트로이 전쟁사를 잘 설명해주신 김 교수님에게 감사드립니다. 상당히 신뢰할 만한 강의에 다시금 감사드립니다. 한편의 트로이 전쟁사를 구경케 되고 잘 요약 정리해 주셔서 감사드립니다. 비록 호머의 일리아드-오딧세이 역사책을 중심으로 전개하셨는데.... 비록 소설형태로 구성되었지만 진실도 있음에.... 3000년도 더 지난 시기요, 거의 모세의 출애굽시기와 비슷한 시기로 50%는 소설적으로 각색된 것도 새겨서 이해해야만!!
1:02:21 로마인들이 자신들을 트로이의 후손이라고 생각한 것 때문인지는 모르겠으나 실제로 서양의 중세시대 기사도 문화에서 트로이와 특히 헥토르는 어마어마한 존경를 받았습니다. 무려 아홉 위인 중 하나로 들어갈 정도였고, 아킬레스는 비열하다고 욕하는 반면 헥토르는 진정한 기사도의 귀감이라고 추켜세울 정도였죠. 기사도 문학에서 가장 유명한 인물 중 하나인 롤랑이 헥토르의 피를 이었다거나, 그의 검이 헥토르의 무기였다거나 하는 설정을 넣을 정도로 말이죠.
히타이트 유적에서 트로이에 관한 점토판이 출토되어 내용이 재미있는데 그리스왕이 트로이 서쪽해안을 자기땅이라고 우긴다거나 노략질을 하고 돌아갔다거나 트로이 왕이 도시를 버리고 피난을 간다거나 하는 내용이 있어 전쟁 자체는 실제로 있었던듯 하네요 물론 그게 치정문제 때문이라고 볼만한 역사적 근거는 없습니다만
하인이히 슐리만이 19세기에 트로이유적과 미케네유적 발굴하고, 아더 에반스가 크레타섬 유적을 발굴하면서 트로이전쟁은 역사적 사실로 밝혀졌다. 트로이전쟁은 곧이어 이어진 sea people의 등장으로 미케네문명이 몰락하고 철기시대로 이행함으로써 큰 의미는 없다. 신화적인 이미지가 덧붙여서 너무 뻥튀기 된 것 같다.
테티스 펠리오스 결혼식에서 황금사과로 사건이 일어나는 결정적 계기이고 인간인 파리스에게 황금사과를 주고 선택하라해서 아프로디테 택해서 헬레네하고 불륜하게 한건데... 난 좀 이해가 안되는게 여기서 제일활약한게 아킬레우스인데 ......... 타임라인이 좀 이상하지않음? 테티스 펠리오스 결혼하고 아킬레우스 낳은거아냐? 낳고 한참뒤에 결혼을 한건가??? 파리스하고 아킬레우스는 동년배가 될수없는데 아무리봐도
@@llarcfantagy 아프로디테가 안나온다니...파리스가 아프로디테한테 황금사과 줘서 아프로디테가 세상에서 제일 예쁜 사람(헬레네)랑 야반도주하게 해주고 그거때문에 트로이 전쟁이 터진게 아닌가요?? 또 신들이 직접적으로 편갈라서 개입할 수 있게 된 후에 아레스랑 아테나랑 싸우게 되죠? (일전에 디오메데스와 아레스가 1대1 대결을 할때 아테나가 디오메데스에게 도움을 준게 원인) 이 싸움에서 아테나가 던진 돌에 맞아 아레스가 쓰러지고, 그걸 보고 아레스를 구하러 온 아프로디테의 가슴팍을 아테나가 주먹질했다고 알고 있는데 이 모든게 다른싸움인가요?? 물론 모든 그리스 신화나 미디어매체를 접해본건 아니지만 제가 알고 있는 내용이 부정당하는 느낌이 들어서 놀랐네요
이야기잖아. 그리고 철학자들이 그게 진정한 용기라고 했잖아.. 있어보이려고 개죽음 당하느니 도망가다가 성벽위 누가 도와줘서 아킬레우스 죽게 되면 꿀 빠는거니까 좋지.. 일단 도망가면서 여러생각이 들고 그 와중에 뭔가 좋은 아이디어가 생길 수도있고 , 아니면 좋은 일이 생길 수도 있는거지..아니면 겸허히 받아들여 지든 말든 정면승부 하거나.. 영상을 똥구녕으로 받아 들였나?! 왜 이렇게 못알아 들어..
원 주인공은 아킬레우스가 아니고 헥토르인데..존경하는 교수님..다시 한번 확인을 해주심이..교수님..그리고 오스만쿠르크 제국이란건 없었습니다. 그냥 오스만제국이지..내용 전체를 보고 있자니 엉성한 곳이 한두군데가 아니군요..중간중간 관련성 없이 건너 뛰는 구간도 너무 많고..몇가지 것들이 틀리다고 생각이 되니 더 시청하는게 불안하군요..그리고 트로이야 언덕 이름은 히사를륵 입니다..휴..그리고 관련 사진중에 하나는 히타이트 유적 사진이고..영국인 고고학자 주도로 발견하게 되고 이 사람은 돈만 많이 투자. 그리고 베를린에 준게 아니라..그리스로 다 빼돌린 후에 일부는 자기 고향인 독일로 빼돌림.
롬3:23 이는 모든 사람이 죄를 지었으므로 하나님의 영광에 이르지 못하다가. 롬6:23 죄의 삯은 사망이요. 죄사함을 받지 못하면 불타는 지옥으로 떨어집니다. 주 예수 그리스도가 십자가에서 죽고 3일후에 부활하신 하나님 인것을 마음을 다해서 믿으실때 모든 죄가 사라집니다. 딤전3:16 경건의 신비는 논쟁의 여지없이 위대하도다. 하나님께서는 육신으로 나타나셨고 롬10:9-10 네가 네 입으로 주 예수를 시인하고 또 하나님께서 그를 죽은 자들로부터 살리신 것을 네 마음에 믿으면 구원을 받으리라. 이는 사람이 마음으로 믿어 의에 이르고 입으로 고백하여 구원에 이르기 때문이라 엡2:8-9 너희가 믿음으로 말미암아 은혜로 구원을 받았으니 이것은 너희에게서 난 것이 아니요, 하나님의 선물이라. 행위에서 난 것이 아니니 아무도 자랑하지 못하게 하려 하심이라. ' ' ' '''
하인리히 슐리만에 의해 1870년 유적이 발견되면서 트로이 전쟁은 실제로 존재했다는 것이 입증되었습니다. 물론 그 사람이 트로이 전쟁 시대의 유물이라고 생각했던 것은 본인의 착각이었지만 후대 역사학자들의 조사에 의해서 그 장소에서 트로이 전쟁이 벌어진 것은 맞다는 결론이 나왔습니다. 그 외에도 히타이트 제국 수도에서 발견한 외교문서 등이 증거죠.
@@rkh3207 히타이트 제국 수도에서 발견된 외교문서에는 미케네인들이 윌루사를 침공했다라는 기록이 있습니다. 학자들은 이 윌루사가 일리오스=트로이이며 여기에 그리스문명의 전신인 미케네 인들이 쳐들어 온 것이 트로이 전쟁의 실체라고 예상하고 있습니다. 즉, 트로이 전쟁은 기원전 1250~1180 사이에 일어난 것이며 약탈 등의 경제적인 목적으로 일어났다는 것입니다. 현제 학계의 정설은 그리스(미케네)와 트로이(히타이트 휘하 도시국가) 사이의 전쟁은 실제로 있었으며 그 실체는 소규모 정복전쟁이나 약탈을 호메로스가 각색했다는 것입니다
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영화 먼저보고 벌거벗은 트로이 보니까 이해 완전 100% ㅋㅋㅋ
잘 봤습니다~^^
트로이 전쟁사를 잘 설명해주신 김 교수님에게 감사드립니다. 상당히 신뢰할 만한 강의에 다시금 감사드립니다.
한편의 트로이 전쟁사를 구경케 되고 잘 요약 정리해 주셔서 감사드립니다.
비록 호머의 일리아드-오딧세이 역사책을 중심으로 전개하셨는데.... 비록 소설형태로 구성되었지만 진실도 있음에....
3000년도 더 지난 시기요, 거의 모세의 출애굽시기와 비슷한 시기로 50%는 소설적으로 각색된 것도 새겨서 이해해야만!!
1:02:21 로마인들이 자신들을 트로이의 후손이라고 생각한 것 때문인지는 모르겠으나 실제로 서양의 중세시대 기사도 문화에서 트로이와 특히 헥토르는 어마어마한 존경를 받았습니다. 무려 아홉 위인 중 하나로 들어갈 정도였고, 아킬레스는 비열하다고 욕하는 반면 헥토르는 진정한 기사도의 귀감이라고 추켜세울 정도였죠. 기사도 문학에서 가장 유명한 인물 중 하나인 롤랑이 헥토르의 피를 이었다거나, 그의 검이 헥토르의 무기였다거나 하는 설정을 넣을 정도로 말이죠.
헐 신기한 사실이네욤
로마인들은 영웅 아킬레우스를 부정적으로 평가함
그 대신 아이네이아스를 로마의 시조로 모심
그럼 현대인의 시선으론 둘을 어떤모습으로 평가할 수 있을까요? 아무래도 복합적인 평가가 이루어지려나?
오잉 헥토르가 귀감이 될 만한건 맞는데 아킬레우스는 왜 취급이... 헥토르랑 라이벌구도고 죽여서 그럴까요? 아님 아가멤논하고 싸워서 전쟁참여 안한게 속좁아보였나
그것보다 마차에 끌고다닌거랑 엄마 불러서 그럴듯 ㄷㄷ@@beanRed-f6e
인문학 전공을 하는 사람으로서 반가운 서사.
그리스 신화 어느 작품을 읽어도 트로이 전쟁 최후반에 독화살 맞고 죽어가는 대색마 파리스를 죽게 내버려둔 오이노네의 결정은 핵사이다.
ㄹㅇㅋㅋㅋ
ㅡ프ㅡㅠ피ㅡㅡ.ㅡㅠㅜ픞푸ㅡㅍ프푸 ㅡㅍ피 푸ㅠㅠㅜㅟㅜㅡ풒 ㅠㅡㅡㅡㅡ프 ㅣㅡㅡㅜㅡㅡㅋzmmmlmmmnmm mmmvnzmmmmmmmmmmm mmzmmn크프ㅡㅡㅡ프ㅡㅡㅡㅡㅜㅡㅠㅡㅡㅡㅡㅡㅜㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ??ㅡ?-?-?.?‽??‽? ㅡㅡmm?mm??mzblmmmmzmmz znmlmmmm mmcmmzmmm??m.-???mzmmzm크ㅡㅡㅡㅡㅡㅡ ㅢㅡ ㅡㅜ-,??‽?-???ㅡ크?--,?ㅡㅡ크?mzcmnm??mzn,mm??mlㅡ크ㅡㅡ크 ㅢ ㅡㅡ키ㅡㅢㅡㅡㅡㅡㅡㅡ크ㅡㅡㅡㅜㅡㅡmzmmmm?ㅡㅡ??ㅡㅡ-???-???zmmmnmmmzmmmㅡ-? ㅡ크ㅠ?-??크ㅡㅡmzmmmm??mzm?zmmmm,mmㅡㅡmmㅡㅣmmㅡㅡㅜmmzmm mmzmmmmㅡㅜㅡ;??ㅡlbmzmmㅡㅡmzbmm??? ?zmmmmbmbmn?m??mㅡㅡㅡㅡm크ㅡㅡmㅡzmmmzmmmmzmmmㅡ크ㅡㅢㅡㅡ.?ㅣ?ㅡㅜ-?????,-????크ㅡ크ㅡㅡㅡㅡㅡm-???l?m-?????m??zlz?-mmㅡzmm.mmmmmmmzmmm-?????m?-???-???m.-zmzmmmmm?mm??mzmmㅡm??mmㅡ크ㅡ쿠ㅡㅡ?.?ㅡㅡmㅡ크ㅡㅡㅋㅡmzmmㅣ.ㅡm? ㅡㅡㅋㅡmzmzmmlㅣㅣ?크ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅜㅡㅡmmmmㅡㅡㅡ크ㅡmznm-?mm?mmzm??zmm(mzmmmㅡㅡㅡㅡㅡㅡ??ㅡ크ㅡm( ㅡm.ㅡ크ㅡmm??-??mlㅋ키mmㅡ크ㅡㅡ크ㅡ크ㅡㅡ?ㅡㅡ?-ㅡm.mm? M.m-?-lmㅡ크ㅡ크ㅡㅡㅡm???m.ㅡㅡ??mm크ㅡ크mmmmmmmㅡ ㅡㅡm-mzm mmmmmmmmmmㅡmzmmmmmmzm??-??zm????ㅡzmm?-???? Zmmzmㅡ?ㅡㅡ크??-? ㅡㅣ??ㅡ크크ㅢㅡzlm?-.-‽???m??m-?-??????mm크ㅡㅡㅡmmㅡmmㅡ.ㅡ;ㅡ-?-?-?ㅡㅡmzmzmmzmmmㅡ???ㅡㅡmzm.ㅡ?ㅜㅡ?mmmzmmㅡ?ㅡmmmzmㅡㅡ-??-?ㅡ??ㅡmmm??m-? ?nㅡㅋ키ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ크ㅢ크ㅡ?크ㅡ크ㅢㅡ ??mlmzmmmmmzmmmmmmzmㅡㅡㅋ크크mmzmmmm.z.mmzmmmmzmㅡmm?-??lㅢㅡ크ㅡㅡ?mmm-??ㅋ mㅡㅋㅡml.zmm mmzmmm? Mmm ㅢㅋ크.mzmmmmmmmㅡ크ㅡzmzmmnm.m????.-??,??-??.?z.ㅡ?
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페미냐 ㅋㅋㅋㅋ
근데 오이오네도 후회했다 들었어요. 하긴 나라도 안구해줄듯..얼마나 한이 맺혔으면..
홍은영의 만화 그리스로마신화 보고 자란 90년대생은 다 맞출수 있는 퀴즈들ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㄹㅇ 너무 쉬움ㅋㅋㅋㅋ 그로신은 다 머리에 박혀있다고~
나도 그리스로마 신화 박산데
근데 18권까지 내용만아는...ㅋㅋㅋ
맞힐
어둠으로 가득한 이세상에서~ 빛이되어 세상을 밝혀줄게~
인성문제있는 아킬레스와 파리스...
파리스는 사랑에 눈멀어 집안 초가삼간 다태워먹고 백성들과 형을 개죽음으로 내몬 희대의 인간말종
그리스 로마신화
역사 이야기 잼있어요👍~^^
오디세우스 정말 ㅋㅋㅋ좋아하는 영웅임
넘 재밌어요 벌거벗은 세계사 ㅎㅎ
브레드 피트가 아킬레우스로 나온 트로이가 고증을 많이 했다더니... 맞네... 물론 좀 섞어 논 것이 있기는하지만....
이 프리아모스의 장면도 이 말들도 다~ 영화에 나옴....
저 벨기에 아저씨는 출연료 더 챙겨줘야 할 듯.
히타이트 유적에서 트로이에 관한 점토판이 출토되어 내용이 재미있는데 그리스왕이 트로이 서쪽해안을 자기땅이라고 우긴다거나 노략질을 하고 돌아갔다거나 트로이 왕이 도시를 버리고 피난을 간다거나 하는 내용이 있어 전쟁 자체는 실제로 있었던듯 하네요 물론 그게 치정문제 때문이라고 볼만한 역사적 근거는 없습니다만
이혜성님 ❤
마지막에 슐리만 이야기까지 엮어주는 거 너무 좋아요
다른건 잘 모르겠지만 영상으로 본 것 같았는데 트로이 문명이 나와서 사실이다라고 알고 있고 우리가 아는 트로이 전쟁처럼은 아니지만 그리스 도시국가랑 전쟁을 했다라고 까진 알고 있어여
재밌어요
전 혜성님때문에 봐요 ㅎㅎ
줄리안씨 오디오가 다른분들 오디오랑 많이 겹치네요. 😅
역시 줄리안씨에요
소리가 너무 작아요.... 이거 다 보고 듣던노래 재생되면 깜짝깜짝 놀라요....ㅠㅠ
55:04 아킬레스건 여기서 왔구나....
이혜성은 책을 많이 읽어서 정답을 다 알고 있는 모습이네 ㅎㅎ 역시 브레인 ㅋ
방송준비한다고 예습하고 와서 아는척ㅋㅋ진짜 밥맛
@@이승호-v8g7r 시험 본다고 예습하고 와서 정답 맞추는거랑 뭐가 다르농 열등감 오지네
@@justkid8361 내가 그냥 싫다고.열등감을 내가 왜가져.쪼다야ㅋ
@@이승호-v8g7r 그냥 자기 할 일 열심히 하는 사람 별 되도 안한 이유도 까면서 정신승리 하는 이유가 열등감이 아니면 전현무 좋아하는 게이라서 이혜성이랑 사겼던게 싫어서 까는건가 싶다
내가 근무 했던 회사가 출판사, 게임 회사여서 서울대, 포항공대, 연대, 고대 나온 사람들이 많아서 아는데 좋은 대학을 나왔다고 모든 면에 박식하지 않음 본인이 좋아하는 분야에만 박식함
1:02:27 이렇게 에일리언 시리즈가..
브레드피트 주연 ‘트로이’는 아킬레우스 멋진데. ㅋ
맞아유
흥미롭네요
202410177 역사교육과 이도희 시청 완료했습니다.
15:23 에 나오는 강아지 품종이 뭘까요? 궁금 🙄
영화평은 둘째치고 진짜 볼프강 페테르젠의 아킬리우스와 헥토르 전투는 역대급인듯. 그리고 사실 저 빡빡이보다 전성기 브레드 피트가 공주분장을 해야 공주라고 착각정도는 해주지 ㅋㅋㅋ
사과 이야기 ~ ㅎㅎㅎㅎ
저정도로 세계에 영향을 끼친 이야기면 신화든 사실이든 다같이 도와서 발굴해여할거 갗은데 ㅋㅋㅋ
하인이히 슐리만이 19세기에 트로이유적과 미케네유적 발굴하고,
아더 에반스가 크레타섬 유적을 발굴하면서 트로이전쟁은 역사적 사실로 밝혀졌다.
트로이전쟁은 곧이어 이어진 sea people의 등장으로 미케네문명이 몰락하고 철기시대로 이행함으로써 큰 의미는 없다.
신화적인 이미지가 덧붙여서 너무 뻥튀기 된 것 같다.
꿀잼
결론 : 아킬레스는 마마보이네
그래도 엄마가 신인데 마마보이 할 만 하지 ㅋㅋ 제우스랑 다이렉트로 얘기하니까 ㅋㅋ
말그대로 신화라.. 무교와 우주에관심많은저는 그냥 동화책읽는기분 ㅎㅎ
영화는 브래드피트 트로이로 나왔으면하는 아쉬움
202410169 역사교육과 김진형 시청 완료했습니다
202410179 역사교육과 이예규 시청완료했습니다.
202410183 역사교육과 정우진 시청 완료했습니다
1:08:01
202410175 역사교육과 서동윤 시청 완료했습니다
역사교육과 202410163 강보희 시청 완료했습니다.
헥토르가 너무 불쌍함.
다른 시점에선 또 헥토르가 쓰레기로 나와요...
@@정환기-s7x 그렇군요.ㅠㅡㅠ 영화트로이에서도 헥토르가 가족적이고 책임감있는 인물로 보여서 전 가장 좋았거든요. ㅠㅡㅠ
헥토르는 토르같아서 좋음..일단 이름에 토르가 들어가잖아.
영화때문에 신화가 실화로 변함...성경의 얘기를 빌려온 이야기란 느낌..
202410166 역사교육과 김도윤 시청 완료했습다
역사입니다
역사교육과 202410176 손준호 시청 완료 했습니다.
역사교육과 202410184 정윤슬 시청 완료했습니다:)
쥴리엔씨 리액션도 좋운데 방송 흐름도 생각한번 해주시기 바랍니다
헬레네는 거의 혜정이네 ㅋㅋㅋㅋ 4번을 더 할 수 있다는 ㅋㅋㅋㅋ
202410181 역사교육과 이효진 시청 완료했습니다
효진이 이쁘냐?
202410174 역사교육과 변성범 시청 완료했습니다
성경 사사기에는 진짜 300용사가 메뚜기떼처럼 많은 적군을 이긴 이야기가 있죠
ㅡ미디안 사람과 아말렉 사람과 동방 사람들이 그 골짜기에 메뚜기떼처럼 수없이 누워 있었고 그들의 낙타는 바닷가의 모래알처럼 많았다.ㅡ삿7:12
골드애플..;;
202410168 역사교육과 김재현 시청 완료했습니다.
말 같지도 않는 에 라이😊
202410182 역사교육과 장현힐 시청 완료했습니다
대본에 정답있는거죠? 이혜성 개똑똑하네요
19:11
202410185 역사교육과 조수민 시청 완료했습니다.
내가 너 좋아하면 안 되냐
트로이 전쟁이 가짜다 그러면 로마도 건국이 안되고 모든게 골치 아파짐.
토크멘터리 전쟁사 기이한 전쟁사편
트로이 전쟁 부분 참고하시길
에이~ 아킬레우스 영화 ‘트로이 : 브래드 피트‘로 하지.
테티스 펠리오스 결혼식에서 황금사과로 사건이 일어나는 결정적 계기이고 인간인 파리스에게 황금사과를 주고 선택하라해서
아프로디테 택해서 헬레네하고 불륜하게 한건데...
난 좀 이해가 안되는게
여기서 제일활약한게 아킬레우스인데 .........
타임라인이 좀 이상하지않음?
테티스 펠리오스 결혼하고 아킬레우스 낳은거아냐?
낳고 한참뒤에 결혼을 한건가???
파리스하고 아킬레우스는 동년배가 될수없는데 아무리봐도
트로이 전쟁 당시 아킬레우스 10대 파리스 적어도 30대로 추정. 동년배 아님. 영화가 고증을 제대로 하지 않은 거..
나이차이가 20살차이가 하든 50살 차이가 나은 같은 시대에 산거니까 거의 동년배같이 뭉뚱그려 말할 수 있는거죠.
일리아스에서는 아킬레우스가 마마보이처럼 행동을 많아하니까 10대가 맞는거 같네.파리스는 사랑에 눈이 먼 30대이고..
서양사람의 거짓말:
예수님도 스파르타 여왕도 금발이 아닌 피부도 하얀 핑크도 아닌 사람이었을 것이다.
35:15
실제 트로이아 유적발굴해보니 동네 패싸움정도로 규모가 작았다고 본거 같은데
그게 뭔소리임?
신화에서 이야기하는 수만 단위의 대규모 전쟁이 아니었을 뿐이지 청동기 시대에는 수백명 규모만 되어도 결코 작은 전투가 아님.
30:38
신화는 건국 신화라 역사 소설 아님? 실존 인물일거임
트로이
트로이 목마 발굴되지 않았나요??
그것도 아직 논쟁이 있죠
다 썩어 뭉그러졌지 그게 남아 있겠나?! 나중에 일리아스를 좋아하는 오타쿠같은 후대인이 트로이목마위조품 만든게 오랜 세월후 발굴되었을수도 있지.
202410170 역사교육과 박민성 영상 시청했습니다.
파리스는 진짜 최악의 남자ㅎㅎㅎㅎ
7:28
약 3500년전에 그리스에서 저런 작품이 나오고 2층집짓고 하수도 만들고 살 당시에, 다른 유럽 아니 세계에 수준이 어땠는지 보면, 글씨는 커녕 동굴에 벽화나 그리고 있던 곳이 많아서, 고대 그리스가 외계인들이 정착해서세운 문명이라는 이상한 학설도 믿게됨.
나 외계인임
근데 그이상으로 발전된곳이 이집트, 동양이였음.
문명발전은. 환경이 큰 요인을 제공하는거 같음
@@The_Noble_Lucifer 환경이 엄청나게 큰 영향을 미칩니다. 많은 분들이 오해하는 것 중 하나가 현대인이 고대인보다 “똑똑하다”인데, 현대인이나 고대인이나, 원시부족이나 도시인이나 기본적인 지능은 같죠.. 누적 된 지식이 다른거죠
나 외계인인데 우린 이런 문명 안했다
아킬레우스랑 친구랑 둘이 사겼네 사겼어,,,
게이의 모토인가?!
찐한 우정이 아니라 찐한 잠자리 였을듯..LGBT가 저 시대에도..후덜덜..
고대 그리스잖어 한잔해~(사촌형제지만 쨋든 한잔해~)
신들의 비밀을 하나 알려줄게.
신들은 죽을 수 있는 인간을 부러워한다.
(아킬레우스가 폴릭세네에게,, 영화 트로이에서)
파리스는 목동 아니였어?
트로이전쟁은 원작소설을 안읽어보고 영화만보고 운운하는건 삼국지로치면 5분짜리 요약줄거리보고나서 삼국지에대해 운운하는겪임
왜냐면 트로이전쟁의 백미는 신들이 편 나누어서 서로 지원해주는거거든 이게 닭살돋는포인트임
아레스랑 아테나 맞짱이 개꿀잼 ㅋㅋ 아프로디테까지 죽탱이 맞고 런 엔딩 ㅋㅋㅋㅋ
@@REX04 야 미안한데 아프로디테는 여기에안나와 ㅋㅋㅋ 그리고 신들낄싸우는게아니라고 원작읽어보고나서 얘기하렴 전쟁의신아레스 포셍돈 아폴로 아테네가 주로 나대는애들임
@@llarcfantagy 아프로디테가 안나온다니...파리스가 아프로디테한테 황금사과 줘서 아프로디테가 세상에서 제일 예쁜 사람(헬레네)랑 야반도주하게 해주고 그거때문에 트로이 전쟁이 터진게 아닌가요??
또 신들이 직접적으로 편갈라서 개입할 수 있게 된 후에 아레스랑 아테나랑 싸우게 되죠? (일전에 디오메데스와 아레스가 1대1 대결을 할때 아테나가 디오메데스에게 도움을 준게 원인)
이 싸움에서 아테나가 던진 돌에 맞아 아레스가 쓰러지고, 그걸 보고 아레스를 구하러 온 아프로디테의 가슴팍을 아테나가 주먹질했다고 알고 있는데 이 모든게 다른싸움인가요??
물론 모든 그리스 신화나 미디어매체를 접해본건 아니지만 제가 알고 있는 내용이 부정당하는 느낌이 들어서 놀랐네요
@@REX04 저기 아테네가 아레스에게돌을 왜던짐 그런스토리는 난생처음들어보네요 그리고 아프로디테가 파리스랑 헬레네랑뭔상관임 파리스랑 헬레네사이에벌어진건 신하고아무상관이없어 아프로디테는 일리아드 전체스토리에한번도등장안해
내가볼때 일리아드가 삼국지처럼 오래되다보니 온갖아류작이넘쳐나는데 아류작하나를읽어보신거나 아님 본인이 지어내는거같은데 내가얘기하는건 '원작'이야
호메로스가쓴거말이야
트로이전쟁에 신들은 서폿역할만하지 지들끼리안싸워
아킬레스가 대표적인 신의 버프를입은전사지
아킬레스같이 신의버프입은전사들이 서로싸우는게 백미임
퇴근했을텐데 우매한 나에게 가르침좀 주시지요? 업무시간에 짬내서 구글링했는데 아무 말도 없으니까 김새네
영화를 저거말고 브래드 피트 나오는걸로 골랐어야지 진짜 감 엄청 없네.. 방송사가 이렇게 올드하구나.
어머니가 제일 대단한데??
역시 마마보이ㅅㄲ보단 헥토르가 더 멋짐
아프로디테로 가장 예쁜 애 알아보고 그 애한데 사과주는줄 알았는데 생각보다 단순하구나;;
🐴
우리나라 단군은 실화다 ㅋㅋㅋ
?
43:15 아니ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 성벽 위에서 자기 부모님이랑 부하들이 술래잡기 하는 거 다 내려다봤을 거 아니야ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 3바퀴 도는 거 좀 깬다ㅋㅋㅋ
솔직히 좀 없어보인다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이야기잖아.
그리고 철학자들이 그게 진정한 용기라고 했잖아..
있어보이려고 개죽음 당하느니 도망가다가 성벽위 누가 도와줘서 아킬레우스 죽게 되면 꿀 빠는거니까 좋지.. 일단 도망가면서 여러생각이 들고 그 와중에 뭔가 좋은 아이디어가 생길 수도있고 , 아니면 좋은 일이 생길 수도 있는거지..아니면 겸허히 받아들여 지든 말든 정면승부 하거나..
영상을 똥구녕으로 받아 들였나?!
왜 이렇게 못알아 들어..
@@phssky77 아니 니가 그렇게 안해도 다 알아듣는데 그래도 그림이 웃긴 건 사실이잖아... 넌 꼭 영상이 전해주는 감정과 생각만이 옳은 생각인거니??
그냥 그리스신화 봤어도 미처 생각지 못한 포인트여서 느낀 걸 표현했을 뿐이야
강의하는 사람이 누구인지? 프로필이 궁금하다.
서울대 김헌 교수이시니 자세한 프로필은 검색해 보시면 될거에요.
대본도 모르나ㅋㅋㅋ 겁나 방송 모리네
HD현대 광고 ㅈㄴ나옴
저 나이 먹도록 그리스 신화 한 번 안 읽어 봤을까.. 대본대로 하나?
그냥 주술회전 시부야사변마냥 실존하는 지역이름따서 소설쓴거지ㅋㅋ 저런 신화적 소설을 읽은 그 당시 사람들은 허구 구별을 할 배경지식이 없으니 믿는사람이 많았던 거임 아킬레우스, 오디세우스=고죠사토루, 게토 스구루
고고학자들이 트로이 전쟁터로 여겨지는 곳을 아무리 발굴해도 흔적을 못 찾았다.
거짓말달인(소설가)의 거짓말을 즐기면 된다.
모든 신과 종교는 거짓이지
노아의 방주도 개구라
그리스 신화는 왤케 양심이 없냐
듣고있자면 허무맹랑함에 어이가 없다
은지원은 1박2일때 노래맞추기 퀸의 보헤미안랩소디도 모를정도로 무식했는데~ 여전히 무식하네~ 심지어 가수가 퀸을 모름 ㅋㅋ
공부를 너무 안 해서인지 기본상식이 너무 없더라고요.
제발 좀 패널에서 뺏으면..
원 주인공은 아킬레우스가 아니고 헥토르인데..존경하는 교수님..다시 한번 확인을 해주심이..교수님..그리고 오스만쿠르크 제국이란건 없었습니다. 그냥 오스만제국이지..내용 전체를 보고 있자니 엉성한 곳이 한두군데가 아니군요..중간중간 관련성 없이 건너 뛰는 구간도 너무 많고..몇가지 것들이 틀리다고 생각이 되니 더 시청하는게 불안하군요..그리고 트로이야 언덕 이름은 히사를륵 입니다..휴..그리고 관련 사진중에 하나는 히타이트 유적 사진이고..영국인 고고학자 주도로 발견하게 되고 이 사람은 돈만 많이 투자. 그리고 베를린에 준게 아니라..그리스로 다 빼돌린 후에 일부는 자기 고향인 독일로 빼돌림.
님이 교수님하세요.
서울대 교수한테 훈수두는 방구석 전문가 등판
롬3:23
이는 모든 사람이 죄를 지었으므로
하나님의 영광에 이르지 못하다가.
롬6:23
죄의 삯은 사망이요.
죄사함을 받지 못하면 불타는 지옥으로 떨어집니다.
주 예수 그리스도가
십자가에서 죽고 3일후에 부활하신
하나님 인것을
마음을 다해서 믿으실때 모든 죄가 사라집니다.
딤전3:16
경건의 신비는 논쟁의 여지없이 위대하도다. 하나님께서는 육신으로 나타나셨고
롬10:9-10
네가 네 입으로 주 예수를 시인하고 또 하나님께서 그를 죽은 자들로부터 살리신 것을 네 마음에 믿으면 구원을 받으리라.
이는 사람이 마음으로 믿어 의에 이르고 입으로 고백하여 구원에 이르기 때문이라
엡2:8-9
너희가 믿음으로 말미암아 은혜로 구원을 받았으니 이것은 너희에게서 난 것이 아니요, 하나님의 선물이라.
행위에서 난 것이 아니니 아무도 자랑하지 못하게 하려 하심이라.
' ' ' '''
예수님의 죽음 ~젤 중요한 유월절은 모르시나요
줄리엔 진짜 흐름 너무 끊어먹는다 아무리 예능적 요소 들어가야 한다고 해도 강사 불러놓고 저게 뭐하는 짓이야
말도 되지않는 소리하시네
뭘 그렇게 되묻나?
그냥 강의하면되지.
바쁜세상에.
구라지
하인리히 슐리만에 의해 1870년 유적이 발견되면서 트로이 전쟁은 실제로 존재했다는 것이 입증되었습니다. 물론 그 사람이 트로이 전쟁 시대의 유물이라고 생각했던 것은 본인의 착각이었지만 후대 역사학자들의 조사에 의해서 그 장소에서 트로이 전쟁이 벌어진 것은 맞다는 결론이 나왔습니다. 그 외에도 히타이트 제국 수도에서 발견한 외교문서 등이 증거죠.
다만 일리아스의 내용이 사실이라는 것은 아니고 삼국지 연의 마냥 호메로스가 소규모의 약탈이나 전투를 극적인 드라마로 각색했을 것이다 라는 게 정설이죠.
@@오덕오타쿠 트로이가 실존햇을거다는 발견이지 트로이전쟁은 확실하지않음 트로이 이후 페르시아 그리스 전쟁때도 도시국가 수준인데 그전에 도시국가들에서 10만명 뽑아서 10년전쟁? 말도안되는 부분임 트로이는 실존햇다말할수있지만 트로이전쟁이 실존햇다고는 말할수없음
@@rkh3207 히타이트 제국 수도에서 발견된 외교문서에는 미케네인들이 윌루사를 침공했다라는 기록이 있습니다. 학자들은 이 윌루사가 일리오스=트로이이며 여기에 그리스문명의 전신인 미케네 인들이 쳐들어 온 것이 트로이 전쟁의 실체라고 예상하고 있습니다.
즉, 트로이 전쟁은 기원전 1250~1180 사이에 일어난 것이며 약탈 등의 경제적인 목적으로 일어났다는 것입니다.
현제 학계의 정설은 그리스(미케네)와 트로이(히타이트 휘하 도시국가) 사이의 전쟁은 실제로 있었으며 그 실체는 소규모 정복전쟁이나 약탈을 호메로스가 각색했다는 것입니다
@@rkh3207 당시의 문명수준과 인구수로 보았을 때 미케네인들이나 트로이인들에게 있어서 아주 큰 전쟁으로 받아들여졌다는 가능성도 있고, 2018년에는 피우사니아스가 언급한 트로이 전쟁의 생존자들이 세운 고대도시 테네아의 존재도 확인되었습니다
아무 상관도 없는 벨지움 놈은 왜 불러서 겁나 시끄럽네