Организация, где я студентом работал, использовала Novell сервер. На серваке стоял монохромный монитор. У сервака стоял Бесперебойный источник. И всё это выглядело не менее круто, чем сейчас суперкомпьютерный центр
В начале 90х tcp был нужен примерно нигде, а по ipx работала нетварь, которая крутилась, наверное, в 99% отечественных сетей. Отсюда заметная разница в количестве разбирающихся в том или ином протоколе (на то время).
Абсолютно так! На 94-97 годы я успел уже установить, наверное, десяток серваков под нетварь 3.1 и, кажется, 3.11, при этом вообще не имея глубокого понятия, как это всё работает. Один раз, честно, попытался запустить модный тогда TCP/IP. Однако, поскольку английский был околонулевой, документации как таковой не было, а на инженера MCSE Microsoft я отсдавался только в 99м году - ничего не вышло. Я, помнится, застрял, когда меня попросили ввести IP адрес и маску сети. Вообще было непонятно - что это и где это брать! :) Так же был в то время печальный опыт, связанный с попыткой установить Windows NT 3.51. То есть установить-то она установилась, но что с ней делать, как её администрить, не было ни малейшего понятия! В итоге доступиться к тому серверу по сети так и не удалось. К тому же, эта зараза успела раза четыре упасть вглухую, до полной переустановки, а уж "экранов смерти" было не сосчитать! В итоге на тот же комп встала Нетваречка 3.11 и ноль проблем! :)
Оооо, у меня была такая карта. Мы в свое время в институтской общаге на коаксиале сетку строили, потом ребята сервер с netware установили, так что у нас там были и чаты и форум даже отдельной програмкой. Ну и второй варкрафт по сети, конечно.
ПОДСКАЗКА АВТОРУ, ну и всем, кто читает : Ctrl+C прерывает вывод страницы на экран. Если в конце командной строки написать >c:\1.htm то выведение страницы случится в файл, а не на экран. Потом по F3 можно глянуть. Я так пользовался в своё время командой type. А вообще, спасибо за ностальгию! Гдето была куча ethernet адаптеров на коаксиал, что с ними делать, не знаю
@@1C3-D Это да, покупал такой конструктор году эдак в 2007 на Олимекс, 18F452 мелкопроц, 32Кб ПЗУ и 1.5 Кб ОЗУ (ОЗУ меньше чем размер большого TCP пакета), в этом поместился драйвер сетевухи на ENC28J60, TCP и UDP протоколы, DHCP клиент, ARP, ICMP ответчик, HTTP сервак с CGI интерфейсом (можно было нажать на кнопу веб страницы и дрыгнуть ногой контроллера, прочитать АЦП на странице), HTML сайт размером пару Кб. И это показывало обработку вроде 10К запросов HTML в секунду на 10 МИПС мелкопроце.
У меня был XT c EGA дисплеем и помню что Цивилизация 1 на нем запускалась я успевал неспешно покурить. Был мощный Сиагейтовский жесткий диск на 20 мегабайт ) он был размером с CD-ROM. Если не трудно проверьте как запускается и работает эта игра. Спасибо за вашу работу!
Странно видеть удивление по поводу запуска сети на таких системах, я когда поступил в 92г, в Маш зале все рабочие станции грузились только с сети. Никаких жёстких дисков не было и в помине. Максимум, флопики чтоб свою работу сохранить. Кстати да, грузили они дос с сервера novell.
Ага! Микрософтовский TCP/IP постараюсь запустить и показать на примере ARCNET. Lynx для DOS можно забыть, только если искусственно сгенерить plain HTTP сайтю На HTTPS - не работает. Только что попробовал.
Смотрю, аж слёзы текут! Особенно про протокол. 3сом был популярен потому что на никсах стартовал по умолчанию. А потом была Оринока- вообще крышесносно! Сеть без проводов. Кстати, не забывайте ещё про токинринг сети.
Ethernet сети - это прежде всего CSMA/CD . Разработана эта технология была сначала для коаксиальных сетей, после эта технология шагнула на витую пару UTP . Есть такой учебник от Олиферов "компьютерные сети".
Гыыы :)))) Я у них училсо лично в МГУ, в Центре Информационных Технологий :) Есть-то тот учебник - есть, только что толку? Первое издание этой книги вышло в 1999м. Мы же говорим пока что за технологии 1991 -1994 годов. Повторюсь: на тот момент __ВООБЩЕ__ никаких книг на русском! Совсем! Нигде! Интернета - нет. Скачать ничего нельзя! Найти ничего нельзя! Чисто физически! Книги на английском за доллары купить можно только непосредственно в США, если кто-то мог тогда туда поехать.
В ne2000 работает 8 бит с обычным драйвером но есть нюанс. Плата определяет что она в 8 битном слоте по замыканию на массу контакта в 16 битной части разъёма. т.е. в xi8080 разъём широкий несмотря на то, что старшие 8 бит не используются происходит замыкание на массу и карта думает, что она в 16 битном слоте.Если заклеить этот вывод на ne2000 тонким скотчем то всё начинает работать нормально
@@alexeylagutenkov2300 Не представляю. Я случайно обнаружил, что карта работает в 8 битном (коротком) слоту и не работает в длинном. При этом программа настройки почемуто думает что карта в 16 битном режиме. Осмотром разъёмной части быстро выяснилось что карта определяет в 8 или 16 битном она слоте по замыканию на общий контакта в 16 битной части разъёма. После заклейки этого контакта плата начала проходить тесты в программе диагностики и отображается как 8 битная.
Первый RDP появился только в Windows NT 4.0. То есть, это минимум 32 бит процессор и минимум 8мб оперативки. Условно скажем, на 80386SX это запустить можно.
@@alexeylagutenkov2300 ну и нужна достаточная мощность чтобы успевал обрабатывать пакеты и выводить видео\игру без тормозов, т.е наверно нужен pentium\P MMX+ "аппаратная" сетевая карта+видеокарта с 2д ускорением и ускорением видео
Мне Фагир (Макс Крюков) тут давненько ужо подогнал 3com etherlink iii - сейчас бегом не скажу, но вроде комбо карта эта (эзернет, коаксиал и толстый эзернет) писиайная у меня, хотя по инфе в сети она такая не выпускалась якобы.
@@doc_emmettbrown Так технологии 45 лет уже! У нас многие дееспособные дядьки в таком возрасте давным-давно на пенсии, а тут цельный конпуктер! И чтоб фунциклировал, и чтоб из его песок не сыпался! И при этом сейчас, на какой-нибудь Core i7 четвёртого поколения с четырьмя ядрами, все говорят: "Фу-фу-фу! Куда такое старьё?" :)
В принципе, можно запустить Windows 3.11 с сетью, но на 386SX. Я тут как раз из сломанного FPM 72 пин симма 16мб спаял 4 30пиновых :). Можно запустить сервер Novell Netware 3.1 и её клиентов. Можно NT3.51 поискать. А! Ещё Лантастик! Как это мы про него забыли! :)
@@alexeylagutenkov2300 Ходят легенды что установка отлично проходила с параметром командной строки /nm И в минимальных требованиях есть процессор 8086 Был бы отличный эксперимент
@@alexbozh6475 8086 и 8088 совместимы вплоть до мелочей. Но нет, к сожалению ни 3.1, ни 3.11 на xt запустить нельзя. Можно 3.0, но она очень нестабильная. Пока не удалось.
Ну, как есть? Были :) Я ж говорю - все перешли на https и всё! И нету больше браузеров под дос! Также, как нет и не будет уже интернета для Интернет Иксплорера под NT 3.5/4. Итд. Формально-то - софт есть, но практически - он ваще не работает! SSL поверх HTTP устарел окончательно, его больше никто не поддерживает. Длина ключа выросла с 40 бит до 128 и 40битное шифрование больше никто не любит. Ну и всё на этом :) Доступ в новый интернет, существующий где-то с 2014-2015 годов полностью закрыт для старых браузеров. Если только для демонстрации взводить свои собственные сервера повышенной убогости, что я и сделал :)
Видел. Разница по скорости между XT и 286й огромна! Doslynx на 286й работал нормально, а на XT тормозит нещадно. Хотя, не это главное. Самое главное, что де-факто сейчас 99% сайтов работают по https, а, насколько я помню, doslynx в https не умеет совсем! Собственно, htget как-то что-то скачал с одного из немногих оставшихся http сайтов. Мне показалось, что этого вполне достаточно для демонстрации.
Организация, где я студентом работал, использовала Novell сервер. На серваке стоял монохромный монитор. У сервака стоял Бесперебойный источник. И всё это выглядело не менее круто, чем сейчас суперкомпьютерный центр
В начале 90х tcp был нужен примерно нигде, а по ipx работала нетварь, которая крутилась, наверное, в 99% отечественных сетей. Отсюда заметная разница в количестве разбирающихся в том или ином протоколе (на то время).
Абсолютно так! На 94-97 годы я успел уже установить, наверное, десяток серваков под нетварь 3.1 и, кажется, 3.11, при этом вообще не имея глубокого понятия, как это всё работает. Один раз, честно, попытался запустить модный тогда TCP/IP. Однако, поскольку английский был околонулевой, документации как таковой не было, а на инженера MCSE Microsoft я отсдавался только в 99м году - ничего не вышло. Я, помнится, застрял, когда меня попросили ввести IP адрес и маску сети. Вообще было непонятно - что это и где это брать! :)
Так же был в то время печальный опыт, связанный с попыткой установить Windows NT 3.51. То есть установить-то она установилась, но что с ней делать, как её администрить, не было ни малейшего понятия! В итоге доступиться к тому серверу по сети так и не удалось. К тому же, эта зараза успела раза четыре упасть вглухую, до полной переустановки, а уж "экранов смерти" было не сосчитать! В итоге на тот же комп встала Нетваречка 3.11 и ноль проблем! :)
Оооо, у меня была такая карта. Мы в свое время в институтской общаге на коаксиале сетку строили, потом ребята сервер с netware установили, так что у нас там были и чаты и форум даже отдельной програмкой. Ну и второй варкрафт по сети, конечно.
Хотелось бы увидеть команды по работе с FTP
ПОДСКАЗКА АВТОРУ, ну и всем, кто читает : Ctrl+C прерывает вывод страницы на экран. Если в конце командной строки написать >c:\1.htm то выведение страницы случится в файл, а не на экран. Потом по F3 можно глянуть. Я так пользовался в своё время командой type. А вообще, спасибо за ностальгию! Гдето была куча ethernet адаптеров на коаксиал, что с ними делать, не знаю
Классное видео! Спасибо. Не думал, что XT на такое способна
http сервер на PIC контроллере поднимали, почему бы ХТ такое не уметь?
@@1C3-D В целом логично, но когда у меня в 90х была XT, то я даже не мечтал о таком, а до этого видео - даже не задумывался
@@1C3-D Это да, покупал такой конструктор году эдак в 2007 на Олимекс, 18F452 мелкопроц, 32Кб ПЗУ и 1.5 Кб ОЗУ (ОЗУ меньше чем размер большого TCP пакета), в этом поместился драйвер сетевухи на ENC28J60, TCP и UDP протоколы, DHCP клиент, ARP, ICMP ответчик, HTTP сервак с CGI интерфейсом (можно было нажать на кнопу веб страницы и дрыгнуть ногой контроллера, прочитать АЦП на странице), HTML сайт размером пару Кб. И это показывало обработку вроде 10К запросов HTML в секунду на 10 МИПС мелкопроце.
Ничесе куда вы капнули, как по мне прям IT археология.)
Просто фантастика !
У меня был XT c EGA дисплеем и помню что Цивилизация 1 на нем запускалась я успевал неспешно покурить. Был мощный Сиагейтовский жесткий диск на 20 мегабайт ) он был размером с CD-ROM. Если не трудно проверьте как запускается и работает эта игра. Спасибо за вашу работу!
Аж олдскулы свело.
Тебе надо заморочиться с ELKS Linux на 8086/8088. Крутой обзор получился бы. Особенно на каком-нибудь ПОИСК-2
Слушай, ну ты заморочься дальнейшими просмотрами! Там же есть установка Fuzix на 68008! Ты там всё найдёшь, что интересно! :)
Странно видеть удивление по поводу запуска сети на таких системах, я когда поступил в 92г, в Маш зале все рабочие станции грузились только с сети. Никаких жёстких дисков не было и в помине. Максимум, флопики чтоб свою работу сохранить. Кстати да, грузили они дос с сервера novell.
Stogovs family я тоже помню :-)
ох ничего себе! вот это настоящий и годнейшией контент. спасибо
Был родной MS TCP/IP стэк для доса (использовали пару лет на работе в 1999г) и был Lynx - браузер для дос
Ага! Микрософтовский TCP/IP постараюсь запустить и показать на примере ARCNET. Lynx для DOS можно забыть, только если искусственно сгенерить plain HTTP сайтю На HTTPS - не работает. Только что попробовал.
Смотрю, аж слёзы текут!
Особенно про протокол.
3сом был популярен потому что на никсах стартовал по умолчанию.
А потом была Оринока- вообще крышесносно! Сеть без проводов.
Кстати, не забывайте ещё про токинринг сети.
Сижу аж слёзы текут, сидит вы перчатках, руки вспотели, резина прилипла, потом будет грибок. Ужас.
Брокен ринг.
3Com 3c509 ISA - супер карта. 93-94г. doom первый под DOS на IPX ганял.
Ethernet сети - это прежде всего CSMA/CD . Разработана эта технология была сначала для коаксиальных сетей, после эта технология шагнула на витую пару UTP .
Есть такой учебник от Олиферов "компьютерные сети".
Гыыы :)))) Я у них училсо лично в МГУ, в Центре Информационных Технологий :) Есть-то тот учебник - есть, только что толку? Первое издание этой книги вышло в 1999м. Мы же говорим пока что за технологии 1991 -1994 годов. Повторюсь: на тот момент __ВООБЩЕ__ никаких книг на русском! Совсем! Нигде! Интернета - нет. Скачать ничего нельзя! Найти ничего нельзя! Чисто физически! Книги на английском за доллары купить можно только непосредственно в США, если кто-то мог тогда туда поехать.
А на этот компьютер можно поставить NetWare 3.12 сервер и поставить рекорд аптайма на 16 лет и более?
У Вас хороший юмор :)
3.12 требовала 386 процессор.
В ne2000 работает 8 бит с обычным драйвером но есть нюанс. Плата определяет что она в 8 битном слоте по замыканию на массу контакта в 16 битной части разъёма. т.е. в xi8080 разъём широкий несмотря на то, что старшие 8 бит не используются происходит замыкание на массу и карта думает, что она в 16 битном слоте.Если заклеить этот вывод на ne2000 тонким скотчем то всё начинает работать нормально
А можно подробнее? Где об этом почитать/посмотреть?
@@alexeylagutenkov2300 Не представляю. Я случайно обнаружил, что карта работает в 8 битном (коротком) слоту и не работает в длинном. При этом программа настройки почемуто думает что карта в 16 битном режиме. Осмотром разъёмной части быстро выяснилось что карта определяет в 8 или 16 битном она слоте по замыканию на общий контакта в 16 битной части разъёма. После заклейки этого контакта плата начала проходить тесты в программе диагностики и отображается как 8 битная.
Пожалуйста, делай микрофон в моно если в ином нет необходимости. Советует тебе работник медиа. В наушниках очень сложно слушать.
У меня примерно такая (без AUI) до сих пор валяется.
Существует ли RDP клиенты под старые компы? например законнектиться к новому компу и запустить киберпанк условно, вот это был бы номер
Первый RDP появился только в Windows NT 4.0. То есть, это минимум 32 бит процессор и минимум 8мб оперативки. Условно скажем, на 80386SX это запустить можно.
@@alexeylagutenkov2300 ну и нужна достаточная мощность чтобы успевал обрабатывать пакеты и выводить видео\игру без тормозов, т.е наверно нужен pentium\P MMX+ "аппаратная" сетевая карта+видеокарта с 2д ускорением и ускорением видео
Мне Фагир (Макс Крюков) тут давненько ужо подогнал 3com etherlink iii - сейчас бегом не скажу, но вроде комбо карта эта (эзернет, коаксиал и толстый эзернет) писиайная у меня, хотя по инфе в сети она такая не выпускалась якобы.
у меня тоже такая лежит, и воде как не одна даже!
Иногда всплывают на авито. Увидел- удивился)
А браузер links не работает на икстишке под дос ? Я использую на пеньке 166, довольно шустро и умеет в https
Если не изменяет память, линкс требует 386й mode, в real не работает
@@alexeylagutenkov2300 печально, тогда сфера применения хт ещё более узкая, исключая конечно хобби )
@@doc_emmettbrown Так технологии 45 лет уже! У нас многие дееспособные дядьки в таком возрасте давным-давно на пенсии, а тут цельный конпуктер! И чтоб фунциклировал, и чтоб из его песок не сыпался! И при этом сейчас, на какой-нибудь Core i7 четвёртого поколения с четырьмя ядрами, все говорят: "Фу-фу-фу! Куда такое старьё?" :)
@@alexeylagutenkov2300 потому я в хт не лезу, предпочитаю новье по типу 386 )))
Windows 3.1 хочется увидеть на этом ретро)
К сожалению - никак. Только Windows 2, который фактически бесполезен. Для Windows 3 нужен защищённый режим.
В принципе, можно запустить Windows 3.11 с сетью, но на 386SX. Я тут как раз из сломанного FPM 72 пин симма 16мб спаял 4 30пиновых :). Можно запустить сервер Novell Netware 3.1 и её клиентов. Можно NT3.51 поискать. А! Ещё Лантастик! Как это мы про него забыли! :)
@@alexeylagutenkov2300 Ходят легенды что установка отлично проходила с параметром командной строки /nm
И в минимальных требованиях есть процессор 8086
Был бы отличный эксперимент
ой у тебя же 8088 тогда тлен =(
@@alexbozh6475 8086 и 8088 совместимы вплоть до мелочей. Но нет, к сожалению ни 3.1, ни 3.11 на xt запустить нельзя. Можно 3.0, но она очень нестабильная. Пока не удалось.
Хм. А ведь можно запустить версию сайта как раз для консолей, без html тегов.
Будьте добры, ссылку на софт карточки дайте.
Спасибо.
github.com/hackerb9/3C509B-nestor
@@alexeylagutenkov2300 Спасибо !
Так вот почему сайт кремлин ру падал 😂😂
Это не я! 😅
Я смотрю RTC на плате отсутствует?
да, отсутствует.
Sps
nc и telnet - такие же браузеры :)
секунду, браузеры есть для дос, ты чего
Ну, как есть? Были :) Я ж говорю - все перешли на https и всё! И нету больше браузеров под дос! Также, как нет и не будет уже интернета для Интернет Иксплорера под NT 3.5/4. Итд. Формально-то - софт есть, но практически - он ваще не работает! SSL поверх HTTP устарел окончательно, его больше никто не поддерживает. Длина ключа выросла с 40 бит до 128 и 40битное шифрование больше никто не любит. Ну и всё на этом :) Доступ в новый интернет, существующий где-то с 2014-2015 годов полностью закрыт для старых браузеров. Если только для демонстрации взводить свои собственные сервера повышенной убогости, что я и сделал :)
Этот ролик видели th-cam.com/video/f9PUebLO1GI/w-d-xo.html ?
Видел. Разница по скорости между XT и 286й огромна! Doslynx на 286й работал нормально, а на XT тормозит нещадно. Хотя, не это главное. Самое главное, что де-факто сейчас 99% сайтов работают по https, а, насколько я помню, doslynx в https не умеет совсем! Собственно, htget как-то что-то скачал с одного из немногих оставшихся http сайтов. Мне показалось, что этого вполне достаточно для демонстрации.
@@alexeylagutenkov2300 кстати да, что-то я стормозил. Ранее разница между поколениями процов была очень чувствительна, не то, что сейчас.
ммм. некрохардофилия )))