Война. Смерть. Человек.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 19 มี.ค. 2024
- Мы продолжаем обсуждать с Романом Химичем уроки крупнейшей после 1945 европейской войны. Как и в прошлый раз, в центре нашего оказались именно те аспекты войны, которые игнорируются мейнстримными медиа и аналитическими центрами.
Сегодня мы начинаем разговор об антропологии войны. Что изменилось в наших представлениях о человеке как целостном феномене. Как выглядит жизнь в ситуации высокоинтенсивной войны и как выглядит типичная смерть.
Война в Украине отличается запредельным уровнем потерь на поле боя. Местами это настоящая мясорубка, где шансы погибнуть или получить тяжёлые увечья достигают 0,7 и даже 0.9 Для сравнения в «русской рулетке» с единственным патроном из шести в барабане револьвера вероятность неблагоприятного исхода составляет 0,1667, то есть в разы меньше. Последние 30 лет военная и политологическая мысль на Западе принимает как аксиому невозможность для современных постиндустриальных обществ нести потери такого масштаба. Наиболее ожесточённое сражение последних 30 лет, вторая битва за Фаллуджу, привела к гибели примерно 100 и ранениям около 700 человек из 10-тысячного американского контингента на протяжении примерно недели. До сих пор именно это считалось пределом возможного для общества Первого мира.
Каким образом украинское и российское государства умудряются мотивировать сотни тысяч очень разных людей не сдаваться и не бежать с поля боя? Почему не оправдались прогнозы западных военных аналитиков о невозможности военных действий в духе Первой и Второй мировой? Наконец, чем вызвано фактическое игнорирование этих вопросов интеллектуальным мейнстримом?
Упомянутые материалы:
«Об устойчивости к потерям» telegra.ph/Ob-ustojchivosti-k...
![[FULL EP.13] เซียนหรั่ง พา ไททศมิตร ลงเรือฝึกสกิลหว่านแห | เฮ็ดอย่างเซียนหรั่ง | One Playground](http://i.ytimg.com/vi/EWFuf2Av0K0/mqdefault.jpg)
Смотрю Павла Щелина и верю ему. Скромный, интеллигентный, высокий профессионализм.
да уж скромный. 😂
Не сотвори себе кумира. Нужно быть агностиком по отношению к политическим обозревателям. И когда философ становится на него похожим. Вы правы только в одном - Павел умен и его приятно слушать.
Ему очень трудно разговаривать . Приходится следить за каждым словом
@@user-vg3zu7on1m Почему? Он не на Украине живёт.
@@Vasya-_-Pupkin шоб на миротворец не загреметь
Павел, ценность ваших рассуждений стоит, того, чтобы терпеливо ждать новых выпусков
Спасибо за беседу. Я всю сознательную жизнь живу в Украине. Технология "отвлечения внимания" всегда была основным инструментом власти. Эта "анестезия" которая работает все 30 лет, а не лишь годы войны. Выходит интересная картина, когда реальные ценности как буд-то не существуют а об "симулякры" ломаются копья. Таким примером может быть вопрос языка: отрицается реальное количество населения, которое говорит на русском, создавая из украинского языка идола. При этом все знают что современные страны давно разрешили этот вопрос введя несколько языков в качестве государственных. А Америка вообще говорит на английском несмотря на то, что вела войну с Англией за свою независимость. Это один из самых явных примеров, будоражащих общество. А подобных историй помельче сотни и тысячи.
@poemazhoglo6947 , Вы правы, и насчёт гос. языка - тоже. А.Н. Илларионов, будучи в Украине, объяснял это на примере Швейцарии с четырьмя официальными языками, говорил о Гражданской Нации, которая в ХХI века определяется не по национальности, не по вере и не по языку, а по разделяемой каждым человеком внутренней принадлежности к стране, приверженности определенным принципам и одним и тем же ценностным ориентирам. Но, увы... только врагов нажил...
Это не вполне симулякр, это определенная концепция догоняющего строительства нации и национального государства.
Ее многие критиковали, но альтернативную концепцию, которая была бы здесь конкуретноспособна никто так и не предложил.
Если посмотреть на украинское общество в динамике, то станет очевидно что концепция очень успешная - Украина 2004 года и Украина 2024 года это совершенно разные страны и совершенно разное население
@@Fhjull33 Ну и какую нацию вы сформировали? А вам не приходит в голову, что эта "нация" может государства лишиться? Только нейтральный статус Украины, и сохранение всех прав русскоязычных граждан позволило бы Украине нормально развиваться, как государству. Россия никогда не потерпит на своих границах "антироссию", да еще и такую большую, как Украина. Результат, сначала гражданская война в Украине, потом уже война с Россией. Посмотрела комментарии, там и русские, и украинцы пятьдесят на пятьдесят. И самый большой парадокс, который почему-то не обсудили в эфире, зачем люди, имеющие одни и те же референтные точки, одни ссылки, одни истоки сидят в окопах и убивают друг друга. А потом философски это обсуждают, пытаясь понять причины собственной стойкости и собственного сходства, и слушают эти речи украинцы и русские вместе.
@@victoriaionkin6551 тот, кому Вы оппонируете, на мой взгляд, констатирует факт успешного применения методики обработки общественного сознания. И с этим не поспорить. Результат этой обработки будет расхлёбываться не одно поколение.
@@Fhjull33 Неправда ваша. 😊Альтернативную концепцию в экономике *предлагали* . Но увы, она так и не была принята. Доля государства (гос.расходов) в ВВП Украины еще до этой войны достигала 48%, тогда как она не должна превышать 20%. Порошенко бил себя в грудь, обещая побороть коррупцию, и пригласил Бальцеровича, Ивана Миклоша, Айвараса Абромавичуса, Михаила Саакашвили, Давида Сакварелидзе, а потом все они так или иначе ушли, подали в отставку, поняв, что у Порошенко нет политической воли и все его "благие намерения" - это пустые предвыборные обещания и страх наживать врагов. Правительство Зеленского также отказалось проводить реформы в экономике.
Павел!!! Рад Вас видеть!! Спасибо за объективность.
Язык Павла сравним с пушкинским. Каждая мысль выражена максимально просто, ясно и лаконично.
Кое где памятники Пушкину, сносят.
@@mikhailbelyanov3983 они и Павла решат снести в определенный момент. когнитивная вандервафля, она такая....
@@mikhailbelyanov3983 У них и философы да и политологи так витиевато говорят, что за мыслью не уследишь.
Витиевато )) эт чапа што- ли , нацика как всегда пригрели в Канаде, иначе был бы другой выбор страны ..@@Vasya-_-Pupkin
@@mikhailbelyanov3983 какое отношение имеет памятник ( камень) к поэту? Это вопрос к вам, а не к тем, кто сносит подобные "камни".
Павел , Ваш взгляд на происходящее очень важно и нужно, это я о себе, и думаю значительному кругу людей! Благодарность Вам!
Ответы на предложенные Романом вопросы очевидны.
Война Отечественная со стороны Украины, что подтверждается украинским Народным ополчением, организовавшимся в первые дни российского вторжения. Как подчеркнул Павел.
Отюда и героизм украинцев, которые защищают свою Родину, свои семьи и дома.
Российские войска вторжения - это регулярная армия и добровольческие батальоны.
В случае Отечественной войны нет смысла организовывать нейро-лингвистическое программирование граждан на Защиту Отечества.
В случае российской агрессии не удалось пропагандой и нейро-лингвистическим программированием перевести Захватническую войну в войну Отечественную для россиян.
Помогли деньги для контрактников и властная иерархия командно-полицейской системы.
Сейчас россиян ждет мобилизация уже без контрактов.
Очевидная картина. Удивительно, почему Павел не говорит об этом, а призывает украинцев к капитуляции? Так ему видится из США?
Особенное Христианство по-щелински. Особенное воинственное христианство в Российской федерации.
Здравствуйте, уважаемый Павел.
Я терпеливо жду видео на Вашем канале, и с интересом смотрю видео с Вашим участием на других каналах и в телеграмме.
С уважением.
По двум репликам в начале - ясно, что запись велась *ДО* 24.02.2024. А выложили только спустя месяц. Как думаете - почему?
@@user-ni8gg3ms6j я думаю, согласовывали и решали выкладывать или нет. Вопрос и актуальный, и сложнейший... и различие в позициях, и болезненность практически для всех участников...
я сама о таком думаю с 24.02.2022.
Ну, и ещё могут быть причины... другие.
Мне кажется, что Павел создал искусственную "успокоительную" конструкцию перманентной войны, отрицая все духовные достижения лучшей части человечества. Зачем тогда нужен Кант, Бетховен и пр., если всё всё равно заканчивается войной и смертью? Пусть даже не моей и не сейчас.
@@user-ni8gg3ms6jчтобы одномоментно в эфире заговорить с другими глашатаями. И вот это, действительно вызывает вопросы.
По моему он тупой
Надеюсь, когда-нибудь будут осуждены все зачинатели уничтожения Югославии и массовых убийств людей.
К СОЖАЛЕНИЮ, только Бог будет судить. Кто же НАТО и США осудит?????!!!!!!
Россия становится сильнее! Она призовет к ответу! Уже никто на западе не сможет ничего сделать с ее авторитетом и защитой слабых!
@@alisovsergey надеюсь, это стёб?
Олбрайт уже умерла, Клинтон скоро к ней присоединится - уверен, что все они умрут своей смертью, на этом свете безнаказанно.
@@alisovsergey не смеши, бот)))
Добрый день Павел! Мне было очень плохо , когда началась СВО , я не хотела жить , и только благодаря Вам , мне стало легче , Я вам поверила , столько разной информации , очень трудно в ней разобраться , до сих пор не могу найти себе покоя , и тут Вы , Вы для меня стали Учителем, да я не преувеличиваю ваше влияние , Спасибо вам от всего сердца , Вы настолько тактично , аргументировано и красивым языком всё раскладываете , Хочу пожелать вам здоровья , и храни Вас Господь ❤
Когда СССР развалилось , мне тоже жить не хотелось
@@user-pg6cf5fp8d , СССР - диктатура, убивавшая своих граждан и посадившая в психушку людей за инакомыслие. Сколько людей вздохнули с облегчением после развала. Страны наконец-то самоопределились, они не хотели быть в составе СССР.
Эльмира, а что такого Вы почерпнули из этого видео? Оправдание российских преступлений? Т.е. можно вторгаться на чужую территорию и безнаказанно убивать украинцев?
@@anna-jtdhpbа в Югославию,Ирак,Ливию,Сирию англосаксам можно было вторгаться? Или оправдания англосаксов в тех войнах вам ментально подошли ?
@@virak.1568 , Милов Вам в помощь. Смотрите, не перепутайте. Не соловьев со скабеевой.
Ростов на Дону. Павел, не оставляйте нас надолго. Здоровья Вам и благоденствия на многие лета! Благодарю!
Благодарность обоим собеседникам!
Прекрасная аналитика от Щелина Благодарим
Вы, ребята, тщательно замалчиваете главное - целеполагание воюющих. Россияне воюют за свою независимость от, как их назвал Путин, "западных вампиров" - цивилизации столетиями живущей грабежом, а граждане б/У идут как стадо на убой за то, чтобы быть полными рабами Запада на своей бывшей земле.
Жители б/У так равнодушно умирают потому что они уже умерли как народ. Украина имела такие прекрасные стартовые условия в начале своего самостоятельного существования как ни одно государство в мире за всю мировую историю. И феерически позорно все просрала за жизнь одного поколения - промышленность, население, территории, незалежнисть, короче, свое будущее и уже навсегда.
Летя в пропасть лихорадочно-майдануто метнулась продаться Западу в холопы за корыто ништяков, заплатив предательством России, которая эту Украину и создала, СВОИМ потом и кровью. Ставка не сработала. Рим предателям не платит. Предательство это уже оказанная услуга. У Иуды-неудачника Украины нет другого выхода кроме как служить пушечным мясом для Запада воюющего против России.
Эти иуды-неудачники никогда не простят русским ни своего предательства, ни своего позора с развалом своего государства и всего хорошего что в нем было. А хорошим там было только русское. Ну так получилось. Идеология украинства - это идеология радикального скотства, когда ни за что не стыдно: ни украсть, ни предать, ни безостановочно лгать, и скакать на костях "самок и личинок колорада", ни лизать взахлеб сапоги западным панам.
А особенно они не простят русским своего лоховства - что Запад поимел укрошумерцев во все дыры и даже не заплатил. Вот как с этим жить народу основная идея которого "мы кращи ниж москали". Им легче умереть идея/суть/ уже умерла, а умереть белковым оболочкам, утащив за собой в могилу как можно больше русских - так вообще, почти перемога.
Тем более украинцам всегда была свойственна суицидальность.... возможно эта закладка (суицидальность) была изначально встроена в конструкт "украинство" и даже понятно зачем - выполнив свою функцию в отношении России конструкт должен был самоуничтожиться, чтобы освободить жизненное пространство для создателей украинства.
Русские борются за жизнь. Жители Украины за смерть. Так что ваш анализ, ребята, сильно хромает в фундаментальном вопросе.
Мало кто в наше тёмное время, затрагивает, такие важные и интересные темы.
Спасибо вам, Павел, не только за ум, профессионслизм, деликатность, но и за объективную позицию. Вы украшение любой беседы. С уважением из России.
Роман, когда Украина стала относится к западному обществу?!
Запад, от Украины один рушник оставит в краеведческом музее. К сожалению.
вы отлично сформулировали :)
М-да... Точнее не скажешь... К сожалению
Почему к сожалению? Напомните мне, когда реализация украинства как государственной идеи не заканчивалась катастрофой для всех людей, имевших несчастье жить по близости?
У Павла есть выпуск, относительно недавно. Там он подробно объясняет про щляхту и холопов. Т.е. холопы не хотят быть свободными, холопы хотят управлять другими холопами. Отсюда и катастрофы. Поэтому и к сожалению. К нашим дням ничего не поменялось.@@soyuzaabb
я напомню: да никогда вообще :) а до того государств не существовало, т.к. государей не было: были суверены :) @@soyuzaabb
Павел, как же долго вас не было, мы скучали))).
Бедный, бедный Павел! Как же ему тяжело с этим, действительно, химичем!
Про феномен отсутствия нервных окончания и нечувствительности боли это факт. Уехали из Харькова в глухое село в центральной Украине. Мужчин практически нет, периодически церемонии на кладбище с флагами.. В другое время не могла бы спать от боли и ужаса.. А тут как анестезия какая-то. Причём вообще далека от пропаганды СМИ, не смотрим ничего, не слушаем. Как это работает?
Психика старается защититься?
Может быть, так у вас проявляется инстинкт самосохранения и воля к жизни.
Тем более, что хоронят не ваших близких(тьфу- тьфу- тьфу),
Видимо, срабатывает эффект отстранения.
Слушать и видеть Павла всегда очень приятно.
Простите за бессодержательный комментарий, просто хочу сказать спасибо за интересную беседу.
Уважаемый Павел, очень по вам скучали... спасибо вам
Очень нравится системность подхода Павла к обсуждаемым проблемам, т.е. замкнутость и непротиворечивость системы взглядов. Красотища. 😊Но в то же время аж зудит в некоторых частях тела как хочется с ним поспорить. Утверждаю, что подход к антропотипу воина, коллективизму и прочему со стороны генов, естественного отбора и устройства нервной системы человека то же самое может описать лучше и красивее. (Да, материалист, материя первична и сознание со всеми идеями сидит на материи.) Но самое для меня удивительное, неожиданное и непривычное оказалось в том, что идеалистический подход Павла не вызывает противоречия в душе, результат-то получается одинаковый. Какое-то диалектическое единство. Как две стороны монеты, смотреть можно с двух сторон, но достоинство монеты от этого не меняется. Видимо это следствие именно объективности, цельности и системности. Уважуха.
Все собеседники Павла выглядят жалко на его фоне. Ещё ни одного достойного не видела. Павел умница! Дай Бог ему здоровья!❤
Арестович был достойный собеседник Павла.
Павел Голуб достойный собеседник и ещё, ведущий канала «По следам пеликана»
Вы ещё интервью с Людмилой не смотрели
Есть один , из подкаста в поисках смысла,имя не помню там картинка вместо видео но дядька умный с правильными вопросами,еще по следам пеликана тоже умный , остальные наверное валяют дурака-пропагандиста да и опасно
Бобылёв тоже дотягивает!
Так Вам в начале война открыто и громко на весь мир сказали, сто война будет идти до последнего украинца и народ это не услышал или не захотел. Щелину благодарность за работу и адекватное изложение прошлого и настоящего!
Никто никого не обманывал
Так вам в начале войны и ответили - "Иди на х...".
Знаете как ТЦК мотивировало зимой весной 2023?Ти шо дурний, вже литом будешь в Криму, повернишся героем, весь в медалях, Запад с нами!
Россия не нападает а защищается. России не нужна смерть украинцев.
@@user-yf5kk9zo4qзапад не с вами , от против всех
Благодарна собеседникам, высокий профессионализм при обсуждении тяжелой для обеих сторон темы.
Павел, спасибо, что выходите в эфиры 🙏🏻
Аналитика Павла для меня лучшая, жду с нетерпением новых встреч
Здравствуйте, уважаемые ведущие! Как приятно видеть и слышать Вас! Павел, вы вообще лучик света в этом черном хаосе . Живу в России . Могу сказать, что войну войной стеснялись называть от силы первые полгода. Сейчас в сознании всех, кого знаю, да и в медиаполе это слово закрепилось и сво звучит как то инородно. Из этого могу сделать вывод что мы как то ближе к классическому, философскому ее пониманию и отношению к ней, нежели чем жертвы современных когнитивных технологий
Глубоко копают товарищи! Многие мысли Павла откликаются! Среди моря пустой воды в нэте, тут есть о чем задуматься. Спасибо!
Для того, чтобы осмыслить тему диалога, надо прослушать его еще раз. Хорошо бы иметь таймкод.
Краткие тезисы по свежим следам:
1. Когнитивная война в этом конфликте началась задолго до его горячей фазы.
2. Основные выгодополучатели этого конфликта находятся вне его зоны и вне общественного внимания. Именно поэтому внимание западного общества и СМИ отвлечено и искажено в отношении физических потерь в этой войне.
3. По сути это гражданская война и, несмотря на то, что для России она носит экзистенциальный характер, российское командование стремится не нарушать обычаи войны. Пока военные действия проходят на территориях с этнически близким населением, тенденция будет соблюдена. Трудно сказать, как будет соблюдаться пропорция потерь, если (и когда) военные действия достигнут западных областей ( в чем я сомневаюсь).
4. Относительно психологии противоборствующих сторон, Когнитивная война проводилась с населением Украины в течении двух десятилетий в соответствии с методическими разработками центра НАТО, находящегося в Канаде. С несомненным успехом. Отношение к перспективе конфликта со стороны населения России было реактивным. Поэтому российское общество, в отличии от украинского, было шокировано в начале войны жестокостью и бескомпромиссностью военных действий.
5. И этот шок держался достаточно долго, потому что в российском обществе, вопреки очевидности, украинцы воспринимались как "свои". О чем свидетельствовали указы Главнокомандующего и министра обороны РФ об уважительном отношении к украинским пленным.
6. Психология военных действий со стороны российской армии изменялась постепенно: от отхода от Киева до "харьковского конфуза". К российской армии и командованию пришло осознание, что ситуация более чем серьезна, что 20 тыс. бойцов не могут осаждать 3-миллионный город и шесть бойцов на один км обороны фронта не достаточно.
7. До этого момента русские разделяли украинскую армию по идейному принципу. После многочисленных военных преступлений отношение кардинально изменилось.
8. Относительно смерти. В принципе. я согласна с вами. Основные факторы: пониженный болевой (психологический) порог, обусловленный генетической памятью; фатализм; общинные традиции, не до конца изжитые в условиях навязываемых либеральных "ценностей". Военная традиция России, как сухопутной цивилизации, состоит в том, что она не может уклониться от войны на своей территории (пограничный тип), в то время, как у морских цивилизаций есть возможность выбора (свободный выбор, обусловленный выгодой, пиратский тип). Этим я объясняю отношение к войне и смерти.
Пока всё. Павел, благодарю вас за интересную беседу и нетривиальную тему. Желаю вам успехов и всего доброго.
Ответы на предложенные Романом вопросы очевидны.
Война Отечественная со стороны Украины, что подтверждается украинским Народным ополчением, организовавшимся в первые дни российского вторжения. Как подчеркнул Павел.
Отюда и героизм украинцев, которые защищают свою Родину, свои семьи и дома.
Российские войска вторжения - это регулярная армия и добровольческие батальоны.
В случае Отечественной войны нет смысла организовывать нейро-лингвистическое программирование граждан на Защиту Отечества.
В случае российской агрессии не удалось пропагандой и нейро-лингвистическим программированием перевести Захватническую войну в войну Отечественную для россиян.
Помогли деньги для контрактников и властная иерархия командно-полицейской системы.
Сейчас россиян ждет мобилизация уже без контрактов.
Очевидная картина. Удивительно, почему Павел не говорит об этом, а призывает украинцев к капитуляции? Так ему видится из США?
Особенное Христианство по-щелински. Особенное воинственное христианство в Российской федерации.
@@oliva1960 Возможно, потому что он умнее Вас? И лучше, чем Вы, понимает происходящее?
@alexeeva1tf5kj7n проблема всех теологических философов в том что они легко уверывают в те идейные конструкции которые они сами же строют для себя, типичный пример "запад не будет воевать и не потерпит высоких потерь" с чего сделаны такие выводы, из за индивидуализма? а что в странах СНГ какой то чуткий коллективизм? откуда он его взял? в странах где последние сотню лет происходит деколлективизация, где зона комфорта человека заканчивается порогом его двери квартиры. Вообщем это типичная идейная конструкция уровня "ща заедем 200К армией в 40млн страну и нас встретят цветами"
@@maramoon7982похоже это бот - множество одинаковых длинных комментариев
@@oliva1960 На этом канале я считаю идеологические споры бессмысленными. Кстати, когнитивная война на территории Украины подтверждалась самими американцами. Это не моя выдумка.
Павел, Спаси Вас Господи, за Вашу тактичность и рассудительность!
Павел, вы затронули готовность американцев к гражданской войне, но если взглянуть с этой стороны и на конфликт Россия-Украина, то в нашем случае такой взгляд на проблему тоже многое объясняет. Собственно ваши мысли на счет антропотипа воина и коллективности - тоже об этом. О том, что если мы и не единый народ, то очень родственные народы.
Просто кто-то более хитрый создал такую ситуацию, что мы теперь убиваем друг друга.
И вы очень верно подметили особенность нашего времени, когда технологии манипуляции сознанием достигли такого уровня, что среднестатистическому человеку без подготовки трудно противостоять такому давлению. Да что там, если даже профессиональные психологи впадают в панику.
Вопрос только, как долго это может работать. Мы же видим, что мобилизация в Украине буксует, мягко говоря. Значит уже не работает.
На сколько я вижу, и русские и украинцы, воспринимают конфликт как экзистенциальную войну. Вопрос только, кто ближе к реальности?
Для России противостояние с Западом, скажем так, естественно и понятно на протяжении многих веков. Это уже как рефлекс.
Тут кто-то писал, что для Украины это Отечественная война. Но так ли это в реальности? Очень многое говорит о том, что это как раз та иллюзия, благодаря которой Украина "успешно" используется как инструмент Запада, против России. Хотя бы даже потому, что РФ не просила ничего сверхъестественного: Украина получила независимость как дружественное государство, и если бы Украина оставалась хотя бы нейтральной, никакой войны никогда бы не случилось. Даже предварительное соглашение весной 2022 года было именно об этом.
Это чудовищный по своим результатам и эффективности социальный эксперимент. Вот так и реализуется политика "разделяй и властвуй" и "война чужими руками".
А если вы захотите соскочить с "поводка", приедет белый хозяин (в лице Бориса Джонсона, Риши Сунака или ещё кого-то), и расскажет, что надо воевать дальше. А то, что после этого страна не переживёт демографическую катастрофу, "белых людей" не волнует.
Остаётся только гадать, в какую психологическую яму обрушится общество, когда поймёт порядок жертв, и что этих жертв можно было избежать, если бы руководство Украины проводило реально независимую политику в интересах своего народа.
Готовность американцев к войне ))
Мне кажется, яма будет не только психологической. Перед последним майданом видела горящую степь. А сейчас- соленую пыль. Не могу поверить. 💔
Независимая политика для Украины - большая роскошь. Согласна, что никто не вёл в Украине политику ради людей, которые в ней живут, как и почти нигде в странах. Но и вести независимую политику Украине никто не дал бы. Россия гнула свою линию, запад свою. А, так называемая, элита - Фигаро здесь Фигаро там. Кто больше платит, в ту дудку и поют, плюс компроматы, скорее всего. Мудрых и умных людей во власть просто не пускают, как же ими можно манипулировать? - всегда в колониях у власти хотят иметь тех, кем можно манипулировать.
@@veronikaumirova4196Какую ж такую линию гнула Россия? Просила соблюдать нейтралитет не вступать в НАТО с предоставлением территории под военные базы-и всё.
Никакие манипуляции не заставят Нормального человека идти убивать!
По поводу "поломки" адекватного понимания потерь - везде говорят и, как мне кажется, именно это украинцев "успокаивает", что у русских потерь в 10 раз больше. Им этого достаточно, в этом случае они готовы терять своих.
В разных источниках и цифры, и тональность подачи - разные. Единственное, что их всех объединяет - практически все издания манипулируют. Это называется "доказательство от желаемого".
Опотерях русских ,это изначальнмя брехня западников и хуторян теперь приходится жрать свое дерьмо и поделом умных рассужбений много а зрить надо в корень в чем сила?
По принципу-
Однажды Бог сказал человеку: - Я могу исполнить любое твоё желание! Но учти: что бы ты ни попросил, твоему соседу этого будет дано в два раза больше. Человек, не задумываясь, сказал: - Тогда выколи мне глаз.
а вот, кстати, в качестве версии вполне годится. Украинцы "терпят" именно потому, что искренне верят, что "клятых москалей погибло в разы бiльше". Меньшевартность во всей красе.
Но дурачков таких там мало, которые верят в разницу 10:1
Сегодня нашла Павла на просторах интернета, лоток свежего воздуха, ниточка для развязывания клубка непонятного... В нем Все!!!!!
Уважение Вам, Павел. За глубину и в то же время ясность мысли. Мне близка Ваша мысль о предназначении, как человека, так и государства. А слова, вами процитированные, "Не мне, не мне, но именем Твоим" - стали для меня тем откровением, той путеводной звездой, за которой хочется следовать в жизни. Спасибо
Господа! С нетерпением буду ждать продолжения!
Ура! Очень рада вашему возвращению
На этой войне, в основном, воюют мужики от 40 до 50. Они родились и получили основное образование в СССР. А там еще были коллективы - звено, отряд, группа, команда. И готовность "за правду" пойти в бой. Сейчас у каждого просто своя правда. И воюют между собой бывшие одноклассники, однокашники каждый за свою "за правду". 😢
Вот это меня поражает, упоролись люди даже моего возраста и старше. ( полтос). Вот что животворящая пропаганда делает))
. Удивлялся охлохам уже в 90х. не только в бывших республиках, но и в России. А украинские зомболенд, это просто феноменальный успех информационной войны . Войдёт в аналы и оралы.
да хуйня это все.. есть естественные законы психики людей
сорокалетние пошли в школу в 1991 году, пятидесятилетние в этом году ее закончили. И у всех у них взросление пришлось на девяностые-нулевые
Россиян гонят на войну, угрожая физической расправой, давят морально на срочников подписывать контракты и т.д.
А кто не хочет воевать,силком,битьем,угрозами заставляют
Какой Павел умница! Обьяснять так, что даже женщинн интересно и понятно
Супер, действительно долго ждали. Спасибо.
Спасибо за отличный диалог, за раскрытые темы, поднятые вопросы. С нетерпением ожидаю продолжения!
Наконец- то ...очень рады Вас слышать и видеть...Ура!!!
I find Pavel's insights very useful for understanding Ukro - Russ conflict. Thank you for sharing your thoughts.
@ErnestasR-gx3nx , Это не "Ukro - Russ conflict", это *война* .
Excuse me, anglosachs-russian war on the territory of Ukraine.
Рады видеть и слышать!
г. Санкт-Петербург
Очень ждала, искала, пришлось смотреть только у шелеста. Спасибо
Спасибо большое! Очень интересно было послушать.
Спасибо Павел за глубину размышлений , которая основана , я думаю , не только на образовании , но и сопряжена с собствееным глубоким чувством .
Отсюда и высокий уровень доверия ко всему вами сказаному . Спасибо !
Так Вам же в начале конфликта сказали, что война будет до последнего украинца и народ не возражал!?
Очень рада появлению Павла! Его размышления всегда захватывают..
Актуальный, мощный эфир, благодарю вас, Павел и Роман. Эффект анестезии, длящийся 2 года войны в Украине, когда есть документальные видео, относительно открытая статистика, а мы не переосмысливаем: а как же почти нет потерь? имеет какое-то коллективное поле. И воздействует, по моему мнению, только одновременно многонаправленно. Идёт тотальный захват внимания, оно дробиться. Человека погружают внутрь происходящего, чтоб он стремился постоянно мониторить ситуацию и быть хорошо осведомлённым. Но это иллюзия т. к. информационный поток лавинообразен, восприятие человека становится потоковое, рассеянное, мышление клиповое, примитивно - поверхностное. На мышление со смыслами требуется время и отключение от коллективного разума. Потом только мы способны вести содержательные дискуссии, созидать нечто новое, то, чего ещё не было. Прежде всего человека пугают, страх суживает сознание и даёт психосоматику. Всё происходящее подвязывается к реакциям в соц. сетях. Чрезмерные призывы: лайкайте, подписывайтесь, распространяйте эфиры. Если эфир полезный, существенный для человека, он всегда может поддержать спикера, блогера, канал хоть через время, когда что-то пересмотрит, когда зайдёт и обработается полученная информация. Лайками нас превращают в подопытных, материал для экспериментов. Признательна, Вам Павел, за вашу позицию относительно лайков. Сами соц. сети - виртуальная, неестественная для человека среда, где происходит постоянное нарушение личностных границ. И вообще, по моему ощущению, соц. сети не о личности человека, а об додумывании - придумывании недостающего. При такой нагрузке на психику, вытеснение , как защитный механизм неизбежен. Угроза такой технологии отключённого внимания в том, что человека вынуждают выжить, он пытается уйти От, например, от страха, от боли, от страданий, от недостатка, от безработицы... А Целостный человек, не выживает, а полноценно живёт с интересом к жизни, он всегда идёт К, например, к возможностям, к знаниям, он всегда и во всём ищет личную силу, опору на Высшие смыслы и на себя - включает внутреннюю чуйку: когда, сколько, зачем мониторить информацию, что в себя впускать, а что чужеродное для себя- своевременно отсекать.
Спасибо, с интересом жду ваше видео❤
С большим вниманием отношусь к оценкам и суждениям Павла, он непредвзятый аналитик и старается максимально объективно анализировать происходящие в мире процессы. Надеюсь, Павел и в дальнейшем будет делиться с нами своими выводами.
Уважаемые Павел и Роман! Спасибо за интереснейший эфир! Павел ожидает обратной связи от зрителей по поводу коллективного бессознательного и иных, сугубо национальных мотиваций. В частности, отец российского военнослужащего рассказывал о сыне, который 2 года находится на линии фронта. После отпуска сын возвращается в часть, потому что он считает своим долгом обучать молодых, необстрелянных солдат, что помогает сохранять им жизни. Наверно, такая позиция может быть выражена фразой "Своих не бросаем" (ныне ставшей мемом самого разного наполнения).
Более того ! Наши мальчики говорят -мы сами ,мы нюхали порох , вам туда не стоит идти ,чтобы мы за вас переживали .. Господи, Спаси и Сохрани наших мальчиков и девочек 🇷🇺
"Своих не бросаем" - это не о российском народе. Это фраза означает, что военный преступник путин не бросает своих убийц за границей, он их вытаскивает из тюрем разными способами. Например, убийца Красиков.
На остальных россиян путину плевать. Для него важны лишь власть и обворовывание собственного народа.
@@anna-jtdhpb, не суди, да не судим будешь
@@user-wl8wx7rb4q , что значит "не суди"? Я россиянка. И я как гражданка России имею право знать, на что идут мои налоги. Где обещанная безопасность? Теракт в Крокусе показал полный провал спецслужб России. А ведь путина предупреждали несколько стран. Знаете почему? Потому что есть такое правило, что страны помогают друг другу, объединяются против терроризма, дают информацию о готовящихся терактах со стороны ИГИЛ. Знаете, что этим странам ответил путин?
@@anna-jtdhpb Не нравятся мне, когда в комментариях кому-то советуют принять таблетки, но это именно тот случай: Анна, вы пропустили прием таблеток, примите уже и идите отдохните.
Павел, вы как будто над схваткой можете объективно оценить ситуацию! Спасибо вам за ваш анализ и манеру повествования! Всегда смотрю ваши видео! Эх, почаще бы...Ваш собеседник показался мне слегка предвзятым в пользу Украины, но он старался быть объективным
Именно, это заметно.
Ведь точка зрения зависит от места сидения/нахождения.
Тот немногий блогер которому лайк в начале ефира!
*_"лайк в начале ефира"_* алгоритм ютб не засчитывает, надо ставить ближе к концу просмотра.
Что ж, разговор закончился на вопросе, а ответ напрашивается из тезисов Павла, высказанных ранее - война это интеграция коллективной тени. Юнг увидел предвестники войны в бессознательном немцев, Солженцын писал "С Украиной будет чрезвычайно больно". С Переслегин отметил феномен "всплытия реликтов", имея виду чрезвычайное ожесточение украинцев. А образ "темной украинки с серпом?". Откровения Арестовича о предельной жестокости? Все это бессознательные архетипы дохристианской истории. Так что это не факт отсутствия осмысления потерь, а захват бессознательного хтоническим образом смерти.
Это очень верно. Но нет принятия тени. Русские говорят: да,будем убивать. За правду свою. Украинцы: сдохни.
Спасибо! Пожалуйста, выходите в эфир почаще 😊
Присоединяюсь!
Павел, очень важна Ваша глубокая и взвешенная позиция. Единственное, что было бы неплохо - не так активно опираться на термины, которые перестают себя оправдывать как аксиоматическая база для рассуждений. Демократия, как выяснилось, это прежде всего рабство. Поэтому появляется неопределенность в восприятии логики Ваших рассуждений. В целом огромное спасибо, благодарим Вас за то, что Вы будите осознанность в людях
Если определение войны, как продолжение политики другими средствами, верно. А для современности, видимо, так и есть.
То война для обывателя не более, чем стихийное бедствие, внутреннего смысла в котором не более, чем в природной буре ворвавшейся в твою жизнь.
Когда она пройдёт, надо похоронить погибших, вылечить пострадавших, восстановить разрушенное и продолжить жизнь в изменённых условиях.
Современные войны это рукотворные бури, и да, основаны на ментальных технологиях, не стоит в них искать какой-то эволюционный принцип, каковой присутствовал в прошлом и переносить таковой на современность, его нет.
Скорее, можно заметить кризис современной естественно научной цивилизации, которая с помощью выработанных ей средств, впадает в декаданс развития.
Идейный тупик в развитии человека( человечества), на фоне прорыва техники и технологий( не человек является основой современного развития, а технологии) , и да, провоцируется откат в 17 век, а может и в более дикие состояния.
Спасибо за эфир, даёт импульс думать, а не только потреблять информационный фаст-фуд.
очень интересный диалог получился. Думаю о темах затронутых в этом видео с 13-го года. С нетерпением, буду ждать продолжения.
Благодарю вас за ваш диалог осмысление происходящего крайне необходим.Выходите в эфир 🙏
Благодарю Вас, Павел! Среди вопиющего идиотизма ваш голос внушает надежду на то, что деградация на абсолютна и можно встретить людей с близкими ценностями, которые имеют мужество их реализовывать
Похоже, теперь я понимаю зачем именно сейчас ужесточаются языковые и церковные вопросы. Перегруженная психика меньше реагирует на военные потери.
Да, но это расколет страну, слишком большая цена
Благодарю, Павел, очень бы хотелось продолжения , особенно про отработку технологии когнитивных войн.
Поищите Семена Уралова,если вы вдруг не знаете о нем. Он много раскрывает этих самых технологий.
Не могу не согласиться с Павлом. Мои наблюдения и выводы идентичны. Но эксперимент начался много раньше, ещё до 14го года, по крайней мере подготовка к нему. Моральные оценки этого высказывать не буду. Жаль лишь что материалом и полем послужила Украина...
P.S. Это же иллюстрирует и фраза г-на Химича (7:51) о принадлежности Украины к западному обществу. На мой взгляд даже украинскими философами не проработаны понятия, определяемые ответами на экзестенциальные вопросы, а именно: я сам, мои друзья, мои враги. Речь идёт и в целом об украинской государственности и её месте в мире. Вспоминается поговорка - "Я - не я, и хата - не моя"...
Этой окраине всегда нужна плётка
Огромная благодарность за поднятый вопрос для обсуждения! Это было для меня величайшей загадкой - как можно в условиях капитализма и наплевательского отношения элиты Украины к своим гражданам - так хотеть защищать текущую государственную систему Украины.
В том-то и дело, что они систему отождествили с Родиной.
А сколько сами сдаются ! А убегают сколько ? Почему Павел это упускает? Не хотят укрАинцы воевать!
@@TatianaCh. Совершенно верно! Нужно сравнивать количество дезертиров и пленных. А их у Украины на порядки больше. И это признают западные СМИ.
@@MrCrenDel1 Да, всё очевидно, но... как говорит Павел( не помню где , на каком канале, я ищу его везде) ВСЕ ПРАВИЛА, ЗАКОНЫ -- В ТРУХУ! КАК скажут, так и есть : у Блинкина по глазам ВИДНО :: ВРЁТ!!!
они не столько гос. систему Украины защищают, сколько не хотят восцарения у себя системы путинизма.
С нетерпением ждем новых видео и интересных бесед‼
Очень важная и нужная беседа.
Спасибо большое, Павел.
Вы были снисходительны к другу. Благородно! Ведь как и в Книге Екклесиаста - разрушительная критика должна чередоваться или сочетаться с созидательной работой.
33:29 Вот именно, одно культурное пространство и один народ. Только у части этого народа преобладают эмоции и он жертва манипуляций. Ох уж эти "дипломаты"! 😢😢
Украина - не запад. И уже давно не Россия, к сожалению. Но история циклична или движется по спирали.
Так что:
«Всему своё время, и время каждой вещи под небом».
«Время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий».
Придёт время нам обнять друг друга. Время врачевать и время строить. Дай Бог. 🙏🏻🙏🏻🙏🏻
Всем добра, здравомыслия и мира в душе.
Наблюдения по поводу потерь (если интересно). Я живу в одном из крупнейших городов России. Во время эпидемии ковида моих умерших знакомых (или "знакомых знакомых", т.е. тех, о ком слышала в беседах) было примерно 1,5-2 десятка. Прошедших лечение под аппаратами ИВЛ в реанимациях ещё человек 10 примерно. Т.е. масштаб "потерь" довольно ощутим. За 2 года СВО в моём окружении (довольно большом) нет НИ ОДНОГО (повторю НИ ОДНОГО) погибшего. Только 1 раненый врач.
Извините, без подковырки спрашиваю, просто хотелось бы уточнить - примерно сколько из вашего окружения на СВО?
Так в ковид одинаково умирали и богатые и бедные. А на сво все же погибают более бедные. Вы, значит, принадлежите к классу общества, которому нет необходимости идти за зарплату на сво.
Ну если Вы пенсионер, то не удивительно, что у Вас такая статистика.
«Если что», то я учитель. Рядом со мной пол сотни детей и их семьи.
Прошу прощения, «пять сотен детей».
Сердечное Спасибо! Ждем и Любим!❤
Многие в комментариях зацепились за фразу о несомненной принадлежности украинцев к европейской цивилизации. С началом войны я начинаю склоняться к этому же мнению, сейчас поясню.
Лет шесть назад смотрела немецко-датский фильм Моя земля (Land of mine) о том как молоденьких немецких военнопленных в 1945 году под охраной отправляют разминировать от тысяч мин какое-то датское побережье.
Что поразило с первых минут - как датский офицер ни с того ни с сего, проезжая мимо колонны бредущих немецких военнопленных останавливает машину и начинает избивать в кровь одного из пленных, его еле оттаскивают. Я сначала подумала это завязка такая, он кого-то в этой толпе узнал и не удержался - но нет, это они так в фильме показывали как сильно он ненавидит всех немцев. И это после той "оккупации", которую и оккупацией-то назвать трудно, и после тысяч датчан добровольно служивших в СС?
Ладно, дальше-больше. Этих подростков привозят на берег и не предоставляют им ничего для разминирования, даже еды, их просто не включили ни в какие списки снабжения. Простая женщина, живущая неподалеку с ребенком на их просьбу дать что-нибудь поесть дает какой-то суп, результат - все кто ел, отравились, чуть на тот свет не отправились. Женщина злорадствует: так вам немцы и надо.
Я с ужасом смотрела на все это, а в голове одно - даже после всего что немцы сделали на нашей земле, к ним бы такого отношения не было. Представить героя "Они сражались за Родину" бьющим ногами безоружного врага я не могу.
Или русскую женщину специально подсыпающую яд пленным - нет, такого не будет. А если какая-то сумасшедшая попытается это сделать, она и будет признана сумасшедшей и фильм про нее героический не снимут.
И еще - военные фото, много немецких, где они позируют на фоне повешенных, но мне не попадались фото наших бойцов позирующих на фоне трупов.
Так может в этом смысле украинцы уже "европейцы"?
Убивать и снимать это на видео, угощать отравленными пирожками военных которые ни тебе ни твоей семье ничего не сделали, добивать сбросами раненых просящих пощады и бахвалиться этим - может это и есть "европейскость"?
В таком случае они изначально европейцы, испокон веков.
Это прекрасно
А кто вчера задержанному ухо отрезал и в рот ему засунул? Не русский ли герой?
Сотни тысяч немок, себя, очевидно сами изнасиловали. В белых рубахах, с именем Христа на устах, собирались люди русские на битву великую... Благодарю, сформулировал тему для следующей работы: "Феноменология когнитивного искажения самовосприятия населения рф".
Я с вами согласна. Сама писала о своих ощущениях. Есть советские фильмы документальные о Великой Отечественной войне, где тоже показаны моменты, когда двигается колонна пленных немцев и им русская бабушка, женщины дают кусок чего-то, может хлеб и воду. Но есть другое, нечто ужасное. На Украине явно людей в Доме Профсоюзов сожгли не обычные люди, а настоящие отморозки, на Донбасс заходили укробандеровские ДРГ- это тоже не обычные люди, даже не регулярная армия Украны. Готовили эти подразделения похоже либо на Западе, либо на украинских закрытых базах. В Западной Украине в четырех областях: во Львовской, в Ивано- Франковской, в Тернопольской, в Ровенской, после распада СССР, с 1992 установлены более 40- памятники, бюсты, памятные таблички и др., Бандере и его соратникам. Затем в Киеве несколько улиц переименовали. Главное, что простые украинцы все это приняли или говорили, как Зеленский, что может Бандера кому-то нравиться и это нормально. Возможно вот это принятие, может безразличие, может эта же доброта, которая некогда проявилась к побежденным фашистам, может это и позволило среди нормальных украинцев прорасти таким моральным уродам. Россия и Польша тоже смотрела на это сквозь пальцы и не вмешивались. Все встроились в капитализм, более менее стали жить в достатке, войны долго не было,жили в уюте и в комфорте. Никто даже не думал, что возможна война в Европе. Но, ведь это случилось. Югославия была пробным шаром для англосаксов. Весь Евросоюз проглотил это все. Ельцин когда что-то сказал США, что это надо прекратить, то ему сразу указали на свое место и еще проблем подкинули.
Павлу и гостю респект))) молодцы.
Ребят отличный эфир. Павел объяснил очень интересные вещи. На многие вопросы про сегодняшнюю войну России Украины Запада я получил для себя ответ. И ещё я не согласен с теми кто думает, что только Россия воюет с Украиной. Воюют все Россия, Украина, Израиль, Хамас, США, Евросоюз. Это всё не отдельные войны а одна большая война связанная между собой. Сейчас идёт передел мира.
Еще все не воюют. Хамас не является государством.
Российско-украинская война империалистическая и захватническая со стороны России.
На мой взгляд у Павла Щелина подлая позиция человека, который прикрывается своим научным статусом и одновременно активно проповедуемым российским христианством, оправдывает агрессию России против Украины.
Он отказывает гражданам Украины в субьектности, говоря, что их подвергли нейро-лингвистическому воздействию западные силы и поэтому украинцы
сопротивляются.
А не должны. Ведь их пришли "освобождать" россияне, которые из христианской любви к ближнему решили "освободить" граждан Украины от их страны.
И россиян никто не подвергал нейро-лингвистическому воздействию длительной пропаганды по расчеловечению соседнего народа.
Нет, что вы! Россияне, исповедующие исключительно христианскую мораль, все как один встали на защиту украинцев от дикого хаоса Запада.
И итог уже 2х летних широкомасштабных боевых действий для россиян -- дальнейшая стратегия развития России, которую сформулировал В.Путин, а на прошлой неделе в статье на РИА новости расшифровал Дугин.
Это идея мобилизированной страны военного характера во имя светлого великого будущего.
@@oliva1960если быть честным с сами собой, то это Украина первой объявила войну русским, ментальную, когнитивную войну. Убей в себе всё русское и проч. Это и было началом войны. Россия её вообще не хотела.
@@geinlair2988 проблема в российском обществе, которое не приняло после 1991 года статус Российской федерации как национального/интернационального государства РОССИЯН на базе РСФСР.
Все бывшие республики построили свои национальные государства -- от слова "нация, гражданственность", а не "национальность".
Как и россияне/граждане Рф могут быть разного этнического происхождения/национальности.
Так и украинцы/граждане Украины, молдаване/граждане Молдовы, грузины/граждане Грузии и т.д. могут быть различного этнического происхождения - белорусами, евреями, ромами, башкирами, немцами и т.д.
Но все они представители своей гражданской принадлежности НАЦИИ, сформировавшей ГОСУДАРСТВО, как систему самоуправления.
Российское общество "застряло" в предыдущей исторической ИМПЕРСКОСТИ, не сумев сделать привлекательной даже внутри себя идею "Русского мира" как системообразующую в построении ГОСУДАРСТВА/НАЦИИ.
Подтверждение строительства ГОСУДАРСТВА/ИМПЕРИИ это сохранение подчиненных ранее СССР территорий даже через частичную оккупацию, аннексию или пример Союзного Договора с Беларусью.
Ну наконец-то, Павел! Выходите на связь по чаще, очень интересно Вас слушать.
Щелин просто гениален в рассуждениях браво......
Спасибо за интересную встречу! В одном из своих выступлений отец Андрей Ткачев обратил внимание на то, что в последние годы табуирована тема смерти, но снято табу на темы сексуального характера. Т.е. говорить о том, что раньше считалось постыдным - сейчас является нормой. Это тоже ложится в логику ваших рассуждений и когнитивных смещениях.
А без Ткачёва вы этого не замечали? С начала 90х это происходит
Как долго ждала🤗 спасибо, что нашли время)
Прослушал, как всегда - с большим вниманием и интересом. Последние 5 минут беседы - то, чего ждал давно от Вас. Надеюсь, что сможете найти время для продолжения. Спасибо 🙏
Нашла подтверждение своим мыслям и чувствам в этом диалоге. Ощущение полного бессмысленного безумия. Все понимают что так нельзя, но другого выхода нет.
Спасибо буду ждать продолжений
Как всегда говорю Браво Павлу Щелину. Почаще выступайте. И повторю просьбу - если можете, то попробуйте вслух порассуждать о «правильных» шагах рф в ответ на майдан, расширение нато
Россия не имеет права вмешиваться в дела суверенного государства Украины.
@@anna-jtdhpb
Анна, надеюсь, у вас в стране есть ещё люди так мыслящие. Потому что в целом это мрак
@@olgak6535 , в России есть здравомыслящие. Только они молчат. У нас сажают в тюрьму за репосты и публикации постов. Из последних дел - это уголовное дело на журналистку, которая освещала суды HaBaлbнoгo. Самые смелые были в очередях за Надеждина, на похоронах HaBaлbнoгo. И на акции в Полдень 17 марта.
@@olgak6535 , да, только они молчат. У нас сажают за репосты и публикации постов.
Но можно было наблюдать этих здравомыслящих людей на не запрещенных публичных мероприятиях: сбор подписей за Hageжguнa; похороны Алексея Анатольевича; акция Полдень 17 марта.
Ольга, да, только они боятся репрессий. У нас в России сажают в тюрьму за репосты и публикации любой информации, противоречащей власти.
Люди могут выходить на не запрещенные мероприятия, например, связанные с выборами или похоронами.
Несколько раз пытаюсь комментарий написать - удаляется.
Павел, спасибо вам огромное за ваши передачи! Вы для меня - глоток чистой воды!
Интересно, а как бы Павел рассуждал, если бы его отправили воевать в Украину? Тоже бы защищал "дивный русский мир"?
Ещё не дошли руки, но уже лайк🎉
наконец-то кто-то сумел ясно и понятно сформулировать мои мысли ))
в ожидании продолжения
Спасибо за беседу! Много интересных мыслей. Буду думать!
Хотел послушать Павла. Идëт десятая минута, слушаю не понятно кого...
Мир слетел с катушек!Мы так долго готовились к Апокалипсису что проспали его начало.
Веруны ,человечество , на него, настраивали ! Каркают , без умолку , о нём… Даже мысли могут материализоваться …. Помните , у Мегре : ,,
"…Не предсказал ты, Нострадамус, даты страшных катаклизмов Земли. Ты их создал своею мыслью и мысль людскую для воплощения страшного включил. Вот и сейчас она витает над Землёй, безысходностью людей пугая.’’ И кто , к нему, готовился ? И , как, к нему, подготовиться можно 😮? А с тем , что ,,венец творения’’ сошёл с ума - я согласна ! Тоже ,часто ,ловлю , себя , на этой мысли 😢
А Апокалипсис - это хорошо, ибо после него долгожданное Второе Пришествие Христа и Новое Небо и Новая земля. Не бойтесь. Для того мир и слетел с катушек, чтобы люди перестали опираться на мир, а искали опоры в Боге.
Ваш тезис о когнитивной поломке для объяснения того, почему общество не видит реальное положение вещей, звучит красиво, но... может все проще?
Вот новость, которую я увидел буквально через час после прослушивания этой дискуссии:
🇺🇦Тернопольский облсовет наградил бывшего эсэсовца Ярослава Гунько почетным знаком "За заслуги перед Тернопольской областью" за "весомый личный вклад в оказание помощи ВСУ, активную благотворительную и общественную деятельность"
Если это не фэйк, то, по-моему, очень показательно.
Добрый день, Павел! Спасибо за Ваши идеи! Очень интересно подумать над ними.
Спасибо Павлу за тему, подачу, ракурс!
И реплики!
Павел, люблю вас слушать, всё разложил по полочкам. Всё так и есть 💯 % согласна.
Наконец то!!!
Преклоняюсь перед величием ума!
Спасибо за эфир, обсуждение актуальной темы.
Считаю Щелина одним из лучших философов и аналитиков нашего времени!
Войну поддерживаете в Украине?
За грехи за наши нас простят ,-
Ведь такой у нас народ:
Если Родина в опасности -
Значит всем идти на фронт.
( Высоцкий .В.С)
Благодаря тому, что уже второй год слушаю вас у Шелеста, многое сказанное уже слышала раньше и успела обдумать. Больше всего меня зацепила ваше высказывание о войне, которую не называют войной. Именно это ключ к искажению нашего сознания. Все остальное современное лицемерие-это просто отражение этой одной большой лжи "Войн в современном мире нет". Ну и самое главное-это то, что нынешняя война-это не на поражение врага на поле боя-это война смыслов. Именно поэтому все это длится так долго и так нелогично с военной точки зрения. Соперники ждут, когда случится надлом в том или ином обществе и страна сожрет себя изнутри. С надеждой и верой в будущее наблюдаю за трансформацией в лучшую сторону нашего российского народа и с жалостью смотрю на пожирающую саму себя Украину. Процессы были запущены одинаковые в двух странах. а результат спустя два года диаметрально разный. Интересно было бы узнать ваше мнение, Павел на эту тему. Почему расшатанная испуганная Россия образца февраля-марта 2022 года смогла сплотиться и родить гражданское неравнодушное консолидированное общество, а Украина, которую поддерживал морально весь мир, которая показывала массовый патриотизм и сплоченность всех людей в первые месяцы, спустя два года превратилась в комок ненависти к друг к другу и враждующеее само с собой и со своим народом государство ? Где та грань и по каким причинам общество, страна или превращается в монолит или рассыпается на враждующие осколки? Что служит причиной?
Начало этого комента показалось разумным, но после слов «…с надеждой и верой в будущее наблюдаю за трансформацией в лучшую сторону нашего российского народа» закрались некоторые сомнения, а уж после «почему расшатанная испуганная Россия образца февраля-марта 2022 года смогла сплотиться и родить гражданское неравнодушное консолидированное общество» стало совсем смешно. Хочется напомнить дамочке то, о чем почти половину времени этого видео говорили Павел и Роман: когнитивные технологии войны работают и, судя по вам, мадам @user-rd3pr7qz4k, работают вполне успешно.
спасибо за коммент, действительно очень интересно узнать мнение Павла
Простите, но кем и когда была испугана Россия в феврале- марте 2022 года?
Эффект неожиданности был,уж слишком долго и вяло тянулся этот конфликт,. начиная с 14 года но Бога ради,. после 90х, после двух Чеченских войн, после 08.08.08, после Сирийской операции- кем была напугана и расшатана Россия?
"расшатанная испуганная Россия"@@user-qd1kj1vz6n Из газеты должно быть, взято. Импринтинг либеральный. Бессознательно набираемый пальцами комментатора.
Анна, выключите, пожалуйста, телевизор. Какая трансформация России в лучшую сторону? Во главе России - узурпатор власти. Это нелюдь, погубивший сотни тысяч людей.
У украинцев, кстати, тоже есть проблема повоевать друг с другом, выясняя какой Украина должна быть, и кто здесь настоящий украинец, а кто нет. С этого ведь, пожалуй, все и началось. Люди Донбасса не захотели быть такими украинцами, какими хотели сделать их же сограждане.
Да и вообще война эта - гражданская. Отложенная. Предрекали сразу после распада Союза. Тогда не случилась, отложилась до 2014. Тянется 10лет.
Природа власти Кремля, вот виртуозная фигура умолчания Павла Щелина.
Павел, спасибо за Ваш труд! Очень интересно слушать. Спасибо за содержательные беседы, которые заставляют задуматься насчет той или иной темы