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連絡する手段が少なかった大昔の事どんなにか逸る気持ちで綴った文も相手に届くかさえ分からない…その間にも事態は悪化するだけその時の女の気持ちは子を思いやるより恋しい男への愛憎が増して行ったことでしょうね。人の世の非常を感じて泣けてきます。羅漢の父親としての不器用な愛情表現にも切なくて胸が締め付けられました。
産みの親より育ての親ってね
羅漢が猫猫と一緒に暮らしたかったら、「薬草」や「毒草(毒茸)」や「毒蛇(蠍)」等を家に植えたり生育していれば、一緒に暮らしてくれると思う。
もしくは猫猫の為に研究所みたいな部屋を与えればもしかしたら？
『鳳仙花と片ばみ』回は、涙なしに見れない😢アニメ2期最終回位には、みんな羅漢の事が好きになってるはず😊
猫猫が生まれた時に（生まれる1年前だったかな）ちょうど羅門が宮廷を追放になって、ほとんどそのとばっちりで父に遠方に遊説に行かされた。しかも3年も。もしもこれがなければ案外一緒に暮らしていたのかも。
羅門のせいだけど羅門は悪くないからな😅
@@石塚大吾-s2g そ。悪いのは羅門を追放した皇帝。
@@CHAOS-qs5py そう、先帝なんだよな
八つ当たりして羅門を追放したのは、今の帝でしょ
@@heishiroyoroduya6422 当時皇太子だった皇帝か？
血の繋がりに冷めた気持ちを持つ猫猫の気持ち、共感できる。
実は羅漢が一番好きなキャラです。
ちょうど今の話の所をアニメで見ていたので納得できました！ありがとうございます！
顔合わせすると話された時の超嫌そうな顔ありましたねｗ
@@ke4597 さま。コメント感謝です🙏ウェブ等の話をチェックしてそう思いました！
おそらく遣り手ババアが10数年間羅漢を追い返したせいで一緒に暮らした事ないとか
羅漢が早々に鳳仙を身受けして尻に敷かれる世界線もあったのかな...緑青館への賠償のために馬車馬のように働かされてそうだけど
羅門の失脚前に身請けできていればなあ😅
軍師に似合わず、ではなく。軍師だから碁や将棋が強いのではないでしょうか～？
1コメ失礼します。18話くらいで羅漢が出てきたのはなんで？って思ってたので教えて下さって本当に感謝してます。
猫猫は複雑な出生から、自分自身の血筋についてはかなり達観しているな。父親は自分を養ってくれた羅門であり、自分の面倒を見てくれた妓女たち自分の実の母親に対しては、「あの女」と他人のように見ているし父親の羅漢に対してはせいぜい種馬くらいの認識だしこれはこれでけっこう酷い
表面的なところをしか見てないぞ 本当の指切りをして男のところに指を送るということは 私はあなたにぞっこんです 遊説の期間が長すぎたのが全て悪い方向に転がったけどね本人は産んでもらったことを感謝してるよ 普通なら絶対おろしてるわけだから 男親と娘なんてもともと仲なんか良くないから
現実を生きている人間にも 考えさせられる聴きごたえのある考察でした
う〜ん、、でもさぁ…やり手ババアも鳳仙と羅漢を18年も引き裂かなくても良かったんじゃないかな、と思うんだよね。。もし羅漢が帰ってきた３年後に2人を引き合わせてあげてたら鳳仙だって病気なりに幸せな生涯を送れたわけでしょ。本当なら2人は一緒になれたのにその後15年1人きりですべてを恨みながら寝たきり生活しなきゃならなかった。やり手ババアもそこまで2人を不幸にし続けるってどうよ？やりすぎじゃないか。
やり手婆(経営者)からしたら商品に手付けた羅漢はもちろん、自分の価値を下げるようなことした鳳仙でしかないんよな三姫を身請けさせたい件もそうだけどやり手婆はビジネスライクだよ
うーん、婆も複雑だったんじゃないかな？猫猫のことが不憫で、2人のことが許せなかったのが1番だと思う😔
女が売られて集まってる遊郭で一人の遊女を贔屓するようなことを店側がやったら秩序が崩れるからできないゾ
でも、鳳仙からしたら梅毒に掛かって昔の美しさなんて見る影もなくなった自分なんて好きな人に見られたくなかったんじゃかな、、、
羅漢がその後支払った大金の一部が、鳳仙の療養費に回ってたのかもね。やり手婆も、ちっとは責任を感じたとか？ それはないかｗｗ
嫌われる理由は“種馬”と呼ばれている理由に有るかと。
やり手婆が鳳仙を捨てなかったのは、もしかしたらやり手婆のお子が鳳仙とか…？そしたら猫猫のおばあちゃんはやり手婆、、、？
鳳仙も、産んだ母は妓女と言っているし……
この物語はとても入り組んでるから それもあるかもと思ってしまった
それに関しては鳳仙がやり手婆の実の娘だと作者が明言しています。
そんな猫猫にやり手ばばあはみぞおちパンチするのね😂
@@ty3010 そうなんですね。羅漢が悪いには一言でも地方に行かなくてはいけないことを伝えてから行けばよかっただけで、それもできなかったのかもしれないし。3年後戻ってきた時に、病気の人の面倒を妓楼で見続けるより、羅漢に引き取ってもらえばよかったのにと思ってました。娘じゃなかったら梅毒になった時点で放り出されていたと思う。やりて婆の娘だとしたら、羅漢を信用してなくて、その後娘が見捨てられたり殺されたりしたらと思ったら渡せなかったのかも。でもあの時に引き取ってもらってたら、鳳仙さんはまだ報われていたのに。
羅漢とても良い人だと思います。風変わりなだけで妻子への想いも強いですし。
羅漢好き嫌う理由がおかげで解りましたが、だからて、壬氏様を睨む？怖い顔するのは辞めてあげてもろて😭壬氏様が可哀想でならん😭
16:30 薬屋の猫猫は誕生してなくても女軍師猫猫が誕生していたかも。それはそれで面白い😂女版諸葛亮孔明🎉
この羅漢の話が大好きで、アニメ勢の手のひらクルクルを楽しみにしているｗｗｗ私もコミック読んで手のひらクルクルしましたから( ˊᵕˋ ; )
脳内声優は前のひろしの声
深い物語😂 ますますハマってしまう😅
軍師なら配置決めや戦術、先読みをする将棋や碁なんかは得意という印象を持ってましたが軍師ってそういう遊戯は苦手なんですかね？
そう言えば銀英伝のヤン・ウェンリーも立体チェスが弱かったですね。チェスをやりながら別の事を考えてしまうからだ、との事でしたが。
実在した人物の話ですけど 終戦で残った日本人を帰すために手を貸してくれた蒋介石に借りを返すため一人で台湾に戻って国民党軍を指揮して 共産党軍と戦った根本中将は戦上手で 囲碁も強かったって話です。共産党軍はそれまで連戦連勝だったのに指揮を根本中将が取り始めたら全く勝てなくなったとか。戦では敗走中に敵を食い止めるのが最も難しい とされてる中でそれをやれるのは相当に力量に差があったんでしょう。中国でも囲碁は盛んなのに戦ではめっちゃ弱い印象なのは なぜ？って気もします。
元ネタは落語の「たちぎれ線香」かな？
今放送中のアニメのころは猫猫は羅漢を嫌ってたけど、話が進むと少しづつ嫌い度が薄れていったぽい。関係する事が増えたから、改善までは遠いけど。
努力の甲斐無く娘に嫌がられまくって不遇すぎる羅漢だけどそれでも親バカであり続けてて愛すべきキャラです✨
ちょー羅漢可哀想。羅門のとばっちり。羅門は任士の親とハチミツおばちゃんのとばっちり。
19話での羅漢の心情が読み切れなかったので、探していたらここに来ました。この前提が無いとどういう表情？となります。アニメでは羅漢が妊娠させて逃げた屑客なのかどうかも不明なので。小説を読もうと思いました。
個人的にはサンデー版の方が分かりやすかった
この過去話はきちんとアニメしてくれるのかなー？ ２期の残り話数を考えるとかなり厳しいなー＞＜ なにより駆け足だけは止めて欲しい＞＜、
19話以後から羅漢と猫猫の決着までの間かなりのイベントが控えてるからなぁ（笑）
３期か映画で子一族の章をやるかなと思うから、その後かな。
十分描けると思うよ24話は12話同様にダイジェストもちょこちょこ入れて調整出来るだろうから十分に鳳仙の話に尺は取れるはずただアニメ準拠のガンガン版よりかはサンデー版の方がしっかり描いてる印象
羅漢すきでっせ❤良いキャラしてますしね!!私も人に興味が無いから、なかなか名前と顔をおぼあえられません⤵
パパと仲良くなってくれよ…
いやー…避妊せずやっといて妊娠の可能性は一歳考慮してなかったのかな…自分が娘でも種馬とあんなのって思うかもしれん…
えーと。原作読むとわかりますが、妓女達はできそうな日はいたさない、できてしまったら堕胎薬を飲む…というのがありがちらしいです。誰といたすかは、妓女側が決めれるようなので、みうけ話がでた時点で猫猫母は、妊娠を画策した模様です。(少なくともWeb版読む限り。あとはご自分で読んでください、せひ！)
この時代避妊ってあったのかね
羅漢の一族は羅の一族っていってるけどまおまおに羅と言うことばはついてないじゃん
猫猫の唯一｢嫌な部分｣ですね｡羅漢は決して｢立派｣とは言えないでしょうが､父親然としているだけ良い他人です｡逆に猫猫は､羅漢を｢種馬｣と評価して･･･鳳仙を｢あんなの｣と評価しているのに､いざ2人が結ばれたら｢祝福の舞い｣を踊るとか･･･言動と行動が｢支離滅裂｣過ぎますね｡｢実の父親｣から愛されてるだけで幸せなのに･･･｡羅門に対する｢父親への思い｣を､少しは羅漢に向けても罰は当たらないでしょうに･･･｡遣手婆も､羅漢が鳳仙に手を出したからってフルボッコにしなくても良いのに･･･｡そもそも､妓楼(遊郭)がある事が間違いなんですよね!!💢
猫猫は何より先に嫉妬の感情が強いのでは。羅漢は天才だと思っている養父が、手放しで優秀だと認めている才能の持主ですから。まだ十代ですし。踊ったのは梅梅が衣装を送ってきたからでしょう。大好きな梅梅の[踊ってあげてほしい]の気持ちを汲んでの行動だと解釈しました。
さまざまな想いがありますね それだけに終了してしまったら きっと淋しいだろうなーなどと思ってしまいました
この話を聞いたら羅漢が哀れ
片眼鏡を掛けているが、顔の凹凸が少ないモンゴロイドには掛けられないはず。鼻に掛ける弦があるのが違和感。
サムネでネタバレすんなや
おもいっきりアニメのネタバレ
つらい消えたい
考察解説するほど難しい作品じゃない
この猫猫ってババアに騙されてんだよな。 現代なら遊郭ババアの誘拐事件
連絡する手段が少なかった大昔の事
どんなにか逸る気持ちで綴った文も相手に届くかさえ分からない…
その間にも事態は悪化するだけ
その時の女の気持ちは子を思いやるより恋しい男への愛憎が増して行ったことでしょうね。
人の世の非常を感じて泣けてきます。
羅漢の父親としての不器用な愛情表現にも切なくて胸が締め付けられました。
産みの親より育ての親ってね
羅漢が猫猫と一緒に暮らしたかったら、「薬草」や「毒草(毒茸)」や「毒蛇(蠍)」等を家に植えたり生育していれば、一緒に暮らしてくれると思う。
もしくは猫猫の為に研究所みたいな部屋を与えればもしかしたら？
『鳳仙花と片ばみ』回は、涙なしに見れない😢
アニメ2期最終回位には、みんな羅漢の事が好きになってるはず😊
猫猫が生まれた時に（生まれる1年前だったかな）ちょうど羅門が宮廷を追放になって、ほとんどそのとばっちりで父に遠方に遊説に行かされた。しかも3年も。もしもこれがなければ案外一緒に暮らしていたのかも。
羅門のせいだけど羅門は悪くないからな😅
@@石塚大吾-s2g そ。悪いのは羅門を追放した皇帝。
@@CHAOS-qs5py そう、先帝なんだよな
八つ当たりして羅門を追放したのは、今の帝でしょ
@@heishiroyoroduya6422 当時皇太子だった皇帝か？
血の繋がりに冷めた気持ちを持つ猫猫の気持ち、共感できる。
実は羅漢が一番好きなキャラです。
ちょうど今の話の所をアニメで見ていたので納得できました！ありがとうございます！
顔合わせすると話された時の超嫌そうな顔ありましたねｗ
@@ke4597 さま。コメント感謝です🙏ウェブ等の話をチェックしてそう思いました！
おそらく遣り手ババアが10数年間羅漢を追い返したせいで一緒に暮らした事ないとか
羅漢が早々に鳳仙を身受けして尻に敷かれる世界線もあったのかな...緑青館への賠償のために馬車馬のように働かされてそうだけど
羅門の失脚前に身請けできていればなあ😅
軍師に似合わず、ではなく。
軍師だから碁や将棋が強いのではないでしょうか～？
1コメ失礼します。
18話くらいで
羅漢が出てきたのはなんで？って思ってたので教えて下さって本当に感謝してます。
猫猫は複雑な出生から、自分自身の血筋についてはかなり達観しているな。
父親は自分を養ってくれた羅門であり、自分の面倒を見てくれた妓女たち
自分の実の母親に対しては、「あの女」と他人のように見ているし
父親の羅漢に対してはせいぜい種馬くらいの認識だし
これはこれでけっこう酷い
表面的なところをしか見てないぞ 本当の指切りをして男のところに指を送るということは 私はあなたにぞっこんです 遊説の期間が長すぎたのが全て悪い方向に転がったけどね
本人は産んでもらったことを感謝してるよ 普通なら絶対おろしてるわけだから 男親と娘なんてもともと仲なんか良くないから
現実を生きている人間にも 考えさせられる聴きごたえのある考察でした
う〜ん、、でもさぁ…
やり手ババアも鳳仙と羅漢を18年も引き裂かなくても良かったんじゃないかな、と思うんだよね。。
もし羅漢が帰ってきた３年後に2人を引き合わせてあげてたら鳳仙だって病気なりに幸せな生涯を送れたわけでしょ。
本当なら2人は一緒になれたのにその後15年1人きりですべてを恨みながら寝たきり生活しなきゃならなかった。
やり手ババアもそこまで2人を不幸にし続けるってどうよ？
やりすぎじゃないか。
やり手婆(経営者)からしたら商品に手付けた羅漢はもちろん、自分の価値を下げるようなことした鳳仙でしかないんよな
三姫を身請けさせたい件もそうだけどやり手婆はビジネスライクだよ
うーん、婆も複雑だったんじゃないかな？
猫猫のことが不憫で、2人のことが許せなかったのが1番だと思う😔
女が売られて集まってる遊郭で一人の遊女を贔屓するようなことを店側がやったら秩序が崩れるからできないゾ
でも、鳳仙からしたら梅毒に掛かって昔の美しさなんて見る影もなくなった自分なんて好きな人に見られたくなかったんじゃかな、、、
羅漢がその後支払った大金の一部が、鳳仙の療養費に回ってたのかもね。
やり手婆も、ちっとは責任を感じたとか？ それはないかｗｗ
嫌われる理由は“種馬”と呼ばれている理由に有るかと。
やり手婆が鳳仙を捨てなかったのは、もしかしたらやり手婆のお子が鳳仙とか…？
そしたら猫猫のおばあちゃんはやり手婆、、、？
鳳仙も、産んだ母は妓女と言っているし……
この物語はとても入り組んでるから それもあるかもと思ってしまった
それに関しては鳳仙がやり手婆の実の娘だと作者が明言しています。
そんな猫猫にやり手ばばあはみぞおちパンチするのね😂
@@ty3010 そうなんですね。羅漢が悪いには一言でも地方に行かなくてはいけないことを伝えてから行けばよかっただけで、それもできなかったのかもしれないし。3年後戻ってきた時に、病気の人の面倒を妓楼で見続けるより、羅漢に引き取ってもらえばよかったのにと思ってました。娘じゃなかったら梅毒になった時点で放り出されていたと思う。やりて婆の娘だとしたら、羅漢を信用してなくて、その後娘が見捨てられたり殺されたりしたらと思ったら渡せなかったのかも。でもあの時に引き取ってもらってたら、鳳仙さんはまだ報われていたのに。
羅漢とても良い人だと思います。風変わりなだけで妻子への想いも強いですし。
羅漢好き嫌う理由がおかげで解りましたが、だからて、壬氏様を睨む？怖い顔するのは辞めてあげてもろて😭壬氏様が可哀想でならん😭
16:30 薬屋の猫猫は誕生してなくても女軍師猫猫が誕生していたかも。それはそれで面白い😂女版諸葛亮孔明🎉
この羅漢の話が大好きで、アニメ勢の手のひらクルクルを楽しみにしているｗｗｗ
私もコミック読んで手のひらクルクルしましたから( ˊᵕˋ ; )
脳内声優は前のひろしの声
深い物語😂 ますますハマってしまう😅
軍師なら配置決めや戦術、先読みをする将棋や碁なんかは得意という印象を持ってましたが軍師ってそういう遊戯は苦手なんですかね？
そう言えば銀英伝のヤン・ウェンリーも立体チェスが弱かったですね。
チェスをやりながら別の事を考えてしまうからだ、との事でしたが。
実在した人物の話ですけど 終戦で残った日本人を帰すために手を貸してくれた蒋介石に借りを返すため
一人で台湾に戻って国民党軍を指揮して 共産党軍と戦った根本中将は戦上手で 囲碁も強かった
って話です。共産党軍はそれまで連戦連勝だったのに指揮を根本中将が取り始めたら全く勝てなくなった
とか。戦では敗走中に敵を食い止めるのが最も難しい とされてる中でそれをやれるのは相当に力量に
差があったんでしょう。中国でも囲碁は盛んなのに戦ではめっちゃ弱い印象なのは なぜ？って気もします。
元ネタは落語の「たちぎれ線香」かな？
今放送中のアニメのころは猫猫は羅漢を嫌ってたけど、話が進むと少しづつ嫌い度が薄れていったぽい。関係する事が増えたから、改善までは遠いけど。
努力の甲斐無く娘に嫌がられまくって不遇すぎる羅漢だけどそれでも親バカであり続けてて愛すべきキャラです✨
ちょー羅漢可哀想。
羅門のとばっちり。
羅門は任士の親とハチミツおばちゃんのとばっちり。
19話での羅漢の心情が読み切れなかったので、探していたらここに来ました。
この前提が無いとどういう表情？となります。
アニメでは羅漢が妊娠させて逃げた屑客なのかどうかも不明なので。
小説を読もうと思いました。
個人的にはサンデー版の方が分かりやすかった
この過去話はきちんとアニメしてくれるのかなー？ ２期の残り話数を考えるとかなり厳しいなー＞＜ なにより駆け足だけは止めて欲しい＞＜、
19話以後から羅漢と猫猫の決着までの間かなりのイベントが控えてるからなぁ（笑）
３期か映画で子一族の章をやるかなと思うから、その後かな。
十分描けると思うよ
24話は12話同様にダイジェストもちょこちょこ入れて調整出来るだろうから十分に鳳仙の話に尺は取れるはず
ただアニメ準拠のガンガン版よりかはサンデー版の方がしっかり描いてる印象
羅漢すきでっせ❤良いキャラしてますしね!!私も人に興味が無いから、なかなか名前と顔をおぼあえられません⤵
パパと仲良くなってくれよ…
いやー…避妊せずやっといて妊娠の可能性は一歳考慮してなかったのかな…自分が娘でも種馬とあんなのって思うかもしれん…
えーと。
原作読むとわかりますが、妓女達はできそうな日はいたさない、できてしまったら堕胎薬を飲む…というのがありがちらしいです。
誰といたすかは、妓女側が決めれるようなので、みうけ話がでた時点で猫猫母は、妊娠を画策した模様です。
(少なくともWeb版読む限り。あとはご自分で読んでください、せひ！)
この時代避妊ってあったのかね
羅漢の一族は
羅の一族っていってるけどまおまおに羅と言うことばはついてないじゃん
猫猫の唯一｢嫌な部分｣ですね｡
羅漢は決して｢立派｣とは言えないでしょうが､父親然としているだけ良い他人です｡
逆に猫猫は､羅漢を｢種馬｣と評価して･･･鳳仙を｢あんなの｣と評価しているのに､いざ2人が結ばれたら｢祝福の舞い｣を踊るとか･･･言動と行動が｢支離滅裂｣過ぎますね｡
｢実の父親｣から愛されてるだけで幸せなのに･･･｡
羅門に対する｢父親への思い｣を､少しは羅漢に向けても罰は当たらないでしょうに･･･｡
遣手婆も､羅漢が鳳仙に手を出したからってフルボッコにしなくても良いのに･･･｡
そもそも､妓楼(遊郭)がある事が間違いなんですよね!!💢
猫猫は何より先に嫉妬の感情が強いのでは。羅漢は天才だと思っている養父が、手放しで優秀だと認めている才能の持主ですから。まだ十代ですし。踊ったのは梅梅が衣装を送ってきたからでしょう。大好きな梅梅の[踊ってあげてほしい]の気持ちを汲んでの行動だと解釈しました。
さまざまな想いがありますね それだけに終了してしまったら きっと
淋しいだろうなーなどと思ってしまいました
この話を聞いたら羅漢が哀れ
片眼鏡を掛けているが、顔の凹凸が少ないモンゴロイドには掛けられないはず。鼻に掛ける弦があるのが違和感。
サムネでネタバレすんなや
おもいっきりアニメのネタバレ
つらい消えたい
考察解説するほど難しい作品じゃない
この猫猫ってババアに騙されてんだよな。 現代なら遊郭ババアの誘拐事件