16:00 тут дело в том, что днд это и есть фентези. если игроку нужно не фентези сеттинг он просто пойдет в другую ролевку. их же дофига, так что нет смысла идти в днд, чтобы летать в космолетах и бить лазерным мечом
Мастер "тратит время" и игроки "тратят время". И тот и тот, по идее, получают удовольствие от игры (а если мастеру это или игрокам игра как обязаловка, еафиг играть?). Получается, им взаимно платить нужно? )) Может, я не права, но для меня платные игры это отношения сугубо "клиент-исполнитель". Никаких бесед и посиделок вне игры. Никаких приятельских отношений. Никакой душевности. Прямо как с аниматором, в самом деле. Оттарабанил кампейн и все, забыл о партии. У игрока внезапные финансовые проблемы и нечем платить? Пошел вон с игры, или должен будешь. Со стороны игроков, мне кажется, это пробуждает опять же чувство "я клиент, я прав, сделай мне красиво" что рушит саму субординацию за столом. Потому что правило "Мастер всегда прав" не очень сочетается с обязательствами, которые накладывает оплата. Простите за грубое сравнение, но это похоже на секс с любимой девушкой и с проституткой. Может, вторая и профессиональнее (и позволяет куда больше возлюбленной) но у нее заинтересованность не в вас лично, а в оплате. А потому душевности ноль. Такие вот мысли)
Ну, собственно поэтому я и перестал так мастерить - не ощущая себя главным, мне было некомфортно вести игру, не потому что я мастер-тиран, а потому что это как будто игра с читами своеобразная. Знаю достаточно мастеров, которые и в платном формате ведут себя "как обычно" и игроков которые у них играют, но хз, может просто не мое.
Цифры то хорошие, но получить их не так просто. Предположим, одна игра это 4 человека, каждый дает по 500р - это 2к сессия. Получается, чтобы водить 5 дней в неделю, нужно уже водить 20 человек (потому что одну пачку платную чаще раза в неделю сложно собрать). Конкуренция среди мастеров приличная, так что такое количество народу собрать не так просто. Плюс, всегда есть человеческий фактор и переносы игр в таком плотно графике сложнореализуемы. Наконец, чисто по своему опыту, когда я водил 3 пачки в неделю, в разных кампаниях, то уже уставал от количества важной инфы. Вполне верю, что озвученный темп можно поддерживать, но имхо, с теми же усилиями и навыками можно работу и получше найти, чем аниматором)
такая же логика как про работу учителей, артистов или фотографов... а подготовка, а выгорание... все это как будто не считается, я уж не говорю о системных срывах игр
Как будто мастер тратит свое время и силы непосредственно на сессии, а подготовка к сессиям, к приключению, общение и работа с игроками - это так, можно не учитывать
Спасибо за вашу работу, ребята. Есть доп вопросы. Как по вашему должна оплачиваться работа мастера, чтобы это модно сойти за основную работу? По какому принципу? Часы, сессии, количество игроков... Должна ли отличаться оплата при играх онлайн и оффлайн? Какую часть оплаты должно получать кафе, где арендуется помещение? Там где играю я, выходит в среднем 500-600 рублей с игрока (игроков 6) за сессию часов на 5-6, где мастер и кафе делят гонорар пополам.
На самом деле оплата мастера это чисто вопрос того, насколько у человека есть личная планка. Я начинал водить за 300 р/час, теперь по 400, знаю людей которые успешно водят по 700 и даже больше - все зависит от того, останутся ли пришедшие на этот ценник люди. А так, стоит понимать, что это творческая, не самая простая работа именно с людьми, т.е. по факту, как я говорил в подкасте, мастер в таком случае - аниматор, и это весьма сильно истощает иногда. Там в другом комменте человек 50к насчитал и это при полноценных рабочих днях фактически - вот я считаю, что за такую работу этого реально мало. Разница в онлайн и ИРЛ оплате как по мне должна быть, если мастер дает эту разницу. Т.е. если есть распечатки, карты, фигурки, все то, что можно пощупать руками и что дает свои бонусы, которые не получить онлайн - это должно оплачиваться выше. Если человек водит чертоги разума, просто лично, а не через комп, то хз, я бы не стал платить больше. По кафе - зависит от "созависимости", наверное. Если ради мастера ходят люди и на них делается касса за счет еды/напитков, то это заработок отдельный у каждого. Условно, как музыканты в ресторане. Что касается количество вообще - больше 4 игроков, которые роллплеят прям, а не просто роляют кубы под пивас, это очень сложно, потому что надо каждому уделить время. При стандартной 4 часовой сессии, каждому достанется +- 40 минут, отбрасывая мастерский/общий контент, что не так много по факту.
16:00 тут дело в том, что днд это и есть фентези.
если игроку нужно не фентези сеттинг он просто пойдет в другую ролевку. их же дофига, так что нет смысла идти в днд, чтобы летать в космолетах и бить лазерным мечом
У меня был случай, когда платный мастер был на столько плох. Что одновременно от него ушло четыре человека.
Я с друзьями начинал как платный игрок, потом, чтобы сократить расходы стал бесплатным (за пиво) мастером для них же.
Дождались
Мастер "тратит время" и игроки "тратят время". И тот и тот, по идее, получают удовольствие от игры (а если мастеру это или игрокам игра как обязаловка, еафиг играть?). Получается, им взаимно платить нужно? )) Может, я не права, но для меня платные игры это отношения сугубо "клиент-исполнитель". Никаких бесед и посиделок вне игры. Никаких приятельских отношений. Никакой душевности. Прямо как с аниматором, в самом деле. Оттарабанил кампейн и все, забыл о партии. У игрока внезапные финансовые проблемы и нечем платить? Пошел вон с игры, или должен будешь. Со стороны игроков, мне кажется, это пробуждает опять же чувство "я клиент, я прав, сделай мне красиво" что рушит саму субординацию за столом. Потому что правило "Мастер всегда прав" не очень сочетается с обязательствами, которые накладывает оплата. Простите за грубое сравнение, но это похоже на секс с любимой девушкой и с проституткой. Может, вторая и профессиональнее (и позволяет куда больше возлюбленной) но у нее заинтересованность не в вас лично, а в оплате. А потому душевности ноль. Такие вот мысли)
Ну, собственно поэтому я и перестал так мастерить - не ощущая себя главным, мне было некомфортно вести игру, не потому что я мастер-тиран, а потому что это как будто игра с читами своеобразная.
Знаю достаточно мастеров, которые и в платном формате ведут себя "как обычно" и игроков которые у них играют, но хз, может просто не мое.
3:07
Опять же 2500 за игру 5 дней в неделю, - это 50 к в месяц. Это хорошая зарплата для большинства регионов.
Цифры то хорошие, но получить их не так просто.
Предположим, одна игра это 4 человека, каждый дает по 500р - это 2к сессия.
Получается, чтобы водить 5 дней в неделю, нужно уже водить 20 человек (потому что одну пачку платную чаще раза в неделю сложно собрать).
Конкуренция среди мастеров приличная, так что такое количество народу собрать не так просто.
Плюс, всегда есть человеческий фактор и переносы игр в таком плотно графике сложнореализуемы.
Наконец, чисто по своему опыту, когда я водил 3 пачки в неделю, в разных кампаниях, то уже уставал от количества важной инфы.
Вполне верю, что озвученный темп можно поддерживать, но имхо, с теми же усилиями и навыками можно работу и получше найти, чем аниматором)
такая же логика как про работу учителей, артистов или фотографов... а подготовка, а выгорание... все это как будто не считается, я уж не говорю о системных срывах игр
Как будто мастер тратит свое время и силы непосредственно на сессии, а подготовка к сессиям, к приключению, общение и работа с игроками - это так, можно не учитывать
Всмысле? Бывают не платные игры?
НРИ? Конечно) хотя за все надо платить актеркой и/или нервами)
Спасибо за вашу работу, ребята.
Есть доп вопросы.
Как по вашему должна оплачиваться работа мастера, чтобы это модно сойти за основную работу? По какому принципу? Часы, сессии, количество игроков...
Должна ли отличаться оплата при играх онлайн и оффлайн? Какую часть оплаты должно получать кафе, где арендуется помещение? Там где играю я, выходит в среднем 500-600 рублей с игрока (игроков 6) за сессию часов на 5-6, где мастер и кафе делят гонорар пополам.
На самом деле оплата мастера это чисто вопрос того, насколько у человека есть личная планка. Я начинал водить за 300 р/час, теперь по 400, знаю людей которые успешно водят по 700 и даже больше - все зависит от того, останутся ли пришедшие на этот ценник люди.
А так, стоит понимать, что это творческая, не самая простая работа именно с людьми, т.е. по факту, как я говорил в подкасте, мастер в таком случае - аниматор, и это весьма сильно истощает иногда. Там в другом комменте человек 50к насчитал и это при полноценных рабочих днях фактически - вот я считаю, что за такую работу этого реально мало.
Разница в онлайн и ИРЛ оплате как по мне должна быть, если мастер дает эту разницу. Т.е. если есть распечатки, карты, фигурки, все то, что можно пощупать руками и что дает свои бонусы, которые не получить онлайн - это должно оплачиваться выше. Если человек водит чертоги разума, просто лично, а не через комп, то хз, я бы не стал платить больше.
По кафе - зависит от "созависимости", наверное. Если ради мастера ходят люди и на них делается касса за счет еды/напитков, то это заработок отдельный у каждого. Условно, как музыканты в ресторане.
Что касается количество вообще - больше 4 игроков, которые роллплеят прям, а не просто роляют кубы под пивас, это очень сложно, потому что надо каждому уделить время. При стандартной 4 часовой сессии, каждому достанется +- 40 минут, отбрасывая мастерский/общий контент, что не так много по факту.