Показываю одну из причин, почему плохо приваривается лента к аккумуляторам контактной сваркой. Токовые клещи, мультиметр HP-870N из видео покупал на алике: alli.pub/5vgn7o
Если кто не понял, то сварка потребляет из розетки 6-9Киловатт, по этому подключать нужно нормальными проводами. Автомат не выбивает потому что сварка включается на короткие периоды и автомат не успевает сработать за доли секунды.
Вряд ли она потребляет 6 - 9 кВт. Трансформатор - это же индуктивность. Там сдвиг между фазой тока и напряжения. Из-за этого токи в электросети будут большими, но не потребляемая мощность.
у меня прибор из 2х трансов с общей вторичкой 35кв 4 витка. Напряжение вторички около 5в. оба транса по 800вт. электроды ручки медные пластины двойные толстые по 3мм толщина всего 6мм. контакты все винтовые, наконечники пропаяны на вторичке. Первичка медная на обоих трансах, подключена параллельно от сети прямо из щитка проводами по 3кв сечением через плату. Тиристор на ВТ - 100, с запасом до 1000А в пике. Так вот, стальную ленту 0.2мм на периоде 02 и 99мощности варит через раз. То отлично проваривает с кучей искр и щелчком заметным, даже электроды липнут к точкам - а то еле-еле прожигает до побежалости и всё отваливается. Не могу понять с чем связана такая потеря мощности. Напряжение в щитке 220в проверял, не скачет не падает, ровное. Сварочнын концы электродов зачищал и обезжиривал - бесполезно. Какой-то прямо рандом по выходному току. похоже как раз что не всегда намагничивается железо двух трансов, но почему - не могу понять. Подскажите что я сделал не верно?
Может быть куча причин. Не хватает тока для белого оптрона посредине чтоб открыться. Вместо 99 не пробовали 98 или 97? Хотя это помогает от залипания. Какое напряжение транса, который питает плату? Какое напряжение после выпрямителя до кренки, стабилизатора? У меня есть видео сварки из 2 трансов по 800, но вторичка 50мм варит огонь.
@@RadioGubitel в том и дело, что условия никакие не меняются, просто внезапно падает мощность и не варит а потом через какое-то время снова варит норм. Питает плату транс от бп на 9в, 98 или 97 не меняет ничего. на самой плате пока не замерял никаких напряжений. Я так понимаю, что симистор на 100А большой не может недооткрываться? Он вроде в ключевом режиме должен быть, либо открыт полностью либо закрыт?
у меня есть два видео по ремонту этих плат сварки, можно глянуть комментарии под ними, у кого-то была такая проблема. Вроде меняли оптрон. 1) th-cam.com/video/Vlm-mXis_sc/w-d-xo.html 2) th-cam.com/video/dsphD8S-p5E/w-d-xo.html @@heliononheli2768
@@heliononheli2768Всё же просто. Сварка-то длится ~3мСек и дело случая, какая энергия накоплена в трансформаторе на момент пуска сварки. Другими словами, пуск должен происходить в момент, когда ток в катушке близок к максимальному, причём ДО того, как ток достиг максимального значения.
У вас частота тока в сети какая? 50;гц, а импульс сварки 1 кГц, ток в сети какой? Переменный! Соответственно меняется с плюса на минус с переходом через ноль, если вы в момент сварки импульсом 1 мс попадаете на ноль то ноль и будет))
Собрал сварку по вашему видео попробовал приварить 0,2 никель к аккумулятору один контакт дырявит акум пробовал убавить мощьность транса на минимум на плате все так же, пробовал никель и в 2 слоя без сварки первой все так же подскажите пожалуйста что можно сделать?
@@АлмазАзмуков если мощность не регулируется то скорее всего симистор зависает. Посмотрите закреплённый комментарий под этим видео это типичная проблема th-cam.com/video/Vlm-mXis_sc/w-d-xo.htmlsi=LEmsdgJx1C_JuGWx
Проясните, пожалуйста, откуда набирается 0: 54 22А тока первички на ХХ трансформатора? Может имеет смысл измерить ток стрелочным прибором за время 1-3 секунд?
Это пик, прибор же в режиме inRush. Обычно ток ХХ 2-6А. Не пробовали замерять долговременный ток первички при замкнутой вторичке? За 5-10 секунд? Я пробовал, там токи 35-45А в зависимости от транса. Без InRush то есть постоянные.
@@RadioGubitel Вы цепляете ток первого полупериода сети на намагничивание железа транса и его значение всегда велико, относительно среднего тока ХХ первичной обмотки. Это импульсный ток длительностью 1 сотая секунды - что полезного дает измерение его значения? Проводку же не рассчитывают на импульсный ток, а всегда с запасом на рабочий ток потребителя. К примеру, на моторе холодильника указана мощность 300Вт, хотя при пуске в импульсе он может выдать и 3-5кВт мощности.
Согласен. Но этого тока не получится достичь, если питающий провод тонкий. Все эти сварки из трансформаторов от МОТ упираются в насыщение, работают на импульсе. Если не будет нужного тока на первичке то не будет хорошего тока на вторичке. Я запитывал транс проводом 0,35мм и он не грелся при импульсах сварки, но и варить стало очень плохо. Я не боюсь за проводку если работать в импульсном режиме, я говорю что слабые провода на входе тоже являются причиной малого сварочного тока. И сварщики классическими дуговыми аппаратами это отлично знают. На холодильнике пишут 300 ватт (хотя обычно раза в 3-4 меньше) но это постоянный режим, а для этих трансов ведь основной импульсный, а не постоянный режим.@@_shlee73_msk15
@@_shlee73_msk15 ну так нужно пропихнуть максимальное количество энергии за минимальное время, а не за 2-3 периода. Я думаю вы лучше меня это понимаете.
Здравствуйте вы снимали 2 года назад видео про подключение ручки газа к контроллеру. У меня проблема заключается в том что у меня разьемы не походят и цвета проводов разные. Можете ли подсказать что мне делать?
Здравствуйте. Посмотреть те видео и по ним определить какой провод от ручки газа за что отвечает. Проверить напряжение на проводах от контроллера тогда будет понятно какой из них плюс какой минус
Потому что чтоб сделать больше витков, нужно брать кабель тоньше, это увеличивает сопротивление вторички и уменьшает ток. Потому что с ростом числа витков растет индуктивное сопротивление обмотки и падает ток. Варит именно ток.
@@RadioGubitel СПАСИБО за ответ еще раз. Еще меня мучит вопрос , разница между контактной сваркой постоянного и переменного напряженния. А также существует ли инверторная контактная сварка? Если не трудно ВАМ то кратко проинформируйте меня старика.
@@БонніАлекс переменка это сварка обычно от сети, в промышленности от 380 в быту 220. Основана на трансформаторе, тяжёлая и простая. Источником сварки на постоянке обычно берут конденсатор, аккумулятор или ионистор. Управляется транзисторными ключами. Сварка на постоянке обычно мощнее, но дороже и сложнее в управлении. Есть продвинутые инверторные сварки, в которых есть режим импульса. Но все же они не для этого, принцип не тот. У них принцип переноса металла электрода, а в точечной электрод только нагревает металлы, без расхода металла электрода. И токи в инверторе около 300А а в точечной минимум 600А и выше, до 2-4 тысяч ампер в быту.
Спасибо за видео. Очень полезные клещи с режимом inrush, особенно для подобных самоделок. Себе подобные приобрел BSIDE ZT- QB9,, а то без них только думай- гадай на какую силу тока ты там накрутил.
@@RadioGubitel Пока не знаю, моя сварка пока не на ходу- спалил блок питания модуля управления. Как восстановлю- посмотрим. По крайней мере в режиме inrush у них 4 разряда.
@@ГосподинУэф-и2р проверить просто - замкнуть вторичку, накинуть клещи на вторичку, включить первичку в розетку на пару секунд без платы. Я включал через автомат. Обычно токи кз вторички выше 1000А
@@RadioGubitel Да то понятно, просто не охота разбирать пока- не до того, если вы понимаете. Кстати ваши клещи тоже до1000 A как я понял- а показывают больше. Возможно и с моим типом такая же история, ну то пока не попробуешь- не узнаешь.
Предположу только, что в моем сварочном аппарате сила тока поменьше, чем в вашем- все-таки 4 витка, а не пять, провод 35 квадратов на трансформаторе 800 вт. Более- менее он варил (а не "жарил"), когда я входное напряжение поднимал до 250 вольт через латр- но в итоге "доподнимался" и спалил блок питания управляющего модуля. Так что никому не советую так делать!
@@popspups6852 да, хватает для стальной ленты толщиной до 0.2мм. Вот видео создания и тесты этой сварки на ленте. th-cam.com/video/3ejaqk7wEus/w-d-xo.htmlsi=qYVIKBwHs0rH1DhL
@@RadioGubitel нет, сам удивился. У меня электроды провода одножилка сечением 2.5, длинной сантиметров 7, может поэтому, ограничивает, но варит - точки как завод.
@@RadioGubitel Буду варить с новой лентой скину видео, а так, в шурике банки менял, на старую оторванную варил. Честно гворя, на старом аккуме пробу делал первую, почти дырка была (в оторванной ленте) у одного из электродов, потом понял, один клац по микрику (как по ЛКМ в контре:) и пайка как завод.
@@RadioGubitel Ну тогда оба пальца в розетку ,там же крышечка пластиковая защитит ,все начинается с малого , сперва технику безопасности не изучать а потом хрен на шину положить и физику изучать, без обид
@@Efim.R обычно многословность и недосказанность, говорит загадками те, у кого не хватает знаний и спутанность мыслей. Законы Ома я знаю, дальше что? Чем опасна сварка? Намеки полунамеки а сам не знает ничего. Без обид. 😁
![ละลาย (LALALYE) - DAOU PITTAYA ต้าห์อู๋ พิทยา [OFFICIAL MV]](http://i.ytimg.com/vi/wo6r9TgausI/mqdefault.jpg)
Если кто не понял, то сварка потребляет из розетки 6-9Киловатт, по этому подключать нужно нормальными проводами. Автомат не выбивает потому что сварка включается на короткие периоды и автомат не успевает сработать за доли секунды.
Вряд ли она потребляет 6 - 9 кВт. Трансформатор - это же индуктивность. Там сдвиг между фазой тока и напряжения. Из-за этого токи в электросети будут большими, но не потребляемая мощность.
Зачем знать киловатты, ведь потребление не постоянное и платить там копейки. Амперы да, важны, сечение провода и защиту подбирают по току.
@@olexvol9249 при том что на тонких проводах варить будет плохо. А платить нужно будет столько же.
Благодарю за полезный совет. Желаю всем Мира и Любви.
у меня прибор из 2х трансов с общей вторичкой 35кв 4 витка. Напряжение вторички около 5в. оба транса по 800вт. электроды ручки медные пластины двойные толстые по 3мм толщина всего 6мм. контакты все винтовые, наконечники пропаяны на вторичке. Первичка медная на обоих трансах, подключена параллельно от сети прямо из щитка проводами по 3кв сечением через плату. Тиристор на ВТ - 100, с запасом до 1000А в пике. Так вот, стальную ленту 0.2мм на периоде 02 и 99мощности варит через раз. То отлично проваривает с кучей искр и щелчком заметным, даже электроды липнут к точкам - а то еле-еле прожигает до побежалости и всё отваливается. Не могу понять с чем связана такая потеря мощности. Напряжение в щитке 220в проверял, не скачет не падает, ровное. Сварочнын концы электродов зачищал и обезжиривал - бесполезно. Какой-то прямо рандом по выходному току. похоже как раз что не всегда намагничивается железо двух трансов, но почему - не могу понять. Подскажите что я сделал не верно?
Может быть куча причин. Не хватает тока для белого оптрона посредине чтоб открыться. Вместо 99 не пробовали 98 или 97? Хотя это помогает от залипания. Какое напряжение транса, который питает плату? Какое напряжение после выпрямителя до кренки, стабилизатора? У меня есть видео сварки из 2 трансов по 800, но вторичка 50мм варит огонь.
@@RadioGubitel в том и дело, что условия никакие не меняются, просто внезапно падает мощность и не варит а потом через какое-то время снова варит норм. Питает плату транс от бп на 9в, 98 или 97 не меняет ничего. на самой плате пока не замерял никаких напряжений. Я так понимаю, что симистор на 100А большой не может недооткрываться? Он вроде в ключевом режиме должен быть, либо открыт полностью либо закрыт?
у меня есть два видео по ремонту этих плат сварки, можно глянуть комментарии под ними, у кого-то была такая проблема. Вроде меняли оптрон. 1) th-cam.com/video/Vlm-mXis_sc/w-d-xo.html 2) th-cam.com/video/dsphD8S-p5E/w-d-xo.html
@@heliononheli2768
@@heliononheli2768Всё же просто. Сварка-то длится ~3мСек и дело случая, какая энергия накоплена в трансформаторе на момент пуска сварки. Другими словами, пуск должен происходить в момент, когда ток в катушке близок к максимальному, причём ДО того, как ток достиг максимального значения.
У вас частота тока в сети какая? 50;гц, а импульс сварки 1 кГц, ток в сети какой? Переменный! Соответственно меняется с плюса на минус с переходом через ноль, если вы в момент сварки импульсом 1 мс попадаете на ноль то ноль и будет))
Собрал сварку по вашему видео попробовал приварить 0,2 никель к аккумулятору один контакт дырявит акум пробовал убавить мощьность транса на минимум на плате все так же, пробовал никель и в 2 слоя без сварки первой все так же подскажите пожалуйста что можно сделать?
@@АлмазАзмуков если мощность не регулируется то скорее всего симистор зависает. Посмотрите закреплённый комментарий под этим видео это типичная проблема th-cam.com/video/Vlm-mXis_sc/w-d-xo.htmlsi=LEmsdgJx1C_JuGWx
Проясните, пожалуйста, откуда набирается 0: 54 22А тока первички на ХХ трансформатора? Может имеет смысл измерить ток стрелочным прибором за время 1-3 секунд?
Это пик, прибор же в режиме inRush. Обычно ток ХХ 2-6А. Не пробовали замерять долговременный ток первички при замкнутой вторичке? За 5-10 секунд? Я пробовал, там токи 35-45А в зависимости от транса. Без InRush то есть постоянные.
@@RadioGubitel Вы цепляете ток первого полупериода сети на намагничивание железа транса и его значение всегда велико, относительно среднего тока ХХ первичной обмотки. Это импульсный ток длительностью 1 сотая секунды - что полезного дает измерение его значения? Проводку же не рассчитывают на импульсный ток, а всегда с запасом на рабочий ток потребителя.
К примеру, на моторе холодильника указана мощность 300Вт, хотя при пуске в импульсе он может выдать и 3-5кВт мощности.
Согласен. Но этого тока не получится достичь, если питающий провод тонкий. Все эти сварки из трансформаторов от МОТ упираются в насыщение, работают на импульсе. Если не будет нужного тока на первичке то не будет хорошего тока на вторичке. Я запитывал транс проводом 0,35мм и он не грелся при импульсах сварки, но и варить стало очень плохо. Я не боюсь за проводку если работать в импульсном режиме, я говорю что слабые провода на входе тоже являются причиной малого сварочного тока. И сварщики классическими дуговыми аппаратами это отлично знают. На холодильнике пишут 300 ватт (хотя обычно раза в 3-4 меньше) но это постоянный режим, а для этих трансов ведь основной импульсный, а не постоянный режим.@@_shlee73_msk15
@@RadioGubitel Да, как бы, разница-то в 5-6 раз. Не намагнитится за один импульс, значит намагнитится за 2-3 периода. Как плавный пуск в ИБП.
@@_shlee73_msk15 ну так нужно пропихнуть максимальное количество энергии за минимальное время, а не за 2-3 периода. Я думаю вы лучше меня это понимаете.
Здравствуйте вы снимали 2 года назад видео про подключение ручки газа к контроллеру. У меня проблема заключается в том что у меня разьемы не походят и цвета проводов разные. Можете ли подсказать что мне делать?
Здравствуйте. Посмотреть те видео и по ним определить какой провод от ручки газа за что отвечает. Проверить напряжение на проводах от контроллера тогда будет понятно какой из них плюс какой минус
Спасибо за ваши видео. Я живу в США и у меня 120v в розетке. Это большая проблема?
Ну значит вам нужен трансформатор на 120 вольт, не думаю что это проблема у вас.
Микроволновку Бу купи
А в щит две фазы приходит? Вроде между фазами должно быть 240
Да, жить среди содомитов - это проблема...
возвращайся брат, будет 230 и много чего еще, чего там нет:))
Подскажите как можно собрать этот самодельный блочок, или какую модель купить на Алике?
Вот ссылка на видео, инструкцию по сборке th-cam.com/video/3ejaqk7wEus/w-d-xo.htmlsi=BX_tj9LEnRM6GvmT
А какие параметры измеряемого трансформатора? Мощьность транса, диаметр провода вторички, количество витков вторички?
Транс от МВ на 800 ватт, вторичка 35мм*5 витков. Вот полное видео сборки th-cam.com/video/3ejaqk7wEus/w-d-xo.htmlsi=D0vw8QMysa5LdHJ9
А если я намотаю 3 витка, но 75мм проводом, это будет лучше, или хуже? @@RadioGubitel
@@ЮрийЭм-и3б я думаю 3 витка сечением 75 будет лучше. Если войдёт. Два мало, надо не меньше 3 и не больше 5.
Войдёт и 100, проверил. Спасибо. @@RadioGubitel
75 квадрат войдёт разве что пол витка. 35 квадрат в изоляции 2,5 витка еле входит.
Никак не могу понять по напряжению почему 4-6 вольт , а не 12-16 вольт , чем больше витков на вторичке тем лучше должно быть.
Потому что чтоб сделать больше витков, нужно брать кабель тоньше, это увеличивает сопротивление вторички и уменьшает ток.
Потому что с ростом числа витков растет индуктивное сопротивление обмотки и падает ток. Варит именно ток.
@@RadioGubitel СПАСИБО ВАМ ЗА ОТВЕТ , КАК-БЫ мужик говорит что пять лучше чем четыре th-cam.com/video/5x-HHRxCibc/w-d-xo.html
@@БонніАлекс согласен с Геннадием. он делает сварки на заказ. Где-то 4-5 витков оптимально, чтоб получить 4-5 вольт. Но не 15 витков.
@@RadioGubitel СПАСИБО за ответ еще раз. Еще меня мучит вопрос , разница между контактной сваркой постоянного и переменного напряженния. А также существует ли инверторная контактная сварка? Если не трудно ВАМ то кратко проинформируйте меня старика.
@@БонніАлекс переменка это сварка обычно от сети, в промышленности от 380 в быту 220. Основана на трансформаторе, тяжёлая и простая. Источником сварки на постоянке обычно берут конденсатор, аккумулятор или ионистор. Управляется транзисторными ключами. Сварка на постоянке обычно мощнее, но дороже и сложнее в управлении.
Есть продвинутые инверторные сварки, в которых есть режим импульса. Но все же они не для этого, принцип не тот. У них принцип переноса металла электрода, а в точечной электрод только нагревает металлы, без расхода металла электрода. И токи в инверторе около 300А а в точечной минимум 600А и выше, до 2-4 тысяч ампер в быту.
Проводка домашняя не сгорит?
Не, не успевает.
Спасибо за видео. Очень полезные клещи с режимом inrush, особенно для подобных самоделок. Себе подобные приобрел BSIDE ZT- QB9,, а то без них только думай- гадай на какую силу тока ты там накрутил.
Я вижу у них предел тока 600А, а что они покажут если ток больше 600А? А больше 1000А?
@@RadioGubitel Пока не знаю, моя сварка пока не на ходу- спалил блок питания модуля управления. Как восстановлю- посмотрим. По крайней мере в режиме inrush у них 4 разряда.
@@ГосподинУэф-и2р проверить просто - замкнуть вторичку, накинуть клещи на вторичку, включить первичку в розетку на пару секунд без платы. Я включал через автомат. Обычно токи кз вторички выше 1000А
@@RadioGubitel Да то понятно, просто не охота разбирать пока- не до того, если вы понимаете. Кстати ваши клещи тоже до1000 A как я понял- а показывают больше. Возможно и с моим типом такая же история, ну то пока не попробуешь- не узнаешь.
Предположу только, что в моем сварочном аппарате сила тока поменьше, чем в вашем- все-таки 4 витка, а не пять, провод 35 квадратов на трансформаторе 800 вт. Более- менее он варил (а не "жарил"), когда я входное напряжение поднимал до 250 вольт через латр- но в итоге "доподнимался" и спалил блок питания управляющего модуля.
Так что никому не советую так делать!
На видео один транс или два? Невидно полностью
@@popspups6852 один
@@RadioGubitel так одного трансформатора хватит для сварки батарей 18650 ?
@@popspups6852 да, хватает для стальной ленты толщиной до 0.2мм. Вот видео создания и тесты этой сварки на ленте. th-cam.com/video/3ejaqk7wEus/w-d-xo.htmlsi=qYVIKBwHs0rH1DhL
У меня без платы варит на ура
Дырки прожигает?💥
@@RadioGubitel нет, сам удивился. У меня электроды провода одножилка сечением 2.5, длинной сантиметров 7, может поэтому, ограничивает, но варит - точки как завод.
@@homer652 значит рука ставит выдержку точно, как таймер.
@@RadioGubitel Буду варить с новой лентой скину видео, а так, в шурике банки менял, на старую оторванную варил. Честно гворя, на старом аккуме пробу делал первую, почти дырка была (в оторванной ленте) у одного из электродов, потом понял, один клац по микрику (как по ЛКМ в контре:) и пайка как завод.
@@homer652 глаз алмаз.
Для всех учите закон Ома, вопросы сами отпадут , а автору придупреждай этих добрых людей что можно остатся возле этой приблуды на всегда
Там не совсем закон ома, там большое значение имеет ещё индуктивность. А почему можно остаться возле нее? Она безопасна, если не хватать первичку
@@RadioGubitel Ну тогда оба пальца в розетку ,там же крышечка пластиковая защитит ,все начинается с малого , сперва технику безопасности не изучать а потом хрен на шину положить и физику изучать, без обид
@@Efim.R обычно многословность и недосказанность, говорит загадками те, у кого не хватает знаний и спутанность мыслей. Законы Ома я знаю, дальше что? Чем опасна сварка? Намеки полунамеки а сам не знает ничего. Без обид. 😁
Учи русский язык, йопт
@@RadioGubitelдумаю, что его испугали значения тока в 1170А на вторичке 😂