Es heißt ja immer, man solle nachdem man seine Gehaltsvorstellung im (internen) Vorstellungsgespräch genannt hat, die Stille aushalten und sich nicht um Kopf und Kragen reden. Mein Chef sagt immer, egal was ich fordere, dass das zu viel sei. Tatsächlich hätte er wohl gerne, dass man umsonst arbeitet. Ich habe auch schon erlebt, dass es nach einer Beförderung keine Lohnanpassung gab. Wie reagiert man am besten auf „das ist zu viel“? Soll man es einfach ignorieren?
Das Thema Gehaltserhöhung finde ich immer interessant. Jeder will schließlich mehr Kohle... Ich versuche seit einem halben Jahr mein Fahrticket zur Arbeit von der Firma bezahlt zu bekommen. Wurde aber schon 3 Mal verschoben und sollte eigentlich Anfang des Jahres geregelt sein. Was empfehlen Sie mir Herr Wehrle? Noch mal nachhaken?
Ich habe demnächst auch eine Gehaltsnachverhandlung anstehen und bereite mich momentan etwas darauf vor, da passt das Video gerade richtig gut. Ich hätte auch noch eine allgemeine Frage: Ich habe mich bei meinen Kollegen umgehört und anscheinend laufen Verhandlungen bei uns so ab, dass der Angestellte zum Vorgesetzten geht und dieser dann Vermittler zwischen Angestelltem und Chef spielt, was mir etwas suspekt vorkommt. Wie gehe ich mit so einer Situation am besten um, wenn es auch bei mir so ablaufen sollte? Ich sehe in dieser Situation mehr Nachteile als Vorteile, da man sehr leicht abgespeißt werden kann und bin schon der Meinung, dass eine Gehaltsverhandlung mit dem eigentlichen Arbeitgeber stattfinden sollte. (~100 Angestellte im Unternehmen)
Hallo, bei uns läuft es ähnlich. Wir sprechen zunächst mit dem Vorgesetzten bzw. Teamleiter über den Gehaltswunsch. Er redet dann mit dem Abteilungsleiter. Danach spricht der AL mit dem GF. Zum Schluss bekommt man ein Angebot. Das Gespräch mit dem TL hat den Vorteil, dass man realistischer werden kann, bevor der Wunsch an AL weitergegeben wird. Ich hatte es gehabt. Wollte 12,5% mehr haben. Der TL sagte "mutig". :) Ich war 1,5 Jahre davor sehr niedrig eingestiegen und mein Wunsch war gerechtfertigt. Jedoch der TL hat mir einen Vorgeschmack gegeben, dass es nicht klappen wird. Schließlich haben sie mir 2500 Euro brutto mehr im Jahr angeboten gegen meinen Wunsch von 7000. Schon damals War es mir klar, mit Gehaltserhöhung wird Nichts bei dieser Firma. Es war Sommer 2016 und ich wollte von 40000 auf 47000. Im Sommer 2018 habe ich nur 1200 Euro Erhöhung bekommen und liege gerade bei 46200 Brutto. :) Es war für mich der Todesschuss gewesen. Bei nächster Gelegenheit verlasse ich die Firma. Wenn man jung genug ist sollte man grundsätzlich alle 3-4 Jahre Arbeitgeber wechseln bis man gute Erfahrung gesammelt und einen sicheren Hafen gefunden hat. Denn der eigene Arbeitgeber würde niemals mehr geben als die Konkurrenz. Das sieht man bei Dienstleistungsprodukten ja auch. Der Neukunde bekommt immer höheren Rabatt als Bestandskunde. :)
@@hugochavez6170 Ihr Beispiel würde ja genau meine Vermutung bestätigen, dass man bei derartigen Verhandlungen eher benachteiligt ist. Sonst könnte man den Chef persönlich von seinen Stärken und entsprechend gerechtfertigter Lohnerhöhung überzeugen, so läuft das ganze dann über mehrere Ebenen und aus dem Arbeitnehmer als fähige Person wird ein Angestellter wie jeder andere auch und entsprechend kommt weniger Geld, weil es ja eben einer von vielen ist den man im schlimmsten Fall ersetzen kann, wenn er nicht mit dem Angebot zufrieden ist... Wenn man da keinen Team- bzw. Abteilungsleiter hat, der sich für einen einsetzt, dann hat man doch von vornherein schon verkackt, oder irre ich mich da?
@@hanfredhustekuchen3136 Ich glaube diese Sache kann man nicht verallgemeinern. Denn es gibt zu viele Parameter. Eine Frage ist z.B. was für einen GF die Firma hat. Traditionell? Wenn ja, dann hat man Pech. Aus einem bestimmten Rahmen würde er niemals rauskommen. In meinem Fall war eher GF das Problem. Bei meiner letzten Firma habe ich 47400 Brutto verdient. Bei der jetzigen bin ich mit 37600 eingestiegen mit einer automatischen Erhöhung auf 40000 nach 6 Monaten. Diese Konditionen habe ich deshalb akzeptiert da ich nach 5 Monaten nicht ALG2 beantragen wollte und die Firma mich fachlich nicht kannte. Ich dachte mit meinem Einsatz werden sie es zu schätzen wissen. Na ja nach 1,5 Jahren 7000 Euro Erhöhungswunsch war aus der Sicht des TL ein Problem für den GF da es Prozentual im zwei stelligen Bereich lag. Aber ich hätte sowieso mit mindestens 45000 Einsteigen müssen und eine Erhöhung auf 47000 wäre ganz normal. Das wollte weder der TL, noch der AL und schließlich noch der GF einsehen. Es hieß: "Ich hätte Pech gehabt. Hätte mich besser verkaufen sollen." :) Was für eine Mentalität?! Soll eine Situation kann man zum Vorteil machen. Man bekommt zwar ein paar tausend Euro weniger Erhöhung aber andererseits weiß man sehr rasch dass bei dieser Firma mit der Gehaltsentwicklung man keine Hoffnung haben soll und so schnell wie möglich sich einen besseren Arbeitgeber suchen sollte. Denn dass man einem Arbeitnehmer, der auf dem Markt gefragt ist, sagt "Pech gehabt..." - als ob es eine katholische Eheschließung wäre- weist schon darauf hin, wie schlecht die Firma geführt wird. Dass ich mich am Anfang schlecht verkauft habe, bedeutet ja nicht, dass ich mich für immer und ewig mit sehr bescheidenen Erhöhungen zufrieden geben muss und bei der Firma bleibe. :) Für mich war das Verhalten für mangelnde Intelligenz auf allen Ebenen. Sie sind ja nicht dumm. Aber sie sind einfach traditionell und spekulieren darauf, das der Arbeitnehmer sich mit den aktuellen Konditionen zufrieden gibt. Nicht umsonst hat die Firma in den letzten 6 Monaten zwei IT Mitarbeiter, die 3 und 3,5 Jahre bei der Firma waren, verloren. Dass man nicht vom "Chef" erwarten soll, dass er einem das Wunschgehalt gibt, stimmt nur bedingt. Ich habe einen Chef gehabt, der von selbst mein Gehalt erhöht hat, nachdem er einen anderen Werkstudenten im BWL Bereich mit etwas mehr Stundenlohn angestellt hatte. Als IT Werkstudent hatte ich anspruchsvollere Aufgaben und daher fand er es unfair und von selbst hat er mich zu einem Gespräch eingeladen um mir Bescheid zu geben, dass mein Gehalt erhöht werden würde. Ich hätte es eigentlich nie erfahren können. Ein anderes Aspekt ist, dass der TL ein kleiner Chef ist und er müsste genauer wissen, ob man mehr Gehalt verdient oder nicht. Wenn er sich beim AL und/oder GF nicht für einen einsetzt, dann ist die Sache auch gegessen. Dafür könnte es mehrere Gründe geben. In meinem Fall z.B. soll mein TL dem AL und GF gesagt haben, dass mein Gehalt nachträglich auf 48000 korrigiert werden sollte. Ja aber das genau nachdem zwei Mitglieder des vier-köpfigen Teams die Firma verlassen hat. Dabei sollte man nicht außer Acht lassen, dass die Personalvermittler für die zu besetzenden zwei Stellen um 55000 Euro ansetzen. :) Neue Mitarbeiter ohne firmenbezogene Erfahrung. Ich habe schon vier Jahre Erfahrung im Unternehmen und soll wenn alles klappt vielleicht doch noch 50000 verdienen. Das ist Quatsch. Unsere externen Agenturen haben einen Tagessatz von 960 Euro. :) Das tut ihnen nicht weg. Aber mir haben sie nur 1200 Euro/Jahr gegönnt. Wenn man vergleicht, dass die externe Agentur für eine Aufgabe 2 Mann/Tage also ca 2000 Euro Kostenvoranschlag gemacht hat, die ich mit meinem Kollegen innerhalb von 4 Mannstunden erledigt habe, was einen maximalen Personalkosten von 200 Euro hatte, wie günstig die eigenen Mitarbeiter eigentlich sind. Na ja, wie gesagt, man kann solche Sachen nicht 100% verallgemeinern. Jeder kennt sich selbst, seinen TL, AL usw. besser. Man sollte nicht vergessen, die Menschen zeigen ihr wahres Gesicht wenn es ums Geld geht. Wer seinem Mitarbeiter es nicht gönnt, was er verdient, soll sich dann auch nicht wundern, wenn erfahrene Mitarbeiter die Firma verlassen. Wenn man Treue erwartet, sollte man selber gerecht und großzügig sein.
Ich empfehle, dass Sie ein Gespräch zu dritt vorschlagen - und vorher klären, ob Ihr direkter Chef Ihr Anliegen befürwortet. Alle meine Tipps zu diesem Thema finden Sie in meinem großen Videokurs: bit.ly/ghvVideokurs Herzlich MW
@@Martin_Wehrle Leider funktioniert der Link zum Videokurs nicht, ist da vielleicht ein kleiner Verdreher hineingeraten? Zumindest die Gehaltsverhandlung muss der Chef/Abteilungsleiter befürworten. Ich bin bald am Ende meiner Probezeit und habe direkt zu Beginn im Arbeitsvertrag eine Nachverhandlung nach der Probezeit festhalten lassen, so kommt das Unternehmen zumindest nicht darum herum, das Thema mit mir anzusprechen. Ich habe mich in diesem Fall an einen Ihrer Tipps aus einem anderen Video gehalten: Probezeit zu unternehmerischen Konditionen, danach kann ich verlangen, dass man mir entgegen kommt. Der einzige Fehler den ich gemacht habe war, dass ich keinen festen Stundenlohn im Vertrag festhalten lies, sondern nur die Gehaltsanpassung an sich. Das passiert mir sicherlich nie wieder, nächstes mal werde ich direkt den vereinbarten Lohn festhalten lassen.
Sehr informatives Video! Wie schnell ist es in der Regel angemessen als Hochschulabsolvent in der Firma die erste Gehaltserhöhung zu fordern? Ist öfter oder weniger als ein mal pro Jahr realistisch und mit wie viel Prozent kann man rechnen?
Alle 18 Monate können Sie verhandeln. Ein normaler Sprung beginnt bei 5 Prozent und kann bis 15 Prozent reichen - je nach Ihrer Leistung. Viel Erfolg. Herzlich MW
Meine besten Gehaltstipps - mit Erfolgsgarantie für Sie: bit.ly/ghvVideokurs
Vielen Dank für die sachlichen Informationen...konnte schon viel von ihren Tipps umsetzen.
Wieder mal ein top Video. Das sind alles 3 Sachen über die ich so noch nie nachgedacht habe.
Daumen hoch!
Das freut mich, vielen Dank. Herzlich MW
Super informatives Video !!! Klasse Kanal...
Wie schön, das freut mich. Herzlich MW
Martin Wehrle Ehrenmann!
Es heißt ja immer, man solle nachdem man seine Gehaltsvorstellung im (internen) Vorstellungsgespräch genannt hat, die Stille aushalten und sich nicht um Kopf und Kragen reden. Mein Chef sagt immer, egal was ich fordere, dass das zu viel sei. Tatsächlich hätte er wohl gerne, dass man umsonst arbeitet. Ich habe auch schon erlebt, dass es nach einer Beförderung keine Lohnanpassung gab. Wie reagiert man am besten auf „das ist zu viel“? Soll man es einfach ignorieren?
Das Thema Gehaltserhöhung finde ich immer interessant. Jeder will schließlich mehr Kohle... Ich versuche seit einem halben Jahr mein Fahrticket zur Arbeit von der Firma bezahlt zu bekommen. Wurde aber schon 3 Mal verschoben und sollte eigentlich Anfang des Jahres geregelt sein. Was empfehlen Sie mir Herr Wehrle? Noch mal nachhaken?
Unbedingt, Herr Bartkowski, haken Sie nach - wenn es zum Jahresanfang geregelt sein sollte, dann sollten Sie darauf bestehen. Herzlich MW
Welches Gegenargument bietet sich bei "Eine Gehaltsanpassung ist im Budget nicht vorgesehen" an?
Weisen Sie darauf hin, dass Ihre Leistung des "Budget", sprich die finanziellen Spielräume, erweitert - soweit das zutrifft. Herzlich MW
Ich habe demnächst auch eine Gehaltsnachverhandlung anstehen und bereite mich momentan etwas darauf vor, da passt das Video gerade richtig gut.
Ich hätte auch noch eine allgemeine Frage: Ich habe mich bei meinen Kollegen umgehört und anscheinend laufen Verhandlungen bei uns so ab, dass der Angestellte zum Vorgesetzten geht und dieser dann Vermittler zwischen Angestelltem und Chef spielt, was mir etwas suspekt vorkommt. Wie gehe ich mit so einer Situation am besten um, wenn es auch bei mir so ablaufen sollte?
Ich sehe in dieser Situation mehr Nachteile als Vorteile, da man sehr leicht abgespeißt werden kann und bin schon der Meinung, dass eine Gehaltsverhandlung mit dem eigentlichen Arbeitgeber stattfinden sollte. (~100 Angestellte im Unternehmen)
Hallo, bei uns läuft es ähnlich. Wir sprechen zunächst mit dem Vorgesetzten bzw. Teamleiter über den Gehaltswunsch. Er redet dann mit dem Abteilungsleiter. Danach spricht der AL mit dem GF. Zum Schluss bekommt man ein Angebot. Das Gespräch mit dem TL hat den Vorteil, dass man realistischer werden kann, bevor der Wunsch an AL weitergegeben wird. Ich hatte es gehabt. Wollte 12,5% mehr haben. Der TL sagte "mutig". :) Ich war 1,5 Jahre davor sehr niedrig eingestiegen und mein Wunsch war gerechtfertigt. Jedoch der TL hat mir einen Vorgeschmack gegeben, dass es nicht klappen wird.
Schließlich haben sie mir 2500 Euro brutto mehr im Jahr angeboten gegen meinen Wunsch von 7000. Schon damals War es mir klar, mit Gehaltserhöhung wird Nichts bei dieser Firma. Es war Sommer 2016 und ich wollte von 40000 auf 47000. Im Sommer 2018 habe ich nur 1200 Euro Erhöhung bekommen und liege gerade bei 46200 Brutto. :) Es war für mich der Todesschuss gewesen. Bei nächster Gelegenheit verlasse ich die Firma.
Wenn man jung genug ist sollte man grundsätzlich alle 3-4 Jahre Arbeitgeber wechseln bis man gute Erfahrung gesammelt und einen sicheren Hafen gefunden hat. Denn der eigene Arbeitgeber würde niemals mehr geben als die Konkurrenz. Das sieht man bei Dienstleistungsprodukten ja auch. Der Neukunde bekommt immer höheren Rabatt als Bestandskunde. :)
@@hugochavez6170 Ihr Beispiel würde ja genau meine Vermutung bestätigen, dass man bei derartigen Verhandlungen eher benachteiligt ist. Sonst könnte man den Chef persönlich von seinen Stärken und entsprechend gerechtfertigter Lohnerhöhung überzeugen, so läuft das ganze dann über mehrere Ebenen und aus dem Arbeitnehmer als fähige Person wird ein Angestellter wie jeder andere auch und entsprechend kommt weniger Geld, weil es ja eben einer von vielen ist den man im schlimmsten Fall ersetzen kann, wenn er nicht mit dem Angebot zufrieden ist...
Wenn man da keinen Team- bzw. Abteilungsleiter hat, der sich für einen einsetzt, dann hat man doch von vornherein schon verkackt, oder irre ich mich da?
@@hanfredhustekuchen3136 Ich glaube diese Sache kann man nicht verallgemeinern. Denn es gibt zu viele Parameter. Eine Frage ist z.B. was für einen GF die Firma hat. Traditionell? Wenn ja, dann hat man Pech. Aus einem bestimmten Rahmen würde er niemals rauskommen. In meinem Fall war eher GF das Problem. Bei meiner letzten Firma habe ich 47400 Brutto verdient. Bei der jetzigen bin ich mit 37600 eingestiegen mit einer automatischen Erhöhung auf 40000 nach 6 Monaten. Diese Konditionen habe ich deshalb akzeptiert da ich nach 5 Monaten nicht ALG2 beantragen wollte und die Firma mich fachlich nicht kannte. Ich dachte mit meinem Einsatz werden sie es zu schätzen wissen.
Na ja nach 1,5 Jahren 7000 Euro Erhöhungswunsch war aus der Sicht des TL ein Problem für den GF da es Prozentual im zwei stelligen Bereich lag. Aber ich hätte sowieso mit mindestens 45000 Einsteigen müssen und eine Erhöhung auf 47000 wäre ganz normal. Das wollte weder der TL, noch der AL und schließlich noch der GF einsehen. Es hieß: "Ich hätte Pech gehabt. Hätte mich besser verkaufen sollen." :) Was für eine Mentalität?!
Soll eine Situation kann man zum Vorteil machen. Man bekommt zwar ein paar tausend Euro weniger Erhöhung aber andererseits weiß man sehr rasch dass bei dieser Firma mit der Gehaltsentwicklung man keine Hoffnung haben soll und so schnell wie möglich sich einen besseren Arbeitgeber suchen sollte. Denn dass man einem Arbeitnehmer, der auf dem Markt gefragt ist, sagt "Pech gehabt..." - als ob es eine katholische Eheschließung wäre- weist schon darauf hin, wie schlecht die Firma geführt wird. Dass ich mich am Anfang schlecht verkauft habe, bedeutet ja nicht, dass ich mich für immer und ewig mit sehr bescheidenen Erhöhungen zufrieden geben muss und bei der Firma bleibe. :) Für mich war das Verhalten für mangelnde Intelligenz auf allen Ebenen. Sie sind ja nicht dumm. Aber sie sind einfach traditionell und spekulieren darauf, das der Arbeitnehmer sich mit den aktuellen Konditionen zufrieden gibt. Nicht umsonst hat die Firma in den letzten 6 Monaten zwei IT Mitarbeiter, die 3 und 3,5 Jahre bei der Firma waren, verloren.
Dass man nicht vom "Chef" erwarten soll, dass er einem das Wunschgehalt gibt, stimmt nur bedingt. Ich habe einen Chef gehabt, der von selbst mein Gehalt erhöht hat, nachdem er einen anderen Werkstudenten im BWL Bereich mit etwas mehr Stundenlohn angestellt hatte. Als IT Werkstudent hatte ich anspruchsvollere Aufgaben und daher fand er es unfair und von selbst hat er mich zu einem Gespräch eingeladen um mir Bescheid zu geben, dass mein Gehalt erhöht werden würde. Ich hätte es eigentlich nie erfahren können.
Ein anderes Aspekt ist, dass der TL ein kleiner Chef ist und er müsste genauer wissen, ob man mehr Gehalt verdient oder nicht. Wenn er sich beim AL und/oder GF nicht für einen einsetzt, dann ist die Sache auch gegessen. Dafür könnte es mehrere Gründe geben. In meinem Fall z.B. soll mein TL dem AL und GF gesagt haben, dass mein Gehalt nachträglich auf 48000 korrigiert werden sollte. Ja aber das genau nachdem zwei Mitglieder des vier-köpfigen Teams die Firma verlassen hat. Dabei sollte man nicht außer Acht lassen, dass die Personalvermittler für die zu besetzenden zwei Stellen um 55000 Euro ansetzen. :) Neue Mitarbeiter ohne firmenbezogene Erfahrung. Ich habe schon vier Jahre Erfahrung im Unternehmen und soll wenn alles klappt vielleicht doch noch 50000 verdienen. Das ist Quatsch. Unsere externen Agenturen haben einen Tagessatz von 960 Euro. :) Das tut ihnen nicht weg. Aber mir haben sie nur 1200 Euro/Jahr gegönnt. Wenn man vergleicht, dass die externe Agentur für eine Aufgabe 2 Mann/Tage also ca 2000 Euro Kostenvoranschlag gemacht hat, die ich mit meinem Kollegen innerhalb von 4 Mannstunden erledigt habe, was einen maximalen Personalkosten von 200 Euro hatte, wie günstig die eigenen Mitarbeiter eigentlich sind.
Na ja, wie gesagt, man kann solche Sachen nicht 100% verallgemeinern. Jeder kennt sich selbst, seinen TL, AL usw. besser. Man sollte nicht vergessen, die Menschen zeigen ihr wahres Gesicht wenn es ums Geld geht. Wer seinem Mitarbeiter es nicht gönnt, was er verdient, soll sich dann auch nicht wundern, wenn erfahrene Mitarbeiter die Firma verlassen. Wenn man Treue erwartet, sollte man selber gerecht und großzügig sein.
Ich empfehle, dass Sie ein Gespräch zu dritt vorschlagen - und vorher klären, ob Ihr direkter Chef Ihr Anliegen befürwortet. Alle meine Tipps zu diesem Thema finden Sie in meinem großen Videokurs: bit.ly/ghvVideokurs Herzlich MW
@@Martin_Wehrle Leider funktioniert der Link zum Videokurs nicht, ist da vielleicht ein kleiner Verdreher hineingeraten?
Zumindest die Gehaltsverhandlung muss der Chef/Abteilungsleiter befürworten. Ich bin bald am Ende meiner Probezeit und habe direkt zu Beginn im Arbeitsvertrag eine Nachverhandlung nach der Probezeit festhalten lassen, so kommt das Unternehmen zumindest nicht darum herum, das Thema mit mir anzusprechen.
Ich habe mich in diesem Fall an einen Ihrer Tipps aus einem anderen Video gehalten: Probezeit zu unternehmerischen Konditionen, danach kann ich verlangen, dass man mir entgegen kommt.
Der einzige Fehler den ich gemacht habe war, dass ich keinen festen Stundenlohn im Vertrag festhalten lies, sondern nur die Gehaltsanpassung an sich. Das passiert mir sicherlich nie wieder, nächstes mal werde ich direkt den vereinbarten Lohn festhalten lassen.
Sehr informatives Video! Wie schnell ist es in der Regel angemessen als Hochschulabsolvent in der Firma die erste Gehaltserhöhung zu fordern? Ist öfter oder weniger als ein mal pro Jahr realistisch und mit wie viel Prozent kann man rechnen?
Alle 18 Monate können Sie verhandeln. Ein normaler Sprung beginnt bei 5 Prozent und kann bis 15 Prozent reichen - je nach Ihrer Leistung. Viel Erfolg. Herzlich MW
So ist es, wer nicht schreit, der bekommt auch kein essen...