 유저도 있어야함 근데 그렇게 전부 쳐내버리고 꼬접하게되면 게임이 안돌아감 그렇다고 딜 못넣는 유저를 끼우면서 스트레스 받아야하냐고 하면 그건 또 아님 맞는 유저끼리 가고싶어 하는 것은 당연한거임
게임사는 천천히 성장해서 굳이 어려운 레이드 무리해서 하지말라는 의도지만 유저들은 그 의도로 인해 피해를 보고있는 구조임 성격급한 고래유저는 딜미터기로 걸러서 깨고싶어서 열분중이고 천천히 하고싶은 유저는 딜미터기로 걸러지면 하고 싶은 게임을 할 수 없음 의도가 좋더라도 유저가 불만이면 바꾸면서 완성해가야함 물론 바꾸면서도 말이 많겠지만 이건 감당해야하는 성장통임
반박시 님말이 맞음
그래서 해결책은?
유저들이 다분화 되어있고 그 모두를 만족시킬 방법이란건 없음
@@서용관-e5p 해결책이고 자시고 딜미터기 없이도 전구갈이하는데 굳이 필요함?
@@braingold-e2p 필요가 없으면 현상유지 해야지 왜 꼭 미터기가 필요하다는 결론이 나오지?
진짜 몰루 ㅋㅋㅋㅋ
마지막 말에 오해의 소지가 있었던 것 같은데 콕 찝어서 딜 미터기를 도입하자는 것이 아님 위에 2번째 서술 했듯이 깔아주는 유저들이 있어야 하니깐 딜 미터기는 그다지 좋지 않다는 의견을 말하고 싶었던거고 다른 방법을 강구 해야한다는 거임 그리고 그걸 고민해야하는건 내가 아니고 게임사 쪽이고
1번째 서술 했듯이 전구갈이도 딜미터기 도입되면 실력이 걸러지는것과 반대로 잔혈 먹고 실력은 되는데 세구30같은게 안 맞춰져서 걸러지는 타겟만 다르지 억울하게 걸러지는 경우도 있음
서로의 입장이 다르니깐 가능한 중립적으로 글을 쓸려고 했는데 필력이 부족해서 오해의 소지가 있었던거 같은데 그건 미안하게 생각함 나도 개인적으론 도입 안했음 하는 파임
@@kdav6475 안타깝지만 기존에 없는 안을 회사랍시고 무조건 내놓으라는 식은 맞지 않음
유저의 계층화는 유저들 스스로의 욕구이기에 사라질수 없는거고
게임사가 해야하는 것은 그것을 어렵게 만들고 최대한 못하게 막는것 뿐임
모르는게 약이다 ㅋㅋ 제발ㅜ 지금도 mvp창에 안나오면 당황하던 사람들이 미터기 켜지면 어캐되겠냐.. 잘하는 유저들끼리 가면 좋기야 하지만 못하는 유저들도 껴있어야지 시장이 안정이 되는거다..
스펙 애매한 우매봉들이 더 깐깐함 ㄹㅇㅋㅋㅋ
정책도 그렇고 도입되는 모든건 취지는.좋음 결국 다른방향으로 결과가 나올거 알고있으니 반대 하는거죠.
간단히 지금도 직업 벨런스 편애 쌈박질 나는판에 딜미터기도입되는.순간 더 직업 벨런스 편애 쌈박질 날 예정(이제는 딜미터기까지 증거로내세우며)
그리고 겜사입장에서 미터기 못잡는다면 그냥 유격 특임조 존나 만들어서 딜차이 강제로 존나 심하게 넣을거같음 에키때 뱀격마냥
알만한 사람들은 다 알지 않음?
아크 패시브 전에는 방송인 선발대 or 스펙 개쩌는 사람들이 자기들이랑 이 정도로 차이 안낫거든
근데 아크 패시브 이후에는 선발대 호소인들이 입장레벨에 +5~+10에 쉽게 깰 수 있을꺼라고 생각한거지
뭐 현실은 선발대 호소인들이 빨간약 먹고 롤에서 하던 팀탓하며 미터기를 말하는 중임. 본인이 범인일 수도 있는데 말이야
선발대 호소를 하지말고 그냥 나처럼 방송인이 가는 레이드를 노말로 천천히 가는게 답이라는거임.
인정하면 됨 최상위권을 도전하는 유저들 실력이 그렇게 높지않다라는거임
하브 트라이 공팟에서 구르는 사람들은 미터기 내달라고 할 법도 함 하브가 패턴이 엄청 하드한거도 아니고 기믹도 어렵지 않아서 딜각만 잘 깎으면 깨지만 반대로 말하면 산책딜하기 적합한 구조라서 그럼
딜은 둘째치고 일단 서있는걸 중요하게 생각하고 플레이하면 살아있는건 딱히 어려울거도 없음
반면 도저히 깰각이 안 나와서 쫑낸다고 치면 누가 범인인지 모르니까 공대장 입장에선 진도 맞춰서 7명을 처음부터 다시 모집해 가야되는데 그 사람들도 잘 할거란 보장이 없지
그럼 777룰렛 뽑는거 마냥 딜 잘 넣는 7명 모일때까지 계속 돌리면서 고통 받는거임
어쩌면 공대장이 미달인걸지도 모르지만 그것도 알길이 없지 이 게임은 그 흔한 전투분석조차 없으니까
개인적으론 미터기를 일절 허용을 안 할거면 딜각 깎아서 깨는 방식의 레이드는 안 냈으면 좋겠음
정상적인 경우 잘하는 사람이 못하는사람에게 뭐라 할때는 근거가 생기는게 맞다만
대다수는 못하는애가 못하는애 박제하면서 내로남불인게 문제
미터기 가지고 못하거나 1인분 이하인 애들이 다른사람 못한거 지적하면서 "나는 못하는 이유가 있었다~(그게 스펙이든 클래스차이든) 근데 쟤는 못하는게 말이 안된다" 이러면서 개판남
찬성하는 사람들 이해하겠는데 이거 어떻게 조치할건지도 얘기 해봤음 좋겠음 레이드에서 모두가 같은 스펙으로 만나는게 아니다보니 내로남불 ㅈㄴ 심할건데 이런애들을 버리라는건 게임사 입장에서 걍 유저 버리라는 소리나 다를바 없는거고 유저들을 버리지 않고 조치할 방법을 알려준다면 난 찬성할거같음
큐브터는 타이밍에 숫여우님 만나서 큐브3판 같이 돌았는데 저받 유각 나왔습니다 숫여우은총 감사합니다 숫여우 ㅎㅇㅌ
미터기 찬성이니 반대니 할 생각은 없는데 딱렙으로 밑잔24퍼 뜨는거보고 아니무슨 통나무도아니고 이정도면 천근추아닌가 하고 현타오면서 미터기좀 마렵긴 헀음ㅇㅇ..
첫글은 진짜 명작이네
숫여우 더빙으로 화룡점정
급한건 스펙확인 직관적으로 수정부터해야한다.
악패 확인하려면 검색해서 확인하는게 말이가 방구인가
업적확인도 직관적으로 확인되게 해야한다.
성불팟에서 0줄에스더 업적 띄우라해봐라.
절반은 그냥나간다 ㅋㅋㅋ
미터기 찬성파 놈들 대다수는 미터기 안낼꺼면 스펙도 가리라던데
역시 그냥 잘 가려져 있었잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋ
영상 2연타라 건강이 걱정됩니다 ㅠㅠ
영상 속전속결로 내는 숫여우폼 미쳤다
'숫여우의 속전속결'
후원 진심으로 감사합니다 😊
좋은 하루 보내세요!
팩트는 서폿은 이미 조력이라고 패고있다는거임
자기 위치 착각하는 애들은 어느 게임을 가도 있음. 롤을 많이 하니까 예로 들면
그러고 나의 잘못은 상대방의 잘못으로 여기는게 태반임. 팀 공유 딜미터기 생긴 순간부터 싸움은 더 심해질꺼임. 너 딜 이만큼밖에 안넣었네 ㅋㅋ 쌀먹이냐? 하고 또 뭔벤에 박제하겠다 하겠지. 개인 딜미터기 한다해도 팀게임에서 무슨 의미가 있나싶음. 본인이 잘하고있으면 밑잔혈, 능조로도 충분히 알 수 있는데.
이마저도 mvp창 가지고 처 싸우는데 어느 개발진이 해주고싶겠노?
미터기 도입한다는건 그동안 서비스해 온 MVP 시스템을 근본부터 부정하는건데 해 줄리가. 오히려 논란이 되니까 사용 기록 데이터 축적하면서 적절한 시점에 처벌 때리려고 칼 갈고 있을껄요.
미터기 안한다고 몇번이나 얘기 했는데 주기적으로 분탕들이 나오네
그렇게 하고 싶으면 미터기 있는 게임을 하면 됨
미터기는 좀 그렇고 마지막 MVP 창에 자기가 안나왔더라도 자기 스코어는 좀 알려줬으면 좋겠음
만약에 아주 만~~약에 로아에 미터기가 나온다고 한다면 로아는 저렇게 떠나는 유저 붙잡기위해 싱글 레이드 대거 추가 및 신규레이드추가할때도 바로바로 싱글레이드 추가해야함
하지만 그렇게 된다면 또 스펙낮고 실력낮은 서폿들은 파티도 못구해지고 게임을 떠나게 되겠지
결국 미터기 도입은 유저들에게 좋을수는 있을지 몰라도 넓게 게임 전체를 본다면 전혀 좋을게 없다.
예전부터 몬헌같은 헌팅게임들도 공식 미터기 안하는이유가 여기에있음
금손호소인들이라고 싹 몰아 잡아서 얘기한 거 때문에 더 타올랐을 수도
진짜 잘 치는 사람들끼리 가야 깨는 곳을 버러지 한둘 데리고 가서 못 깼을텐데
잘치는놈들끼리 가봤자 꼴등은 나오지만 블소 미터기는 딜량에 퍼센트나오고 미터기에 마우스 올리면 캐릭마다 스킬딜량에 치명타확률에 타수도 나오는데 그정도는 나와야할듯
버러지를 감안하고 게임하기엔 버겁더라 이젠
첫글이 너무 임팩트 쎄고 정확한데 ㅋㅋ
미터기는 지금 플레이 중인 유저들의 경쟁적 재미를 갖게 할 좋은 도구임에는 분명함. 하지만 로스트아크에 딜미터기가 생겼대!! 우와 다시 게임 해볼까? 하는 사람 얼마나 될지? 하지만 딜미터기 도입되면서 아니꼬와서 접을 사람들의 숫자는? 결국 딜미터기로 유입될 사람 없고 게임 접을 사람은 분명히 생김. 지속적으로 신규유입을 위해 신규유저 친화적인 운영을 하는 게임에 절대 있으면 안되는 시스템임. 게임이 고여서 신규유입이 극단적으로 없는 게임이라면 지금 유저들이라도 잡기 위해 도입될 수는 있는 시스템이라고 생각함.
인트로부터 공감되네요 ㅋㅋ 저도 파판14했던 사람인데 미터기가지고 난리치는 사람치고 잘하는 사람 못봄 ㅋㅋㅋ
11:47 사실은 기믹 레이드를 고집하는 이유에 대한 변명으로 한 말이지만
미터기 이슈에도 통하네..
미터긴 아니더라도 지금 보여주는 지표 8인 다 보여줘야함
미터기 나와서 제가 상위권이 나올 수도 하위권이 나올 수도 있습니다. 하지만 하위권이 나왔을때 꼽줄걸 생각하면 미터기 나왔을때 바로 접을거 같네요.
이건 게임사에서 절대 내면 안된다고 생각하지만 . 서폿인 내입장에서는 좀 진도사기나 짤패 깍인방에좀 취업사기치지좀말자 진짜로 그거때문에라도 시간 존나낭비함
첫글 우주명작이네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
로아는 과금겜이고 파판 와우는 스펙업이 돈이 안드는데 미터기에 스트레스 받으면서까지 로아를 할까 싶음
진짜 잘하는 사람은 미터기 관심 없음 개빡숙 딜각 볼줄 아는 금손이 되면 이몸이 통나무를 어디까지 들 수 있는지 가늠하고픈 마음에 오히려 좋아 라는 마인드로 임함
가토에서 한놈 나간다? 베히모스 실마엘 후에 몇놈 안남았다? 오히려 좋아!
레이드 돌면서 내가 어느정도 수준인지 모르겠다+범인이 누군지 모르겠다.
이분 오늘따라 왜이리 커엽지 ㅋㅋㅋㅋ
피통돼지가 나오면 무조건 미터기 말 나올수밖에없음. 근대 피돼지라는사람 중 유각 다읽은사람 드물듯 ㅋㅋ
만약 미터기가 추가된다면 솔로레이드만 되었으면합니다. 그래도 직업차니 뭐니 염병을 하겠지만 제발 본인주제파악하는 사람들이 늘어나길.바랍니다. 3막 카멘.리턴즈로 다시 대가리 부셔지기전에...
솔플은 미터기가 필요없음 혼자 딜넣는거라 그냥 클리어 타임 = 딜미터인데 싱글에 그게 왜 필요함? 어짜피 피통은 고정인데 딜미터기는 누가 얼마 넣냐가 필요한거고
@@anti_pinko 그러네요 시간으로 끊으면 솔로레이드에서도 필요없겠구만
반숙 딱렙팟인데 혼자 50퍼 넣고있는걸 실시간으로 보면서 게임하니까 대단하긴하더라구요 ..ㅋㅋ
미터기 찬성하는 대부분의 사람들은 사실 게임은 어찌되든 상관없이 당장에 자신의 편의 단 하나만 생각하는 근시안적인 사람이라는 인상을 지울 수가 없음..
뭐 미터기 반대하면 틀딱이라면서 물타기 하던데(어떻게 알았지..ㅂㄷㅂㄷ)
뭐 어째뜬 여러 게임들을 해보며 느낀거지만
사람이라는 종의 심리상 미터기도입 등의 명확한 계층 구분 방법의 도입에 대한 최종 결과는
게임의 고인물화 + 망함으로 귀결했다는거임.
계층화는 결과적으로 상위컨텐츠에 대부분의 사람들이 쉽게 진입할 수 없게 계층을 만들고,
위로 올라갈 수 있는 사다리를 걷어차버리는 효과만 발생시킬 수 밖에 없음.
이미 지금도 기어스코어시스템이 생겨서 그걸로 말이 나오듯이
미터기가 확산되면 당연히 로그사이트가 나올 수 밖에 없고
그 결과물로 자연스럽게 계층을 나눌꺼잖음?
로아 구조상 레이드가 핵심 컨텐츠인데
당연하게 하위 유저들은 쉽게 레이드를 가지 못하게 되고 레이드를 접거나 게임자체를 접게 될꺼고
그럼 하위유저풀이 줄면 그 다음 하위 유저들은 누가될까요?
그나마 해외처럼 유저풀이라도 많으면 계층간에 사람이 꽤 되니까 그들끼리 갈 수 있지만
패치 하나로 일희일비하며 유저수가 등락하는 국내 MMORPG의 유저풀들을 생각하면
한달도 안되서 유저수 절반으로 감소할꺼임 ㄷㄷ
그리고 절반씩 절반씩 꾸준히 감소하다 일정 수에서 고인물화되고 그렇게 유지되다가 게임 망하겠죠 뭐..
차라리 첨부터 미터기가 있었다면 차라리 별 문제 없었을 수도 있지만
없던 게임에 갑자기 미터기나 기타 계층구분 시스템이 도입되면 진짜 빠르게 유저수 줄어들 수밖에 없음..
근데 2막하고 이클립스 초창기처럼 모두 잘해야 하는 레이드는 무한정 팀원뽑기임
못하는 사람도 본인이 객관화가 안되니까 산책하면서 짤패 피하고 딜안밀리면 막트요 이러고 또다른성불팟 들가서 민폐끼치는거지
만약 본인이 잘한다고 해도 본인만큼 잘깎인사람 운좋게 걸릴때까지 계속 팀원뽑기인데
여기서 재미느낄사람이 어딨음 ?
나도 미터기는 찬성안하는데 이런식으로 피통 빡빡한 레이드 내면은 잘하는 팀원뽑을때까지 파티깨고 만들고 반복하는 무한굴례에 빠지는거임
미터기를 안내고 모두 안고가는 방향성이 레이드를 쉽게내는거임 그냥 누구나 할수있게 ㅋㅋ
팀원뽑기가 얼마나 스트레스 받는지는 왜 4관이 딜찍이 되서야 트라이많아졌는지 생각해보면 알수있음
그럼 노말로 가면 됨
왜 노말은 안가고 스스로 스트레스를 받아면서 남탓을 함?
@@서용관-e5p 이게 탓으로 보이면 지능문제임 ㅋㅋ
@@김건희-i4o 피통 빡빡하게 냈다는게 탓이 아니다 주장하는게 지능문제지 ㅋㅋㅋㅋ
@@서용관-e5p 피통 빡빡하게 낸거 사실인데 어디서 불편한거임 ? 하포자들이 많은이유가 뭐라고 생각하는데요 ?
@@서용관-e5p 하드 박아보고 하드힘들다고 하는데 노말안가고 뭐함 누가 하드깨라함 ? 이러는거 님아 수준떨어져보임 입장레벨컷이 왜있다고 생각하는데요 ㅋㅋ 팀원뽑기 게임 맞잖아요
롤이 오래갈수있는 이유중 하나가 자기 잘못이아니라고 남탓을 할수있는 게임이라는거지
이건 본인실력 향상에 분명 도움은 안되지만
다음 게임을 누를수있게 만드는 원동력이기도함
제 생각엔 딜 미터기는 그 정신승리 할수있는 방법을
인게임 수치로 막아버리는 행위일것같아요.
롤에서 팩트나 수치를 들이밀면서 이 게임의 모든패배지분의 퍼센트화 시켜서
니가못해서 이게임을 졌다 너때문이다 라고 게임에서 얘기해주면 다음게임을 누를사람이
상당히 줄어들것같네요.
마찬가지로 로아도
너한테 반박할수없는 인게임 수치를 들이밀면서 빨간약을 한사발 드리킹하고
공팟 유저들끼리 니탓이다 너때문이다 싸움을 하는
경험을 하게되는 빈도수가 늘어난다면
라이트유저는 물론이고 고인물들도 서서히 정떨어져서 떨어져나갈거같아요
딜미터기는 긍정적인 부분도 있을것같지만
영상내용처럼 로아에는 부정적인 부분이 더 크게 부각될거같아요
그냥 제생각일뿐입니다
정작 롤은 kda 딜량 받은 피해량 힐량 다 나옴
@@anti_pinko 받피, 힐량은 솔직히 누가 보냐 ㅋㅋㅋ 딜량만 보겠지
@@anti_pinko 롤은 세세하게 파고들면 너무 복잡한 게임이라 다른 것에 탓을 돌리기가 쉬워요. 하지만 로아는? 해봤자 스펙 차이, 서폿 차이가 끝이네요.
에초에 롤이랑 비교하면 안되는이유가 장르가 완전 다른..... 거기다가 롤은 한캐릭터 너프되면 시즌마다 캐릭이 바뀌는경우가 많고요 아무런 자본없이 변경이 가능하다는점....
로아는..... 이렇게 키워놨는데 어떻게 바꿔.... 여기에 강화하면서 쓴돈이 얼마인데.... 다른케릭 처음부터 올라올려면 한숨..... 이럴꺼면 직변권달라고해....ㅠㅠ 딜미터기 안낸다고 못박은게임에서 징징되지말고... 추가 답변.....
@@ok_ok 롤도 서폿 탓 정글 탓 하면 끝이에요 라인전 솔킬 당하는건 어쩌냐고요? 지가 산책도 못해서 패턴 다 쳐맞고도 케어탓하는 벌래들이 있잖아요
미터기는 반대인대 레이드 끝나고 내가 투사인지 잔혈인지는 보였으면 좋겠다 나만 보여도 좋으니까...
몬헌에서 딜미터기 써봤고, 공방으로 와서 2수레타는 놈이 딜미터기에 나온 자기딜 보면서 왜 님들 딜 못해 같은 상황이 나올게 뻔하기 때문에 절대 안나왔으면 좋겠습니다. (대부분 이런 놈들 때문에 겜 망가질게 뻔함)