Мое ИМХО: Обе игры имеют место быть, у каждой есть свои плюсы и недостатки, например бесили безликие напарники в оригинальной компании первой части (частично поправили этот момент в аддонах), во второй большая вариативность в создании персонажа, классные спутники и злодеи (по крайней мере предыстория у Короля теней меня зацепила больше чем пиздострадания Арибет и долбоеба Фентика), но очень убивает кривожопая камера и управление, в этом плане первая намного лучше. DLC у обеих частей шикарные, жаль что любительские модули у второй не обрели особой любви, непонятно правда почему, может инструментарий хуже, тут хз.
Я в свое время тоже не мог адекватно воспринимать трагедию Арибет из-за Фентика. По мне этот персонаж - один из самых нелепых и глупых ключевых действующих лиц, которые оказали влияние на сюжет. Я уже писал в одном из комментариев, что на месте Нашера, тоже его бы повесил (даже, если этого бы не требовал народ), чтобы других дураков напугать. Вот зря не стали раскрывать их с Арибет отношения. Просто по человечески интересно, за что она его полюбила.
Ну насчет любительских модулей. С тем инструментарием мододелы полностью перенесли Балдурс Гейт на движок второй части.Ночей Нвервинтера. Можешь глянуть на NEXUS
@@SpiritofNature не нужен нексус, на модгеймсе есть полностью переведенная на русский язык версия. И даже в видос попала, хотя автор замылил, видимо очень уж хотел угодить фанатикам первой части и вытащить их помойную игру как минимум на ничью. Помимо балдурс гейта, есть еще несколько старых полноценных игр, которые были перенесены на движок второго невервинтера. И множество отдельных качественных историй. Автор видео либо совсем далекий от темы, либо целенаправленно лгал в угоду зрителям.
Епта , походу не я один терпеть не могу Фентика , которого кстати можно похоронить второй раз во второй части , там квест связанный с "гробницей предателей" там ему самое место !
Как не странно, больше нравятся продолжения от обсидиан. KOTOR 2 > KOTOR 1, NVN 2 > NVN1. Обсидианы лучше прорабатывают персонажей, лучше пишут диалоги, улучшают внутреннюю механику, а это для меня ключевые значения. Вот только техническая сторона что в КОТОРЕ 2, что в НВН 2 полное дерьмо, это может подпортить впечатления.
Когда хочется приключения одного персонажа - выбираю первый. А если хочется возни с сопартийцами - выбираю второй. И во втором гораздо удобнее создавать персонажа. Все разъяснят, особенно про фиты. Я же не только в ДнД играю, бывают и перерывы, а вспоминать всё это заново может быть сложновато.
Каждое прохождение пытался играть с разными сопартийцами, но в итоге всегда бегал с Нишкой и Келгаром❤ До сих пор помню боль от предательства Нишки при моём первом прохождении. Я тогда упоротым в хлам персонажем дроу волшебником бледным мастером с парой уровней воина добрался до конца на левеле 14м. Так ещё и почти половина персонажей предала и я, чуть ли не со слезами на глазах, еле-еле прошёл финальный бой.
Хмм. По памяти скажу что начинал я с нвн-2. И 1й заход был недолгим, так как не смог разобраться во всех этих бесконечных правилах. 2я попытка влится в эту игру была в момент ,безрыбья, вот тут то меня и захлестнуло. Дошло уже до того что под впечатлением от прохождения "маски предателя"(2го или 3го подряд), решился окунуться в 1ю часть и ни грама не пожалел об этом пусть графика немного отталкивала, но всё же желание узнать что к чему, а также уже понимание(какое никакое) механик позволили с упоением проглотить оригинальную компанию и все дополнения. И как жаль что на тот момент не было возможности поиграть в не переведённые модули так как с англицким ситуация была оч плачевной. А наших модулей или хотя бы переведённых не было вообще. Обе части для меня стали так сказать золотым венцом РПГ. Все схожие рпг что пошли дальше перестали восприниматься как что то сопоставимое нвн. Это был словно последний крик души от разрабов после чего их поглотил "пожиратель душ" также известный как мегакорпорации итп, убившие всю прелесть индивидуальности игр. Всё что щас выпускается под эгидой игровых гигантов полая бездушная шкура Оку - цветная но пустая и гнилая внутри. Либо индюшатина где восхваляют сжв бэйм итп. Во истину тёмные времена наступили.
Деревня вечной ночи. Я постоянно шлю друзей в деревню вечной ночи из Neverwinter Nights 1. Неприятеля можно слать в баню, или более грубо. А друзей, мне кажется, стоит знакомить с запретом повелителя рассвета Латандера. Солнце не встанет над местом трагедии, пока ты не придёшь, чтобы услышать "левую руку судьи хладит безразличие, а правую обжигает личная выгода, поэтому путь его лежит по середине". P.S. Ты свободен выбирать и в безразличии, и в выгоде. Доберись до деревни вечной ночи когда тебе будет удобно, они будут ждать тебя целую вечность. Ты не пожалеешь дорогой друг.
Сначала дико любил первую часть (sou + hotu, на оригинал не хватило терпения, раза три бросал после лускана), а вторую просто не признавал. Однако недавно решил установить 2, сначала прошел модуль загадки вестгейта (очень сильный модуль именно в плане ролевого отыгрыша и атмосферы), он дико доставил, а потом еще два раза перепрошел оригинальную + маску. После этого просто невозможно вернуться к первой части. Отличная система крафта, вариативность билдов, новые классы и фиксы старых. К примеру, из рейнджера сделали крутой боевой класс, подтянули луки в целом, интеллектуальные воины, эпические плуты с атакой по иммунам, разнообразие ядов хоть ими и не пользуешься особо, переработали заклинания по всем классам. Теперь когда заходишь в нвн 1 просто не можешь в это играть, все кажется каким-то простым и скучным. Единственное, что в нвн1 хорошо, что она заточена сразу под соло прохождение, а вторая часть больше на партию, где можно играть соло, но это уже не то.
боевая система в первой части намного круче. это самостоятельное красивое рубилово и финты и радиальное меню очень нравилось. можно сосредоточиться на тактике битвы. во второй части это все упростили и выхолостили. а так тоже очень неплохая часть. прошел и перепрошел с удовольствием обе части
Я думал, что одинок в этом мнении. Ан нет! Да и вторая часть оказуалена больше, что ли. Вот сколько раз за неё не садился, так и не мог осилить дальше карнавала.
@@TimurKOI В чем она оказуалена, позволь спросить? Если ты играешь на легком уровне сложности, то тогда и первая часть будет оказуалена, знаешь ли. В первой части нормальной системы компаньонов не было, и ты был вынужден проходить кампании, заточенные на кооп, в одиночку. Лично я дальше первой главы не прошел, ибо заебался.
@@jamesschultz2039 как мне кажется (раз такое дело, мнение лично моё, никому не навязываю), сам визуальный стиль игры стал более казуальным (если такое понятие можно отнести к внешнему виду): это и краски, спецэффекты от заклинаний. А я дальше праздника не проходил. Как-то совсем не захватывала. Возможно, когда-нибудь я сяду и пройду 2 часть (как 4 героев). Кто знает.
Во втором невервинтере определённо больше классов, как базовых, так и престижных. Но один из самых хороших классов(оборотень) во второй так и не добавили. По поводу сюжета, во второй части он больше походит на героический. Конфликт Арибет с миром выглядит как просто навязанный, конфликт ради конфликта и в этом виновата даже не она, а просто идиотский твист с Фентиком. Напомню, Дестер всех предал и Фентик побежал его остановить, если перед тем как бежать в портал спросить Нашера, что мы будем с ним делать, тот скажет, что его ждёт справедливый суд. Находим Фентика в замке Хелма и он вообще ничего внятного сказать не может(напомню, он священник Тира, добровольно помогающий в вопросе разрешения чумы, всё зло, что он сделал - отдал ключ Дестеру и Нашер это знал и ему было пофиг на этот факт). По итогу Дестера казнят и, как нам говорит закадровый голос, толпа казнит Фентика. За что? С чего вообще кто-то взял, что Фентик предатель? Почему тот факт, что Фентик побежал за ним предали огласке, ведь всё проходило на закрытом мероприятии и это была грубо говоря внутренняя проблема, где справедливый суд над ним? Конфликт высосан из пальца. Такое ощущение, как будто на стадии разработки игроку давался выбор, оставить Фентика в живых или нет, но на это попросту забили
Ну, мне оборотень, как класс, не особо понравился. Играл за него один раз, и все время жалел, что в чистого друида не пошёл. А по поводу Фентика, я его считаю самым главным предателем. И предал он не своего лорда, бога или родной город, а здравый смысл и логику. Ну, серьёзно, мне его было нисколько не жаль. Арибит - немного, угораздило же её влюбиться в наивного и доверчивого олуха. Фентика вздернули вполне заслуженно, ибо если тупость не пресекать на корню, она начнёт плодиться и такие вот Фентики будут везде (про такого сорта личностей ещё можно сказать: благими намерениями выстлана дорога в ад). Нашер же не дурак. Он понял, что оподливился, и вместо того, чтобы принять часть вины на себя, скинул все на креатина Фентика. И я бы на его месте поступил так же, как, впрочем и любой разумист. А к Арибет вопросов нет - любовь зла, полюбишь и Фентика. Единственное, что нам не показывают, насколько они были близки. Так бы может больше сопереживать хотелось.
Долго плевался от второй части. Сказался синдром утёнка после 1 части. Но недавно все-таки решил установить - оказалась не так плоха + к последнему дополнению добавили кучу классов, а я очень люблю вариативность. Кроме того, работающий крафт позволяет свободно выбирать оружие и экипировку, которые будет использовать твой персонаж (чего игры жанра бомж-фентези, навроде последнего Пасфайндера начисто лишены). Впрочем интерфейс делал явно кто-то с Хаотично-Злым мировоззрением. Стена текста при генерации персонажа, умещенная на четверти экрана - это что то с чем то. Читать ее физически больно.
@@HonestsGames не спорю, хорошая, люблю ее не смотря на кучу багов на релизе (хотя насчет продуманности системы - обсуждаемый момент). Но я и правда немного не так выразился - она бомж-РПГ =) В том плане, что твоя пати либо ходит с тем, что смогли найти у торговцев, либо с тем, что нашли/намародерили, поскольку в игре заранее определенный набор предметов. Возможностей создать требуемое оружие, как это было хотя бы в NwN:HotU - нет (моды не в счет). Играя в первый раз столкнулся с тем, что фокусировку на владении оружием я выбрал, а вот нормальной пухи соответствующего типа - не нашел (кажется, это была катана). Одна из причин, по которой многие берут на мили-дд фошар в качестве любимого оружия - ремесленница в твоем городе рано или поздно приносит очень хороший образец этого оружия. В расширенном издании разрабы добавили разного оружия по ходу игры, но 1) до него нужно еще дожить; 2) нужно опять же знать че там вообще будет по ходу игры. В NWN2 же можно крафтить экипировку начиная с прибытия в Форт Локк, и ты спокойно составляешь билд персонажа, зная, что сможешь экипировать своего персонажа так, как изначально задумывал.
@@marolan6322 а у меня просто такая натура старателя) Я что набарахолил, то и использую. Мне тоже неоднократно писали про крафт, но я знал, что в игре рано или поздно встретиться необходимое мне оружие/броня. С Пасфайндером согласен, сам фокусировку взял чуть ли не последним фитом, но дело в том, что я в принципе, в первый раз играл, так что не знал что к чему)
@@HonestsGames обычный крафт фигня, создание магических предметов может переточить персонажа в характеристики задуманные тобой как классовые. и не только тебя но и твоих сопартийцев. на всех возможных персонажей ресурсов конечно не хватит но уберпати собрать можно.
NWN2 позволяет ставить текстуры высокого разрешения, которые очень современно смотрятся на многополигональных моделях. C попутной установкой Reshade графика во второй части становится не хуже, чем в Dragon Age Origins.
Столько раз пытался пройти оригинальную компанию первой части, но дальше второго акта не смог осилить. Понравился только аддон орды андердарка, который я прошел раза 3. За то вторую часть со всеми модулями Я прошёл раз 5. Очень интересный и захватывающий сюжет, шикарная игра
19:30 - Компаньоны в nwn2 - Визитная карточка игры. Очень интересно с ними играть, общаться, слушать, в особенности после того, как они стали более приятными на внешний вид.
Хочу дополнить: В nwn1 чувствовался живой мир. В каждом доме на улице была дверь, в которую чаще всего можно было еще и зайти, а за дверью сундук, причём не один! Но в nwn2 ты идешь по улицам, а там двери есть, но они являются только текстурами, зайти в них соответственно тоже нельзя, а сундуков совсем как кот наплакал, а если они и есть, то в них всегда только ценные вещи.
Только дома там все были однотипные. Большой диссонанс между размерами дома снаружи и внутри (экстерьер не соответствовал интерьеру). А те же сундуки почти всегда содержали 3 монеты и какую-нибудь безделушку. Обитатели дома, если были обычные не враждебные npc, игнорировали чувака, шарящегося при них в своих пожитках. Думаю, во второй части по этим причинам от таких локаций и отказались.
уже лучше вторая часть в этом плане - там ты видишь дома и твое воображение уже дорисовывает что тебе надо, причем в некоторые дома все же можно войти и там всегда есть хоть что то ценное(или даже квест) в отличии от первой части
@@HonestsGames про диссонанс с размерами прям в точку - особенно сильно чувствуется на ферме Шандры, где ты бегаешь внутри дома и изнутри это как будто какой то коттедж, а снаружи просто домик на пару кв метров))
Я проходил обе части, но мне нравится больше первая часть, скорее из-за графики, она хоть ужасно устарела, но в этом есть некий шарм, я прям чувствую всё мрачность мира Невенвинтера. Сюжет я в обоих частях люблю одинаково сильно.
а мне наоборот очень нравился как показали контраст во второй части, где ты начинаешь с ярмарки в солнечный день, где все играют и веселятся(мне аж веселую ферму напомнило какую то) - прям все так радужно и атмосферно, а потом ночью там начинается резня и жесть всякая))
После видео решил установить вторую часть и уже немного поиграл (дошёл до форта Локе, играю полуросликом-бардом CG) и я думаю, что могу выразить первое впечатление. Из плюсов могу отметить новые расы и классы (и переработку существующих), новые навыки. Также понравилось, что спутники ожили, однако лично я не люблю прокачивать компаньонов сам и предпочёл бы ограничиться их управлением в бою и подбором снаряжения. Максимум - задать им направление, как в Тенях и Ордах. В основном из-за этого я и забросил KotOR. Конечно, тут система мне более знакома, но всё же. Стало больше озвученных диалогов. И главный квест не сводится к "Найди несколько предметов, каждый из которых в своей локации", как в 1 части. Из минусов ужасный интерфейс: маленькая миникарта, в панели быстрого доступа 10 строчек, но нахрена спрашивается, если по ним можно переключаться только мышкой, лучше бы оставили как в первой части, чтобы на Ctrl и Shift открывались дополнительные две строчки. Всё мелкое, что можно было бы списать на разрешение экрана, но ,к примеру, инвентарь в первой части гораздо больше и удобнее. Анимация в бою и передвижении стала гораздо хуже. Также стало больше багов. Например, появляются копии предметов, которые пропадают при перезаходе. А установка и настройка- это какой-то храм испытаний. Пару раз картинка висла, а если попытаешься сменить разрешение в полноэкранном режиме, то игра вылетает. Графика - это спорный вопрос, с одной стороны она, конечно стала лучше в плане окружения и лиц, но стала менее, реалистичной как бы это парадоксально не звучало. То есть она слишком красивой для того, чтобы мозг мог дорисовывать её в голове, но недостаточно, чтобы быть правдоподобной. Надеюсь ты понял, что я имел в виду.
Спасибо за комментарий. Сразу позволю себе пару оговорочек по пунктам: 1) Если не хочется заниматься прокачкой компаньонов, есть кнопочка "Рекомендовано". Во время левл-аппа нажимаем, и персонаж получает наиболее "рациональные" с точки зрения его класса скиллы/фиты. 2) Интерфейс хреновый - да. Благо есть моды, которые хотя бы частично помогут его улучшить (хотя я ими и не пользовался, так как за годы игры уже привык. На счет хот-баров - можно выставить еще 3 дополнительных и тогда не придется переключаться между ними. Лично мне 40 ячеек в свободном доступе хватало) 3) Тех. реализация, увы, исправлению не поддается. Тут остается только смириться и терпеть. Рано или поздно привыкаешь, и уже не так сильно раздражает, как поначалу. В любом случае, тех, кто хочет поиграть и насладиться контентом такие мелочи не остановят. Идеальных игр все равно нет. В каждой что-то да не нравится. Тут уже вопрос личных предпочтений. Те, кому нравится первый NWN, и кто плюется от второго, просто ценят больше другие аспекты игры, и, тем самым, непредумышленно, по большей части, принижают все то хорошее, чем изобилует игра.
Я обе игры проходил в 2012-ом году, будучи школьником. Первая часть, на мой взгляд - какой-то странный эксперимент. Какая-то D&D-шная дьябла. Там после смерти игрок возрождался в храме и мог телепортироваться обратно в бой. Это странно. Насчёт заточки под соло-прохождение - даже не знаю. В первом акте зомбей в городе гасить легко. Но вот боссы уже просто дизентигрируют. Я их проходил с помощью наитупейшего чиза. Закрывал перед ними двери или выходил с локации, отдыхал и заходил обратно, здоровье у босса не восстанавливалось. Или я помню, как зашёл в какую-то комнату, где стоял всего один маг, так он ушатал меня одним кастом. Помню также, что крайне трудно было командовать напарниками. Не знаю, был ли это баг исключительно моей пиратки, купленной в ларьке, но напарники пили зелья не с первого раза и в целом тупили. В целом по атмосфере и сюжету всё было очень скучно. На втором акте мне надоело превозмогать, я задушился и дропнул игру. В целом непонятно решение сделать D&D-шную дьяблу, можно было сделать игру партийной, как Baldur's Gate. МБ просто была мода на камерные соло-приключения (Morrowind, Gothic, те же Diablo). А вот со второй частью у меня было связано много светлых воспоминаний. До неё я успел поиграть в Dragon Age: Origins и, так сказать, легко справился с основами геймплея. Технически NWN 2 гораздо хуже, но в плане ролевой системы - во сто крат богаче. Битвы интереснее, в них больше тактической глубины. Сейчас как раз перепрохожу эту игру и кайфую. Душных моментов я пока увидел только 2: посвящение в рыцари и битва с драконом на огненной горе. В первом оставляют соло без напарников против элитных вампиров и кучи привидений. А у меня персонаж - вор, заточенный на скрытную атаку. Пришлось забиться в уголок и ждать, пока союзный непись со всем справится. Насчёт битвы с драконом - я просто не знаю, как завалить его силами одной лишь своей партии. Пришлось снова прибегнуть к чизу и натравить его на огненных великанов. Что касается DLC для NWN 2 - Mysteries of Westgate странное, да, но там были свои классные моменты, крайне мрачная атмосфера и шокирующие вещи (например, вампиры, выращивающие человеческий скот себе для пропитания). Mask of the Betrayer - типичный эпический D&D-модуль, где перекачанные имбалансные герои махаются с такими же перекачанными врагами. Драки зачастую сводятся к тому, кто кого первым шотнет или оглушит. В сюжете при этом фигурирует сплошной передоз эпичности, поскольку проивостоят героям хай-энд монстры бестиария. В общем, странная штука. А вот что действительно заслуживает внимания, так это Storm of Zehir, где с нуля под свой вкус создаётся вся партия и каждый её член может равностепенно принимать участие в диалогах, используя свои навыки. В оригинальной кампании меня бесила, что для проверок, например, знания в диалогах используется только ГГ, у которого оно может быть и не вкачано, а у напарников вкачано. В Storm of Zehir это по сути пофикшено. Ну и как новая фишка геймплея - мировая карта, по которой можно свободно перемещаться. А, ну и приятный бонус - в NWN 2 у ГГ есть собственный хаб, который можно и нужно отстраивать и который даёт бонусы. Ну и для Dragon Age: Origins, который люто зашёл публике, всё-таки использовались наработки SW: KotOR и NWN 2, а не первой части NWN. Так что я бы сказал, что эксперимент по созданию D&D-шной дьяблы успехом не увенчался
Моей первой нвн была нвн2, как сейчас помню, мне только купили свой комп а старшая сестра подарила на нг диск с нвн2 и я погрузился в этот мир пока взрослые бухали и погрузилмя так сильно что два года чисто во второй нвн играл, это была моя первая рпг до играл во всякие там гта(вайс сити топ гта эвер кста), нид фор спид, халву первую, оказалось не мои жанры - как в нвн2 я нигде больше не застревал, разве что в рейнджерах. И вот спустя почти пятнадцать лет мне начали в ютубе рекомендовать ролики по первому неверу который я в свое время скипнул изза графики. Нуу спорные конечно у меня чуйства по поводу этой игры. Игра вообще больше диабло напоминает - вид сверху, сюжета мало а врагов прост толпы ,я второй невер волшебником прошёл довольно легко (после получения фаербола) там не так много врагов, я в принципе соло их мог разбирать, а тут врагов прост дохера , так что проходил игру первый раз за меня варвар-наёмник я его чисто бафал пока спелов не накопил. За воинские классы норм проходится. Напарники отстой, во втором невере на несколько порядков круче, в первом вообще персонажи отстой только Арибет тащит, жалко деваху, а вот Фентика нет потому что у него имя дибильное. Я даж не сразу понял что тот дух в гробнице Предателей во втором невере эт он (в том перевоже он вроде Фенсиком был). Но вот за что я прям готов был дропнуть игру так за аддоны - у второго невера шикарная Маска Предателя в которой мы продолжаем историю первой части а в первом невере Героя Невервинтера посылают на йух и ещё с Арибет все плохо получилось. Ну вобщм спорный сюжет и перевод эт конечно не посевная гречиха но читать больно. Классы и вообще построение персонажа во втором невере удобней там мне кажетмя вообще эталонно сделано с точки зрения удобства. Инвентарь опять же в нвн2 удобней, а в первом снова диабловская муть где один предмет занимает 10 клеток а другой 1 и ладно бы это от веса зависело или там физического размера но нет нифига так что муть. Вобщемто нвн первый мне нрав но второй эт недосягаемая вершина а уж Маска эт вообще величие. Шторм зейра правда тот ещё кал вот если с ним сравнивать первый невер лучше.
Привет от Аландра, шикарное было ваше коопное прохождение Невервинтера! Есть ли желание и время раскрыть классику? Такую как Балдурс Гейтс и АйсВиндДейл? Уж больно хороши игрушки...🤔
Добрый день. Спасибо за комментарий. Мне было интересно проходить эту кампанию с Сашей, но сейчас фокус внимания у меня сместился на новинки. Дело в том, что большую часть жизни я был ограничен слабым железом. Стоило мне хоть немного проапгредится, как поднималась планка требований у более современных проектов, в которые мне хотелось поиграть. Сейчас я собрал игровой ПК за 150 тысяч, и, наконец, наслаждаюсь теми играми, которые у меня были куплены ещё с 2018 года. BG и IWD - хорошие классические RPG, но правила ADnD - нещадно устарели. Я честно пытался несколько раз играть в первые Врата Балдура, но хватало меня лишь на несколько часов. Дело не в изометрии, без проблем и с удовольствием прошёл классические Fallout, дело в ужасной на мой взгляд адаптации старых правил настолки для компьютерной игры. Чтобы сейчас в это спокойно играть нужно либо иметь стальные нервы, либо много свободного времени, удачи и воодушевления. У меня ничего из этого нет. Поэтому я третий раз перепрохожу BG3 от Ларионов. Заслуженная игра года, ни дать ни взять.
20:38 - какого 2009 года? NWN2 вышла в 2006, можно конечно сказать, что и для него графика не фонтан, но нет, вполне себе соответствует году выпуска - Oblivion тогда выглядел излишне пластиково и генерил самые уродливые лица неписей в ролевках, а Gothic 3 страдала от багов и от второй проблемы Облы.
nwn1 - боевка. nwn2 - история. В первой части сюжет по сути вторичен, есть завязка, накидали кучу квестов, беги воруй/убивай. Пробовать билды в самый раз. Во второй в культ возвели именно сюжет и сопутствующие ему моменты и все экшн действия просто придаток к нему. Отсюда и разбивка на два фанатских лагеря, что ждали от продолжения(или приквела) любимой игры того же самого, только лучше, а всего то и надо лишь взглянуть на объект негодования под другим углом
Билды во второй части приятнее собирать. Там и вариативность больше, и классы до ума довели. первую часть игроки любят, скорее всего, за атмосферность. Я не из числа тех, кто обмазывается готичностью, лично мне все равно, какими красками наполнена вселенная. Но история первого Невера разбивается, скорее, о лень разработчиков, которые работали над ОК. Ведь адонны и модули на голову выше. Во втором невере, в ОК, история такая... более попсовая. Опять про геройство великих героев и зло злых злодеев, которые в прошлом были не злодеями вовсе, а тоже героями. Все скрашивается интересным геймплеем и кучей взаимодействий со всем и вся. Компаньоны, интерактивы, выбор - вот это все и насыщает сюжет. Не будь этого, то история второго Невера смотрелась бы раза в два унылее, чем в первой части. А так, по существу, ты прав.
Поддерживаю, люблю обе части, года полтора назад перепрошёл первую часть с дополнениями. чаще играю во вторую ввиду менее тесных корридоров и больших локаций, нежели в первой, тесной части. да и соратники во второй части очень сильно решают. первая же действительно сильнее погружает в атмосферу и ты больше переживаешь за своего персонажа, так как там нет возможности позвать друзей в какой нибудь сложной ситуации и отпинать обидчика контрпиком сопартийцев. хотя ввиду опыта и в первой части столь серьёзных проблем уже нет, конечно если не захочешь в каком нибудь дополнении раньше времени нахамить дракону.
Honest, если интересно, есть моды на вторую часть позволяющие брать компаньонам любые классы и мод расширяющий набор базовых и престиж классов до того списка, который был к финалу редакции 3.5
Мне больше понравился сюжет второй части. Он взаимосвязаннее, цельнее, одно плавнее перетекает в другое. Нет такой откровенной разбивки на главы, весьма слабо связанные с друг другом, кроме того что герой перешёл на новую локацию
Первую часть, включая аддоны и модули переиграл бесчисленное количество раз-причем начал создавать свои через Аврору. Во втором НВН осилил только ОДНО прохождение-уж жутко забагованной и тяжелой она была для моего калькулятора в 2009...может сейчас и лучше стало, но оно не вызывает у меня ноток ностальгии и тратить время на него уж точно не буду, в отличии от первого НВН. Ждем третью часть)
Жаль, что ностальгия так сильно влияет на некоторых людей, что они замыкаются в том, что для них было близко и знакомо. Я через этот этап тоже проходил. У меня так же был некро-комп, на котором я по кругу играл в одни и теже игры. Сейчас я наслаждаюсь и интересными новинками, и в классику продолжаю играть. Ностальгия для меня - приятная приправа, лёгкая, и не перебивающая основной вкус блюда)
Отличное видео Хоннест!) По поводу сопартийцев, я бы еще, если вдруг это будет в планах, устроил сравнительный анализ компаньонов из Орд Андердарка и Маски предателя, но все мы конечно ждем твое глубокое прохождение Орд, они давно ждут тебя, дружище!)))
Спасибо, Жень. Думаю, это интересный, но очень узкий анализ получится. Судя по комментарием большинства зрителей, они не могут принять объективную оценку и все равно опираются, по большей части, на свои вкусы и предпочтения. А прохождение Андердарка будет рано или поздно.
@@HonestsGames Ностальгия увы сильная штука, тут уж ничего не попишешь, да и если бы во втором Невере он вышел реально на релизе отличный, и без всех этих ножниц, когда ОК там пострадала и из нее пропала прорва интересного контента и возможностей, думаю, ее бы и оценивали лучше, но я пожалуй соглашусь с тобой на все 100, что сюжет ОК первого Невера куда более мрачный и глубокий, там личная трагедия и драма, выходит на передний план, а чехарда про спасение мира, все таки на втором плане, а во второй части были лишь потуги в сторону личной драмы, что конечно же сказалось на восприятии.Ну и я бы отдельным пунктом так же выделил музыкальное сопровождение, ибо в первой части Джереми Соул написал просто божественные треки, которые везде были к месту, у персонажей многих были свои "отдельные" музыкальные темы, достаточно вспомнить два трека Арибет, что отражали два разных ее типажа, светлую и темную. Вторая часть в плане музыки оказалась слабее, и во многом она взяла треки из первой части, но ткнули их не всегда прямо таки к месту, ибо точно помню, что тему Аарина Генда зачем то ткнули в лагерь серых плащей, и если бы там в качестве пасхалки появлялся Аарин, это было бы круто, но нет, мы слышим тему Аарина, без самого Аарина. Но разумеется именно с точки зрения геймплея, сопартийцев(возможностей с ними) и конечно же развития персонажей вторая часть намного лучше, жаль что Обсидиан не даль больше времени, что бы они привели в порядок контент.
Как по мне 1 часть максимально дружелюбна по сравнению с второй. Мне не нравиться визуал второй, спелы волшебника как пример - крик баньши к примеру был эпиком анимации, в второй серый пуньк и занавес для мобов. В остальном - как бы я не кайфовал с первой - вторая таки лучше. Чтобы раскрыть пустую кампанию первой части лучше, требовалось еще 2 модуля... Но вторая часть запомнилась разнообразием в официальных модулях. Несмотря на сайд квест в виде Зехира с пустыми наемниками, его гейплей разительно отличался и был на голову выше как первого невера, так и других кампаний второго. И хоть получился icewind dale в джунглях, но вышел идеальным. Ну и занял игрока не только поиском проблем но и экономикой... которая как по мне, в днд очень слабое место. Надеюсь будет третья часть и она не будет на 5й редации... согласен даже на вторую.
Не сказал бы, что первая дружелюбнее. Радиальное меню, которое является основой пользовательского интерфейса, смотрится максимально не юзер френдли. Нет панели быстрых заклинаний на F, как в двойке, и спонтанная конвертация заклинаний тоже в единичке не интуитивно понятна (человек должен догадаться вынести заклинание лечения того уровня, что и заготовленные заклинания в книге). В то же время, в двойке сам интерфейс хоть в целом удобнее, но из-за дизайнерских плохих решений выглядит убого. По сюжету тут судить сложно. Я отдал голос за первый nwn чисто из-за стиля повествования. В кампании двойки мне всё нравится, за исключением филлеров. Их очень много. Вся арка с городской стражей, судом, ритуалом, - каждое событие растягивается на долгие часы, ты уже забываешь зачем в это ввязался. А вот аддоны у обоих игр на высоте, но лично для меня Маска роднее.
Я конечно понимаю что вы проделали определенную работу чтобы привести какие то тезисы и доводы в ту или иную сторону двух частей. Но как по мне нельзя их сравнивать. Нвн1 это была игра которой до сих пор нет аналогов. Ее музыка, атмосфера, сюжет, звуки, арты персонажей - все это рождало образ фентези. Это игра которая уже просто с самого начала в меню игры имела свой шарм. Такой музыки вы больше нигде не найдете. Это очень сильная сторона игры. Куда бы вы не пошли или где бы не дрались вы всегда услышите музыку, которой ни одна игра не сумела повторить и попасть так много в десятку, как это было в Нвн1. Я как фан всегда вспоминаю 1ю часть. Особенно Hordes of the Underdark. Что же было когда вышла 2я Нвн? Абсолютно не цепляюще холодные менюшки, инвентарь, предметы какие то нереально и зачем то они их сделали маленьками. Зачем? Непонятно. Музыка дай бог там пару композиций запоминающихся. Как будто не Джереми Соуле писал, а кто то другой. Или он свой талант на тот момент исчерпал или еще что. Да, потом дальше по ходу прохождения ты проникаешься историями персонажей, сюжеткой, любовной линией героев и вот это где у тебя своя крепость есть crossroad keep. Это все круто. Но зачем то в конце они все оборвали и после битвы с мейн боссом все падают и на этом все заканчивается. Как же я долго ждал когда будет продолжение. Как же сильно они меня разочаровали когда оно вышло и там не было по сути этого продолжения. Дальше спойлер!!! Они всех слили. Это был просто самый худший мув. Все желание играть в аддон и последующие аддоны у меня пропало. Да, спустя столько времени и года 3 назад когда перепрошел Нвн1 и аддон то щас вот к примеру я думаю что неплохо было бы перепройти Нвн2. Но как то....пока есть во что играть. Просто я хотел свою мысль донести что сравнивать игры по сути не очень целесообразно. Что круче. Нвн1 это игра космос. Это как Pink Floyd. Вы не можете судить что может быть круче нее) Нвн2 тоже хороша, но ей до космоса далековато. Все же по мне это больше визуал/графоний.
Давно хотел увидеть такой ролик, с сравнением первой и второй части, и наконец-то!)... Касательно партийной системой - первая часть мне больше зашла, ибо не очень люблю партийные РПГ в реальном времени...
Просто мне не очень нравилась отстраненность компаньонов во втором Невере. Пускай они и наемники, но неужели они не хотели вставить свои пять копеек в действо? Мне кажется, что они просто не проработаны, хотя потенциал был. И я сейчас говорю не о технической реализации, хотя и она в партийной системе первого Невера далека от идеала. Но тут уже пошла вкусовшина) Каждому свое.
В первой части брала эльфийку колдуна, вкачала бледную госпожу и драконьего наследника. По итогу есть крылья и костяная рука... Эх, и почему во второй части ничего блин не отображается
Партийцы в нвн2 вообще лучшее для меня что было в играх. Я помню как предательство некоторых спутников было для меня эдаким неожиданным сюжетным твистом, от которого я потом долго отходил)) Хоть и игра безумно интересна сама по себе со своей механикой, но спутники это именно то, почему нвн2 цепляет меня даже спустя долгие годы, ибо эти персонажи для меня уже как родные, настолько сильно они мне полюбились. Кста, думал скажешь хоть пару слов про шторм Зехира, ибо там куча уникальных фишек, по сравнению с оригиналом, за которые стоит похвалить разрабов. В целом, мне очень нравятся обе части - лучшие игры по вселенной днд))
Шторм я проходил на стриме. Все новые фишки полностью перекрываются геймплеем. Пытались сделать гибрид из симулятора торговца и данжен кроулера, в итоге не дотянули ни то, ни другое. Мне не понравился этот модуль, даже в коопе. Имхо, сингл играть в него - это вообще извращение.
Играл следопытом лучником в первом Невере. На самом высоком уровне сложности, и уверено могу сказать что он сам по себе очень хороший класс, который незаслуженно все обсырают.
Взял худший из модулей к 2 части и на его примере решил сравнивать с первой, гениально. Скрытое мыльцом, но всё же в кадр попало "Baldur's Gate: Reloaded", а значит ты однозначно видел этот модуль и знаешь что на второй невервинтер перенесена целая культовая игра. Помимо него, в кадр попало очень много качественных работ, особенно советую ознакомиться с модулем "камень страданий", там техническая реализация, работа с камерой и мрачная атмосфера даст фору официальным кампаниям первой части. И раз уж выше вспомнил про перенос старых игр, на nwn2 были еще перенесены Ice Wind Dale и Pool Of Radiance. Кто-то готов доказывать что 3 приведенных в ролике модуля для первой части невера лучше чем BG, IWD и POR? Критерии для оценки сюжета весьма сомнительны и притянуты за уши, развитие персонажа во второй части происходит у всех спутников, что больше чем одна только Арибет. А если тебе именно драмы хочется - что же, твоё дело, но не стоит называть это чем-то объективным. Момент с значительно превосходящей графикой пропустил мимо, хотя это важнее чем "техническая составляющая на момент релиза", учитывая что сейчас 2020 и все баги уже давно исправлены. И пункты сравнения сами по себе не равноценны: геймплей перевешивает по своей важности все остальные вместе взятые. А именно с ним у первой части всё очень плохо(на фоне второй), всего 11 классов, вы серьезно? Во второй их даже без модов около полусотни. И если уж говорить про неофициальные дополнения, стоит вспомнить и о затрагивающих механику, с ними у меня во второй части около 120 классов. После такого разнообразия и просторов для полетов фантазии ради создания уникального персонажа первая часть смотрится абсолютно уныло.
@@HonestsGames 1) Ради прохождения классической кампании на более совершенном движке с большим разнообразием классов, навыков, заклинаний и игровых механик. Не стоит путать "диалоги" и "катсцены", это совершенно разные вещи. Дилоги там выполнены в окнах, а "кинематографичный режим" использовался именно в катсценах. И даже если ты по каким-то причинам считаешь что учитывать ремейки старых игр нечестно или еще какая-то фигня в таком духе - никто не отменял весьма качественных модулей изначально созданных под нвн2, они есть и их очень много. 2) Мефазм, Лорн, Зиейр. И Король Теней раскрыт далеко не в одной локации и весьма подробно, наверное, ты пропустил мимо ушей. "Беготня в доках" - отличная возможность отыграть выбранное игроком мировоззрение без критических последствий для истории. Война с орками(что, несомненно, тоже некоторые посчитают "растягиванием сюжета") - моя любимая часть кампании, максимальное сосредоточение боев и проверки силы билда на практике. Вариативность - можешь взять 4 сержанта, а можешь только Бивила, который сам припрется. Можешь заключить 2 союза, а можешь ни одного. Делать ли из Келгара монаха. В конце концов, не ты ли говорил про важность мелочей? В сайдквестах вариативности хоть отбавляй, у каждого примерно по 4 варианта завершения. 3) Предполагаю, ты играл в какую-то старую и забагованную пиратку? Почему у меня нет ни одного из перечисленных багов? И про графику - ibb.co/1bMsqkt ibb.co/MkbX5bf что-то я не вижу тут "мыла со стеклопластиком". 4) В играх-конструкторах которыми, несомненно, являются нвн1-2, сюжет и атмосфера однозначно уходят на второй план, их можно создать в дополнительных фанатских модулях, что и происходит. Важны только игровые механики и потенциал к развитию. Из первого невера красивую картинку никак не выжать, а во втором - скрины выше. PS: в большинстве модов с новыми классами они как раз взяты из правил D&D. Самый крупный и популярный(Kaedrin's Pack) точно полностью сделан на основе правил настолки. Еще один крупный(Mage Tome) - так же на базе правил D&D. Единственный неканоничный мод с классами что я встречал - перенос модов для первой части на вторую.
Проклятие Левора. лучший модуль по нвн всех времен и народов) А так геймплей несомненно лучше в нвн 1. Нвн 2 тож весьма хорош, но некоторые моменты не нравятся
19:20 кажись я вспомнил по чему я проходил невервинтер найтс 2 раза 4 и создавал новых персонажей 50-60 раз))) пойду ко я перепройду её. Автору спасибо за видео, очень информативно и обстоятельно.
Пожалуйста. Я тоже проходил вторую часть куда больше раз, нежели первую) Идеи для билдов рождаются и по сей день, самые безумные я собираю на nwn2db.com/
О да, помню то время когда первая часть была перепройдена во всех направлениях и на рыночных лотках была встречена вторая часть )) Но всё разбилось об дичайшую кривизну и нескончаемые баги. Даже после вагона патчей , которые добывались посредством журнала ИГРОМАНИЯ сильно ситуацию не улучшили. ДА что там, даже Акелловская версия не сделала особой погоды, но хотя бы игру можно было пройти)) Но после первой откровенно не игралось. Осилен был лишь первый акт. До сих бросается в глаза отвратная анимация боя, которая в разы хуже даже первой игры. Да и вообще было много раздражающих моментов. Друган сказал что я балбес и что игра действительно отличная, пришлось прислушаться т.к. человек в рпг шарил и очень их любил. По итогу штука оказалась реально очень хорошей, не без вопросов, но очень хорошей. Полностью соглашусь с мнением, что вторая имеет место на существование. Надо попробовать как сейчас играется. Недавно первую вспоминал и та показалась максимально душной к концу и неимоверно искусственно затянутой, но в тоже время обалденной. ЗЫ - Кстати пиратка первой части у нас называлась "Ночи Средиземья" ))
Как олдфаг не игравший ни в одну часть, заявляю что первый НВН гораздо симпатичнее в плане графики, даже при том что текстурки хуже, а полигонов меньше. Она стильная, тогда как графика НВН 2 - это безвкусный колхоз (сужу по футажам из обзоров). Но вот то что в первом НВН 1 нет полноценной партийной механики меня отталкивает. Из-за этого видимо так и не поиграю ни в одну часть.
Вторую играл взахлёб и до сих пор страдаю из-за отсутствия игры в стиме. Теперь мне кажется зря я страдаю. Пришло время познакомиться с первой частью. Спасибо за разбор, очень качественный материал.
Сюжет первой части начинается с того, что героя отправляют в три района собрать %бланк%. Ну ладно, наверное. После победы над первым боссом герой отправляется в другой населенный пункт, где его.. Отправляют на три стороны собирать %бланк%. Дальше я не играл.
Сюжет не равно квесты, мой категоричный визави) Сюжет - это совокупность истории, которая преподносится через диалоги, декорации, действия и факторы повествования. А то, что тебя просят принести %вещьнейм% - это просто задания, которые нужны для того, чтобы игрок мог в механики зарыться и геймплей прочувствовать.
Квесты - это предлог для того, чтобы исследовать мир, не путай с сюжетом. Ты исследуешь локации, вникаешь в амбиент, получаешь кучи других историй, которые также прекрасны, при этом взаимодействуешь с механикой игры через битвы, убиваешь сложных боссов, за это получаешь лут/прокачку, параллельно находишь основные квестовые задания и узнаешь сюжетные перипетии/историю дальше. Как и говорилось в видео - ванильная компания не про чуму и не про Создателей, и вообще не про протагониста. И это крутой мув, когда не мир вертится вокруг тебя, и вся история не завязана прямо на тебя, а ты идёшь рядом с историей, участвуешь в ней. Ну и в принципе эти основные квесты-предлоги - стандартная завязка, ещё не избитая в 2001 году. Это не дивайнити(эпохи еа-шной биовар), это не мудовые ммо-гриндилки. Ты не просто пробиваешь мобцов, чтобы получить квестовую фигню для галочки в дневнике и прокачки. Тогда ещё люди не видели смысла делать такие игры. Герою говорят в первой главе, что городу пи*дец, чума, на фоне чумы в каждом районе пи*дец, ну и как бы между строк читается, что этот пи*дец вызван тем, за чем мы охотимся, иди изучай, спасай город. Каждая из 4 локаций - отдельная проработанная история, раскрывающая город, атмосферу, вселенную. И так дальше (хотя к концу видно, что проработка истончается, всё-таки время, средства, человеко-часы не резиновые). Сам смысл игр не в подаче сюжета на блюдечке, а в эмпирическом взаимодействием с образами внутри игры, с проработанными вещами, с вариативностью, с переживанием. И если ты спидранишь по основному квесту, скипаешь текст и доп квесты, в надежде, что тебе за 2 часа выкатят историю, потом, получая "да вся игра подай принеси три раза", жалуешься... Скомпонованная целостная сюжетная композиция есть в фильмах/книгах, где каждая минута/страница рассчитана на действие/на раскрытие деталей, где тебе нужно просто смотреть/читать дальше и история сама тебя развлекает каждую секунду, сама выстроится, сама преподнесётся. А в игры не играй.
Соглашусь с обзором автора, но добавлю кое что от себя. Neverwinter nights - просто великолепна, до сих пор играю, пробую билды строить, перепрохожу всегда и с удовольствием. На фоне второй части меня определенно больше радует сюжет, и, это пожалуй самое важное, возможность пройти всю игру в одиночку, то есть напарник всегда, на протяжении всей игры остаётся опциональным, чего нельзя сказать о второй части, где тебе навязывают этих чертей, которых я бы сожрал в голодный год первыми, от них нельзя избавиться, из за них я однажды присоеденился в королю теней, ибо надоели просто в усмерть, и мне до сих пор обидно что Pathfinder: Kingmaker строится на тех же щщах, я бы очень хотел пройти вторую часть и Pathfinder одним персонажем, и чтобы у меня не болела голова относительного того что мои поступки будут влиять на лояльность моих сопартийцев, черт возьми, я играл воином/черным стражем с полуторным мечом имея в пати Лину, и она ни слова не сказала когда я выбивал дерьмо и деньги из всех неписей которые были в поле моего зрения, и это было круто, а тут вечно, ты жестокий, ты нехороший, так нельзя, тьфу лять, на костёр всех! Но перед второй частью снимаю шляпу, именно за то, что она стала гораздо более гибкой в плане билдостроения.
А я добавлю, что по правилам русского языка, формально, всё написанное после "но" должно отрицать написанное выше. Примеры: "Вы очень образованный молодой человек, но не способны применить ваших знаний." "Полностью согласен с вами, и хочу добавить, что кроме отличного вкуса у этого напитка манящий оттенок, и великолепный аромат."
Еще вот, взял в nwn2 специально класс колдуна, чтобы по нахождению бумажек с заклинаниями сразу их учить и сохранять в магическую книгу, как это было в nwn1, но как я сильно расстроился, когда узнал, что эту возможность из nwn2 убрали. Тогда не понятно в чем различия между Волшебником и Колдуном, ведь колдун тем и отличался, что он мог учить заклинания без подготовки/повышения уровня
Мне кажется, ты путаешь. Колдун (sorcer) получает магический дар в наследство, и он как раз обладает спонтанной магией. А волшебник (wizard) учит заклинания из Свитков и свой спеллбук заполняет вручную
Первый невер прошел с удовольствием в свое время, до сих пор помню его атмосферу, диалоги, эмоции от игры. Через много лет несколько раз пытался поиграть во второй, но просто игра отталкивает. Атмосферы ноль, сюжет не захватил, что для меня крайне важно, так как сама механика игры скажем так неочень интересна с моим бэкграундом (Icewind Dale1-2, Baldurs Gate1-2 etc). Также наврное сыграло то, что много играл в первый невер, и во втором по сути то же самое. Корридорные локации, все те же квесты, враги и т.д. Как по мне лучше поиграть в Драгон Эдж Оригинс, где все то же, только в десять раз лучше.
Ну, тут каждому свое. Я просто изучаю немного лор FR. На это меня как раз подбили обе части NWN, в которые я играю с одинаковым уровнем вовлеченности. А DA мне показался очень казуальным после суровых и сложных DnD правил. Сюжет местами вдохновлен арками из аддона ко второй части Mask of the betrayer. В общей сложности я поиграл в эту игру 4-5 часов, после чего немного разочаровался и удалил.
Обе части люблю, первую за мрачную атмосферу и сюжетную историю (но Фентик (Фантик\Вентик) - по определению лох с большой буквы, по человечески жалко его как дурачка немного, но Арибет блин - офигиваю что она нашла в нем кроме искренней детской невинной доверчивости и доброты, да и как такого человека как Фентик могли назначить на столь серьезное задание и миссию, в голове не укладывается) и мрачность прослеживается и в последующих адоннах - Вкууууусно. А вторая вариативностью разкачки ГГ и интерестными сопартийцами. В общем с оценкой полностью согласен, обе части в чем то хороши, а в чем то проседают.
Обе игры в своё время мне понравились, но помню как я сгорел от нерфа чародея и мага во второй части, их на старте игры просто унизили, уже не помню с каким патчем им вернули урон, помню только проходил чародеем уже "маску предателя". Первую же компанию второго невера я проходил монахом. Первая же часть была наоборот более глубокой в билдостроении и престиж классы с начала появились именно в ней. В первой части магические классы отнють не самые сильные, скажите это (войну, мастеру оружия, защитнику дворфов) с фокусировкой на двухлезвийном мече заточеном в остроту, с кучей атак за раунд и ещё большей с ускорением, по 80 - 150 урона с крита и спас бросками как у монка (такое не повторить во второй части). Да, в первой части легко запороть билд, но когда прохаваешь систему, то можно творить воистину чудеса задирая урон до небес. Вторая часть в этом отношении казуальней, всеми можно пройти игру, если уж совсем не упорешся, всё усреднено. И да, не надо про тайм стоп и руки бигби, да это читерство, но в первых версиях Аддона про подземелья в первой части, Люцифер был имунен ко всем заклинаниям и магом его было не возможно убить, так что я тогда нервов измотал море и прошел за счёт воскрешения Арибет( она у меня умерла тогда раз сорок ). Сразу скажу, что сегодняшняя версия первой части сильно аказуалена, при всём. при том, что я играю на правильной сложности, некоторых врагов убрали, другим порезали здоровье, кому то убрали имуны и снизили спас броски. Я понимаю, что это сделали для того, что бы в неё играли не только олды, но иногда прям не вериться, что это та же игра, через которую ты зубами прогрызался в школьные годы.
> Первая же часть была наоборот более глубокой в билдостроении Не соглашуть. Вторая часть в плане билдостроения может предложить куда больше. > В первой части магические классы отнють не самые сильные Самые. Толку от ВМа, если он банально не добежит до оппонента, одна Бигба и он в стане, а потому дело за кастером, тут уже включается смекалочка, каким образом он прикончит беззащитного воина, у которого и спасов-то толковых нет. > Да, в первой части легко запороть билд, но когда прохаваешь систему, то можно творить воистину чудеса задирая урон до небес Все это актуально и для второй части. Можешь глянуть прохождение за избранника Талоса у меня в плейлистах. С крита я выдавал по 100-120, а ведь это даже не коса с x5, а обычное копье) > И да, не надо про тайм стоп и руки бигби, да это читерство Это не читерство, а обычные маханики игры. Некоторые боссы к ним имунны, но игроки-то нет. Для PvP нужно заранее оговаривать условия. На шардах, обычно, все имба спеллы пофикшены скриптами, но это не отменяет того факта, что арканисы на высоких уровнях могут дать прикурить почти любому классу.
Как бы начинал играть с 1 части и вот после 1 вторая просто была удалена через 30 минут игры со сплошными лагами и багами. Если начинать со 2 играть то понятно что в 1 играть легко но вот после 1 это уже не прокатывает
Много раз пробовал первый невер - дропал после 3 главы. Не цепляет сюжет. Просто терял интерес к происходящему. Второй(основную компанию) прошел много раз. Каждый раз интересно было попробовать новый билд, новый отыгрыш роли, отношения с компаньонами. Графика тому немало поспособствовала - может для своего времени вторая часть слаба, в противовес первой, но по истечению времени именно она смотрится лучше, а не первая. В итоге, скажу что каждому своё. И там и там свои неоспоримые плюсы. НО если хочется попробовать сделать особенно интересный билд, то во второй части ресурсов поп более.
Во втором нвн, в плане отношений с командой, у гг в ходе игры лишь иллюзия выбора, что бы он ни отвечал, к нему всё равно присоединятся его новые друзья и будут с ним путешествовать.
@@maxtrue218 в зависимости от поступков и выбора ГГ некоторые компаньоны будут делать полезные или не очень поступки. Некоторые покинут его по своим делам(например Элани уйдет в Топи вместе с главой Круга). Некоторые сменят класс и мировоззрение (Келгар станет Упорядочненно Добрым монахом). И в конце игры, по этогу, КАЖДЫЙ спутник может предать ГГ если он был с ними не очень. Как тебе такой "призрачный" выбор? Такого даже в Драгой Эдж небыло...
Игроки поделились на два лагеря: любителей первой части, которые обвиняют вторую в отсутствии атмосферы (это для РПГ-то!!!) и забагованности и любителей второй, которые в первую не играли... 😂 😂 😂
18:35 Это не такой уж и плюс. С учётом редакции 3.5 DnD - подробное составление билда для своего основного персонажа занимает много времени, просчётов. А если ещё и прокачивать (просчитывать билд) каждого сопартийца и управлять им - слишком много времени, сил. Так что система контроля инвентаря, добавленная в Shadows of Undrentide - очень хорошее решение.
Ты по умолчанию (играя без модов), не особо сможешь "просчитать" билд, ибо мультиклассы компаньонами брать нельзя. И я кому-то уже писал, что, если лень качать спутников, то кнопочку "Рекомендовано" никто не отбирал. Нажимай, не хочу, получится у тебя типичный спутник из SotU.
Очень удивлён был услышанным, честно говоря вторая часть чисто визуально выигрывает и все, но был уверен, что когда дойдёт до механики она сольётся в глазах профессионала серии :) не вижу честно говоря по моему тут полностью отсутствует варьятивность... не смотря на то, что можно играть как угодно, но эффективная прокачка у каждого класса ровно 1. Но игра все равно имеет место быть, просто не дотягивает до 1ой части по всем пунктам, кроме графики.
Эммм... Начнем с того, что я не профессионал, но обе игры проходил разными билдами. И в то время, как в первой части я довольно часто натыкался на то, что для эффективности билда мне приходится брать одни и те же базовые классы (воина или рейнджера для физа, например), то в двойке такого не было. Да банально тот же "Ловкач" уже даёт существенный буст к вариативности. А на счет графики... Во второй части она не очень впечатляет. Даже, если бы этот критерий в моих глазах был достаточно весом для игр crpg жанра, не думаю, что стал бы выделять nwn2 за счёт визуала.
@@HonestsGames Фига себе, год прошел с выхода видео. Спасибо за ответ) А я как-то скучал по воинским навыкам) Я как не собирал билд, все равно мультиклассирование (кроме престижей) было не выгодно как-то. В Итоге друиду, чтобы получить максимальные плюшки к превращениям и питомцам, надо 29 мудрости, что ограничивает выбор рассы и раскладку очков. У магов не было проблем с основной характеристикой, но выгоднее всего брать только те престижи, которые продолжают спец. в магии (за исключением связи колдуна с палом или темным палом, которую оставили). Хотел лучника, но для спец. в оружии мультиклассировать воина не выходит, надо им и играть, либо обойтись без нее. И тоже желательно иметь 29 ловкости, как у друида 29 мудрости....Еще конечно очень не нравится огромный штраф по опыту за выбор рассы отличной от человека. Наверное все дело только в том, что тут нет 40 уровней и мало компаний официальных.
Компаньоны во второй части больше напоминают компаньонов из Dungeon Siege 2. Там тоже можно переходить на любого персонажа и управлять им как основным. По сути вообще нету разницы между ними, все равноправны и гг лишь условен.
Кто сказал?Тут Wisards of the Coast(правообладатель вселенной Neverwinter) создал игровую студию состоящую из ветеранов Bioware-Archetype Entertainment. Щас пока им дали творческую свободу,дескать покажите нам,что вы умеете.(Они делают игру в сеттинге Сай Фай) а там вам дадим и Невер 3,и Долину Ледяного Ветра 3 и так далее.Или вообще новую историю по ДНД. А Балдурс Гейт 3 щас делают Лариан.Выглядит очень круто,хотя слишком олдскульным фанатам не зайдет.
@@SpiritofNature 3 часть реально очень жду. Второй невер оставил большее впечатление на тот момент (прошел его в 2007-м вроде). Покупал его еще в магазине - установочный диск. Загружал на комп. Потом прошел первую часть. Тоже понравилась, своя атмосфера) Если третью часть сделают, я просто ахуею)
2023 решил переиграть уже забытую нвн2 . Последняя часть стала просто невыносима из-за того , что союзники вообще перестают участвовать в битвах . Сюжет хороший . Атмосфера есть . Бросил из-за боевки .
Квесты компаньонов в первом Невере - это всегда поиск одного айтема на локации. Разнообразие лишь в их историях. Доступ к инвентарю не реализован в рамках ОК. Модули рассматривались отдельно
Не играл во второй невер. Первый заход в далеком 2006ом создал плохое впечатление. Баги, тормоза (кудахтер не тянул). Короче, я не победю уже вторую часть. Для меня Невервинтер всегда будет ассоциироваться с одной единственной игрой. Аминь. Сравнение, достаточно объективное, стоит признать. Так же объективно можно сравнить первую и вторую мировые войны. Почему нет?🤔
Обе игры супер, играл что первую, что вторую в момент выхода. Да и сейчас иногда поигрываю. Но так как я большой любитель именно партийных рпг, то, лично для меня Nwn 2 по круче. Но и первая тоже хороша. Лично для меня Nwn 2, сопоставима с BG2, а в чем то даже лучше.
Вот у меня такой же взгляд на эти две игры. В розовых мечтах, хотелось бы, чтобы люди так же научились видеть очевидные плюсы в каждой из частей, а не просто заостряли внимание на том, что им в этих играх не нравится.
@@HonestsGames Увидел портрет Гробнара, и слова что "почти все компаньоны к месту", сразу вспомнил квест про уэндерсневенов. На самом деле все компаньоны в Nwn 2 к месту, единственное что меня всегда бесило, это навязывание Шандры, как обязательного сопартийца, на достаточно продолжительный кусок игры, зачем ее сделали обязательным 5-м компаньоном, я до сих пор не понимаю, при том при всем она меня всегда бесила.Самые колоритные как по мне это Нишка, Кара, Келгар, Сенд ну и имбовая Заджаев, на тяжелой сложности без нее дракона очень нелегко убить, особенно если не стравливать его с огненными великанами, разве что гг будет жрецом или магом с правильной раскачкой. И насчет сюжета, может он не попадает под критерии хорошей истории, но квесты и их проработка, да и то как игра увлекает, в этом плане Nwn 2 наголову выше первой. Сюжет не самая сильная часть первой Nwn, другое дело hordes of the underdark, из всех трех официальных компаний, я не беру в расчет премиум модули, первой Nwn, он реально самый крутой, плюс историю Арибэт вдобавок закрывает, и дает возможность побывать в Подгорье, Андердарке и Кании в рамках одной кампании, кто любит настольный D&D тот поймет всю прелесть hordes of the underdark, и илитиды, и созерцатели, и вампиры, и драконы, и демоны, и дяволы и маг Халастер, и город Дроу, и небожители в Андердарке, и архилич и его разумные големы, и знающая имена, и даже бой с мимиком и все в рамках одной кампании.
@@Nikonoff4212 Я же написал, что можно убить если гг маг или жрец, и без Заджаев, в принципе даже в соло, ну забыл упомянуть про колдуна\колдунью, ну и друидом его не слишком тяжело убить. Или ты имеешь ввиду Кару? Если что комбинаций заклинании для его убийства достаточно много, но все равно это самый сложный бой в игре, и многое зависит от святого рандома, то есть от того провалит дракоша спасбросок или нет, во всем остальном игра очень легкая, в сравнении с тем же BG2. И если что я говорю исключительно про режим "очень сложно", даже на сложности "полное соответствие D&D" играть в разы легче.
Может сюжет первой части и лучше сам по себе, но играть в оригинальную кампанию скучно, причем на всем протяжении. Все три акта у тебя выбор только в одном: в какие ворота ты выйдешь зачищать локации. Четвертый по моему вообще кастрированный. Вторая часть в этом плане выигрывает. Первый акт интересен до момента поисков посланника, второй весь отлично заходит. Третий вообще берет эпическим размахом, там и меч сковать, и драконов завалить пачку, кучку пожирателей, архимага мимоходом.
Ну, это как сравнивать классические- и эксшен-RPG. Первые глубже, но "скучнее"; вторые - динамичные, но "поверхностные". Я тоже иногда "уставал", играя в первый Невер (хотя первый акт мне очень нравится, и, ИМХО, самый интересный), во втором тоже приходилось скучать. Моя любимая часть в двойке - это арка про резню в Эмберне и суд. Как мне кажется, для ролевика - это самый интересный эпизод в повествовании. Столько возможностей для отыгрыша... Просто найс. Но всем по-разному заходит.
блиииин, играл совсем мелкий в первую часть очень нравилось ,но не врубался как правильно играть.. искал эту игру , так как забыл уже как она вообще называется. Ура, нашел, ща качать буду))!!
Кастомизация внешности это конечно хорошо, но какие же отвратительные рожи у ГГ и спутников во второй части. Будто не играешь, а разгребаешь последствия многовекового инцеста. А ведь решение очень простое - наделить игрока и неписей иконками портретов. Не обделенные чувством прекрасного дизайнеры из Owlcat при создании Pathfinder так и поступили. Вторая часть вообще уродлива визуально и проигрывает как в плане атмосферы так и физики боя (унылое махание оружием вместо захватывающих фехтовальных поединков) , да и бегает ГГ, будто уже успел наложить в штаны от пережитого. Вот так и семенит с двуручником перед собой в кальсонах полных дерьма. В двойке безвкусица сочится изо всех дыр. PS: Сопартийцы прекрасны, когда они под стать Морриган, Бастиле, Гаррусу, а не клишированным Нишкам и прочим слабоумным гномам с незапоминающимися именами. Да, что говорить, если в Icewind dale 1, благодаря прекрасной работе художников, созданные игроком сопартийцы несут в себе больше смысла и ролевой нагрузки, чем инвалиды из НВН2.
@@HonestsGames Я сам только в прошлом году прошел IWD 1. Ничего не ожидал от игры, а она оказалась тактическим ролевым мегашедевром. Сценарий простенький, но добротный, в то же время боевка настолько эпичная и захватываюшая, что добротные Пилларсы, Тирании и Pathfinder-ы ей полностью уступают. Визуальная составляющая в IWD на высоте. Смотришь на портреты персонажей и можно по каждому фэнтезийную новеллу писать. PS: Спасибо за крутой контент!
Согласен с вашим комментарием на все 100%. Всегда поражали красивые поединки с парированием и отбиванием атак в nwn1. А в nwn2 это превратилось в уродливые спотыкания. Но больше всего меня огорчило изменение в nwn1 анимации бега с установкой последнего оф аддона HoU. После него все существа бегают неестественно как будто их набутылили. Верхняя часть туловища перестала двигаться при беге.
Когда установил второй невер, зашел в игру и услышал эту ужасную музыку, а потом зашел в игру и увидел этот интерфейс.... но гораздо больше меня шокировала анимация магии, я подумал что это полный провал. Взяв волю в кулак, я таки прошел основную кампанию, и в принципе мое мнение не поменялось. Намного интересней было проходить аддоны, прям после этого игра стала в моих глазах не такой корявой, но все равно чувствовалась какая то халтура....
@@Alikss1989 а смысл есть в до ведении управления до ума. Телепортации персонажей к исходной точке после нескольких минут ходьбы бесили в 2000-ых, бесят и сейчас. Игра заслуживает исправления этого и кучи других багов как минимум. Как максимум восстановления вырезанного контента - который был выпилен так же нещадно как в Star wars KOTOR 2. Однако, мало вероятно, что с вырезанными кусками сюжета будут работать.
Вот как раз партийная ситема второго нвн мне и не нравится. Получается что они как раз те самые бесправные болванчики не имеющие права решать как развиваться, чем сражаться, и кого бить. Просто придатки к основному герою.
На левелаппе решаешь, куда вложить очко атрибута, скиллпоинты и выбираешь фиты. Одевашь сопартийцев в подходящее снаряжение и выдаешь любое оружие... Ну, да, в первом НВН-то были не придатки, а просто бодигарды)) В общем, опять необоснованная претензия.
@@HonestsGames А с хрена ли какой-то дядя (даже если он ну просто супер лидер группы) должен за самого компаньона решать как ему раскидывать апы, и во что одеваться? Ролеплейно у компа свое мнение на эту тему должно быть. Если в настолке лид начнет мне расказывать как я, по его мнению, должен качаться он будет послан далеко. Быть лишь кидателем кубиков - ну такое себе удовольствие.
@@ardanaydesmodus9144 хорошо, оставь Келгара бегать в кольчужной рубашке и с дворфийским топором)) А вообще про твою претензию, что спутники не выбирают... Келгар, например, хочет стать монахом по своему собственному желанию. И, к слову, чтобы ГГ смог его переубедить, нужно нехило так влияния подсобрать. Ты же привел пример того, как реальный лидер группы приказывает тебе за игровым столом, что ты должен сделать на повышении уровня. Извини меня, когда я в коопе играл, я тоже максимум что сопортийцам давал совет, как лучше качаться. Не путай неигровых персонажей, которые введены в игру, чтобы дополнить сюжет и историю, а заодно призваны помочь в сражениях, с реальными игроками из партии.
@@HonestsGames Ох уж эти манчи! Ролеплей - он на то и ролеплей. Так-то тебя там тоже нет, ты по другую сторону экрана, а вот твой персонаж ничем от компов не отличается. Если ты делишь сопартийцев на живых и неписей то какой уж тут может быть отыгрыш? Странная точка зрения: своего героя отыгрываем, а весь остальной мир воспринимаем как набор байтов. Тут или крестик сними, или трусы надень.
Касательно сюжета - в первой части мы имеем хорошую идею, которая отвратительно рассказана (бегай всю главу за фрагментами, продвинь сюжет в конце главы), а во второй ситуация обратная. Да, это героическое фентези, да, оно часто больше похоже на "постоянные сессии по воскресеньям", когда внезапно в сюжет вплетаются дополнительные истории просто потому, что для основного сюжета герои пока не доросли. Но мир и история всегда выглядят живыми, Персонажи (и наша пати, и окружающие) выглядят живыми, ружья тоже заботливо развешаны. В то время как первая при всей своей прелести - театр одного актёра. И главный герой там больше служит ушами, чем участником. Поэтому не могу отдать первенство сюжету первой части как минимум за его подачу. Да и почти все, кто с теплом вспоминает первую часть, вспоминают в первую очередь "механики" и "ламповость".
По большей части меня именно Оригинальная кампания от игры и отторгла в своё время. А когда я уже вернулся сильно после выхода второй части, мне очень сильно не хватало вариативности развития 3.5.
@@HonestsGames на Siege of Dragonspear, время тратить не советую, муть(( А вот оригинальные части Балдура, и их официальные аддоны, или же их переиздания в ЕЕ-версии - очень даже. Отдельной статьей идут бесплатные фанатские моды, среди которых куча годноты, и несколько отличных (хоть и требующих местами танцев с бубнами) сборок BWP. Короче, будет время ознакомиться - ОЧЕНЬ рекомендую))
Для 2009-го года? Я чего то не знаю или автор накинул NWN2 3 года к дате выпуска? А чего так мало? Нужно было сказать, что игра вышла 11 марта 2020 года.
У меня нет никаких причин включать скепсис к оценке Хонеста без причины. Поясню свою нелюбовь к нвн2 даже без предварительного знакомства с ней. Первое это страх игры не фактически 1 персонажем, а целым табором персонажей которых придётся таскать с собой если нехочешь превратить даже первое прохождение в жуткий хардкор. Второе это графика. Это тот случай когда лучше значит хуже. Нвн1 по графике весьма примитивна, но лично у меня включает какойто внутренний механизм доработки реальности. А нвн2 претендует на большее, но сама при этом мыльная и некрасивая заставляющая мириться с этой реальностью. Решающим фактором является реиграбельность каждой из игр. И как ты правильно сказал тут правят балом аддоны, где мы снова и снова разными классами пробуем свои силы. Оригинальная компания нвн для меня была достаточно скучной, а вот "проклятие левора" и "орды андердарка" прошли просто на ура. Думаю в нвн2 будет тоже самое только без аддонов и с вынужденным табором который мне ненужен) Мне думается что главная проблема второй части что она залезла на территорию невервинтера и балдургейта с командной тактикой. А нвн1 был скорее рпг от одного лица. п.с. Я возможно попробую нвн2. Но думаю это былоб реальнее с какимто аддоном типа "орд андердарка" где с самого начала можно было создать персонажа большого уровня и понять кем хочется поиграть и насколько задумка в прокачке достойна.
В Маске предателя можно апнуть персонажа до 18-ого. А по сути, зря ты так говоришь, непоиграв. У меня есть две любимые серии, в которых последние нумерные части мне не нравятся - fallout 4 и TES5. Но я прошёл их, чтобы сказать - да, это так, игры меня не впечатлили от слова совсем. Но я не понимаю людей, которые даже не попробовали, а уже настроены негативно.
Тут, опять же, вопрос к объективности и субъективности. Скайрим, если по фактам, игра неплохая. Но, ИМХО, мне не зашла. И причиной всему ролевая система. Она начала страдать, как раз с обливиона, когда на смену ролевым, почти DnDшным механикам, пришел экшен. В Морровинде все было идеально. Там и для роста в гильдиях необходимо было улучшать свои навыки. Ты не мог стать архимагом, не будучи специалистом хотя бы в одной школе. В обливионе все пошло на спад, но там еще хотя бы старались сохранить какую-никакую изюминку. Сюжет и лор сделал небольшой шаг назад, но он все еще был по своему оригинале и интересен (лично мне). Скайрим же полностью отказался от наследия предыдущих частей, оставив себе лишь старый движок (лол) и лорную основу, которая игра пытается на столько упростить для игрока, что большинство даже не понимает, что все происходящее в основном сюжете - это не попытка Алдуина (или довы, выдающего себя за Пожирателя миров) организовать очередной сброс кальпы. Все это выглядит как очередная RPG про драконов, а бонусом у нас битвы викингов против легионеров. Скайрим даже не пытается сделать так, чтобы игроку захотелось изучить лорную подоплеку происходящего, погрузится в атмосферу, искать исторические отсылки, отзвуки этих событий в прошлом Нирна. Да даже в Готике 2 сюжет с драконами выглядел эпичнее и менее клишейно, чем в Скайриме)) Но Бетезда не дураки, и Тоддлер знал, что сейчас никому не интересно особо в чем-то разбираться, поэтому игра по максимому экшоновая, с GPS-маркерами, с простым сюжетом, с гильдиями, в которые можно вступить и достигнуть вершин при любом раскладе. TES 5 - это не часть серии, TES 5 - это Скайрим. Хороший, качественный коммерческий проект, который выстрелил и стал легендой) Но я его прошел один раз, получил определенное удовольствие, удовлетворение, и не возвращался. А Морровинд и Обливион я прохожу регулярно каждые 2-3 года. Вот как-то так)
@@HonestsGames морровинд да это шедевр и не спорю, но обливион меня честно бесил , особенно порталы и данжи , плюс мир в котоый сильно зелённый , но опять же скайрим тоже имел недостатки ,хотя после 76 фаллоута мне страшно за серию тесо
Аддонов ко второй части много и они очень качественны, озвученная в ролике информация о том что их нет - наглая ложь. Возвращаясь к первым двум пунктам, есть аддоны где ты можешь побегать одним персонажем, и даже стартуя сразу с максимального уровня, например - Epic Campaign. По графике - модами её можно подтянуть до уровня DA:O
Плюс второй части - вернули полноценную партийность, и улучшили графику. Но с графикой завезли ужасную оптимизацию, кучу багов, и страшные лица персонажей. Смысла в полноценной партии нет никакого. Игру можно пройти одному, и отсутствие каких-то классов в пати не критично. Нет хила, или танка - не страшно. Нет мага - да фик с ним. Основной сюжет почти одинаков, и по логике хромает на все конечности. Есть великое зло. Нужно собрать какую-то хрень (камни силы, осколки меча, части звездной карты, союзников...) и потом дать по лицу главному гаду. Мотивация ГГ отсутствует. Если во "вратах Балдура" злодей угрожал именно нам, и нужно было по любому решать эту проблему - то в NWN нам дают пинок под зад, мотивируя: "И только ты сможешь..., ты избранный...". Во второй части пытались прописать характеры сопартийцев. Но все попытки не тянут на простую историю эльфийки-жрицы Лину из первой части. Где смогли, с помощью только одной истории о жизни персонажа показать ее характер, и сделать весьма запоминающейся. Я жалел, что в "Андердарке" ей не позволили сопровождать нас дальше. Обе части очень казуальны. В угоду новичкам, из грозных по лору противников сделали мешки для битья. Теперь мы илитидов, бехолдеров, великих оборотней, тролей, вампиров, драконов, демиличей валим пачками.
Во второй части у ГГ нет мотивации? Его родную деревню чуть не уничтожили, за ним охотятся гитьянки, которым нужны осколки, И поначалу мотивация состоит именно в том, чтобы понять какого хрена гитьянкам вообще нужно, а потом уже идут суд, обещание дворянства и земли за службу, и так далее, а избранность ГГ объясняется его старой раной, про которую можно во второй главе поговорить с батей.
Не сказал бы, что 1ая часть легко проходится) Если запорол билд, взял не те статы или нужный шмот - в лейтгейме тебя будут пинать все подряд. Тупо сила решает, прохожу сейчас монахом-кулачником с 25 силы на критах мод Infinite dungeons, да и Андердарк не так прост. А насчёт казуальности - это в Скайрим)
По поводу сюжета второй части как то очень поверхностно было сказано. Та же самая история с Арибет в первой части для многих вообще прошла фоном почти не замеченной. Когда я первый раз проходил игру, то не стал развивать с ней дружбу, в итоге, отдача от истории персонажа была в разы меньше. Во второй части в центр сюжет ставят самого ГГ, который с рождения связан с мечом гит. Это делает сюжет более личным для каждого игрока. Сам процесс сбора осколков скорее больше проходит фоном в основном сюжете, и особо не отвлекает внимание от истории. Да и со злодеями всё не так однозначно. Аммон Джеро который наводил шороху первую половину игры, в итоге, по своим целям оказывается нашим союзником. А Король Теней не является каким то банальным затёртым до дыр "древним злом" выползшим из чулана которое хочет просто "захватить мир". Нам рассказывают что это был человек, патриот своей страны, который ради защиты родины пожертвовал собой, а потом, как обычно, всё пошло "не по плану". В данном направлении вторая часть радует больше чем первая. Мне лично сюжетки обеих частей нравятся, но, по моему, по своей глубине, история во второй части лучше чем в первой.
Вот что я могу сказать по поводу сюжетки второй части: 1) Главный Герой - избранный. Опять... если в первом Невере мы играли за одного из выпускников академии, и даже играя в коопе с напарником к вам обращаются на равных, как к выходцам из училища, то во втором, снова, пресловутое клише отмеченного судьбой. Приевшийся штамп, пускай нам и не сразу бросают этот факт в лицо. 2) Главный злодей, типа, не такой уж и злодей (ан, нет, все таки злодей). Сколько сюжетного времени в кампании отводится на раскрытие прошлого Героя Иллефарна? 20 минут? Пол часа? Вау! Ну тогда, ок, злодей, действительно, не стереотипичный антагонист. Я не спорю, что из Короля Теней мог бы получиться прекрасный соперник, аля, падший герой. Но, в отличие от той же Арибет, мотивы и историю которой нам раскрывали планомерно из главы в главу, судьбе Короля Теней времени уделяется раза в 3-4 меньше, чем ничего не значащим для глобального сюжета разборкам в доках! Это просто идиотизм, нет? 3) Аммон Джерро - вот кто должен был стать антагонистом. Идеальный кандидат на пост злодейского персонажа. Харизматичен, смотивирован, прописан и раскрыт. С его образом нужно было идти до конца, и в битве с Королем Теней он должен был сделать ход конем и переиграть всю партию ГГ, а так же самого КТ, заполучив силу и власть последнего. Под предлогом, что только он способен контролировать силу Темного плетения, и что он готовился к этому моменту с самого начала. Тогда история и сам персонаж воспринимались бы совсем иначе. Но нет. Джерро становится просто очередной мямлей в отряде игрока. Помянем деда. И это только три пункта. Копнуть глубже и сюжет вторых Ночей покажется еще более незамысловатым. Знаете почему всем так на самом деле полюбилась история о Носителе Осколка? Потому что геймплейно она интереснее кампании первого Невервинтера. Именно геймплейно! Здесь больше выборов, больше взаимодействий и больше глобальных приключений! Именно по этой причине подменяются понятия, и кажется, что и сюжет кампании на голову выше истории, которую рассказывает первый Невервинтер. Но это не так. Да, квесты в первом Невере и скучнее, и места действия все время очень жестко ограничиваются. Не так запоминаются второстепенные персонажи и все в таком духе... Но на самом деле, художественной ценности в сценарии первого NWN больше, и об этом я детально высказался в ролике. Не позволяйте геймплею влиять на восприятие сюжета.
@@HonestsGames 1) Я играл только в одиночку, так что тут мне трудно судить. Тем не менее, в тех РПГ которые я играл, почти все сюжетные завязки строятся на там или ином клише. Все эти амнезии, безымянные герои\наёмники из ниоткуда с "таинственным прошлым", избранные, стражи какого нибудь "древнего ордена" ну и тд. Что то принципиально новое тут уже вряд ли удастся придумать, вопрос лишь в подаче материала, и во второй части как по мне, с подачей всё в порядке. Что касается академии, забавно наблюдать как ноунейм из воздуха ВНЕЗАПНО только пройдя базовый КМБ разваливает почти любого противника на своём пути. Я давно играл в первую часть, возможно что то уже подзабылось, но мне казалось что академия это просто прокладка для прелюдии, что бы немного научить игрока основам геймплея. Лично у меня не было ощущения что эта академия научила моего героя чему то. _ 2) Во время первого прохождения второй части его злодеи мне как то сильнее запали в душу чем конфликт первой части аля - "древнее зло которое пробудилось что бы зОхватить мир!". Король Теней же в принципе не ставил целью захват мира, он просто хотел очистить свою родину от захватчиков которыми считал тех кто обосновался на руинах его страны, так уж его "запрограммировали". Я не спорю что его суть нам раскрывают достаточно быстро, но тем не менее, лично для меня это было крайне интересный момент истории. Можно ли было сделать лучше? Наверное можно, но и то что получилось как по мне вполне на уровне. Сюжетка в доках, да немного филлерная и затянутая (первые главы что в первой части, что во второй, одинаково этим страдают). Можно было бы сделать получение допуска в элитный квартал как нибудь попроще и поинтереснее, но я не считаю что это было так плохо что бы хоронить весь сюжет. _ 3) А в первой части что то подобное есть? Или там есть просто древняя ящерица которая хочет вернуться к власти? В итоге и сама со всеми его драмами Арибет лишь вспомогательный инструмент для Мораг с ей планами мирового господства. __________________ _Вот если бы Арибет в конце попыталась бы переиграть Мораг, и захватить её силу предав, ящерицу которая её развратила, тогда да, образ главной героини был бы доведён до конца. А по итогу, не покидает ощущение какой то вторичности паладинши, пусть и с цепляющей историей._ __________________ *PS* Я как бы не пытаюсь назвать вторую часть "лучшей историей всех времён и народов", просто на фоне первой части, злодеи из второй выглядят как то посильнее. _ С одной стороны вы сами говорите что в первой части, так же как во второй, есть свои скучные квесты. Но в итоге, по второй части был сделан акцент на проходных "доках" первой главы, тогда по первой части была лишь выжимка об истории Арибет. А эта история хорошо раскрывается лишь при тесном общении с ней, да и на фоне общей сюжетной беготни, сюжета с Арибет не особо много. Во время первого прохождения когда забросил на дружбу с ней, я честно говоря даже не особо понял мотивации её внезапного предательства. Опять же, я уже давненько играл в первую часть, но мне помнится что и там своих условных "доков" в которых надо было выполнить немало рутины что бы продвинуться по сюжету хватало. Странный подход, кинуть камушек в огород одной игры, и полностью проигнорировать аналогичные недостатки другой.
Опять же, скучные квесты, - это была моя реплика, которую вы исказили и обернули против меня же. Квесты - это не сюжет, это геймплей. Есть такое понятие, как каноничное прохождение (каноничная концовка). Для первого Невера именно романс с Арибет является каноном, а её история - лейтмотивом. Мораг как раз играет роль проходного антагониста. Сюжет почти не тратит ресурсы на раскрытие её как персонажа. Она максимально обезличена, опять же, чтобы фокус истории был на Арибет.
@@HonestsGames Какой то слабоватый фокус получается, если большую часть её личного сюжета так легко скипнуть если целенаправленно не работать на активное взаимодействие с ней. Зато про угрозу возврата ящеров нам в лоб долбят чуть ли не половину игры. Как не крути, а сюжет первой части к одной только Арибет не сводится, она занимает там далеко не самое главное место дополняя историю, *но уж никак не двигая её* . Убери Арибет, в основном конфликте мало что изменится. Накал драматизма снизится, но основной сюжет с чумой, культом, возрождением ящеров, осадой Невервинтера никак не пострадает. Единственное что Арибет лучше других знала слабые места обороны города, но судя по тому что рассказывалось в сюжете, и без этого у ящеров было вполне достаточно мощи что бы разбить противника.
Каждый видит то, что хочет. Кому-то "графон" закрывает обзор на новые классы и механики. Игра стала полноценной 3.5, а не калечным подобием, где у рейнджера на иконке лук изображён, а стрелковых фитов не завезли)) ну, конечно, легче просто сослаться на графон, баги и халтурную анимацию регдолов. Hah classic)
Пробовал играть во второй Невервинтер, но там что-то пошло не так, и я застрял на сюжетной линии, то же явление я пронаблюдал в ордах андердарка, но спустя годы... Сам по себе первый Невер - шедевр, мне не хватило только фита из 2-ой части, который использует интеллект вместо силы^_^ обзор ништяк, спасибо
В 2024 ставить НВН2 довольно интересный квест 😄 где-то неделю настраивал: моды на текстуры, лаунчер, замена шрифтов, правки вручную хмл верстки окошек игры чтоб все нормально растягивалось и масштабировалось под мой моник. Словом в некоторой мере даже больше доставило нежели сама игра 😆
Есть еще один момент. В первой части у героя небыло фиксированной предистории. Мы могли придумать кого угодно, используя воображение. Стареющий паладин, молодая чародейка из богатой семьи, урка из бедных кварталов - все эти варианты не противоречили кампании. А во второй части мы всегда играли приемным сыном эльфа. И, даже если в редакторе делаем седого старпера с голосом 80и летнего деда, все его все равно будут называть мальчиком и сыном XD. Это сильно бъет по атмосфере, как по мне.
Если ты не веришь в божество, то после смерти твоя душа будет вмурованна в стену, окружающею Город Правосудия. И кста, NWN2 вышла в 2005 (или 2006 точно не помню), в 2009 випустили сборник из всех аддонов. И да, Маска Предателя (2 аддон) очень даже хорош
Спасибо за корректировку. Признаю свою ошибку (2006 указан, как год выхода ОК). Ну, все равно, игра в том виде, в котором мы можем ей сейчас насладиться, приобрела окончательный облик в 2009.
@@HonestsGames Просто ты как раз за графику сказал, что она 2009 года, но с 2006 вроди как ничего не изменилось в плане графона, 20:35 таймер, в техническом плане да, много чего поменяли или добавили, хотя баг на навык уклонения не исправили до сих пор, а добавили просто в описании "Баг, навык не работает")))
@@SerYarl не знаю. Не проверял. Для меня и эта инфа была откровением. Надо прочитать описание)) Ну, написать "Баг -навык не работает" - это просто мув уровня 300 IQ))
Нвн1 это история о том, как морф бойца/бобра с 1 лвлом барда и 10 рдд ставит на колени сюжет, изредко прибегая к дипломатии в духе "тебе уебать?". На моей памяти реально уламывать хотелось только Арибец в 4 главе, остальные, включая дракона Клаута(без сферы) только приглушенно чавкнули под кованным сапогом на хасту =))
Там тоже тесная взаимосвязь с предыдущими кампаниями, колоритные персонажи, большая часть из которых знакомы игроку и герою. Есть челлендж в прохождении, интересные механики, РП и всё такое. Я тоже в Орды поиграл только год-полтора назад, но не пожалел. В контексте первой части они по качеству не уступают Маске в контексте второй.
Я тоже начинал с нвн2, прошёл все дополнения(Маску до сих пор вспоминаю, как откровение), это игра детства, она занимает особое место в сердце, НО! её визуальная часть омерзительна в плане работы над внешним видом героев. Второя часть во всём лучше первой кроме одного и это одно перечёркивает все преимущества. Просто посмотрите на эти убогие заготовки вместо доспехов, на эти всратые модели оружия и щитов(точнее на 5 всратого вида шкурок на всё), да они даже тела для рас поленились запилить! такое впечатление будто отдел занимавшийся моделями доспехов и оружия просто забил на работу, потом за два дня до релиза слепил эту халтуру. у игры были все шансы стать культовым шедевром и богом среди партийных РПГ, но всё погубил всратый, халтурный визуал.
Оригинальная компания первогонвн давала больше свободы. Я ради интереса прошел все компании соло диким билдом плутомонахом, расчитанным на то, чтоб играть без оружия и доспехов, прокрадываться в комнату с боссом, втихую сворачивать боссу шею и втихую сваливать с места событий, и да, я принципиально не брал напарников. Оригинальная компания спокойно проходилась в таком режиме, тень андертайда--уже хуже, всё портили принудительные диалоги, самый ад начался в ордах андерака, на всех боссах была неуязвимость к атакам персонажа, если ты без напарников--ты труп. В нвн 2 игра активно сопротивлялась моим попыткам оставить партию за бортом. У меня была иллюзия выбора, брать или не брать напарника, но если я отказывал потенциальному напарнику, игра выдавала ещё одно полотно текста, которое вело к двум вариантам: "Я согласен принять в партию" и "Ну, ладно, уговорили, я согласен принять в партию". Мои злоключения только набирали обороты, посреди компании на меня повесили замок, заниматься которым я не хотел, но должен был, чтоб выжить в финальной битве. А ещё ролевая система оказалась не готова к моим экспериментам, возможно потому, что какой-то из классов нехило порезали, а возможно потому, что я безуспешно пытался создать монаходуэлянта, короче, мне предстояла жесткая анальная боль, вдобавок игра не жаловала альтернативное прохождение, враг должен быть повержен полностью со всеми миньйонами. В маске предателя... нуу... блииин... понимаете, перед нами редкий пример того, когда я изменил своему правилу по своей воле. Тут была очень тонкая игра на психологии, я хотел, чтоб напарники меня сопровождали, я хотел выбить из них максимальное расположение, в итоге мой стиль боя превратился в буфанаду, я тащил за собой якорь из этого топочащего, шумного и пестрого воинства, на меня агрились все, тупо все. Плюс маска предателя--не столько про бои, сколько про сюжет. Шторм Зеира? Я крайне недоволен этим аддоном. ты не можешь избегать сражений, так как исследованье карты и махачи с монстрами на ней--дешевый способ накопить ресурсы, накопление ресурсов позволяет играть в челночника из девяностых, чтоб скопить ещё больше ресурсов, что в свою очередь двигает тебя по сюжету. Итог. Свобода творчества у меня была только в первой кмпании
ОК первого Невера давала больше свободы. Которая заключалась лишь в том, брать компаньонов или не брать. В сюжетном плане свобода выбора дается лишь паре квестов. Яркие примеры - Чарвуд, суд над личем. Приносить ли яйца драконов Клауду. Убивать ли Арибет... все. В геймплейном все намного скучнее. Жаль, конечно, что у тебя не хватило опыта разобраться в новых классах двойки (дуэлянт с монахом - странное сочетание, тебе приходится вклададываться в значительно большее число характеристик, и в ловкость, и в мудрость, и в интеллект, чтобы получить профит), но геймплейно двойка дает куда больший простор для отыгрыша и билдостроения. А на счет попутчиков... Многим это не нравится, но, лично мне, не кажется это чересчур плохой идеей. В конце концов через них подается львиная доля интерактива. Тех спутников, кто мне не нравились, или тех, чье мировоззрение противоречило взглядам моего чара, я оставлял в таверне/крепости. И никаких проблем))
@@HonestsGames увы, я факультетов не кончал, я не разбирался в механиках ни в первом нвн, ни во втором(точнее, их изучал методом научного тыка), просто мне хотелось получить определенный результат, я к нему шел так как умел. Мой самый-самый первый персонаж вообще был чистейшим плутом, которого я вооружил двумя полуторными мечами, это было просто безумие, я понятия тогда не имел ни о каких штрафах для дополнительного оружия, думаешь, я хоть взял навык, уменьшающий штраф? Неее. Мне показалось полезней дать персонажу навык сопротивления болезням. А ещё все очки навыков я тогда, помню, вгатил во взлом и в изготовление доспехов. Взлом мне понабился, чтоб раскачать его до сотни и открыть дверь на кладбище Порта Ласт, та, которая заперта на замок уровня 100. Думал, там меня ожидает секрет. Увы, это оказалось простой декорацией. А изготовление доспехов взял просто потому, что это давало возможность менять внешний вид доспехов. Та-Да!!!! Вкинуть 20 скилпоинтов в возможность менять цвет бронеливчика, да что ты знаешь о безумии. И вместе с тем, я проходил игру. Огребал отовсех, от нежити, от механизмов, от насекомых, от элементалей, от драконов, от магов, от орков... список бесконечен. Ах да, ещё я всю игру носил в инвентаре останки огненных жуков, штуп 15, наверное. Зачем? А хрен ли я знаю? Просто захотел. И знаешь? было весело, и это главное.
Я в 13, когда впервые во второй Невер играл, тоже ничего не понимал. Создал варвара, а потом из-за сдвига мировоззрения, переквалифицировался в ПАЛАДИНА! Это же просто треш... Веселье весельем, но от отыгрыша куда больший кайф получаешь. Минимально освоив механики и лор понял, а так же наиграв не одну сотню часов в каждую часть, пришёл к объективной оценки сильных и слабых сторон этих игр. В ролике все это просто подытожил.
Мое ИМХО: Обе игры имеют место быть, у каждой есть свои плюсы и недостатки, например бесили безликие напарники в оригинальной компании первой части (частично поправили этот момент в аддонах), во второй большая вариативность в создании персонажа, классные спутники и злодеи (по крайней мере предыстория у Короля теней меня зацепила больше чем пиздострадания Арибет и долбоеба Фентика), но очень убивает кривожопая камера и управление, в этом плане первая намного лучше. DLC у обеих частей шикарные, жаль что любительские модули у второй не обрели особой любви, непонятно правда почему, может инструментарий хуже, тут хз.
Я в свое время тоже не мог адекватно воспринимать трагедию Арибет из-за Фентика. По мне этот персонаж - один из самых нелепых и глупых ключевых действующих лиц, которые оказали влияние на сюжет. Я уже писал в одном из комментариев, что на месте Нашера, тоже его бы повесил (даже, если этого бы не требовал народ), чтобы других дураков напугать. Вот зря не стали раскрывать их с Арибет отношения. Просто по человечески интересно, за что она его полюбила.
Ну насчет любительских модулей. С тем инструментарием мододелы полностью перенесли Балдурс Гейт на движок второй части.Ночей Нвервинтера. Можешь глянуть на NEXUS
@@SpiritofNature не нужен нексус, на модгеймсе есть полностью переведенная на русский язык версия. И даже в видос попала, хотя автор замылил, видимо очень уж хотел угодить фанатикам первой части и вытащить их помойную игру как минимум на ничью. Помимо балдурс гейта, есть еще несколько старых полноценных игр, которые были перенесены на движок второго невервинтера. И множество отдельных качественных историй. Автор видео либо совсем далекий от темы, либо целенаправленно лгал в угоду зрителям.
По-моему Фантик и Дестер в жопу ебались, постоянно вместе находились, ну ПОСТОЯННО))
Епта , походу не я один терпеть не могу Фентика , которого кстати можно похоронить второй раз во второй части , там квест связанный с "гробницей предателей" там ему самое место !
пьяные дед и батя сцепились во время пьянки по правилам 3.5
Дед - дивайнкастер на мудрости, батя - арканист на харизме. У обоих -2 к интеллекту (эффект опьянения).
Как не странно, больше нравятся продолжения от обсидиан. KOTOR 2 > KOTOR 1, NVN 2 > NVN1. Обсидианы лучше прорабатывают персонажей, лучше пишут диалоги, улучшают внутреннюю механику, а это для меня ключевые значения. Вот только техническая сторона что в КОТОРЕ 2, что в НВН 2 полное дерьмо, это может подпортить впечатления.
Резонно.
Когда хочется приключения одного персонажа - выбираю первый. А если хочется возни с сопартийцами - выбираю второй. И во втором гораздо удобнее создавать персонажа. Все разъяснят, особенно про фиты. Я же не только в ДнД играю, бывают и перерывы, а вспоминать всё это заново может быть сложновато.
для первой нвн есть перевод, в котором также все фиты расписаны, как и во второй части
@@weissx10 В НВН2 все эти описания видны при создании персонажа непосредственно в игре. Перевод вообще не проблема.
Мне очень нравятся модули для первого Невера. Жаль, для второго достойных мне не попадалось.
Мне первый именно этим и нравился, не очень люблю партии
Теперь все описания есть и в первом НВН.
Вспомнил вечные перепалки нишки и кельгара, аж ностальгия нахлынула) а длс маска предателя вообще топ получилось)
Каждое прохождение пытался играть с разными сопартийцами, но в итоге всегда бегал с Нишкой и Келгаром❤
До сих пор помню боль от предательства Нишки при моём первом прохождении. Я тогда упоротым в хлам персонажем дроу волшебником бледным мастером с парой уровней воина добрался до конца на левеле 14м. Так ещё и почти половина персонажей предала и я, чуть ли не со слезами на глазах, еле-еле прошёл финальный бой.
Хмм. По памяти скажу что начинал я с нвн-2. И 1й заход был недолгим, так как не смог разобраться во всех этих бесконечных правилах. 2я попытка влится в эту игру была в момент ,безрыбья, вот тут то меня и захлестнуло. Дошло уже до того что под впечатлением от прохождения "маски предателя"(2го или 3го подряд), решился окунуться в 1ю часть и ни грама не пожалел об этом пусть графика немного отталкивала, но всё же желание узнать что к чему, а также уже понимание(какое никакое) механик позволили с упоением проглотить оригинальную компанию и все дополнения. И как жаль что на тот момент не было возможности поиграть в не переведённые модули так как с англицким ситуация была оч плачевной. А наших модулей или хотя бы переведённых не было вообще. Обе части для меня стали так сказать золотым венцом РПГ. Все схожие рпг что пошли дальше перестали восприниматься как что то сопоставимое нвн. Это был словно последний крик души от разрабов после чего их поглотил "пожиратель душ" также известный как мегакорпорации итп, убившие всю прелесть индивидуальности игр. Всё что щас выпускается под эгидой игровых гигантов полая бездушная шкура Оку - цветная но пустая и гнилая внутри. Либо индюшатина где восхваляют сжв бэйм итп. Во истину тёмные времена наступили.
Деревня вечной ночи.
Я постоянно шлю друзей в деревню вечной ночи из Neverwinter Nights 1.
Неприятеля можно слать в баню, или более грубо. А друзей, мне кажется, стоит знакомить с запретом повелителя рассвета Латандера. Солнце не встанет над местом трагедии, пока ты не придёшь, чтобы услышать "левую руку судьи хладит безразличие, а правую обжигает личная выгода, поэтому путь его лежит по середине".
P.S.
Ты свободен выбирать и в безразличии, и в выгоде. Доберись до деревни вечной ночи когда тебе будет удобно, они будут ждать тебя целую вечность. Ты не пожалеешь дорогой друг.
Сначала дико любил первую часть (sou + hotu, на оригинал не хватило терпения, раза три бросал после лускана), а вторую просто не признавал. Однако недавно решил установить 2, сначала прошел модуль загадки вестгейта (очень сильный модуль именно в плане ролевого отыгрыша и атмосферы), он дико доставил, а потом еще два раза перепрошел оригинальную + маску. После этого просто невозможно вернуться к первой части. Отличная система крафта, вариативность билдов, новые классы и фиксы старых. К примеру, из рейнджера сделали крутой боевой класс, подтянули луки в целом, интеллектуальные воины, эпические плуты с атакой по иммунам, разнообразие ядов хоть ими и не пользуешься особо, переработали заклинания по всем классам. Теперь когда заходишь в нвн 1 просто не можешь в это играть, все кажется каким-то простым и скучным. Единственное, что в нвн1 хорошо, что она заточена сразу под соло прохождение, а вторая часть больше на партию, где можно играть соло, но это уже не то.
Почти все это я в ролике и сказал. Про крафт разве что не упомянул, ибо, если честно, им особо не увлекался)
боевая система в первой части намного круче. это самостоятельное красивое рубилово и финты и радиальное меню очень нравилось. можно сосредоточиться на тактике битвы. во второй части это все упростили и выхолостили. а так тоже очень неплохая часть. прошел и перепрошел с удовольствием обе части
Шторм для ко-оп. Мы партией прошли. Но если него пропустить, особо ничего не теряешь.
Озвучка каст спеллов в первой части бесподобна
Модели персонажей в первой части может и угловатые, но какая магия красивая, а драконы это вообще нечто!
Да, магия в первой части обалденно шикарна, и как же я был шокирован когда вышла вторая. Такого убожества я точно не ожидал.
@@Liy_Karakus согласен полностью
Я думал, что одинок в этом мнении. Ан нет! Да и вторая часть оказуалена больше, что ли. Вот сколько раз за неё не садился, так и не мог осилить дальше карнавала.
@@TimurKOI В чем она оказуалена, позволь спросить? Если ты играешь на легком уровне сложности, то тогда и первая часть будет оказуалена, знаешь ли. В первой части нормальной системы компаньонов не было, и ты был вынужден проходить кампании, заточенные на кооп, в одиночку. Лично я дальше первой главы не прошел, ибо заебался.
@@jamesschultz2039 как мне кажется (раз такое дело, мнение лично моё, никому не навязываю), сам визуальный стиль игры стал более казуальным (если такое понятие можно отнести к внешнему виду): это и краски, спецэффекты от заклинаний. А я дальше праздника не проходил. Как-то совсем не захватывала.
Возможно, когда-нибудь я сяду и пройду 2 часть (как 4 героев). Кто знает.
Во втором невервинтере определённо больше классов, как базовых, так и престижных. Но один из самых хороших классов(оборотень) во второй так и не добавили. По поводу сюжета, во второй части он больше походит на героический. Конфликт Арибет с миром выглядит как просто навязанный, конфликт ради конфликта и в этом виновата даже не она, а просто идиотский твист с Фентиком. Напомню, Дестер всех предал и Фентик побежал его остановить, если перед тем как бежать в портал спросить Нашера, что мы будем с ним делать, тот скажет, что его ждёт справедливый суд. Находим Фентика в замке Хелма и он вообще ничего внятного сказать не может(напомню, он священник Тира, добровольно помогающий в вопросе разрешения чумы, всё зло, что он сделал - отдал ключ Дестеру и Нашер это знал и ему было пофиг на этот факт). По итогу Дестера казнят и, как нам говорит закадровый голос, толпа казнит Фентика. За что? С чего вообще кто-то взял, что Фентик предатель? Почему тот факт, что Фентик побежал за ним предали огласке, ведь всё проходило на закрытом мероприятии и это была грубо говоря внутренняя проблема, где справедливый суд над ним? Конфликт высосан из пальца. Такое ощущение, как будто на стадии разработки игроку давался выбор, оставить Фентика в живых или нет, но на это попросту забили
Ну, мне оборотень, как класс, не особо понравился. Играл за него один раз, и все время жалел, что в чистого друида не пошёл.
А по поводу Фентика, я его считаю самым главным предателем. И предал он не своего лорда, бога или родной город, а здравый смысл и логику. Ну, серьёзно, мне его было нисколько не жаль. Арибит - немного, угораздило же её влюбиться в наивного и доверчивого олуха. Фентика вздернули вполне заслуженно, ибо если тупость не пресекать на корню, она начнёт плодиться и такие вот Фентики будут везде (про такого сорта личностей ещё можно сказать: благими намерениями выстлана дорога в ад). Нашер же не дурак. Он понял, что оподливился, и вместо того, чтобы принять часть вины на себя, скинул все на креатина Фентика. И я бы на его месте поступил так же, как, впрочем и любой разумист. А к Арибет вопросов нет - любовь зла, полюбишь и Фентика. Единственное, что нам не показывают, насколько они были близки. Так бы может больше сопереживать хотелось.
@@HonestsGames слава богу в длс можно спасти Арибет от любви к Фентику , самому её заромансив , и при этом захватить всю власть в аду )))
@@ДаниилИндюков-х6т заромансить ее можно было и в ОК, просто там у отношений с героем Невервинтера нет будущего.
Долго плевался от второй части. Сказался синдром утёнка после 1 части.
Но недавно все-таки решил установить - оказалась не так плоха + к последнему дополнению добавили кучу классов, а я очень люблю вариативность. Кроме того, работающий крафт позволяет свободно выбирать оружие и экипировку, которые будет использовать твой персонаж (чего игры жанра бомж-фентези, навроде последнего Пасфайндера начисто лишены).
Впрочем интерфейс делал явно кто-то с Хаотично-Злым мировоззрением. Стена текста при генерации персонажа, умещенная на четверти экрана - это что то с чем то. Читать ее физически больно.
Все ясно, кроме одного: почему Пасфайндер - бомже-фентези. Хорошая ж игра с оригинальным лором, неплохими правилами и продуманной ролевой системой.
@@HonestsGames не спорю, хорошая, люблю ее не смотря на кучу багов на релизе (хотя насчет продуманности системы - обсуждаемый момент).
Но я и правда немного не так выразился - она бомж-РПГ =)
В том плане, что твоя пати либо ходит с тем, что смогли найти у торговцев, либо с тем, что нашли/намародерили, поскольку в игре заранее определенный набор предметов. Возможностей создать требуемое оружие, как это было хотя бы в NwN:HotU - нет (моды не в счет). Играя в первый раз столкнулся с тем, что фокусировку на владении оружием я выбрал, а вот нормальной пухи соответствующего типа - не нашел (кажется, это была катана).
Одна из причин, по которой многие берут на мили-дд фошар в качестве любимого оружия - ремесленница в твоем городе рано или поздно приносит очень хороший образец этого оружия.
В расширенном издании разрабы добавили разного оружия по ходу игры, но 1) до него нужно еще дожить; 2) нужно опять же знать че там вообще будет по ходу игры.
В NWN2 же можно крафтить экипировку начиная с прибытия в Форт Локк, и ты спокойно составляешь билд персонажа, зная, что сможешь экипировать своего персонажа так, как изначально задумывал.
@@marolan6322 а у меня просто такая натура старателя) Я что набарахолил, то и использую. Мне тоже неоднократно писали про крафт, но я знал, что в игре рано или поздно встретиться необходимое мне оружие/броня. С Пасфайндером согласен, сам фокусировку взял чуть ли не последним фитом, но дело в том, что я в принципе, в первый раз играл, так что не знал что к чему)
@@HonestsGames обычный крафт фигня, создание магических предметов может переточить персонажа в характеристики задуманные тобой как классовые. и не только тебя но и твоих сопартийцев. на всех возможных персонажей ресурсов конечно не хватит но уберпати собрать можно.
NWN2 позволяет ставить текстуры высокого разрешения, которые очень современно смотрятся на многополигональных моделях. C попутной установкой Reshade графика во второй части становится не хуже, чем в Dragon Age Origins.
Столько раз пытался пройти оригинальную компанию первой части, но дальше второго акта не смог осилить. Понравился только аддон орды андердарка, который я прошел раза 3. За то вторую часть со всеми модулями Я прошёл раз 5. Очень интересный и захватывающий сюжет, шикарная игра
19:30 - Компаньоны в nwn2 - Визитная карточка игры. Очень интересно с ними играть, общаться, слушать, в особенности после того, как они стали более приятными на внешний вид.
Хочу дополнить: В nwn1 чувствовался живой мир. В каждом доме на улице была дверь, в которую чаще всего можно было еще и зайти, а за дверью сундук, причём не один! Но в nwn2 ты идешь по улицам, а там двери есть, но они являются только текстурами, зайти в них соответственно тоже нельзя, а сундуков совсем как кот наплакал, а если они и есть, то в них всегда только ценные вещи.
Только дома там все были однотипные. Большой диссонанс между размерами дома снаружи и внутри (экстерьер не соответствовал интерьеру). А те же сундуки почти всегда содержали 3 монеты и какую-нибудь безделушку. Обитатели дома, если были обычные не враждебные npc, игнорировали чувака, шарящегося при них в своих пожитках. Думаю, во второй части по этим причинам от таких локаций и отказались.
уже лучше вторая часть в этом плане - там ты видишь дома и твое воображение уже дорисовывает что тебе надо, причем в некоторые дома все же можно войти и там всегда есть хоть что то ценное(или даже квест) в отличии от первой части
@@HonestsGames про диссонанс с размерами прям в точку - особенно сильно чувствуется на ферме Шандры, где ты бегаешь внутри дома и изнутри это как будто какой то коттедж, а снаружи просто домик на пару кв метров))
Я проходил обе части, но мне нравится больше первая часть, скорее из-за графики, она хоть ужасно устарела, но в этом есть некий шарм, я прям чувствую всё мрачность мира Невенвинтера. Сюжет я в обоих частях люблю одинаково сильно.
а мне наоборот очень нравился как показали контраст во второй части, где ты начинаешь с ярмарки в солнечный день, где все играют и веселятся(мне аж веселую ферму напомнило какую то) - прям все так радужно и атмосферно, а потом ночью там начинается резня и жесть всякая))
После видео решил установить вторую часть и уже немного поиграл (дошёл до форта Локе, играю полуросликом-бардом CG) и я думаю, что могу выразить первое впечатление.
Из плюсов могу отметить новые расы и классы (и переработку существующих), новые навыки. Также понравилось, что спутники ожили, однако лично я не люблю прокачивать компаньонов сам и предпочёл бы ограничиться их управлением в бою и подбором снаряжения. Максимум - задать им направление, как в Тенях и Ордах. В основном из-за этого я и забросил KotOR. Конечно, тут система мне более знакома, но всё же. Стало больше озвученных диалогов. И главный квест не сводится к "Найди несколько предметов, каждый из которых в своей локации", как в 1 части. Из минусов ужасный интерфейс: маленькая миникарта, в панели быстрого доступа 10 строчек, но нахрена спрашивается, если по ним можно переключаться только мышкой, лучше бы оставили как в первой части, чтобы на Ctrl и Shift открывались дополнительные две строчки. Всё мелкое, что можно было бы списать на разрешение экрана, но ,к примеру, инвентарь в первой части гораздо больше и удобнее. Анимация в бою и передвижении стала гораздо хуже. Также стало больше багов. Например, появляются копии предметов, которые пропадают при перезаходе. А установка и настройка- это какой-то храм испытаний. Пару раз картинка висла, а если попытаешься сменить разрешение в полноэкранном режиме, то игра вылетает. Графика - это спорный вопрос, с одной стороны она, конечно стала лучше в плане окружения и лиц, но стала менее, реалистичной как бы это парадоксально не звучало. То есть она слишком красивой для того, чтобы мозг мог дорисовывать её в голове, но недостаточно, чтобы быть правдоподобной. Надеюсь ты понял, что я имел в виду.
Спасибо за комментарий. Сразу позволю себе пару оговорочек по пунктам:
1) Если не хочется заниматься прокачкой компаньонов, есть кнопочка "Рекомендовано". Во время левл-аппа нажимаем, и персонаж получает наиболее "рациональные" с точки зрения его класса скиллы/фиты.
2) Интерфейс хреновый - да. Благо есть моды, которые хотя бы частично помогут его улучшить (хотя я ими и не пользовался, так как за годы игры уже привык. На счет хот-баров - можно выставить еще 3 дополнительных и тогда не придется переключаться между ними. Лично мне 40 ячеек в свободном доступе хватало)
3) Тех. реализация, увы, исправлению не поддается. Тут остается только смириться и терпеть. Рано или поздно привыкаешь, и уже не так сильно раздражает, как поначалу.
В любом случае, тех, кто хочет поиграть и насладиться контентом такие мелочи не остановят. Идеальных игр все равно нет. В каждой что-то да не нравится. Тут уже вопрос личных предпочтений. Те, кому нравится первый NWN, и кто плюется от второго, просто ценят больше другие аспекты игры, и, тем самым, непредумышленно, по большей части, принижают все то хорошее, чем изобилует игра.
Будьте аккуратны! В видео есть сюжетные спойлеры (где сравнение сюжетов).
Вторая часть вышла в 2006 году (в ролике почему-то назван 2009-й), а графика для того времени там вполне неплоха, если не хороша в принципе.
уже писали
Ролевая система и генерация персонажа мне больше нравяться во втором но убивает интерес принудительное пати
Я обе игры проходил в 2012-ом году, будучи школьником. Первая часть, на мой взгляд - какой-то странный эксперимент. Какая-то D&D-шная дьябла. Там после смерти игрок возрождался в храме и мог телепортироваться обратно в бой. Это странно. Насчёт заточки под соло-прохождение - даже не знаю. В первом акте зомбей в городе гасить легко. Но вот боссы уже просто дизентигрируют. Я их проходил с помощью наитупейшего чиза. Закрывал перед ними двери или выходил с локации, отдыхал и заходил обратно, здоровье у босса не восстанавливалось. Или я помню, как зашёл в какую-то комнату, где стоял всего один маг, так он ушатал меня одним кастом. Помню также, что крайне трудно было командовать напарниками. Не знаю, был ли это баг исключительно моей пиратки, купленной в ларьке, но напарники пили зелья не с первого раза и в целом тупили. В целом по атмосфере и сюжету всё было очень скучно. На втором акте мне надоело превозмогать, я задушился и дропнул игру. В целом непонятно решение сделать D&D-шную дьяблу, можно было сделать игру партийной, как Baldur's Gate. МБ просто была мода на камерные соло-приключения (Morrowind, Gothic, те же Diablo).
А вот со второй частью у меня было связано много светлых воспоминаний. До неё я успел поиграть в Dragon Age: Origins и, так сказать, легко справился с основами геймплея. Технически NWN 2 гораздо хуже, но в плане ролевой системы - во сто крат богаче. Битвы интереснее, в них больше тактической глубины. Сейчас как раз перепрохожу эту игру и кайфую. Душных моментов я пока увидел только 2: посвящение в рыцари и битва с драконом на огненной горе. В первом оставляют соло без напарников против элитных вампиров и кучи привидений. А у меня персонаж - вор, заточенный на скрытную атаку. Пришлось забиться в уголок и ждать, пока союзный непись со всем справится. Насчёт битвы с драконом - я просто не знаю, как завалить его силами одной лишь своей партии. Пришлось снова прибегнуть к чизу и натравить его на огненных великанов.
Что касается DLC для NWN 2 - Mysteries of Westgate странное, да, но там были свои классные моменты, крайне мрачная атмосфера и шокирующие вещи (например, вампиры, выращивающие человеческий скот себе для пропитания). Mask of the Betrayer - типичный эпический D&D-модуль, где перекачанные имбалансные герои махаются с такими же перекачанными врагами. Драки зачастую сводятся к тому, кто кого первым шотнет или оглушит. В сюжете при этом фигурирует сплошной передоз эпичности, поскольку проивостоят героям хай-энд монстры бестиария. В общем, странная штука. А вот что действительно заслуживает внимания, так это Storm of Zehir, где с нуля под свой вкус создаётся вся партия и каждый её член может равностепенно принимать участие в диалогах, используя свои навыки. В оригинальной кампании меня бесила, что для проверок, например, знания в диалогах используется только ГГ, у которого оно может быть и не вкачано, а у напарников вкачано. В Storm of Zehir это по сути пофикшено. Ну и как новая фишка геймплея - мировая карта, по которой можно свободно перемещаться.
А, ну и приятный бонус - в NWN 2 у ГГ есть собственный хаб, который можно и нужно отстраивать и который даёт бонусы.
Ну и для Dragon Age: Origins, который люто зашёл публике, всё-таки использовались наработки SW: KotOR и NWN 2, а не первой части NWN. Так что я бы сказал, что эксперимент по созданию D&D-шной дьяблы успехом не увенчался
+
На счёт "собственный хаб" не понял, или может ещё не дошел по сюжету ... Что это и где и когда? 😄
@@aj2ItooX под собственным хабом я имею в виду замок
Yes! YES!!! Мощнейший контент подъехал. Спасибо за труд Хонест!
Спасибо, мой ониксовый друг. Такого контента будет еще прилично. Пора со стримов переходить на что-то более осмысленное.
Спасибо большое за такой объективный обзор! Лайк!
Я дам ещё шанс второй части. )
Моей первой нвн была нвн2, как сейчас помню, мне только купили свой комп а старшая сестра подарила на нг диск с нвн2 и я погрузился в этот мир пока взрослые бухали и погрузилмя так сильно что два года чисто во второй нвн играл, это была моя первая рпг до играл во всякие там гта(вайс сити топ гта эвер кста), нид фор спид, халву первую, оказалось не мои жанры - как в нвн2 я нигде больше не застревал, разве что в рейнджерах. И вот спустя почти пятнадцать лет мне начали в ютубе рекомендовать ролики по первому неверу который я в свое время скипнул изза графики. Нуу спорные конечно у меня чуйства по поводу этой игры. Игра вообще больше диабло напоминает - вид сверху, сюжета мало а врагов прост толпы ,я второй невер волшебником прошёл довольно легко (после получения фаербола) там не так много врагов, я в принципе соло их мог разбирать, а тут врагов прост дохера , так что проходил игру первый раз за меня варвар-наёмник я его чисто бафал пока спелов не накопил. За воинские классы норм проходится. Напарники отстой, во втором невере на несколько порядков круче, в первом вообще персонажи отстой только Арибет тащит, жалко деваху, а вот Фентика нет потому что у него имя дибильное. Я даж не сразу понял что тот дух в гробнице Предателей во втором невере эт он (в том перевоже он вроде Фенсиком был). Но вот за что я прям готов был дропнуть игру так за аддоны - у второго невера шикарная Маска Предателя в которой мы продолжаем историю первой части а в первом невере Героя Невервинтера посылают на йух и ещё с Арибет все плохо получилось. Ну вобщм спорный сюжет и перевод эт конечно не посевная гречиха но читать больно.
Классы и вообще построение персонажа во втором невере удобней там мне кажетмя вообще эталонно сделано с точки зрения удобства. Инвентарь опять же в нвн2 удобней, а в первом снова диабловская муть где один предмет занимает 10 клеток а другой 1 и ладно бы это от веса зависело или там физического размера но нет нифига так что муть.
Вобщемто нвн первый мне нрав но второй эт недосягаемая вершина а уж Маска эт вообще величие. Шторм зейра правда тот ещё кал вот если с ним сравнивать первый невер лучше.
Привет от Аландра, шикарное было ваше коопное прохождение Невервинтера! Есть ли желание и время раскрыть классику? Такую как Балдурс Гейтс и АйсВиндДейл? Уж больно хороши игрушки...🤔
Добрый день. Спасибо за комментарий. Мне было интересно проходить эту кампанию с Сашей, но сейчас фокус внимания у меня сместился на новинки. Дело в том, что большую часть жизни я был ограничен слабым железом. Стоило мне хоть немного проапгредится, как поднималась планка требований у более современных проектов, в которые мне хотелось поиграть. Сейчас я собрал игровой ПК за 150 тысяч, и, наконец, наслаждаюсь теми играми, которые у меня были куплены ещё с 2018 года. BG и IWD - хорошие классические RPG, но правила ADnD - нещадно устарели. Я честно пытался несколько раз играть в первые Врата Балдура, но хватало меня лишь на несколько часов. Дело не в изометрии, без проблем и с удовольствием прошёл классические Fallout, дело в ужасной на мой взгляд адаптации старых правил настолки для компьютерной игры. Чтобы сейчас в это спокойно играть нужно либо иметь стальные нервы, либо много свободного времени, удачи и воодушевления. У меня ничего из этого нет. Поэтому я третий раз перепрохожу BG3 от Ларионов. Заслуженная игра года, ни дать ни взять.
20:38 - какого 2009 года? NWN2 вышла в 2006, можно конечно сказать, что и для него графика не фонтан, но нет, вполне себе соответствует году выпуска - Oblivion тогда выглядел излишне пластиково и генерил самые уродливые лица неписей в ролевках, а Gothic 3 страдала от багов и от второй проблемы Облы.
Найтс 2 в 2006 выходил... А не в 2009. Для этого года , в ней графика очень даже хороша.
Не просто хороша, а лучшая, ибо РПГ с лучшим графоном просто не было. Рядом выходил Обливион, но там экшн-РПГ и камера другая - не в счет.
@@SatEight возможно, титан квест ещё отлично выглядел, если говорить про изометрическую камеру
@@badaboom5568 пожалуй, соглашусь. Совсем забыл про него.
До сих пор помню как темный эльф во втором невере в конце предал) загрузился потом и с него всю экипировку снял, было смешно))
Какой тёмный эльф? Не было дроу в оригинальной кампании второго Невера.
@@HonestsGames пхаха, я походу перепутал с драгон эйджем))
@@HonestsGames а в нвн2 было такое, что в конце тебя предает кто-то?
@@majusmajode784 Бишоп всегда предает, и еще пара компаньонов в зависимости от выбора игрока - Нишка, Кара или Сенд.
@@HonestsGames наверное с Сендом перепутал
nwn1 - боевка. nwn2 - история. В первой части сюжет по сути вторичен, есть завязка, накидали кучу квестов, беги воруй/убивай. Пробовать билды в самый раз. Во второй в культ возвели именно сюжет и сопутствующие ему моменты и все экшн действия просто придаток к нему. Отсюда и разбивка на два фанатских лагеря, что ждали от продолжения(или приквела) любимой игры того же самого, только лучше, а всего то и надо лишь взглянуть на объект негодования под другим углом
Билды во второй части приятнее собирать. Там и вариативность больше, и классы до ума довели. первую часть игроки любят, скорее всего, за атмосферность. Я не из числа тех, кто обмазывается готичностью, лично мне все равно, какими красками наполнена вселенная. Но история первого Невера разбивается, скорее, о лень разработчиков, которые работали над ОК. Ведь адонны и модули на голову выше. Во втором невере, в ОК, история такая... более попсовая. Опять про геройство великих героев и зло злых злодеев, которые в прошлом были не злодеями вовсе, а тоже героями. Все скрашивается интересным геймплеем и кучей взаимодействий со всем и вся. Компаньоны, интерактивы, выбор - вот это все и насыщает сюжет. Не будь этого, то история второго Невера смотрелась бы раза в два унылее, чем в первой части. А так, по существу, ты прав.
Поддерживаю, люблю обе части, года полтора назад перепрошёл первую часть с дополнениями. чаще играю во вторую ввиду менее тесных корридоров и больших локаций, нежели в первой, тесной части. да и соратники во второй части очень сильно решают. первая же действительно сильнее погружает в атмосферу и ты больше переживаешь за своего персонажа, так как там нет возможности позвать друзей в какой нибудь сложной ситуации и отпинать обидчика контрпиком сопартийцев. хотя ввиду опыта и в первой части столь серьёзных проблем уже нет, конечно если не захочешь в каком нибудь дополнении раньше времени нахамить дракону.
Странно, мне наоборот вторая более туннельной кажется
Honest, если интересно, есть моды на вторую часть позволяющие брать компаньонам любые классы и мод расширяющий набор базовых и престиж классов до того списка, который был к финалу редакции 3.5
Я знаю.
Мне больше понравился сюжет второй части. Он взаимосвязаннее, цельнее, одно плавнее перетекает в другое.
Нет такой откровенной разбивки на главы, весьма слабо связанные с друг другом, кроме того что герой перешёл на новую локацию
Первую часть, включая аддоны и модули переиграл бесчисленное количество раз-причем начал создавать свои через Аврору. Во втором НВН осилил только ОДНО прохождение-уж жутко забагованной и тяжелой она была для моего калькулятора в 2009...может сейчас и лучше стало, но оно не вызывает у меня ноток ностальгии и тратить время на него уж точно не буду, в отличии от первого НВН. Ждем третью часть)
Жаль, что ностальгия так сильно влияет на некоторых людей, что они замыкаются в том, что для них было близко и знакомо. Я через этот этап тоже проходил. У меня так же был некро-комп, на котором я по кругу играл в одни и теже игры. Сейчас я наслаждаюсь и интересными новинками, и в классику продолжаю играть. Ностальгия для меня - приятная приправа, лёгкая, и не перебивающая основной вкус блюда)
А будет третяя часть?))
@@wisewizard3130 маловероятно.
Отличное видео Хоннест!) По поводу сопартийцев, я бы еще, если вдруг это будет в планах, устроил сравнительный анализ компаньонов из Орд Андердарка и Маски предателя, но все мы конечно ждем твое глубокое прохождение Орд, они давно ждут тебя, дружище!)))
Спасибо, Жень. Думаю, это интересный, но очень узкий анализ получится. Судя по комментарием большинства зрителей, они не могут принять объективную оценку и все равно опираются, по большей части, на свои вкусы и предпочтения. А прохождение Андердарка будет рано или поздно.
@@HonestsGames Ностальгия увы сильная штука, тут уж ничего не попишешь, да и если бы во втором Невере он вышел реально на релизе отличный, и без всех этих ножниц, когда ОК там пострадала и из нее пропала прорва интересного контента и возможностей, думаю, ее бы и оценивали лучше, но я пожалуй соглашусь с тобой на все 100, что сюжет ОК первого Невера куда более мрачный и глубокий, там личная трагедия и драма, выходит на передний план, а чехарда про спасение мира, все таки на втором плане, а во второй части были лишь потуги в сторону личной драмы, что конечно же сказалось на восприятии.Ну и я бы отдельным пунктом так же выделил музыкальное сопровождение, ибо в первой части Джереми Соул написал просто божественные треки, которые везде были к месту, у персонажей многих были свои "отдельные" музыкальные темы, достаточно вспомнить два трека Арибет, что отражали два разных ее типажа, светлую и темную. Вторая часть в плане музыки оказалась слабее, и во многом она взяла треки из первой части, но ткнули их не всегда прямо таки к месту, ибо точно помню, что тему Аарина Генда зачем то ткнули в лагерь серых плащей, и если бы там в качестве пасхалки появлялся Аарин, это было бы круто, но нет, мы слышим тему Аарина, без самого Аарина. Но разумеется именно с точки зрения геймплея, сопартийцев(возможностей с ними) и конечно же развития персонажей вторая часть намного лучше, жаль что Обсидиан не даль больше времени, что бы они привели в порядок контент.
Как по мне 1 часть максимально дружелюбна по сравнению с второй.
Мне не нравиться визуал второй, спелы волшебника как пример - крик баньши к примеру был эпиком анимации, в второй серый пуньк и занавес для мобов.
В остальном - как бы я не кайфовал с первой - вторая таки лучше. Чтобы раскрыть пустую кампанию первой части лучше, требовалось еще 2 модуля...
Но вторая часть запомнилась разнообразием в официальных модулях. Несмотря на сайд квест в виде Зехира с пустыми наемниками, его гейплей разительно отличался и был на голову выше как первого невера, так и других кампаний второго. И хоть получился icewind dale в джунглях, но вышел идеальным. Ну и занял игрока не только поиском проблем но и экономикой... которая как по мне, в днд очень слабое место.
Надеюсь будет третья часть и она не будет на 5й редации... согласен даже на вторую.
Не сказал бы, что первая дружелюбнее. Радиальное меню, которое является основой пользовательского интерфейса, смотрится максимально не юзер френдли. Нет панели быстрых заклинаний на F, как в двойке, и спонтанная конвертация заклинаний тоже в единичке не интуитивно понятна (человек должен догадаться вынести заклинание лечения того уровня, что и заготовленные заклинания в книге). В то же время, в двойке сам интерфейс хоть в целом удобнее, но из-за дизайнерских плохих решений выглядит убого.
По сюжету тут судить сложно. Я отдал голос за первый nwn чисто из-за стиля повествования. В кампании двойки мне всё нравится, за исключением филлеров. Их очень много. Вся арка с городской стражей, судом, ритуалом, - каждое событие растягивается на долгие часы, ты уже забываешь зачем в это ввязался. А вот аддоны у обоих игр на высоте, но лично для меня Маска роднее.
Я конечно понимаю что вы проделали определенную работу чтобы привести какие то тезисы и доводы в ту или иную сторону двух частей. Но как по мне нельзя их сравнивать. Нвн1 это была игра которой до сих пор нет аналогов. Ее музыка, атмосфера, сюжет, звуки, арты персонажей - все это рождало образ фентези. Это игра которая уже просто с самого начала в меню игры имела свой шарм. Такой музыки вы больше нигде не найдете. Это очень сильная сторона игры. Куда бы вы не пошли или где бы не дрались вы всегда услышите музыку, которой ни одна игра не сумела повторить и попасть так много в десятку, как это было в Нвн1. Я как фан всегда вспоминаю 1ю часть. Особенно Hordes of the Underdark. Что же было когда вышла 2я Нвн? Абсолютно не цепляюще холодные менюшки, инвентарь, предметы какие то нереально и зачем то они их сделали маленьками. Зачем? Непонятно. Музыка дай бог там пару композиций запоминающихся. Как будто не Джереми Соуле писал, а кто то другой. Или он свой талант на тот момент исчерпал или еще что. Да, потом дальше по ходу прохождения ты проникаешься историями персонажей, сюжеткой, любовной линией героев и вот это где у тебя своя крепость есть crossroad keep. Это все круто. Но зачем то в конце они все оборвали и после битвы с мейн боссом все падают и на этом все заканчивается. Как же я долго ждал когда будет продолжение. Как же сильно они меня разочаровали когда оно вышло и там не было по сути этого продолжения. Дальше спойлер!!!
Они всех слили. Это был просто самый худший мув. Все желание играть в аддон и последующие аддоны у меня пропало. Да, спустя столько времени и года 3 назад когда перепрошел Нвн1 и аддон то щас вот к примеру я думаю что неплохо было бы перепройти Нвн2. Но как то....пока есть во что играть. Просто я хотел свою мысль донести что сравнивать игры по сути не очень целесообразно. Что круче. Нвн1 это игра космос. Это как Pink Floyd. Вы не можете судить что может быть круче нее) Нвн2 тоже хороша, но ей до космоса далековато. Все же по мне это больше визуал/графоний.
Музыку писал Джереми Соул, и считаю, что в NWN2 не хуже, как в прочем и в ТЕС
Давно хотел увидеть такой ролик, с сравнением первой и второй части, и наконец-то!)... Касательно партийной системой - первая часть мне больше зашла, ибо не очень люблю партийные РПГ в реальном времени...
Просто мне не очень нравилась отстраненность компаньонов во втором Невере. Пускай они и наемники, но неужели они не хотели вставить свои пять копеек в действо? Мне кажется, что они просто не проработаны, хотя потенциал был. И я сейчас говорю не о технической реализации, хотя и она в партийной системе первого Невера далека от идеала. Но тут уже пошла вкусовшина) Каждому свое.
В первой части брала эльфийку колдуна, вкачала бледную госпожу и драконьего наследника. По итогу есть крылья и костяная рука... Эх, и почему во второй части ничего блин не отображается
Зато вот Маска Предателя.... Мммм
Партийцы в нвн2 вообще лучшее для меня что было в играх. Я помню как предательство некоторых спутников было для меня эдаким неожиданным сюжетным твистом, от которого я потом долго отходил))
Хоть и игра безумно интересна сама по себе со своей механикой, но спутники это именно то, почему нвн2 цепляет меня даже спустя долгие годы, ибо эти персонажи для меня уже как родные, настолько сильно они мне полюбились.
Кста, думал скажешь хоть пару слов про шторм Зехира, ибо там куча уникальных фишек, по сравнению с оригиналом, за которые стоит похвалить разрабов.
В целом, мне очень нравятся обе части - лучшие игры по вселенной днд))
Шторм я проходил на стриме. Все новые фишки полностью перекрываются геймплеем. Пытались сделать гибрид из симулятора торговца и данжен кроулера, в итоге не дотянули ни то, ни другое. Мне не понравился этот модуль, даже в коопе. Имхо, сингл играть в него - это вообще извращение.
Играл следопытом лучником в первом Невере. На самом высоком уровне сложности, и уверено могу сказать что он сам по себе очень хороший класс, который незаслуженно все обсырают.
Взял худший из модулей к 2 части и на его примере решил сравнивать с первой, гениально.
Скрытое мыльцом, но всё же в кадр попало "Baldur's Gate: Reloaded", а значит ты однозначно видел этот модуль и знаешь что на второй невервинтер перенесена целая культовая игра. Помимо него, в кадр попало очень много качественных работ, особенно советую ознакомиться с модулем "камень страданий", там техническая реализация, работа с камерой и мрачная атмосфера даст фору официальным кампаниям первой части. И раз уж выше вспомнил про перенос старых игр, на nwn2 были еще перенесены Ice Wind Dale и Pool Of Radiance. Кто-то готов доказывать что 3 приведенных в ролике модуля для первой части невера лучше чем BG, IWD и POR?
Критерии для оценки сюжета весьма сомнительны и притянуты за уши, развитие персонажа во второй части происходит у всех спутников, что больше чем одна только Арибет. А если тебе именно драмы хочется - что же, твоё дело, но не стоит называть это чем-то объективным.
Момент с значительно превосходящей графикой пропустил мимо, хотя это важнее чем "техническая составляющая на момент релиза", учитывая что сейчас 2020 и все баги уже давно исправлены.
И пункты сравнения сами по себе не равноценны: геймплей перевешивает по своей важности все остальные вместе взятые. А именно с ним у первой части всё очень плохо(на фоне второй), всего 11 классов, вы серьезно? Во второй их даже без модов около полусотни.
И если уж говорить про неофициальные дополнения, стоит вспомнить и о затрагивающих механику, с ними у меня во второй части около 120 классов. После такого разнообразия и просторов для полетов фантазии ради создания уникального персонажа первая часть смотрится абсолютно уныло.
"Ну давай разберем по частям тобою написанное" ©
1) Модули с переносом других игр в NWN. Круто, несомненно. Я и сам недавно ролик залил про модуль, который фракции из D2 переносит в NWN. Но есть одна оговор_ОЧКА... Я рассказывал про модуль, который переносит RTS в CRPG. То есть речь о скачке из одного жанра в другой. Зачем переносить BG/IWD в NWN2? Ради графония? Ради дополнительной оси координат в пространстве? Ради правил d&d 3.5? Зачем, мистер Michael? Я не умаляю труда людей, которые кропотливо создавали эти модули, перенося элемент за элементов, подвязывая скрипты и адаптируя квесты, но... я бы все равно предпочел бы игру в оригинал игре в порт. С таким же успехом, можно Морробливион или Скайвинд лучшими модификациями назвать и не париться)) Ну и то, о чем я сказал в ролике. Я пробовал играть в модуль BG для NWN2, но тут же дропнул. Из-за диалогов в кинематографичном режиме. Ничего не говори - это, конечно, субъективщина, но ИМХО, использовать такое, когда у тебя есть диалоговые окошки (а я напомню, что в том же BG диалоги как раз в них и отображались, и что мешало авторам мода сделать тоже и в модуле??) ну это просто маразм))
2) Оценка сюжета. Развитие компаньонов я оценил в пункте, который как раз был посвящен компаньонам. Можешь назвать в NWN2 хоть одного персонажа, не спутника ГГ, история которого была бы интересна? Король Теней, как злодей, раскрыт слабо. Да, страж Иллефарна, да, темное плетение... бла-бла-бла... По существу все это преподносится в одном самом раздражающем задании с беганьем по катакомбам. Да и в целом, сюжет NWN2, как многие замечалИ. искусственно растянут абсолютно ненужными для сюжета событиями. Как пример я приводил беготню в доках. Некоторые события притянуты за уши именно во второй части, а не в первой. Вот если бы игроку давали настоящую свободу выбора - изучать ли ритуал очищения, соирать ли клинок Гит, искать ли Аммона Джерро, -вот тогда да. Это было бы уже в разы интереснее. И, в свою очередь, было бы не две концовки (одна из которых не канон, ибо история ГГ продолжается в Маске, а это подразумевает, что он уничтожил Короля Теней) - а несколько в зависимости от того, какие подготовления производил бы носитель осколка.
3) Графон и тех. проблемы игры. Ну, да, ЗНАЧИТЕЛЬНО превосходящая графика... дружище, ну не смеши. Графика весьма посредственная и мыльная. Я не графонодрочер от слова совсем. Да я даже в Морровинд без текстурпаков до сих пор играю, потому что мне графон вообще глаза не режет. Но даже при таком раскладе я могу авторитетно заявить, что в плане визуала NWN2 далеко не "топ за свои деньги". Баги пофиксили? Серьезно? Почему когда я играл буквально пару месяцев назад на стримах, меня постоянно откидывало в исходную точку при клавиатурном управлении? Почему анимация и коллизия до сих пор выполнены так, будто в Фаэруне все сделано из стеклопластика. Почему тени не соответствуют тем объектам, которые их отбрасывают, и, вообще, зачастую, живут своей жизнью? Я могу дополнить этот список ублюдочной камерой, багами с дубликатами контейнеров, которые остаются после смерти NPC и еще некоторым дерьмом, но... зачем? Если ты будешь все это отрицать, то смысла все равно никакого, хоть я тебе детальную инфу по каждому косяку предоставлю. Отрицательство оно такое, ну ты знаешь)
4) Пункты сравнения не равноценны. Что тут сказать. Да, не равноценны. Потому что, кто-то фапает на эту самую мифическую "атмосферу готиШности и мрачности". Вот она, по их мнению, обязательно должна присутствовать в игре и во всех последующих частях (раз в первой была, то и в остальных обязана, Я СКАЗОЛ!). Кто-то дрочит на механики, кто-то на сюжет. Но если мы говорим про объективность, то должны брать все аспекты в вакууме. Вот я и по-дефолту принял все аспекты равными друг другу, чтобы максимально приблизить оценку к объективной.
И по поводу классов, когда я написал, что в первом их 11, то речь шла про базовые. В ролике я сказал, что система классов второй части - лучше, не понятно зачем ты к этому возвращаешься.
P. S. Моды на новые классы я смотрел. Большинство из них (те моды, которые добавляют в игру не каноничные классы из DnD, а какую-то воображляндию) анлорная васянщина, в которую я никому бы не советовал играть. Я лучше пройду кампанию за тот же класс, чем буду рушить законы игровой вселенной, отыгрывая класс, который в этой вселенной не существует в принципе))
Ну и в целом, по твоему комментарию видно, что в первый NWN ты не играл, и что ты очень любишь вторую часть. Признаюсь по секрету, мне тоже симпатизирует вторая часть, но не настолько, чтобы подобным образом отзываться о первой. Все написанное тобой - субъективщина. Если есть контр-аргументы, и ты дочитал аж до сюда, готов их выслушать)
@@HonestsGames 1) Ради прохождения классической кампании на более совершенном движке с большим разнообразием классов, навыков, заклинаний и игровых механик. Не стоит путать "диалоги" и "катсцены", это совершенно разные вещи. Дилоги там выполнены в окнах, а "кинематографичный режим" использовался именно в катсценах. И даже если ты по каким-то причинам считаешь что учитывать ремейки старых игр нечестно или еще какая-то фигня в таком духе - никто не отменял весьма качественных модулей изначально созданных под нвн2, они есть и их очень много.
2) Мефазм, Лорн, Зиейр. И Король Теней раскрыт далеко не в одной локации и весьма подробно, наверное, ты пропустил мимо ушей. "Беготня в доках" - отличная возможность отыграть выбранное игроком мировоззрение без критических последствий для истории. Война с орками(что, несомненно, тоже некоторые посчитают "растягиванием сюжета") - моя любимая часть кампании, максимальное сосредоточение боев и проверки силы билда на практике. Вариативность - можешь взять 4 сержанта, а можешь только Бивила, который сам припрется. Можешь заключить 2 союза, а можешь ни одного. Делать ли из Келгара монаха. В конце концов, не ты ли говорил про важность мелочей? В сайдквестах вариативности хоть отбавляй, у каждого примерно по 4 варианта завершения.
3) Предполагаю, ты играл в какую-то старую и забагованную пиратку? Почему у меня нет ни одного из перечисленных багов? И про графику - ibb.co/1bMsqkt
ibb.co/MkbX5bf что-то я не вижу тут "мыла со стеклопластиком".
4) В играх-конструкторах которыми, несомненно, являются нвн1-2, сюжет и атмосфера однозначно уходят на второй план, их можно создать в дополнительных фанатских модулях, что и происходит. Важны только игровые механики и потенциал к развитию. Из первого невера красивую картинку никак не выжать, а во втором - скрины выше.
PS: в большинстве модов с новыми классами они как раз взяты из правил D&D. Самый крупный и популярный(Kaedrin's Pack) точно полностью сделан на основе правил настолки. Еще один крупный(Mage Tome) - так же на базе правил D&D. Единственный неканоничный мод с классами что я встречал - перенос модов для первой части на вторую.
Проклятие Левора. лучший модуль по нвн всех времен и народов) А так геймплей несомненно лучше в нвн 1. Нвн 2 тож весьма хорош, но некоторые моменты не нравятся
19:20 кажись я вспомнил по чему я проходил невервинтер найтс 2 раза 4 и создавал новых персонажей 50-60 раз))) пойду ко я перепройду её. Автору спасибо за видео, очень информативно и обстоятельно.
Пожалуйста. Я тоже проходил вторую часть куда больше раз, нежели первую) Идеи для билдов рождаются и по сей день, самые безумные я собираю на nwn2db.com/
О да, помню то время когда первая часть была перепройдена во всех направлениях и на рыночных лотках была встречена вторая часть )) Но всё разбилось об дичайшую кривизну и нескончаемые баги. Даже после вагона патчей , которые добывались посредством журнала ИГРОМАНИЯ сильно ситуацию не улучшили. ДА что там, даже Акелловская версия не сделала особой погоды, но хотя бы игру можно было пройти)) Но после первой откровенно не игралось. Осилен был лишь первый акт. До сих бросается в глаза отвратная анимация боя, которая в разы хуже даже первой игры. Да и вообще было много раздражающих моментов. Друган сказал что я балбес и что игра действительно отличная, пришлось прислушаться т.к. человек в рпг шарил и очень их любил. По итогу штука оказалась реально очень хорошей, не без вопросов, но очень хорошей. Полностью соглашусь с мнением, что вторая имеет место на существование. Надо попробовать как сейчас играется. Недавно первую вспоминал и та показалась максимально душной к концу и неимоверно искусственно затянутой, но в тоже время обалденной.
ЗЫ - Кстати пиратка первой части у нас называлась "Ночи Средиземья" ))
7:00 - Очень жаль, что у героев больше нету портретов. Очень мне нравилось их рассматривать
Как олдфаг не игравший ни в одну часть, заявляю что первый НВН гораздо симпатичнее в плане графики, даже при том что текстурки хуже, а полигонов меньше. Она стильная, тогда как графика НВН 2 - это безвкусный колхоз (сужу по футажам из обзоров). Но вот то что в первом НВН 1 нет полноценной партийной механики меня отталкивает. Из-за этого видимо так и не поиграю ни в одну часть.
Вторая рельно кривая, в неё просто больно играть, но сдругой стороны классовая система, крафт(тем более расширенные) шикарные.
Играл в обе. Вторая понравилась больше.
Вторую играл взахлёб и до сих пор страдаю из-за отсутствия игры в стиме. Теперь мне кажется зря я страдаю. Пришло время познакомиться с первой частью. Спасибо за разбор, очень качественный материал.
Спасибо вам, за то, что оценили. Приятной игры)
Вторую, как и первую, можно купить в GOG, а сейчас ещё летние скидки до середины июня ;)
Не все любят гог)
@@HonestsGames Но все любят страдать... понятно, понятно....
@@SergeyRyzhankov только в гог сейчас ужасный энчасед версия первой части , а даймонд они убрали …
У меня благо даймонд есть версия , в неё играю
Сюжет первой части начинается с того, что героя отправляют в три района собрать %бланк%. Ну ладно, наверное. После победы над первым боссом герой отправляется в другой населенный пункт, где его.. Отправляют на три стороны собирать %бланк%. Дальше я не играл.
Сюжет не равно квесты, мой категоричный визави) Сюжет - это совокупность истории, которая преподносится через диалоги, декорации, действия и факторы повествования. А то, что тебя просят принести %вещьнейм% - это просто задания, которые нужны для того, чтобы игрок мог в механики зарыться и геймплей прочувствовать.
А это уже спасибо Bioware) они обожают отправлять игрока на поиск Штукъ, разбросанных по миру))
Вспомни тот же KOTOR или Mass Effect
Квесты - это предлог для того, чтобы исследовать мир, не путай с сюжетом. Ты исследуешь локации, вникаешь в амбиент, получаешь кучи других историй, которые также прекрасны, при этом взаимодействуешь с механикой игры через битвы, убиваешь сложных боссов, за это получаешь лут/прокачку, параллельно находишь основные квестовые задания и узнаешь сюжетные перипетии/историю дальше. Как и говорилось в видео - ванильная компания не про чуму и не про Создателей, и вообще не про протагониста. И это крутой мув, когда не мир вертится вокруг тебя, и вся история не завязана прямо на тебя, а ты идёшь рядом с историей, участвуешь в ней.
Ну и в принципе эти основные квесты-предлоги - стандартная завязка, ещё не избитая в 2001 году. Это не дивайнити(эпохи еа-шной биовар), это не мудовые ммо-гриндилки. Ты не просто пробиваешь мобцов, чтобы получить квестовую фигню для галочки в дневнике и прокачки. Тогда ещё люди не видели смысла делать такие игры. Герою говорят в первой главе, что городу пи*дец, чума, на фоне чумы в каждом районе пи*дец, ну и как бы между строк читается, что этот пи*дец вызван тем, за чем мы охотимся, иди изучай, спасай город. Каждая из 4 локаций - отдельная проработанная история, раскрывающая город, атмосферу, вселенную. И так дальше (хотя к концу видно, что проработка истончается, всё-таки время, средства, человеко-часы не резиновые).
Сам смысл игр не в подаче сюжета на блюдечке, а в эмпирическом взаимодействием с образами внутри игры, с проработанными вещами, с вариативностью, с переживанием. И если ты спидранишь по основному квесту, скипаешь текст и доп квесты, в надежде, что тебе за 2 часа выкатят историю, потом, получая "да вся игра подай принеси три раза", жалуешься... Скомпонованная целостная сюжетная композиция есть в фильмах/книгах, где каждая минута/страница рассчитана на действие/на раскрытие деталей, где тебе нужно просто смотреть/читать дальше и история сама тебя развлекает каждую секунду, сама выстроится, сама преподнесётся. А в игры не играй.
Соглашусь с обзором автора, но добавлю кое что от себя.
Neverwinter nights - просто великолепна, до сих пор играю, пробую билды строить, перепрохожу всегда и с удовольствием. На фоне второй части меня определенно больше радует сюжет, и, это пожалуй самое важное, возможность пройти всю игру в одиночку, то есть напарник всегда, на протяжении всей игры остаётся опциональным, чего нельзя сказать о второй части, где тебе навязывают этих чертей, которых я бы сожрал в голодный год первыми, от них нельзя избавиться, из за них я однажды присоеденился в королю теней, ибо надоели просто в усмерть, и мне до сих пор обидно что Pathfinder: Kingmaker строится на тех же щщах, я бы очень хотел пройти вторую часть и Pathfinder одним персонажем, и чтобы у меня не болела голова относительного того что мои поступки будут влиять на лояльность моих сопартийцев, черт возьми, я играл воином/черным стражем с полуторным мечом имея в пати Лину, и она ни слова не сказала когда я выбивал дерьмо и деньги из всех неписей которые были в поле моего зрения, и это было круто, а тут вечно, ты жестокий, ты нехороший, так нельзя, тьфу лять, на костёр всех! Но перед второй частью снимаю шляпу, именно за то, что она стала гораздо более гибкой в плане билдостроения.
Вот да, как только начал проходить вторую часть, так только и пытался всеми способами избавиться от сопартийцев))
А я добавлю, что по правилам русского языка, формально, всё написанное после "но" должно отрицать написанное выше.
Примеры:
"Вы очень образованный молодой человек, но не способны применить ваших знаний."
"Полностью согласен с вами, и хочу добавить, что кроме отличного вкуса у этого напитка манящий оттенок, и великолепный аромат."
Еще вот, взял в nwn2 специально класс колдуна, чтобы по нахождению бумажек с заклинаниями сразу их учить и сохранять в магическую книгу, как это было в nwn1, но как я сильно расстроился, когда узнал, что эту возможность из nwn2 убрали. Тогда не понятно в чем различия между Волшебником и Колдуном, ведь колдун тем и отличался, что он мог учить заклинания без подготовки/повышения уровня
Мне кажется, ты путаешь. Колдун (sorcer) получает магический дар в наследство, и он как раз обладает спонтанной магией. А волшебник (wizard) учит заклинания из Свитков и свой спеллбук заполняет вручную
Первый невер прошел с удовольствием в свое время, до сих пор помню его атмосферу, диалоги, эмоции от игры. Через много лет несколько раз пытался поиграть во второй, но просто игра отталкивает. Атмосферы ноль, сюжет не захватил, что для меня крайне важно, так как сама механика игры скажем так неочень интересна с моим бэкграундом (Icewind Dale1-2, Baldurs Gate1-2 etc).
Также наврное сыграло то, что много играл в первый невер, и во втором по сути то же самое. Корридорные локации, все те же квесты, враги и т.д.
Как по мне лучше поиграть в Драгон Эдж Оригинс, где все то же, только в десять раз лучше.
Ну, тут каждому свое. Я просто изучаю немного лор FR. На это меня как раз подбили обе части NWN, в которые я играю с одинаковым уровнем вовлеченности. А DA мне показался очень казуальным после суровых и сложных DnD правил. Сюжет местами вдохновлен арками из аддона ко второй части Mask of the betrayer. В общей сложности я поиграл в эту игру 4-5 часов, после чего немного разочаровался и удалил.
Обе части люблю, первую за мрачную атмосферу и сюжетную историю (но Фентик (Фантик\Вентик) - по определению лох с большой буквы, по человечески жалко его как дурачка немного, но Арибет блин - офигиваю что она нашла в нем кроме искренней детской невинной доверчивости и доброты, да и как такого человека как Фентик могли назначить на столь серьезное задание и миссию, в голове не укладывается) и мрачность прослеживается и в последующих адоннах - Вкууууусно. А вторая вариативностью разкачки ГГ и интерестными сопартийцами. В общем с оценкой полностью согласен, обе части в чем то хороши, а в чем то проседают.
А вот и годнота подъехала :)
Обе игры в своё время мне понравились, но помню как я сгорел от нерфа чародея и мага во второй части, их на старте игры просто унизили, уже не помню с каким патчем им вернули урон, помню только проходил чародеем уже "маску предателя". Первую же компанию второго невера я проходил монахом. Первая же часть была наоборот более глубокой в билдостроении и престиж классы с начала появились именно в ней. В первой части магические классы отнють не самые сильные, скажите это (войну, мастеру оружия, защитнику дворфов) с фокусировкой на двухлезвийном мече заточеном в остроту, с кучей атак за раунд и ещё большей с ускорением, по 80 - 150 урона с крита и спас бросками как у монка (такое не повторить во второй части). Да, в первой части легко запороть билд, но когда прохаваешь систему, то можно творить воистину чудеса задирая урон до небес. Вторая часть в этом отношении казуальней, всеми можно пройти игру, если уж совсем не упорешся, всё усреднено. И да, не надо про тайм стоп и руки бигби, да это читерство, но в первых версиях Аддона про подземелья в первой части, Люцифер был имунен ко всем заклинаниям и магом его было не возможно убить, так что я тогда нервов измотал море и прошел за счёт воскрешения Арибет( она у меня умерла тогда раз сорок ). Сразу скажу, что сегодняшняя версия первой части сильно аказуалена, при всём. при том, что я играю на правильной сложности, некоторых врагов убрали, другим порезали здоровье, кому то убрали имуны и снизили спас броски. Я понимаю, что это сделали для того, что бы в неё играли не только олды, но иногда прям не вериться, что это та же игра, через которую ты зубами прогрызался в школьные годы.
> Первая же часть была наоборот более глубокой в билдостроении
Не соглашуть. Вторая часть в плане билдостроения может предложить куда больше.
> В первой части магические классы отнють не самые сильные
Самые. Толку от ВМа, если он банально не добежит до оппонента, одна Бигба и он в стане, а потому дело за кастером, тут уже включается смекалочка, каким образом он прикончит беззащитного воина, у которого и спасов-то толковых нет.
> Да, в первой части легко запороть билд, но когда прохаваешь систему, то можно творить воистину чудеса задирая урон до небес
Все это актуально и для второй части. Можешь глянуть прохождение за избранника Талоса у меня в плейлистах. С крита я выдавал по 100-120, а ведь это даже не коса с x5, а обычное копье)
> И да, не надо про тайм стоп и руки бигби, да это читерство
Это не читерство, а обычные маханики игры. Некоторые боссы к ним имунны, но игроки-то нет. Для PvP нужно заранее оговаривать условия. На шардах, обычно, все имба спеллы пофикшены скриптами, но это не отменяет того факта, что арканисы на высоких уровнях могут дать прикурить почти любому классу.
Как бы начинал играть с 1 части и вот после 1 вторая просто была удалена через 30 минут игры со сплошными лагами и багами. Если начинать со 2 играть то понятно что в 1 играть легко но вот после 1 это уже не прокатывает
Много раз пробовал первый невер - дропал после 3 главы. Не цепляет сюжет. Просто терял интерес к происходящему. Второй(основную компанию) прошел много раз. Каждый раз интересно было попробовать новый билд, новый отыгрыш роли, отношения с компаньонами. Графика тому немало поспособствовала - может для своего времени вторая часть слаба, в противовес первой, но по истечению времени именно она смотрится лучше, а не первая.
В итоге, скажу что каждому своё. И там и там свои неоспоримые плюсы. НО если хочется попробовать сделать особенно интересный билд, то во второй части ресурсов поп более.
Во втором нвн, в плане отношений с командой, у гг в ходе игры лишь иллюзия выбора, что бы он ни отвечал, к нему всё равно присоединятся его новые друзья и будут с ним путешествовать.
@@maxtrue218 в зависимости от поступков и выбора ГГ некоторые компаньоны будут делать полезные или не очень поступки. Некоторые покинут его по своим делам(например Элани уйдет в Топи вместе с главой Круга). Некоторые сменят класс и мировоззрение (Келгар станет Упорядочненно Добрым монахом). И в конце игры, по этогу, КАЖДЫЙ спутник может предать ГГ если он был с ними не очень. Как тебе такой "призрачный" выбор? Такого даже в Драгой Эдж небыло...
@@vadimkomisarenco6871 я в курсе. Я тебе про встречу говорю.
@@maxtrue218 Ну что же, отшить компаньона при встрече и весь сопутствующий ему контент это очень нужная возможность. Явное упущение...
@@vadimkomisarenco6871 осадок то остался
Игроки поделились на два лагеря: любителей первой части, которые обвиняют вторую в отсутствии атмосферы (это для РПГ-то!!!) и забагованности и любителей второй, которые в первую не играли... 😂 😂 😂
18:35
Это не такой уж и плюс. С учётом редакции 3.5 DnD - подробное составление билда для своего основного персонажа занимает много времени, просчётов. А если ещё и прокачивать (просчитывать билд) каждого сопартийца и управлять им - слишком много времени, сил. Так что система контроля инвентаря, добавленная в Shadows of Undrentide - очень хорошее решение.
Ты по умолчанию (играя без модов), не особо сможешь "просчитать" билд, ибо мультиклассы компаньонами брать нельзя. И я кому-то уже писал, что, если лень качать спутников, то кнопочку "Рекомендовано" никто не отбирал. Нажимай, не хочу, получится у тебя типичный спутник из SotU.
Очень удивлён был услышанным, честно говоря вторая часть чисто визуально выигрывает и все, но был уверен, что когда дойдёт до механики она сольётся в глазах профессионала серии :) не вижу честно говоря по моему тут полностью отсутствует варьятивность... не смотря на то, что можно играть как угодно, но эффективная прокачка у каждого класса ровно 1. Но игра все равно имеет место быть, просто не дотягивает до 1ой части по всем пунктам, кроме графики.
Эммм... Начнем с того, что я не профессионал, но обе игры проходил разными билдами. И в то время, как в первой части я довольно часто натыкался на то, что для эффективности билда мне приходится брать одни и те же базовые классы (воина или рейнджера для физа, например), то в двойке такого не было. Да банально тот же "Ловкач" уже даёт существенный буст к вариативности. А на счет графики... Во второй части она не очень впечатляет. Даже, если бы этот критерий в моих глазах был достаточно весом для игр crpg жанра, не думаю, что стал бы выделять nwn2 за счёт визуала.
@@HonestsGames Фига себе, год прошел с выхода видео. Спасибо за ответ) А я как-то скучал по воинским навыкам) Я как не собирал билд, все равно мультиклассирование (кроме престижей) было не выгодно как-то. В Итоге друиду, чтобы получить максимальные плюшки к превращениям и питомцам, надо 29 мудрости, что ограничивает выбор рассы и раскладку очков. У магов не было проблем с основной характеристикой, но выгоднее всего брать только те престижи, которые продолжают спец. в магии (за исключением связи колдуна с палом или темным палом, которую оставили). Хотел лучника, но для спец. в оружии мультиклассировать воина не выходит, надо им и играть, либо обойтись без нее. И тоже желательно иметь 29 ловкости, как у друида 29 мудрости....Еще конечно очень не нравится огромный штраф по опыту за выбор рассы отличной от человека. Наверное все дело только в том, что тут нет 40 уровней и мало компаний официальных.
30 уровней вполне достаточно, чтобы выкачать достойный и интересный билд)
Компаньоны во второй части больше напоминают компаньонов из Dungeon Siege 2. Там тоже можно переходить на любого персонажа и управлять им как основным. По сути вообще нету разницы между ними, все равноправны и гг лишь условен.
Обе части нравятся, жаль только, что третью не стоит ждать 😣
Кто сказал?Тут Wisards of the Coast(правообладатель вселенной Neverwinter) создал игровую студию состоящую из ветеранов Bioware-Archetype Entertainment. Щас пока им дали творческую свободу,дескать покажите нам,что вы умеете.(Они делают игру в сеттинге Сай Фай) а там вам дадим и Невер 3,и Долину Ледяного Ветра 3 и так далее.Или вообще новую историю по ДНД. А Балдурс Гейт 3 щас делают Лариан.Выглядит очень круто,хотя слишком олдскульным фанатам не зайдет.
@@SpiritofNature поживём увидим😉
@@SpiritofNature 3 часть реально очень жду. Второй невер оставил большее впечатление на тот момент (прошел его в 2007-м вроде). Покупал его еще в магазине - установочный диск. Загружал на комп. Потом прошел первую часть. Тоже понравилась, своя атмосфера) Если третью часть сделают, я просто ахуею)
@@salutesalute1611 Чем второй хорош?
@@dencheq всем
2023 решил переиграть уже забытую нвн2 .
Последняя часть стала просто невыносима из-за того , что союзники вообще перестают участвовать в битвах .
Сюжет хороший .
Атмосфера есть .
Бросил из-за боевки .
NWN 1:
Квесты для компаньонов в каждой из глав - 1,2,3
В поздних версиях добавлен менеджмент инвентаря компаньонов.
А во всем остальном прав
Квесты компаньонов в первом Невере - это всегда поиск одного айтема на локации. Разнообразие лишь в их историях. Доступ к инвентарю не реализован в рамках ОК. Модули рассматривались отдельно
Не играл во второй невер. Первый заход в далеком 2006ом создал плохое впечатление. Баги, тормоза (кудахтер не тянул).
Короче, я не победю уже вторую часть. Для меня Невервинтер всегда будет ассоциироваться с одной единственной игрой. Аминь.
Сравнение, достаточно объективное, стоит признать. Так же объективно можно сравнить первую и вторую мировые войны. Почему нет?🤔
Я во второй не смог последнего босса вынести из-за тормозов, комп очень тяжело тянул
Годно) спасибо) солидарна со всем, все в тему
Обе игры супер, играл что первую, что вторую в момент выхода. Да и сейчас иногда поигрываю. Но так как я большой любитель именно партийных рпг, то, лично для меня Nwn 2 по круче. Но и первая тоже хороша. Лично для меня Nwn 2, сопоставима с BG2, а в чем то даже лучше.
Вот у меня такой же взгляд на эти две игры. В розовых мечтах, хотелось бы, чтобы люди так же научились видеть очевидные плюсы в каждой из частей, а не просто заостряли внимание на том, что им в этих играх не нравится.
@@HonestsGames Увидел портрет Гробнара, и слова что "почти все компаньоны к месту", сразу вспомнил квест про уэндерсневенов. На самом деле все компаньоны в Nwn 2 к месту, единственное что меня всегда бесило, это навязывание Шандры, как обязательного сопартийца, на достаточно продолжительный кусок игры, зачем ее сделали обязательным 5-м компаньоном, я до сих пор не понимаю, при том при всем она меня всегда бесила.Самые колоритные как по мне это Нишка, Кара, Келгар, Сенд ну и имбовая Заджаев, на тяжелой сложности без нее дракона очень нелегко убить, особенно если не стравливать его с огненными великанами, разве что гг будет жрецом или магом с правильной раскачкой. И насчет сюжета, может он не попадает под критерии хорошей истории, но квесты и их проработка, да и то как игра увлекает, в этом плане Nwn 2 наголову выше первой. Сюжет не самая сильная часть первой Nwn, другое дело hordes of the underdark, из всех трех официальных компаний, я не беру в расчет премиум модули, первой Nwn, он реально самый крутой, плюс историю Арибэт вдобавок закрывает, и дает возможность побывать в Подгорье, Андердарке и Кании в рамках одной кампании, кто любит настольный D&D тот поймет всю прелесть hordes of the underdark, и илитиды, и созерцатели, и вампиры, и драконы, и демоны, и дяволы и маг Халастер, и город Дроу, и небожители в Андердарке, и архилич и его разумные големы, и знающая имена, и даже бой с мимиком и все в рамках одной кампании.
@@supperevilvagrik вашего дракона под орех разделывает колдунья за 10 раундов, через ливни Исаака и метамагию.
@@Nikonoff4212 Я же написал, что можно убить если гг маг или жрец, и без Заджаев, в принципе даже в соло, ну забыл упомянуть про колдуна\колдунью, ну и друидом его не слишком тяжело убить. Или ты имеешь ввиду Кару? Если что комбинаций заклинании для его убийства достаточно много, но все равно это самый сложный бой в игре, и многое зависит от святого рандома, то есть от того провалит дракоша спасбросок или нет, во всем остальном игра очень легкая, в сравнении с тем же BG2. И если что я говорю исключительно про режим "очень сложно", даже на сложности "полное соответствие D&D" играть в разы легче.
Может сюжет первой части и лучше сам по себе, но играть в оригинальную кампанию скучно, причем на всем протяжении. Все три акта у тебя выбор только в одном: в какие ворота ты выйдешь зачищать локации. Четвертый по моему вообще кастрированный. Вторая часть в этом плане выигрывает. Первый акт интересен до момента поисков посланника, второй весь отлично заходит. Третий вообще берет эпическим размахом, там и меч сковать, и драконов завалить пачку, кучку пожирателей, архимага мимоходом.
Ну, это как сравнивать классические- и эксшен-RPG. Первые глубже, но "скучнее"; вторые - динамичные, но "поверхностные". Я тоже иногда "уставал", играя в первый Невер (хотя первый акт мне очень нравится, и, ИМХО, самый интересный), во втором тоже приходилось скучать. Моя любимая часть в двойке - это арка про резню в Эмберне и суд. Как мне кажется, для ролевика - это самый интересный эпизод в повествовании. Столько возможностей для отыгрыша... Просто найс. Но всем по-разному заходит.
Зато для второго невера есть The realms of Trinity -- это насчёт сравнения модулей
блиииин, играл совсем мелкий в первую часть очень нравилось ,но не врубался как правильно играть.. искал эту игру
, так как забыл уже как она вообще называется. Ура, нашел, ща качать буду))!!
Главный навык в Neverwinter nights, это (открыл дверь ударил, закрыл)
Кастомизация внешности это конечно хорошо, но какие же отвратительные рожи у ГГ и спутников во второй части. Будто не играешь, а разгребаешь последствия многовекового инцеста.
А ведь решение очень простое - наделить игрока и неписей иконками портретов. Не обделенные чувством прекрасного дизайнеры из Owlcat при создании Pathfinder так и поступили.
Вторая часть вообще уродлива визуально и проигрывает как в плане атмосферы так и физики боя (унылое махание оружием вместо захватывающих фехтовальных поединков) , да и бегает ГГ, будто уже успел наложить в штаны от пережитого. Вот так и семенит с двуручником перед собой в кальсонах полных дерьма.
В двойке безвкусица сочится изо всех дыр.
PS: Сопартийцы прекрасны, когда они под стать Морриган, Бастиле, Гаррусу, а не клишированным Нишкам и прочим слабоумным гномам с незапоминающимися именами.
Да, что говорить, если в Icewind dale 1, благодаря прекрасной работе художников, созданные игроком сопартийцы несут в себе больше смысла и ролевой нагрузки, чем инвалиды из НВН2.
С референса в сторону инцестников дико проиграл))
Вообще, мне трудно что-либо возразить, ибо, к своему стыду, в IWD еще не успел поиграть.
@@HonestsGames Я сам только в прошлом году прошел IWD 1. Ничего не ожидал от игры, а она оказалась тактическим ролевым мегашедевром.
Сценарий простенький, но добротный, в то же время боевка настолько эпичная и захватываюшая, что добротные Пилларсы, Тирании и Pathfinder-ы ей полностью уступают.
Визуальная составляющая в IWD на высоте. Смотришь на портреты персонажей и можно по каждому фэнтезийную новеллу писать.
PS: Спасибо за крутой контент!
Согласен с вашим комментарием на все 100%. Всегда поражали красивые поединки с парированием и отбиванием атак в nwn1. А в nwn2 это превратилось в уродливые спотыкания. Но больше всего меня огорчило изменение в nwn1 анимации бега с установкой последнего оф аддона HoU. После него все существа бегают неестественно как будто их набутылили. Верхняя часть туловища перестала двигаться при беге.
Когда установил второй невер, зашел в игру и услышал эту ужасную музыку, а потом зашел в игру и увидел этот интерфейс.... но гораздо больше меня шокировала анимация магии, я подумал что это полный провал. Взяв волю в кулак, я таки прошел основную кампанию, и в принципе мое мнение не поменялось. Намного интересней было проходить аддоны, прям после этого игра стала в моих глазах не такой корявой, но все равно чувствовалась какая то халтура....
Когда мне купили комп(2007-2008,не помню точно) в коробке нашол диск а там игра NWN2.Моя первая пк игра
Поиграл часок, и похоже я слишком молод для данной серии либо мне с механикой ДНД нужно познакомиться другим образом.
Спасибо большое!
А вообще имхо. Жду энчант эдишен второго Невера. Хочется узнать какого играть в него без багов с управлением на wasde.
А смысл делать энхансед второй части? С графоном там все в порядке. Уж лучше третью кто бы сделал
@@Alikss1989 а смысл есть в до ведении управления до ума. Телепортации персонажей к исходной точке после нескольких минут ходьбы бесили в 2000-ых, бесят и сейчас. Игра заслуживает исправления этого и кучи других багов как минимум. Как максимум восстановления вырезанного контента - который был выпилен так же нещадно как в Star wars KOTOR 2. Однако, мало вероятно, что с вырезанными кусками сюжета будут работать.
Мне нравится как ближний бой в первом нвн выглядит, нафиг во втором упростили...
Да ничего не упрощали. Просто анимацию убили в игре.
@@HonestsGames понятно
Вот как раз партийная ситема второго нвн мне и не нравится. Получается что они как раз те самые бесправные болванчики не имеющие права решать как развиваться, чем сражаться, и кого бить. Просто придатки к основному герою.
На левелаппе решаешь, куда вложить очко атрибута, скиллпоинты и выбираешь фиты. Одевашь сопартийцев в подходящее снаряжение и выдаешь любое оружие... Ну, да, в первом НВН-то были не придатки, а просто бодигарды)) В общем, опять необоснованная претензия.
@@HonestsGames А с хрена ли какой-то дядя (даже если он ну просто супер лидер группы) должен за самого компаньона решать как ему раскидывать апы, и во что одеваться? Ролеплейно у компа свое мнение на эту тему должно быть. Если в настолке лид начнет мне расказывать как я, по его мнению, должен качаться он будет послан далеко. Быть лишь кидателем кубиков - ну такое себе удовольствие.
@@ardanaydesmodus9144 хорошо, оставь Келгара бегать в кольчужной рубашке и с дворфийским топором)) А вообще про твою претензию, что спутники не выбирают... Келгар, например, хочет стать монахом по своему собственному желанию. И, к слову, чтобы ГГ смог его переубедить, нужно нехило так влияния подсобрать. Ты же привел пример того, как реальный лидер группы приказывает тебе за игровым столом, что ты должен сделать на повышении уровня. Извини меня, когда я в коопе играл, я тоже максимум что сопортийцам давал совет, как лучше качаться. Не путай неигровых персонажей, которые введены в игру, чтобы дополнить сюжет и историю, а заодно призваны помочь в сражениях, с реальными игроками из партии.
@@HonestsGames Ох уж эти манчи! Ролеплей - он на то и ролеплей. Так-то тебя там тоже нет, ты по другую сторону экрана, а вот твой персонаж ничем от компов не отличается. Если ты делишь сопартийцев на живых и неписей то какой уж тут может быть отыгрыш? Странная точка зрения: своего героя отыгрываем, а весь остальной мир воспринимаем как набор байтов. Тут или крестик сними, или трусы надень.
@@ardanaydesmodus9144 ну, да, двойные стандарты. А чего ещё от youtube'ра ожидать? Только лицимерие и подмена понятий.
Касательно сюжета - в первой части мы имеем хорошую идею, которая отвратительно рассказана (бегай всю главу за фрагментами, продвинь сюжет в конце главы), а во второй ситуация обратная. Да, это героическое фентези, да, оно часто больше похоже на "постоянные сессии по воскресеньям", когда внезапно в сюжет вплетаются дополнительные истории просто потому, что для основного сюжета герои пока не доросли. Но мир и история всегда выглядят живыми, Персонажи (и наша пати, и окружающие) выглядят живыми, ружья тоже заботливо развешаны. В то время как первая при всей своей прелести - театр одного актёра. И главный герой там больше служит ушами, чем участником. Поэтому не могу отдать первенство сюжету первой части как минимум за его подачу. Да и почти все, кто с теплом вспоминает первую часть, вспоминают в первую очередь "механики" и "ламповость".
По большей части меня именно Оригинальная кампания от игры и отторгла в своё время. А когда я уже вернулся сильно после выхода второй части, мне очень сильно не хватало вариативности развития 3.5.
Какой Невервинтер круче: первый, или второй?? На мой взгляд, круче Балдурс Гейт XDDD
Как говорил шахтер из моего мода: "Не знаю, не пробовал"))
@@HonestsGames , рекомендую))
@@FM-iw9yz обязательно. В стиме и первый, и второй БГ есть. Даже Siege of Dragonspear мне подарили. Но пока нет времени((
@@HonestsGames на Siege of Dragonspear, время тратить не советую, муть(( А вот оригинальные части Балдура, и их официальные аддоны, или же их переиздания в ЕЕ-версии - очень даже. Отдельной статьей идут бесплатные фанатские моды, среди которых куча годноты, и несколько отличных (хоть и требующих местами танцев с бубнами) сборок BWP. Короче, будет время ознакомиться - ОЧЕНЬ рекомендую))
Тогда второй круче. Там есть просто пиздатый модуль с перенесеным Балдурс Гейт. Можно скачать на NEXUS MODS.
Для 2009-го года? Я чего то не знаю или автор накинул NWN2 3 года к дате выпуска? А чего так мало? Нужно было сказать, что игра вышла 11 марта 2020 года.
У меня нет никаких причин включать скепсис к оценке Хонеста без причины. Поясню свою нелюбовь к нвн2 даже без предварительного знакомства с ней. Первое это страх игры не фактически 1 персонажем, а целым табором персонажей которых придётся таскать с собой если нехочешь превратить даже первое прохождение в жуткий хардкор. Второе это графика. Это тот случай когда лучше значит хуже. Нвн1 по графике весьма примитивна, но лично у меня включает какойто внутренний механизм доработки реальности. А нвн2 претендует на большее, но сама при этом мыльная и некрасивая заставляющая мириться с этой реальностью.
Решающим фактором является реиграбельность каждой из игр. И как ты правильно сказал тут правят балом аддоны, где мы снова и снова разными классами пробуем свои силы. Оригинальная компания нвн для меня была достаточно скучной, а вот "проклятие левора" и "орды андердарка" прошли просто на ура. Думаю в нвн2 будет тоже самое только без аддонов и с вынужденным табором который мне ненужен)
Мне думается что главная проблема второй части что она залезла на территорию невервинтера и балдургейта с командной тактикой. А нвн1 был скорее рпг от одного лица.
п.с. Я возможно попробую нвн2. Но думаю это былоб реальнее с какимто аддоном типа "орд андердарка" где с самого начала можно было создать персонажа большого уровня и понять кем хочется поиграть и насколько задумка в прокачке достойна.
В Маске предателя можно апнуть персонажа до 18-ого. А по сути, зря ты так говоришь, непоиграв. У меня есть две любимые серии, в которых последние нумерные части мне не нравятся - fallout 4 и TES5. Но я прошёл их, чтобы сказать - да, это так, игры меня не впечатлили от слова совсем. Но я не понимаю людей, которые даже не попробовали, а уже настроены негативно.
@@HonestsGames а почему тесо 5 неприятна? Мне например обливион больше неприятен , хотя остров шеогарата лучше чем сама обла и скайрим в плане сюжета
Тут, опять же, вопрос к объективности и субъективности. Скайрим, если по фактам, игра неплохая. Но, ИМХО, мне не зашла. И причиной всему ролевая система. Она начала страдать, как раз с обливиона, когда на смену ролевым, почти DnDшным механикам, пришел экшен. В Морровинде все было идеально. Там и для роста в гильдиях необходимо было улучшать свои навыки. Ты не мог стать архимагом, не будучи специалистом хотя бы в одной школе. В обливионе все пошло на спад, но там еще хотя бы старались сохранить какую-никакую изюминку. Сюжет и лор сделал небольшой шаг назад, но он все еще был по своему оригинале и интересен (лично мне). Скайрим же полностью отказался от наследия предыдущих частей, оставив себе лишь старый движок (лол) и лорную основу, которая игра пытается на столько упростить для игрока, что большинство даже не понимает, что все происходящее в основном сюжете - это не попытка Алдуина (или довы, выдающего себя за Пожирателя миров) организовать очередной сброс кальпы. Все это выглядит как очередная RPG про драконов, а бонусом у нас битвы викингов против легионеров. Скайрим даже не пытается сделать так, чтобы игроку захотелось изучить лорную подоплеку происходящего, погрузится в атмосферу, искать исторические отсылки, отзвуки этих событий в прошлом Нирна. Да даже в Готике 2 сюжет с драконами выглядел эпичнее и менее клишейно, чем в Скайриме)) Но Бетезда не дураки, и Тоддлер знал, что сейчас никому не интересно особо в чем-то разбираться, поэтому игра по максимому экшоновая, с GPS-маркерами, с простым сюжетом, с гильдиями, в которые можно вступить и достигнуть вершин при любом раскладе. TES 5 - это не часть серии, TES 5 - это Скайрим. Хороший, качественный коммерческий проект, который выстрелил и стал легендой) Но я его прошел один раз, получил определенное удовольствие, удовлетворение, и не возвращался. А Морровинд и Обливион я прохожу регулярно каждые 2-3 года. Вот как-то так)
@@HonestsGames морровинд да это шедевр и не спорю, но обливион меня честно бесил , особенно порталы и данжи , плюс мир в котоый сильно зелённый , но опять же скайрим тоже имел недостатки ,хотя после 76 фаллоута мне страшно за серию тесо
Аддонов ко второй части много и они очень качественны, озвученная в ролике информация о том что их нет - наглая ложь. Возвращаясь к первым двум пунктам, есть аддоны где ты можешь побегать одним персонажем, и даже стартуя сразу с максимального уровня, например - Epic Campaign. По графике - модами её можно подтянуть до уровня DA:O
Плюс второй части - вернули полноценную партийность, и улучшили графику.
Но с графикой завезли ужасную оптимизацию, кучу багов, и страшные лица персонажей.
Смысла в полноценной партии нет никакого. Игру можно пройти одному, и отсутствие каких-то классов в пати не критично. Нет хила, или танка - не страшно. Нет мага - да фик с ним.
Основной сюжет почти одинаков, и по логике хромает на все конечности.
Есть великое зло. Нужно собрать какую-то хрень (камни силы, осколки меча, части звездной карты, союзников...) и потом дать по лицу главному гаду.
Мотивация ГГ отсутствует. Если во "вратах Балдура" злодей угрожал именно нам, и нужно было
по любому решать эту проблему - то в NWN нам дают пинок под зад, мотивируя: "И только ты сможешь..., ты избранный...".
Во второй части пытались прописать характеры сопартийцев. Но все попытки не тянут на простую историю эльфийки-жрицы Лину из первой части. Где смогли, с помощью только одной истории о жизни персонажа показать ее характер, и сделать весьма запоминающейся.
Я жалел, что в "Андердарке" ей не позволили сопровождать нас дальше.
Обе части очень казуальны. В угоду новичкам, из грозных по лору противников сделали мешки для битья.
Теперь мы илитидов, бехолдеров, великих оборотней, тролей, вампиров, драконов, демиличей валим пачками.
Во второй части у ГГ нет мотивации? Его родную деревню чуть не уничтожили, за ним охотятся гитьянки, которым нужны осколки, И поначалу мотивация состоит именно в том, чтобы понять какого хрена гитьянкам вообще нужно, а потом уже идут суд, обещание дворянства и земли за службу, и так далее, а избранность ГГ объясняется его старой раной, про которую можно во второй главе поговорить с батей.
Не сказал бы, что 1ая часть легко проходится) Если запорол билд, взял не те статы или нужный шмот - в лейтгейме тебя будут пинать все подряд. Тупо сила решает, прохожу сейчас монахом-кулачником с 25 силы на критах мод Infinite dungeons, да и Андердарк не так прост. А насчёт казуальности - это в Скайрим)
По поводу сюжета второй части как то очень поверхностно было сказано. Та же самая история с Арибет в первой части для многих вообще прошла фоном почти не замеченной. Когда я первый раз проходил игру, то не стал развивать с ней дружбу, в итоге, отдача от истории персонажа была в разы меньше.
Во второй части в центр сюжет ставят самого ГГ, который с рождения связан с мечом гит. Это делает сюжет более личным для каждого игрока. Сам процесс сбора осколков скорее больше проходит фоном в основном сюжете, и особо не отвлекает внимание от истории.
Да и со злодеями всё не так однозначно. Аммон Джеро который наводил шороху первую половину игры, в итоге, по своим целям оказывается нашим союзником. А Король Теней не является каким то банальным затёртым до дыр "древним злом" выползшим из чулана которое хочет просто "захватить мир". Нам рассказывают что это был человек, патриот своей страны, который ради защиты родины пожертвовал собой, а потом, как обычно, всё пошло "не по плану". В данном направлении вторая часть радует больше чем первая.
Мне лично сюжетки обеих частей нравятся, но, по моему, по своей глубине, история во второй части лучше чем в первой.
Вот что я могу сказать по поводу сюжетки второй части:
1) Главный Герой - избранный. Опять... если в первом Невере мы играли за одного из выпускников академии, и даже играя в коопе с напарником к вам обращаются на равных, как к выходцам из училища, то во втором, снова, пресловутое клише отмеченного судьбой. Приевшийся штамп, пускай нам и не сразу бросают этот факт в лицо.
2) Главный злодей, типа, не такой уж и злодей (ан, нет, все таки злодей). Сколько сюжетного времени в кампании отводится на раскрытие прошлого Героя Иллефарна? 20 минут? Пол часа? Вау! Ну тогда, ок, злодей, действительно, не стереотипичный антагонист. Я не спорю, что из Короля Теней мог бы получиться прекрасный соперник, аля, падший герой. Но, в отличие от той же Арибет, мотивы и историю которой нам раскрывали планомерно из главы в главу, судьбе Короля Теней времени уделяется раза в 3-4 меньше, чем ничего не значащим для глобального сюжета разборкам в доках! Это просто идиотизм, нет?
3) Аммон Джерро - вот кто должен был стать антагонистом. Идеальный кандидат на пост злодейского персонажа. Харизматичен, смотивирован, прописан и раскрыт. С его образом нужно было идти до конца, и в битве с Королем Теней он должен был сделать ход конем и переиграть всю партию ГГ, а так же самого КТ, заполучив силу и власть последнего. Под предлогом, что только он способен контролировать силу Темного плетения, и что он готовился к этому моменту с самого начала. Тогда история и сам персонаж воспринимались бы совсем иначе. Но нет. Джерро становится просто очередной мямлей в отряде игрока. Помянем деда.
И это только три пункта. Копнуть глубже и сюжет вторых Ночей покажется еще более незамысловатым. Знаете почему всем так на самом деле полюбилась история о Носителе Осколка? Потому что геймплейно она интереснее кампании первого Невервинтера. Именно геймплейно! Здесь больше выборов, больше взаимодействий и больше глобальных приключений! Именно по этой причине подменяются понятия, и кажется, что и сюжет кампании на голову выше истории, которую рассказывает первый Невервинтер. Но это не так. Да, квесты в первом Невере и скучнее, и места действия все время очень жестко ограничиваются. Не так запоминаются второстепенные персонажи и все в таком духе... Но на самом деле, художественной ценности в сценарии первого NWN больше, и об этом я детально высказался в ролике. Не позволяйте геймплею влиять на восприятие сюжета.
@@HonestsGames
1) Я играл только в одиночку, так что тут мне трудно судить. Тем не менее, в тех РПГ которые я играл, почти все сюжетные завязки строятся на там или ином клише. Все эти амнезии, безымянные герои\наёмники из ниоткуда с "таинственным прошлым", избранные, стражи какого нибудь "древнего ордена" ну и тд.
Что то принципиально новое тут уже вряд ли удастся придумать, вопрос лишь в подаче материала, и во второй части как по мне, с подачей всё в порядке.
Что касается академии, забавно наблюдать как ноунейм из воздуха ВНЕЗАПНО только пройдя базовый КМБ разваливает почти любого противника на своём пути. Я давно играл в первую часть, возможно что то уже подзабылось, но мне казалось что академия это просто прокладка для прелюдии, что бы немного научить игрока основам геймплея. Лично у меня не было ощущения что эта академия научила моего героя чему то.
_
2) Во время первого прохождения второй части его злодеи мне как то сильнее запали в душу чем конфликт первой части аля - "древнее зло которое пробудилось что бы зОхватить мир!". Король Теней же в принципе не ставил целью захват мира, он просто хотел очистить свою родину от захватчиков которыми считал тех кто обосновался на руинах его страны, так уж его "запрограммировали". Я не спорю что его суть нам раскрывают достаточно быстро, но тем не менее, лично для меня это было крайне интересный момент истории. Можно ли было сделать лучше? Наверное можно, но и то что получилось как по мне вполне на уровне.
Сюжетка в доках, да немного филлерная и затянутая (первые главы что в первой части, что во второй, одинаково этим страдают). Можно было бы сделать получение допуска в элитный квартал как нибудь попроще и поинтереснее, но я не считаю что это было так плохо что бы хоронить весь сюжет.
_
3) А в первой части что то подобное есть? Или там есть просто древняя ящерица которая хочет вернуться к власти?
В итоге и сама со всеми его драмами Арибет лишь вспомогательный инструмент для Мораг с ей планами мирового господства.
__________________
_Вот если бы Арибет в конце попыталась бы переиграть Мораг, и захватить её силу предав, ящерицу которая её развратила, тогда да, образ главной героини был бы доведён до конца. А по итогу, не покидает ощущение какой то вторичности паладинши, пусть и с цепляющей историей._
__________________
*PS* Я как бы не пытаюсь назвать вторую часть "лучшей историей всех времён и народов", просто на фоне первой части, злодеи из второй выглядят как то посильнее.
_
С одной стороны вы сами говорите что в первой части, так же как во второй, есть свои скучные квесты. Но в итоге, по второй части был сделан акцент на проходных "доках" первой главы, тогда по первой части была лишь выжимка об истории Арибет. А эта история хорошо раскрывается лишь при тесном общении с ней, да и на фоне общей сюжетной беготни, сюжета с Арибет не особо много.
Во время первого прохождения когда забросил на дружбу с ней, я честно говоря даже не особо понял мотивации её внезапного предательства.
Опять же, я уже давненько играл в первую часть, но мне помнится что и там своих условных "доков" в которых надо было выполнить немало рутины что бы продвинуться по сюжету хватало. Странный подход, кинуть камушек в огород одной игры, и полностью проигнорировать аналогичные недостатки другой.
Опять же, скучные квесты, - это была моя реплика, которую вы исказили и обернули против меня же. Квесты - это не сюжет, это геймплей. Есть такое понятие, как каноничное прохождение (каноничная концовка). Для первого Невера именно романс с Арибет является каноном, а её история - лейтмотивом. Мораг как раз играет роль проходного антагониста. Сюжет почти не тратит ресурсы на раскрытие её как персонажа. Она максимально обезличена, опять же, чтобы фокус истории был на Арибет.
@@HonestsGames Какой то слабоватый фокус получается, если большую часть её личного сюжета так легко скипнуть если целенаправленно не работать на активное взаимодействие с ней.
Зато про угрозу возврата ящеров нам в лоб долбят чуть ли не половину игры. Как не крути, а сюжет первой части к одной только Арибет не сводится, она занимает там далеко не самое главное место дополняя историю, *но уж никак не двигая её* . Убери Арибет, в основном конфликте мало что изменится. Накал драматизма снизится, но основной сюжет с чумой, культом, возрождением ящеров, осадой Невервинтера никак не пострадает. Единственное что Арибет лучше других знала слабые места обороны города, но судя по тому что рассказывалось в сюжете, и без этого у ящеров было вполне достаточно мощи что бы разбить противника.
Спасибо, интересный разбор.
7:50 Таймкод самого смешного момента
Первая часть была простой и понятной, как дубовая доска. Вторая - шаткое тормозное нечто ради улучшенной графики.
Каждый видит то, что хочет. Кому-то "графон" закрывает обзор на новые классы и механики. Игра стала полноценной 3.5, а не калечным подобием, где у рейнджера на иконке лук изображён, а стрелковых фитов не завезли)) ну, конечно, легче просто сослаться на графон, баги и халтурную анимацию регдолов. Hah classic)
Извиняюсь за некропост. Орды Андердарка просто нескончаемое душнилово. Первый аддон куда уютнее.
Пробовал играть во второй Невервинтер, но там что-то пошло не так, и я застрял на сюжетной линии, то же явление я пронаблюдал в ордах андердарка, но спустя годы... Сам по себе первый Невер - шедевр, мне не хватило только фита из 2-ой части, который использует интеллект вместо силы^_^ обзор ништяк, спасибо
В 2024 ставить НВН2 довольно интересный квест 😄 где-то неделю настраивал: моды на текстуры, лаунчер, замена шрифтов, правки вручную хмл верстки окошек игры чтоб все нормально растягивалось и масштабировалось под мой моник. Словом в некоторой мере даже больше доставило нежели сама игра 😆
А и чтоб меньше плеваться на камеру alwaysfollow true в конфигах
Спасибо за обзор моей любимой серии.Мне нвн1 нравится больше
Кто-нибудь создавал сюжетку из НВН-1 на базе НВН-2? было бы интересно поиграть на новом движке старую добрую игру
Есть еще один момент. В первой части у героя небыло фиксированной предистории. Мы могли придумать кого угодно, используя воображение. Стареющий паладин, молодая чародейка из богатой семьи, урка из бедных кварталов - все эти варианты не противоречили кампании. А во второй части мы всегда играли приемным сыном эльфа. И, даже если в редакторе делаем седого старпера с голосом 80и летнего деда, все его все равно будут называть мальчиком и сыном XD. Это сильно бъет по атмосфере, как по мне.
Если ты не веришь в божество, то после смерти твоя душа будет вмурованна в стену, окружающею Город Правосудия. И кста, NWN2 вышла в 2005 (или 2006 точно не помню), в 2009 випустили сборник из всех аддонов. И да, Маска Предателя (2 аддон) очень даже хорош
Спасибо за корректировку. Признаю свою ошибку (2006 указан, как год выхода ОК). Ну, все равно, игра в том виде, в котором мы можем ей сейчас насладиться, приобрела окончательный облик в 2009.
@@HonestsGames Просто ты как раз за графику сказал, что она 2009 года, но с 2006 вроди как ничего не изменилось в плане графона, 20:35 таймер, в техническом плане да, много чего поменяли или добавили, хотя баг на навык уклонения не исправили до сих пор, а добавили просто в описании "Баг, навык не работает")))
@@SerYarl СЕРЬЕЗНО?! ЛОЛ. А я никогда не обращал внимание. Уклонение - это "dodge", ну который +1 AC?
@@HonestsGames dodge работает, классовый навык uncanny dodge не работает, я еще не понял работает ли вообще неуяз к скрытым атакам
@@SerYarl не знаю. Не проверял. Для меня и эта инфа была откровением. Надо прочитать описание)) Ну, написать "Баг -навык не работает" - это просто мув уровня 300 IQ))
Нвн1 это история о том, как морф бойца/бобра с 1 лвлом барда и 10 рдд ставит на колени сюжет, изредко прибегая к дипломатии в духе "тебе уебать?". На моей памяти реально уламывать хотелось только Арибец в 4 главе, остальные, включая дракона Клаута(без сферы) только приглушенно чавкнули под кованным сапогом на хасту =))
Я в Орды не играл, но для меня загадка как они могут хотя бы приблизится к Маске. Объясните, пожалуйста
Там тоже тесная взаимосвязь с предыдущими кампаниями, колоритные персонажи, большая часть из которых знакомы игроку и герою. Есть челлендж в прохождении, интересные механики, РП и всё такое. Я тоже в Орды поиграл только год-полтора назад, но не пожалел. В контексте первой части они по качеству не уступают Маске в контексте второй.
ИМХО- я в обе части играл и периодически возвоащаюсь к ним даже после выхода третьей балды которую ждал полжизни😄
Я тоже начинал с нвн2, прошёл все дополнения(Маску до сих пор вспоминаю, как откровение), это игра детства, она занимает особое место в сердце, НО! её визуальная часть омерзительна в плане работы над внешним видом героев. Второя часть во всём лучше первой кроме одного и это одно перечёркивает все преимущества. Просто посмотрите на эти убогие заготовки вместо доспехов, на эти всратые модели оружия и щитов(точнее на 5 всратого вида шкурок на всё), да они даже тела для рас поленились запилить! такое впечатление будто отдел занимавшийся моделями доспехов и оружия просто забил на работу, потом за два дня до релиза слепил эту халтуру. у игры были все шансы стать культовым шедевром и богом среди партийных РПГ, но всё погубил всратый, халтурный визуал.
Оригинальная компания первогонвн давала больше свободы. Я ради интереса прошел все компании соло диким билдом плутомонахом, расчитанным на то, чтоб играть без оружия и доспехов, прокрадываться в комнату с боссом, втихую сворачивать боссу шею и втихую сваливать с места событий, и да, я принципиально не брал напарников. Оригинальная компания спокойно проходилась в таком режиме, тень андертайда--уже хуже, всё портили принудительные диалоги, самый ад начался в ордах андерака, на всех боссах была неуязвимость к атакам персонажа, если ты без напарников--ты труп. В нвн 2 игра активно сопротивлялась моим попыткам оставить партию за бортом. У меня была иллюзия выбора, брать или не брать напарника, но если я отказывал потенциальному напарнику, игра выдавала ещё одно полотно текста, которое вело к двум вариантам: "Я согласен принять в партию" и "Ну, ладно, уговорили, я согласен принять в партию". Мои злоключения только набирали обороты, посреди компании на меня повесили замок, заниматься которым я не хотел, но должен был, чтоб выжить в финальной битве. А ещё ролевая система оказалась не готова к моим экспериментам, возможно потому, что какой-то из классов нехило порезали, а возможно потому, что я безуспешно пытался создать монаходуэлянта, короче, мне предстояла жесткая анальная боль, вдобавок игра не жаловала альтернативное прохождение, враг должен быть повержен полностью со всеми миньйонами. В маске предателя... нуу... блииин... понимаете, перед нами редкий пример того, когда я изменил своему правилу по своей воле. Тут была очень тонкая игра на психологии, я хотел, чтоб напарники меня сопровождали, я хотел выбить из них максимальное расположение, в итоге мой стиль боя превратился в буфанаду, я тащил за собой якорь из этого топочащего, шумного и пестрого воинства, на меня агрились все, тупо все. Плюс маска предателя--не столько про бои, сколько про сюжет. Шторм Зеира? Я крайне недоволен этим аддоном. ты не можешь избегать сражений, так как исследованье карты и махачи с монстрами на ней--дешевый способ накопить ресурсы, накопление ресурсов позволяет играть в челночника из девяностых, чтоб скопить ещё больше ресурсов, что в свою очередь двигает тебя по сюжету. Итог. Свобода творчества у меня была только в первой кмпании
ОК первого Невера давала больше свободы. Которая заключалась лишь в том, брать компаньонов или не брать. В сюжетном плане свобода выбора дается лишь паре квестов. Яркие примеры - Чарвуд, суд над личем. Приносить ли яйца драконов Клауду. Убивать ли Арибет... все. В геймплейном все намного скучнее. Жаль, конечно, что у тебя не хватило опыта разобраться в новых классах двойки (дуэлянт с монахом - странное сочетание, тебе приходится вклададываться в значительно большее число характеристик, и в ловкость, и в мудрость, и в интеллект, чтобы получить профит), но геймплейно двойка дает куда больший простор для отыгрыша и билдостроения. А на счет попутчиков... Многим это не нравится, но, лично мне, не кажется это чересчур плохой идеей. В конце концов через них подается львиная доля интерактива. Тех спутников, кто мне не нравились, или тех, чье мировоззрение противоречило взглядам моего чара, я оставлял в таверне/крепости. И никаких проблем))
@@HonestsGames увы, я факультетов не кончал, я не разбирался в механиках ни в первом нвн, ни во втором(точнее, их изучал методом научного тыка), просто мне хотелось получить определенный результат, я к нему шел так как умел. Мой самый-самый первый персонаж вообще был чистейшим плутом, которого я вооружил двумя полуторными мечами, это было просто безумие, я понятия тогда не имел ни о каких штрафах для дополнительного оружия, думаешь, я хоть взял навык, уменьшающий штраф? Неее. Мне показалось полезней дать персонажу навык сопротивления болезням. А ещё все очки навыков я тогда, помню, вгатил во взлом и в изготовление доспехов. Взлом мне понабился, чтоб раскачать его до сотни и открыть дверь на кладбище Порта Ласт, та, которая заперта на замок уровня 100. Думал, там меня ожидает секрет. Увы, это оказалось простой декорацией. А изготовление доспехов взял просто потому, что это давало возможность менять внешний вид доспехов. Та-Да!!!! Вкинуть 20 скилпоинтов в возможность менять цвет бронеливчика, да что ты знаешь о безумии. И вместе с тем, я проходил игру. Огребал отовсех, от нежити, от механизмов, от насекомых, от элементалей, от драконов, от магов, от орков... список бесконечен. Ах да, ещё я всю игру носил в инвентаре останки огненных жуков, штуп 15, наверное. Зачем? А хрен ли я знаю? Просто захотел. И знаешь? было весело, и это главное.
Я в 13, когда впервые во второй Невер играл, тоже ничего не понимал. Создал варвара, а потом из-за сдвига мировоззрения, переквалифицировался в ПАЛАДИНА! Это же просто треш... Веселье весельем, но от отыгрыша куда больший кайф получаешь. Минимально освоив механики и лор понял, а так же наиграв не одну сотню часов в каждую часть, пришёл к объективной оценки сильных и слабых сторон этих игр. В ролике все это просто подытожил.