Ничего сложного в этой крыше нет. Построил себе прошедшим летом. в одного. крыл фальцем по цене это не дорого. смотрится шикарно. Понты колотить не собирался. захотелось воплотить в жизнь идею человека жившего до революции.
Наблюдая за поисками в современном строительстве, понимаешь, что все эти метания происходят от того, что люди просто не отдают себе отчет в том что они собственно хотят. В прошлом было все логично - крутая крыша была нужна только по тому, чтобы её не раздавило снегом. Сейчас полно доступных материалов и способов их крепления и можно сделать поверхность с высокой нагрузочной способностью, вплоть до того что можно делать плоские крыши. Хочется иметь второй этаж - делаем второй этаж и пологую вальмовую или шатровую крышу с вентилируемым необитаемым подкровельным пространством, Мне кажется это лучше чем заниматься оборудованием чердачного пространства под жилое - утеплять его изнутри (что уже само по себе неправильно утеплять изнутри), затем бороться с намоканием утеплителя (причем намокание возможно с обеих сторон, как со стороны кровли так и со стороны помещения).
Не совсем я с вами согласен. Просто раньше действовали довольно жесткие нормативные рамки. Как: пожарные регламенты, санитарные, четкие строительные нормы, Госты. Сейчас строительные материалы в большинстве случаях не соответствуют даже заниженным производителем требованиям по ТУ. А про рекламу я вообще по молчу. При этом сам рынок освободился полностью от контроля качества со стороны государства. Так чего вы хотите от слесаря врача и тд. Если даже инженеры среднего звена на производствах представления не имеют о том что за материалы им предоставляют и как с ними работать (но это отдельная история).
в чем не правильность утепления изнутри ??? пример таким как вы ,можно есть сидя за столом (ваше утверждение но нельзя есть под столом )а если перевернуть столешницу то что ????тот же стол и можно опять есть ,так и утепление в крыше ..не чего не нарушается при утеплении изнутри ,даже 100 % уверенность что утеплитель не намокнет если пойдет дождь ,еще мембрана позволяет что бы утеплитель касался его ,
@@sham-roof-pro утепляя изнутри, есть две большие проблемы, 1. мы не даем зимой теплу изнутри прогревать стены дома, а это критически не хорошо для любого материала стен, стены за зиму несколько раз промерзают и оттаивают. 2. Утепляя изнутри в месте контакта теплого утеплителя и холодной стены всегда копиться влага в большом объеме..
Самое интересное то, что на какую бы конструктивную часть кровли мы не посмотрели, в основе ее лежит треугольник, а как мы знаем, что треугольник, стержни соединенные между собой и образующие три угла являются жестким диском, самой эффективной формой. Это очень здорово. Слава и хвала правильной инженерной мысли!!
да, я тоже заметил, красивая инженерная конструкция. Четыре треугольника с верхней обвязкой. Для чистоты надо чтобы брус образующий крест был неразрезной
Антон, спасибо вам за скетчап. Вы и Земсков дали мне толчок к тому что я взялся и изучил программу. Программу изучил быстро, примерно за четыре присеста, рекомендую всем. Теперь строительные и отделочные работы без неё просто не мыслимы. Антон, расскажите о фибре.
Ничего сложного не вижу. Если есть опыт сбора хотя бы нескольких крыш, то собрать такую крышу будет обычной работой (при условии, что руки растут из нужных мест). А вообще, стоило бы в университетах вводить курсы по изучению древних строительных технологий, вплоть до 5 курса (египетские пирамиды, здание парфенон, римский колизей и т.д.). Полагаю, лет через 5 после первого выпуска таких специалистов, мы бы поименил резкий технологический скачок в строительной сфере. ВСЕ НОВОЕ - ХОРОШО ЗАБЫТОЕ СТАРОЕ!
Здравствуйте, Антон. Садовый домик с такой крышей сделал мой дед в 1960 году, но недавно дом сожгли и надо будет его восстанавливать. Спасибо за ролик.
Ещё один плюс - уменьшение ветровой нагрузки на крышу за счет многогранности , хотя из-за её конструктивной стойкости он не такой большой. Видел этим летом строительство такой крыши: большой частный дом (крыша- третий этаж) фронтоны из кирпича, балки и фермы металлические, много народу много техники... понты дороже денег именно этот случай)))
Arman Kasenov Ветровая нагрузка зависит от площади проекции тела на вертикальную плоскость перпендикулярную направлению ветра и силы ветра. У этого "дохераэдра" ни разу не аэродинамическая форма чтобы уменьшать сопротивление.
Впринципи такую крышу можно покрыть и гибкой черепицей, обрезков будет мало, подрезается не болгаркой а ножом, тем самым край будет достаточно эстетичный. Обрешетку в таком случаии придется делать из листового материала что тоже сократит трудозатраты. Хотя даже такие решения не отменят тезис автора о чрезвычайной сложности конструкции.
Вся жесткость данной конструкции пропадает как только убирается центральная опора... и нижний узел начинает испытывать растягивающий момент, тут есть два варианта: либо перекрёстные балки делать не разрезными, либо стягивать фронтонные вершины допустим тросами или шпильками... причем разрывная нагрузка будет в 4 раза превышать вес верхней части кровли + снежного покрова на ней..... К стати как вы предлагаете выпустить кобылки в уровень с стропилами, если ваши стропила идут вровень с коньковыми балками ? А в общем данная конструкция очень интересна, с учетом полного использования под кровельного пространства (с учетом четверти стены) и даже центральная стойка не сильно будет съедать это пространство. Ну а кровельных материалов подходящих в многоскатных конструкциях сейчас полно, от мягкой черепицы (знаю вы не любите органику) заканчивая натуральным шифером.....
+lTaxoml Классная мысль - стянуть тросами или шпильками. Таким образом мы получаем преднапряженную крышу, жесткость которой будет выше. Кстати, хочу узнать мнение: что если пропустить тросы через ролик, который установить на вершине?. Таким образом вообще избавиться от какой либо "мебели" под крышей и получить многогранный купол.
Рустам Алиев Если я правильно понял , то что вы хотите с роликом, то нет. Единственная абсолютно жёсткая простая фигура это треугольник, чтобы добиться жесткости конструкции это сделать фигуру состоящую из треугольников в трёх не параллельных плоскостях.
+lTaxoml Смотрите, вы указали на слабое место всей конструкции - МЕСТО ЦЕНТРАЛЬНОЙ ОПОРЫ. Затем, как вариант, предложили вместо балок использовать тросы или шпильки, для того, чтобы стянуть конструкцию. Как я понял, тогда балки, образующие крест не нужны. Теперь, если смотреть вверх из центра, то мы видим купол. И чтобы вообще убрать тросы из зоны видимости, для эстетики, но оставить ее как конструкционную составляющую я высказал мысль пропустить их через роли, закрепленный на самой вершине по центру крыши Судейкина. Они же по прежнему будут стягивать фронтоны, верно? Единственное, несколько меняется вектор направления силы стягивания. Вот и хотел узнать мнение. Можно ли так сделать или нет?
Рустам Алиев "Единственное, несколько меняется вектор" - вот поэтому и нельзя, они становится параллельны или почти параллельны (очень маленький угол) между тросом и балкой, + добавляется сила тянущая центр в низ и она будет пропорциональна и кратна 2 силам растяжения.
Какие сложности я бы отзаметил: 1.грамотно предусмотреть работу вен. зазоров между гидроизоляцией и кровельным покрытием, между гидроизоляцией и утеплителем(если таковой потребуется). 2. монтаж водосточной системы. 3.возможна большая нагрузка на прогоны, которые делят нижние и верхние скаты кровли. При грамотном подходе и относительно небольшой коробке здания эти задачи , я считаю, вполне решаемы.
А мне понравилась ! Без проблем такую возвел бы , потрптив немного больше времени . Так как у себя планирую крыши не делать ( ещё роль выполнит ж/б перекрытие) , со временем можно будет сделать такую оранжерею :-) Спасибо !
Очень интресно. Если вы в поске тем, то не могли бы рассмтреть арболит. Реклмы много(как и стеклопластиковой армвтуры) а информации из явно независимых источников нет. Зарвнее спасибо. А мгли бы вы после очередного видео публиковать темы будущих видео, очень уж хочется (голосованием) плвлиять на темы.
В том году на даче у себя снес такую крышу, не стал париться и сделал просто двухскатку. Почти такую, старые хозяева то ли не знали то ли забыли сделать самые верхние скаты. Сделали тупо верхушку плоскую. Ну соответственно крыша сгнила просто. А так крыша прикольная.
Не могу говорить с уверенностью, но имеется еще один плюс такой мансарды, по факту это полноценный этаж, но формально это крыша. Это очень удобное решение для строительства в местах, где по местным законам запрещено возводить еще один этаж, а ты предприниматель и тебе ну очень хочется и ты понимаешь, что такое привлечет людей.))
Антон, такие крыши строят в сейсмонеустойчивых регионах. Это классические крыши пагод и китайских и других храмов. Главное в них обычно это центральный столб, и строятся они как зонтик.
у крыши судейкина нет клювика , при правильном монтаже без клювика ,там на раме фронтона на вершине образуется треугольник ,то есть вынос наружу ригеля по всем 4 вершинам фронтона ,и когда смотреть снизу на свес то в пике фронтона образуется треугольник , и крыша получается более эстетичней и то что и будет похожа на крышу судейкина ,во втором варианте ригель на который опирается верхняя часть крыши ,находится до начала излома вторых плоскостей крыши ..и в этом случае то же будет крыша без клювика ..да и еще ..кобылки совсем не к чему можно пропустить их по верху
Антон , приветствую,Вас ! Раз пятый пересматриваю обзор крышы Судейкина.. Конечно повторюсь , но очень полезная информация. Может не внимательно смотрел , но подскажите в каких фолиантах это увидеть можно? :))))
Антон, приветствую. У меня есть вопрос, ответ на который, полагаю, будет интересен многим читателям. Здесь уже озвучивалась эта мысль, но осталась без ответа. Я ее немного разовью. Тут говорили о том, что балки, образующие крест по центру лучше делать неразрывными. Это, как видно, слабое место всей конструкции. Так вот была озвучена мысль - стянуть тросами или шпильками. Таким образом мы получаем преднапряженную крышу, жесткость которой будет выше. Кстати, хочу узнать мнение: что если пропустить тросы через ролик, который установить на вершине?. Таким образом вообще избавиться от какой либо "мебели" под крышей и получить многогранный купол. ЖДУ РАЗВЕРНУТОГО КОММЕНТАРИЯ! Спасибо.
+Рустам Алиев IMHO можно вообще без центрального элемента (вертикальной затяжки) обойтись традиционными горизонтальными затяжками между диагональными стропилами шатровой части. Сделать их можно не у хребтов, а повыше на такой высоте, чтобы хватило стандартных 6 метров, и сместить по высоте, чтобы не пересекались. Хотя, нагрузка на них и их крепления в этом (да и в любом) случае является предметом расчета. А вот верхний квадрат (основание шатровой части) можно перекрыть балками параллельно сторонам квадрата (с дополнительными досками вторым слоем в поперечном направлении). В этом случае нарожные стропила шатровой части окажутся затянуты, а стандартного леса хватит на дом с основанием 8.5 х 8.5 метров.
А у меня вопрос в другом. Как так выпускать кобылки сквозь фронтонные треугольники (5:30)? Кобылки же оказываются практически перепиленными пополам? Или в досках фронтона пилить пазы под доски кобылок - чтоб не перепиливать? Как делать-то?
@@Ersguterjung43 Не нужны кобылки, можно на 50см выпустить горизонтальную обрешетку из доски 30мм, подшить ее перпендикулярно фронтону, и этого будет достаточно. есть куча решений к которым можно придти на месте, в процессе монтажа.
автор прав, поиграться придется, делал что такое,коробка 6/8м. Четыре фронтона, восемь ендов, 12 скатов,девять коньковых прогонов, так сказать все включено. весело было. Получилось,красиво, но трудоемко.
Рамиль Ка здравствуйте, фото или чертежи вашей крыши, думаю всем будет интересно (можно ссылку на облако) или на почту ilich.85@mail.ru . заранее благодарю.
У меня вопрос может быть немного не в тему. Кто сталкивался - дом с мансардой - это 2-ух этажный дом при регистрации после строительства или одноэтажный?
Andrei Snejnii Двухэтажный, у нас один застройщик продает такое УГ, в смысле дома, сделаны ужасно криво, все с мансардой. Хотя если вы изначально оформили один этаж, а потом обустроили мансарду, то придется переделывать документы, чтобы включить площадь мансарды в площадь дома. СНиП 2.08.01-89* «Жилые здания», Приложение 2 6.* Площадь помещений жилых зданий следует определять по их размерам, измеряемым между отделанными поверхностями стен и перегородок на уровне пола (без учета плинтусов). При определении площади мансардного помещения учитывается площадь этого помещения с высотой наклонного потолка 1,5м при наклоне 30°к горизонту, 1,1 м - при 45 , 0,5 м - при 60° и более. При промежуточных значениях высота определяется по интерполяции. Площадь помещения с меньшей высотой следует учитывать в общей площади с коэффициентом 0,7, при этом минимальная высота стены должна быть 1,2 м при наклоне потолка 30°,0,8 м при - 45°- 60°, не ограничивается при наклоне 60° и более. СНиП 31-06-2009 "Общественные здания и сооружения" Приложение Г 5. Площадь помещений здания определяется по их размерам, измеряемым между отделанными поверхностями стен и перегородок на уровне пола (без учета плинтусов). Площадь помещения мансардного этажа учитывается с понижающим коэффициентом 0,7 на участке в пределах высоты наклонного потолка (стены) при наклоне 30° - до 1,5 м, при 45° - до 1,1 м, при 60° и более - до 0,5 м.
Здравствуйте. Построил я себе такую крышу. Пока не полностью. Могли бы вы посмотреть мое видео. И высказать свое мнение по крепежу нижних стропил. Какими уголками, брусками ,гвоздями их крепить. Спасибо.
Антон, будь добр подскажи, ветровые раскосы и другие соединения, где нет башмаков и крепежных уголков, как соединяются, на шипах? Когда то учился на столяра строительного -плотника, но работал только столяром. Все забыл и про опалубку и про кровлю.
Если выполнять нарожники с такими выпилами, то они обречены заблаговременно на межволоконный скол дерева, лучше их крепить жестяными уголками из трех миллиметровой стали.
Добрый день. Антон , посмотрел видео и не пойму , а как Утепление грамотно сделать на этой кровле ? Если делать ХВЧ (холодный вентилируемый чердак) , то где ставить входные и вытяжные вентили уравнивающую давление ? Если МВК (мансардная вентилируемая кровля), то где осуществлять забор воздуха и его выброс?
Очень красивая крыша, спасибо за видео. Антон, подскажите как правильно сделать расчет крыши, строю свой дом, двухэтажный, первый этаж из шлакоблоков, литой, второй из бруса 150х150. Дом кваратный 7х7. Есть желание сделать пирамидную крышу. Интересует как правильно выбрать высоту крыши и распределение балок. Спасибо.
У нас кафе недалеко как крыша Судейкина. Вообще без первого этажа, то есть первый и единственный этаж и есть конструкция Судейкина. 20х20м в плане примерно
Прикольно, инженерная мысль 5+, НО ОООООЧень большой вопрос: как и куда повесить желоба? Водоотведение это не последний вопрос в строительстве дома!!!!!!!! Мысль возьму за основу при строительстве беседки во дворе. В маленьком масштабе не очень сложно будет сделать, смотрится прикольно. Так сказать выиппнусь. )))))))))
Ну, давайте, тогда уж, будем более точны. Замечательный человек из 18-го века(Ушаков) дал точное трактование слову. А именно: товарищ - человек, делающий общее дело, занятый общим делом. Судейкин был занят общим делом с Вебер, который дал разбор в этом ролике. Всё на своих местах ;) Слово "товарищ" - продукт не СССР, оно было в обиходе несколько столетий.
@@crocodilsmile С готовностью принимаю ваше мнение за столь строгую аргументацию. Но предположу опять, что тогда господину Веберу следовало бы говорить "мой товарищ" или "наш товарищ".
Для небольших строений, например, летних кухонь, думаю с коробкой 4х4 очень интересный вариант получится. Спасибо за видео. И ещё вопрос, а окна на фронтонах получается будут поделены стойками?
да, я тоже заметил, красивая инженерная конструкция. Четыре треугольника с верхней обвязкой. Для чистоты надо чтобы брус образующий крест был неразрезной
Антон Мисайлов можно и так, это все равно лучше чем четыре отдельных элемента чем то соединенные. Или один сплошной а к нему примыкают два разрезанных (это хуже чем два цельных но лучше чем четыре разрезанных), или два бруса пересекаются на разных уровнях (и стянуты шпилькой). Или ещё вариант, длинные шпильки или арматура или тросы и на концах тальрепы.( ведь эти элементы должны сдерживать растягивающие усилия)
Кстати мазахисты все таки находятся, забейте в поиск ютуба "самая сложная крыша в Таганроге" там правда сложность достигается за счет огромного количества "скворечников" и всяких излишеств.
Автор накосячил с установкой т.н. наружек ,их нужно поднимать над несущим каркасом. Иначе некуда прибивать кобылки под свес кровли. Подобная ошибка очень распространена при кладке кирпичного фронтона!
@@criticism_humilis_ortus При установке фронтонных балок на 2:34 верхнее наружнее ребро их должно было подойти к нижнему наружнему ребру балок 100*250мм, тогда нарожники вверху подходили бы встык к несущей балке (100*250) а внизу ложились бы на балки фронтона, что решило бы вопрос кобылок
фронтонные стропила лучше делать 200мм и нарожники пропускать с пропилом 100мм и 50 мм у нарожника ..затем котр обрешетка свяжет их надежно ..а метровые запуски твои не пойму зачем ???они бессмысленны .те которые идут во внутрь ..а так все супер
Вона не складна, але затратна на покрівельний матеріал тут лише фальц або бітумка я робив альтанки з таким дахом, хати не приходилось.Важливо що в такім дахові центральну опору треба проектувати ще з фундамента
У меня у соседей такой... на доме 12x12 только у нее фронтоты так же подняты из газобетона и там в самом верху по маленькому окошку для 3его этажаwww.dropbox.com/s/9e5cbk4n5yvdmdl/DSCN2196.JPG?dl=0
+Konstantin Mishenkov Константин, а Вы не в курсе, они перекрыли все 12 метров пролета этой крышей без допопор, или по центру все же поставили колонну, чтобы крыша не сложилась под собственным весом?
мне кажется, что всётаки мансарда это крыша. в условиях, когда строить можно не более 2х этажей, земли мало, а жилой площади нужно много - такая крыша даст наибольшую площадь к общей площади дома. Но строить её - реальный геморой.
Причём тут Судейкин. Такие крыши в разных вариациях уже более тысячелетия применяются в мировой архитектуре. Давайте ещё вспомним "Лампочку Ильича", нулевой пулковский меридиан, ТВ , паровоз, радио , компьютер и прочие российские "изобретения". Предлагаю форму шара назвать - "Шар Задунайского".
автор прав, поиграться придется, делал что такое,коробка 6/8м. Четыре фронтона, восемь ендов, 12 скатов,девять коньковых прогонов, так сказать все включено. весело было. Получилось,красиво, но трудоемко.
Ничего сложного в этой крыше нет. Построил себе прошедшим летом. в одного. крыл фальцем по цене это не дорого. смотрится шикарно. Понты колотить не собирался. захотелось воплотить в жизнь идею человека жившего до революции.
СОТНИКОВ а как там реализована вентиляция подкровельного пространства?
сложная крыша и очень . клювиков там нет и не должно быть а крыша с клювиком это пародия на крышу судейкина
Зачем так открыто врать, только идиот способен поверить что какую либо вообще крышу можно сделать "в одного".
@@andreitatarinov3331 хочешь верь, хочешь нет. Факт остаётся фактом.
@@brickmanalex тоже планирую начать строить такую крышу ближайшим летом , Ваш комментарий внушает оптимизм
Спасибо вам Антон! Всё самое интересное и полезное я узнал на вашем канале!
Сбасибо за видео. Очень интересная крыша. Честно говоря не вижу проблем с её возведением. Сам из тех кто не ищет лёгких путей.
Спасибо за видео. Все очень подробно по сути. Слушать интересно и позновательно.
Наблюдая за поисками в современном строительстве, понимаешь, что все эти метания происходят от того, что люди просто не отдают себе отчет в том что они собственно хотят. В прошлом было все логично - крутая крыша была нужна только по тому, чтобы её не раздавило снегом. Сейчас полно доступных материалов и способов их крепления и можно сделать поверхность с высокой нагрузочной способностью, вплоть до того что можно делать плоские крыши. Хочется иметь второй этаж - делаем второй этаж и пологую вальмовую или шатровую крышу с вентилируемым необитаемым подкровельным пространством, Мне кажется это лучше чем заниматься оборудованием чердачного пространства под жилое - утеплять его изнутри (что уже само по себе неправильно утеплять изнутри), затем бороться с намоканием утеплителя (причем намокание возможно с обеих сторон, как со стороны кровли так и со стороны помещения).
Не совсем я с вами согласен. Просто раньше действовали довольно жесткие нормативные рамки. Как: пожарные регламенты, санитарные, четкие строительные нормы, Госты. Сейчас строительные материалы в большинстве случаях не соответствуют даже заниженным производителем требованиям по ТУ. А про рекламу я вообще по молчу. При этом сам рынок освободился полностью от контроля качества со стороны государства. Так чего вы хотите от слесаря врача и тд. Если даже инженеры среднего звена на производствах представления не имеют о том что за материалы им предоставляют и как с ними работать (но это отдельная история).
в чем не правильность утепления изнутри ??? пример таким как вы ,можно есть сидя за столом (ваше утверждение но нельзя есть под столом )а если перевернуть столешницу то что ????тот же стол и можно опять есть ,так и утепление в крыше ..не чего не нарушается при утеплении изнутри ,даже 100 % уверенность что утеплитель не намокнет если пойдет дождь ,еще мембрана позволяет что бы утеплитель касался его ,
@@sham-roof-pro утепляя изнутри, есть две большие проблемы, 1. мы не даем зимой теплу изнутри прогревать стены дома, а это критически не хорошо для любого материала стен, стены за зиму несколько раз промерзают и оттаивают. 2. Утепляя изнутри в месте контакта теплого утеплителя и холодной стены всегда копиться влага в большом объеме..
Ты ничего не понял из задумки инженера Судейкина.
Он стремился сделать доступное для жизни подкровельное пространство как можно больше
Самое интересное то, что на какую бы конструктивную часть кровли мы не посмотрели, в основе ее лежит треугольник, а как мы знаем, что треугольник, стержни соединенные между собой и образующие три угла являются жестким диском, самой эффективной формой. Это очень здорово. Слава и хвала правильной инженерной мысли!!
да, я тоже заметил, красивая инженерная конструкция. Четыре треугольника с верхней обвязкой. Для чистоты надо чтобы брус образующий крест был неразрезной
Антон, спасибо вам за скетчап. Вы и Земсков дали мне толчок к тому что я взялся и изучил программу. Программу изучил быстро, примерно за четыре присеста, рекомендую всем. Теперь строительные и отделочные работы без неё просто не мыслимы. Антон, расскажите о фибре.
А что за программа?
Ренат Матросов sketchup
Aga Rus Земсков - это тот, кто Лыс Ивановоч Понт?
сергей николаевич он самый
Спасибо за видео) Полезно для развития!
Ничего сложного не вижу. Если есть опыт сбора хотя бы нескольких крыш, то собрать такую крышу будет обычной работой (при условии, что руки растут из нужных мест).
А вообще, стоило бы в университетах вводить курсы по изучению древних строительных технологий, вплоть до 5 курса (египетские пирамиды, здание парфенон, римский колизей и т.д.). Полагаю, лет через 5 после первого выпуска таких специалистов, мы бы поименил резкий технологический скачок в строительной сфере. ВСЕ НОВОЕ - ХОРОШО ЗАБЫТОЕ СТАРОЕ!
Я мастер и в 3D тоже работаю. Давай соберем
отличное видео... не знал, что такие бывают... есть еще один плюс... лестницу с первого этажа на второй можно примкнуть к любой из стен...
Здравствуйте, Антон. Садовый домик с такой крышей сделал мой дед в 1960 году, но недавно дом сожгли и надо будет его восстанавливать. Спасибо за ролик.
Такая крыша очень хорошо смотрится на маленьких домиках, а так же обеспечивает им наибольшую площадь мансардного этажа.
Ещё один плюс - уменьшение ветровой нагрузки на крышу за счет многогранности , хотя из-за её конструктивной стойкости он не такой большой. Видел этим летом строительство такой крыши: большой частный дом (крыша- третий этаж) фронтоны из кирпича, балки и фермы металлические, много народу много техники... понты дороже денег именно этот случай)))
Arman Kasenov Ветровая нагрузка зависит от площади проекции тела на вертикальную плоскость перпендикулярную направлению ветра и силы ветра. У этого "дохераэдра" ни разу не аэродинамическая форма чтобы уменьшать сопротивление.
+papaxto для дозвукового потока такая крыша весьма аэродинамична
Впринципи такую крышу можно покрыть и гибкой черепицей, обрезков будет мало, подрезается не болгаркой а ножом, тем самым край будет достаточно эстетичный. Обрешетку в таком случаии придется делать из листового материала что тоже сократит трудозатраты. Хотя даже такие решения не отменят тезис автора о чрезвычайной сложности конструкции.
для колоритности можно покрыть камышом!
Andrei Snejnii Предлагаю тёсом!
ХИМЧИСТКА мебели и тканей ДИВАНЫ/КОВРЫ интересно, кто бы из мастеров взялся такую крышу покрыть камышом...
Вся жесткость данной конструкции пропадает как только убирается центральная опора... и нижний узел начинает испытывать растягивающий момент, тут есть два варианта: либо перекрёстные балки делать не разрезными, либо стягивать фронтонные вершины допустим тросами или шпильками... причем разрывная нагрузка будет в 4 раза превышать вес верхней части кровли + снежного покрова на ней.....
К стати как вы предлагаете выпустить кобылки в уровень с стропилами, если ваши стропила идут вровень с коньковыми балками ?
А в общем данная конструкция очень интересна, с учетом полного использования под кровельного пространства (с учетом четверти стены) и даже центральная стойка не сильно будет съедать это пространство. Ну а кровельных материалов подходящих в многоскатных конструкциях сейчас полно, от мягкой черепицы (знаю вы не любите органику) заканчивая натуральным шифером.....
+lTaxoml Классная мысль - стянуть тросами или шпильками. Таким образом мы получаем преднапряженную крышу, жесткость которой будет выше. Кстати, хочу узнать мнение: что если пропустить тросы через ролик, который установить на вершине?. Таким образом вообще избавиться от какой либо "мебели" под крышей и получить многогранный купол.
Рустам Алиев
Если я правильно понял , то что вы хотите с роликом, то нет. Единственная абсолютно жёсткая простая фигура это треугольник, чтобы добиться жесткости конструкции это сделать фигуру состоящую из треугольников в трёх не параллельных плоскостях.
+lTaxoml Смотрите, вы указали на слабое место всей конструкции - МЕСТО ЦЕНТРАЛЬНОЙ ОПОРЫ. Затем, как вариант, предложили вместо балок использовать тросы или шпильки, для того, чтобы стянуть конструкцию. Как я понял, тогда балки, образующие крест не нужны. Теперь, если смотреть вверх из центра, то мы видим купол. И чтобы вообще убрать тросы из зоны видимости, для эстетики, но оставить ее как конструкционную составляющую я высказал мысль пропустить их через роли, закрепленный на самой вершине по центру крыши Судейкина. Они же по прежнему будут стягивать фронтоны, верно? Единственное, несколько меняется вектор направления силы стягивания.
Вот и хотел узнать мнение. Можно ли так сделать или нет?
Рустам Алиев
"Единственное, несколько меняется вектор" - вот поэтому и нельзя, они становится параллельны или почти параллельны (очень маленький угол) между тросом и балкой, + добавляется сила тянущая центр в низ и она будет пропорциональна и кратна 2 силам растяжения.
Мне кажется опора может быть красиво обыграна
Какие сложности я бы отзаметил:
1.грамотно предусмотреть работу вен. зазоров между гидроизоляцией и кровельным покрытием, между гидроизоляцией и утеплителем(если таковой потребуется).
2. монтаж водосточной системы.
3.возможна большая нагрузка на прогоны, которые делят нижние и верхние скаты кровли.
При грамотном подходе и относительно небольшой коробке здания эти задачи , я считаю, вполне решаемы.
четкая идея для стойки беседки, сразу на первый этаж без потолка
Ризван Иманалиев красиво, но дороговато, как для беседки.
А мне понравилась ! Без проблем такую возвел бы , потрптив немного больше времени .
Так как у себя планирую крыши не делать ( ещё роль выполнит ж/б перекрытие) , со временем можно будет сделать такую оранжерею :-)
Спасибо !
Спосибо большое за такую хорошую информацию!!!)))
Самый главный плюс это отсутствие вечно текущих ендов...
Очень интресно. Если вы в поске тем, то не могли бы рассмтреть арболит. Реклмы много(как и стеклопластиковой армвтуры) а информации из явно независимых источников нет. Зарвнее спасибо.
А мгли бы вы после очередного видео публиковать темы будущих видео, очень уж хочется (голосованием) плвлиять на темы.
В Калужской области удалось увидеть такую крышу. Дом приблизительно 8х8 метров, крыша выглядит очень эстетично, покрыта металлочерепицей.
В том году на даче у себя снес такую крышу, не стал париться и сделал просто двухскатку. Почти такую, старые хозяева то ли не знали то ли забыли сделать самые верхние скаты. Сделали тупо верхушку плоскую. Ну соответственно крыша сгнила просто. А так крыша прикольная.
Антон, если вас не затруднит, выложите пожалуйста файл sketchu... для более детального изучения.
Не могу говорить с уверенностью, но имеется еще один плюс такой мансарды, по факту это полноценный этаж, но формально это крыша. Это очень удобное решение для строительства в местах, где по местным законам запрещено возводить еще один этаж, а ты предприниматель и тебе ну очень хочется и ты понимаешь, что такое привлечет людей.))
Узел нижний центральный держит офигенские растягивающие нагрузки. ЧЕМ??? шурупами?
Антон, такие крыши строят в сейсмонеустойчивых регионах. Это классические крыши пагод и китайских и других храмов. Главное в них обычно это центральный столб, и строятся они как зонтик.
у крыши судейкина нет клювика , при правильном монтаже без клювика ,там на раме фронтона на вершине образуется треугольник ,то есть вынос наружу ригеля по всем 4 вершинам фронтона ,и когда смотреть снизу на свес то в пике фронтона образуется треугольник , и крыша получается более эстетичней и то что и будет похожа на крышу судейкина ,во втором варианте ригель на который опирается верхняя часть крыши ,находится до начала излома вторых плоскостей крыши ..и в этом случае то же будет крыша без клювика ..да и еще ..кобылки совсем не к чему можно пропустить их по верху
Занятно, понравилось!!!
Антон , приветствую,Вас ! Раз пятый пересматриваю обзор крышы Судейкина.. Конечно повторюсь , но очень полезная информация. Может не внимательно смотрел , но подскажите в каких фолиантах это увидеть можно? :))))
Антон, спасибо за видео! Просьба, если возможно, показать строительство многощипковой крыши (4 фронтона). Спасибо заранее.
Антон, приветствую.
У меня есть вопрос, ответ на который, полагаю, будет интересен многим читателям.
Здесь уже озвучивалась эта мысль, но осталась без ответа. Я ее немного разовью.
Тут говорили о том, что балки, образующие крест по центру лучше делать неразрывными. Это, как видно, слабое место всей конструкции. Так вот была озвучена мысль - стянуть тросами или шпильками. Таким образом мы получаем преднапряженную крышу, жесткость которой будет выше. Кстати, хочу узнать мнение: что если пропустить тросы через ролик, который установить на вершине?. Таким образом вообще избавиться от какой либо "мебели" под крышей и получить многогранный купол.
ЖДУ РАЗВЕРНУТОГО КОММЕНТАРИЯ! Спасибо.
+Рустам Алиев IMHO можно вообще без центрального элемента (вертикальной затяжки) обойтись традиционными горизонтальными затяжками между диагональными стропилами шатровой части. Сделать их можно не у хребтов, а повыше на такой высоте, чтобы хватило стандартных 6 метров, и сместить по высоте, чтобы не пересекались. Хотя, нагрузка на них и их крепления в этом (да и в любом) случае является предметом расчета. А вот верхний квадрат (основание шатровой части) можно перекрыть балками параллельно сторонам квадрата (с дополнительными досками вторым слоем в поперечном направлении). В этом случае нарожные стропила шатровой части окажутся затянуты, а стандартного леса хватит на дом с основанием 8.5 х 8.5 метров.
+Kolas Спасибо большое за ответ )
А у меня вопрос в другом. Как так выпускать кобылки сквозь фронтонные треугольники (5:30)? Кобылки же оказываются практически перепиленными пополам?
Или в досках фронтона пилить пазы под доски кобылок - чтоб не перепиливать?
Как делать-то?
@@Ersguterjung43 Не нужны кобылки, можно на 50см выпустить горизонтальную обрешетку из доски 30мм, подшить ее перпендикулярно фронтону, и этого будет достаточно. есть куча решений к которым можно придти на месте, в процессе монтажа.
@@MrShaft80 да пожалуй так можно
автор прав, поиграться придется, делал что такое,коробка 6/8м. Четыре фронтона, восемь ендов, 12 скатов,девять коньковых прогонов, так сказать все включено. весело было. Получилось,красиво, но трудоемко.
Я такую сам строил получилось отлично
Антон , приветствую Вас , подскажите пожалуйста , в каких советских учебниках по столярке и плотницких работах можно увидеть обзор крыши Судейкина ?
Вадим Якушин мне плотники крышники сделали, подумали и сделали! если что пишите) очень интересно получилось
Рамиль Ка здравствуйте, фото или чертежи вашей крыши, думаю всем будет интересно (можно ссылку на облако) или на почту ilich.85@mail.ru . заранее благодарю.
У меня вопрос может быть немного не в тему. Кто сталкивался - дом с мансардой - это 2-ух этажный дом при регистрации после строительства или одноэтажный?
Вопрос, кстати отличный. Что называется - не в бровь а в глаз
Andrei Snejnii
Двухэтажный, у нас один застройщик продает такое УГ, в смысле дома, сделаны ужасно криво, все с мансардой. Хотя если вы изначально оформили один этаж, а потом обустроили мансарду, то придется переделывать документы, чтобы включить площадь мансарды в площадь дома.
СНиП 2.08.01-89* «Жилые здания», Приложение 2
6.* Площадь помещений жилых зданий следует определять по их размерам, измеряемым между отделанными поверхностями стен и перегородок на уровне пола (без учета плинтусов).
При определении площади мансардного помещения учитывается площадь этого помещения с высотой наклонного потолка 1,5м при наклоне 30°к горизонту, 1,1 м - при 45 , 0,5 м - при 60° и более. При промежуточных значениях высота определяется по интерполяции. Площадь помещения с меньшей высотой следует учитывать в общей площади с коэффициентом 0,7, при этом минимальная высота стены должна быть 1,2 м при наклоне потолка 30°,0,8 м при - 45°- 60°, не ограничивается при наклоне 60° и более.
СНиП 31-06-2009 "Общественные здания и сооружения"
Приложение Г
5. Площадь помещений здания определяется по их размерам, измеряемым между отделанными поверхностями стен и перегородок на уровне пола (без учета плинтусов). Площадь помещения мансардного этажа учитывается с понижающим коэффициентом 0,7 на участке в пределах высоты наклонного потолка (стены) при наклоне 30° - до 1,5 м, при 45° - до 1,1 м, при 60° и более - до 0,5 м.
У Судейкина троса и стяжки предусмотрены для убирания центральной стойки, всё в альбоме есть.
А без таких дополнений варвет все горизонтальные балки из крестовины.
Здравствуйте. Построил я себе такую крышу. Пока не полностью. Могли бы вы посмотреть мое видео. И высказать свое мнение по крепежу нижних стропил. Какими уголками, брусками ,гвоздями их крепить. Спасибо.
крыша простейшая! супер !
Антон, будь добр подскажи, ветровые раскосы и другие соединения, где нет башмаков и крепежных уголков, как соединяются, на шипах? Когда то учился на столяра строительного -плотника, но работал только столяром. Все забыл и про опалубку и про кровлю.
Если выполнять нарожники с такими выпилами, то они обречены заблаговременно на межволоконный скол дерева, лучше их крепить жестяными уголками из трех миллиметровой стали.
Добрый день. Антон , посмотрел видео и не пойму , а как Утепление грамотно сделать на этой кровле ? Если делать ХВЧ (холодный вентилируемый чердак) , то где ставить входные и вытяжные вентили уравнивающую давление ? Если МВК (мансардная вентилируемая кровля), то где осуществлять забор воздуха и его выброс?
Спасибо!
ещё к плюсам можно отнести оптикаемость,стоки дождевой воды ,снега...
Здравствуйте Антон. Год назад собрал крышу, практически по Вашим чертежам. Есть вопросы по внутренней отделке. Можно как-то связаться лично.
Очень красивая крыша, спасибо за видео. Антон, подскажите как правильно сделать расчет крыши, строю свой дом, двухэтажный, первый этаж из шлакоблоков, литой, второй из бруса 150х150. Дом кваратный 7х7. Есть желание сделать пирамидную крышу. Интересует как правильно выбрать высоту крыши и распределение балок. Спасибо.
Интересно, спасибо!
У нас кафе недалеко как крыша Судейкина. Вообще без первого этажа, то есть первый и единственный этаж и есть конструкция Судейкина. 20х20м в плане примерно
Очень хочется увидеть фото
Прикольно, инженерная мысль 5+, НО ОООООЧень большой вопрос: как и куда повесить желоба? Водоотведение это не последний вопрос в строительстве дома!!!!!!!! Мысль возьму за основу при строительстве беседки во дворе. В маленьком масштабе не очень сложно будет сделать, смотрится прикольно. Так сказать выиппнусь. )))))))))
Вы мыслите , как обычный россиянин))) вот я поржал над вашим ником
Ник как ник! )) Чё про крышу по существу?
Все четко заметили,все по уму и по делу -как, обычный Россиянин))
+Обычный Россиянин а зачем желоба? воронки по углам
+Ігор Возний Что попадать -то в воронки будет? Ставь лайки пАрашенко, а в стройку не лезь!!!
Рискну предположить, что эту крышу первым предложил не товарищ Судейкин, а господин Судейкин. :)
Ну, давайте, тогда уж, будем более точны. Замечательный человек из 18-го века(Ушаков) дал точное трактование слову. А именно: товарищ - человек, делающий общее дело, занятый общим делом.
Судейкин был занят общим делом с Вебер, который дал разбор в этом ролике. Всё на своих местах ;)
Слово "товарищ" - продукт не СССР, оно было в обиходе несколько столетий.
@@crocodilsmile С готовностью принимаю ваше мнение за столь строгую аргументацию. Но предположу опять, что тогда господину Веберу следовало бы говорить "мой товарищ" или "наш товарищ".
@@crocodilsmile даёшь больше запятых в одном предложении ! Даёшь 5 запятых в предложении из 4х слов ! Ура !
можно у вас файлик попросить для изучения конструкции.
Для небольших строений, например, летних кухонь, думаю с коробкой 4х4 очень интересный вариант получится. Спасибо за видео.
И ещё вопрос, а окна на фронтонах получается будут поделены стойками?
да, я тоже заметил, красивая инженерная конструкция. Четыре треугольника с верхней обвязкой. Для чистоты надо чтобы брус образующий крест был неразрезной
Aga Rus А каким образом реализовать? Запилкой в брусе на половину сверху и снизу и соединить?
Антон Мисайлов Клеить...
Антон Мисайлов можно и так, это все равно лучше чем четыре отдельных элемента чем то соединенные. Или один сплошной а к нему примыкают два разрезанных (это хуже чем два цельных но лучше чем четыре разрезанных), или два бруса пересекаются на разных уровнях (и стянуты шпилькой). Или ещё вариант, длинные шпильки или арматура или тросы и на концах тальрепы.( ведь эти элементы должны сдерживать растягивающие усилия)
Прикольно! Только брус какой-то нереальный нужен. Это из брошюры такие цифры или сам считал?
зделайте проэкт .Сколько обойдётся,надо завтра
А как растянуть крышу Судейкина, если здание НЕ квадратное в плане?
Я построил дом и крышу сделан как у судейкина. Хороший вариант для мансарды.
Кстати мазахисты все таки находятся, забейте в поиск ютуба "самая сложная крыша в Таганроге" там правда сложность достигается за счет огромного количества "скворечников" и всяких излишеств.
Этож блин геокупол V2, очень похож :):)
Евгений Мугранов Скорее V1 :) Только там в основе пятиугольник
Антон на видео кобылки полностью перерезаны, надо поднимать основные стропила, хоть на половину кобылки.
Антон. раз речь про крыши. познакомьте народ с самцово-слеговой. говорят ей тысяча лет на Руси. сравните со стропильной
Возможно ли вместо фронтонов использовать СИП панели, если весь дом из СИП?
Почему нельзя резать болгаркой листовой метал - кровлю??
Автор накосячил с установкой т.н. наружек ,их нужно поднимать над несущим каркасом. Иначе некуда прибивать кобылки под свес кровли. Подобная ошибка очень распространена при кладке кирпичного фронтона!
Alfred Ilberi поясните пожалуйста суть Вашего замечания, а то понимаю, что речь о чём-то важном, но не понимаю о чём именно
@@criticism_humilis_ortus При установке фронтонных балок на 2:34 верхнее наружнее ребро их должно было подойти к нижнему наружнему ребру балок 100*250мм, тогда нарожники вверху подходили бы встык к несущей балке (100*250) а внизу ложились бы на балки фронтона, что решило бы вопрос кобылок
MrShaft80 очень хорошо, что Вы объяснили, но плохо, что я не понял! 😁 😁
А где там кобылки будут??? 🤔🤔
*в любом случае - спасибо!
А где можно скачать альбом Судейкина?
kud.su/wow/sudeykin/sudeykin_1913.pdf
антон привет а можеш размеры балок и стропил сделать на дам 9на9 заранее спасибо
Как отводить с этой крыши воду?
фронтонные стропила лучше делать 200мм и нарожники пропускать с пропилом 100мм и 50 мм у нарожника ..затем котр обрешетка свяжет их надежно ..а метровые запуски твои не пойму зачем ???они бессмысленны .те которые идут во внутрь ..а так все супер
я думаю стоит поизвращаться
как зделать такую крышу на круглом доме, точнее дом состоіт із 12 гранніка
а если дом шестигранный?
НЕ ПОДСКАЖИТЕ, ЧТО ЭТО ЗА ПРОГРАММА?
ScetchUp
Для магазина и дачи сойдет
Вона не складна, але затратна на покрівельний матеріал тут лише фальц або бітумка я робив альтанки з таким дахом, хати не приходилось.Важливо що в такім дахові центральну опору треба проектувати ще з фундамента
У меня у соседей такой... на доме 12x12
только у нее фронтоты так же подняты из газобетона и там в самом верху по маленькому окошку для 3его этажаwww.dropbox.com/s/9e5cbk4n5yvdmdl/DSCN2196.JPG?dl=0
+Konstantin Mishenkov Константин, а Вы не в курсе, они перекрыли все 12 метров пролета этой крышей без допопор, или по центру все же поставили колонну, чтобы крыша не сложилась под собственным весом?
Рустам Алиев у них немного другая форма крыши, фронтоны выложены из газобетона и зашкурены в линию
так же есть центральная несущая стена
+Konstantin Mishenkov Спасибо
кровельщики цену дадут в 4 раза больше обычной
Как Вы думаете, не слишком ли упростили конструктив крыши Ваши "последователи"???
th-cam.com/video/aKa8wj0_U1w/w-d-xo.html
я мазахист получается😂еще один + не нужна стена продольная, две колонны за глаза, короч у меня дом 10 на 10 студия снизу и сверху 🤣🤣🤣
первое приближение оболочки положительной гауссовой кривизны
мне кажется, что всётаки мансарда это крыша. в условиях, когда строить можно не более 2х этажей, земли мало, а жилой площади нужно много - такая крыша даст наибольшую площадь к общей площади дома. Но строить её - реальный геморой.
как владелец подобного сооружения могу ещё один плюс подкинуть. С ней не нужны отливы.
Такая кровля хороша разве что для портфолио... в остальном ни смысла ни логики
Причём тут Судейкин. Такие крыши в разных вариациях уже более тысячелетия применяются в мировой архитектуре. Давайте ещё вспомним "Лампочку Ильича", нулевой пулковский меридиан, ТВ , паровоз, радио , компьютер и прочие российские "изобретения". Предлагаю форму шара назвать - "Шар Задунайского".
Спассибо за видео. А не могли бы вы прокоментировать вот это: th-cam.com/video/aKa8wj0_U1w/w-d-xo.html ?
Да в принципе нормально сделали. Вопрос по шагу/сечению стропил и узлам, но там видимо хозяин экономил. А крыша и в правду на любителя.
Если вы отмороженный
Четырехскатная ломаной крыша
Работаю плотником 10 лет и всегда подозревал что проектировщики не далёкие. Как ты сука будешь крепить кобылку к нарожнику? Перепиливать стропила.
текста много,жуть!
Это не крыша , это геморой
Антоша сказочник
автор прав, поиграться придется, делал что такое,коробка 6/8м. Четыре фронтона, восемь ендов, 12 скатов,девять коньковых прогонов, так сказать все включено. весело было. Получилось,красиво, но трудоемко.