Was ich mich Frage: Funktioniert die 2fach kurbel mit 48/31 auch mit der 51t Kassette? also ÃĪhnlich wie bei 11spd, bei welcher ja auch ne 11-40t Kassette mit 48/31 mÃķglich ist.
FÞrwahr! Zumal 40 : 51 deutlich kÞrzer ist als 31 : 36! Man braucht im Flachland ja nicht weniger GÃĪnge bei gleicher Spreizung, sondern vor allem weniger BerggÃĪnge!
@ Die Untersetzung ist bei 2*11 aber nur dann "grÃķÃer" (also der kÞrzeste Gang kÞrzer), wenn man eine Rennradcassette fÃĪhrt. Mein kÞrzester Gang bei 2*11 ist 30 : 40 (= 0,75), also noch kÞrzer als 40 : 51 (78,4 %). Und ich kann bis zum kÞrzesten Gang in etwa in der gleichen Kadenz bleiben - wÃĪhrend die 10-51 riesengroÃe SprÞnge hat. Was ja auch nicht unlogisch ist, da ich (ohne Ãberschneidungen) da 16 GÃĪnge habe, wo 1*12 genau 12 GÃĪnge hat. Oder nehmen wir mal willkÞrlich eine Cassette mit "kurzen" GangsprÞngen, z. B. 11-34 oder 11-36 ohne EinzahnsprÞnge: Mit 48/31 kann man damit sowohl sehr schnell Abfahrten runter als auch mit leichter Untersetzung einen Berg hoch. Mit 40er KB hingegen wÞrden der Abfahrtsgang und die letzten BerggÃĪnge fehlen. Bei Steigungen von maximal 5 % reicht also Einfach aus, bei bergigem Gelnde bekommt man hingegen mit Einfach entweder riesige GangsprÞnge oder aber es fehlen GÃĪnge. Und wem die GangsprÞnge egal wÃĪren, weil er eh nie voll reintrÃĪte: Warum sollte der sich ein Gravelrad, also ein gelÃĪndetaugliches Rennrad, holen?
Wenn man wie ich die GRX 810 2 x 11 am Fitness Rad mit gradem Lenker hat. Was mÞsste man da wechseln? Kassette fÞr Road, Umwerfer und einen 12 Fach Schalthebel aus der passenden Serie und Kette? Freilauf und vordere KettenblÃĪtter wÞrden dann noch passen? Oder haben die auch andere ZÃĪhne und mÞssten auch getauscht werden?
Ich denke die 12fach Kette wird schmaler sein und nicht mehr mit deiner Kurbel passen. Ob es schon 12 fach Road Schalthebel gibt? Neue LaufrÃĪder mit Microspline Frailauf oder du kannst den Freilauf tauschen (DT Swiss). Bremsen brauchst du dank fehlender STI's nicht tauschen. Ãbrigens der grÃķÃte Nachteil von STI's: Teuer, schlecht zu warten und nur mit sich selbst kompatibel. Ich persÃķnlich denke das die neue 12 fach GRX nur bei 1x12 Antrieb Sinn ergibt und auch nur dann wenn viel Berge oder Bikepacking Touren geplant sind. Ich komme ohne GepÃĪck mit meiner 1x11 40er Kettenblatt (ausgeruht) jeden Berg hoch und bin 56 Jahre alt und Asthmatiker. Allerdings bin ich Berufspendler und habe richtig bock aufs biken.
Das Topstone hat geschraubte Tretlager (selten und geil)aber ich meine die Lager unterscheiden sich in der Breite. Die Road Lager (Ultegra) sind breiter und benÃķtigen keine Spacer. Wohingegen die MTB Lager (XT) schmaler sind und Spacer benÃķtigen. Ich hatte mich nÃĪmlich gewundert das bei meinen Marin "Gestalt X11" keine Spacer verbaut wurden.
Ist aber schon bescheuert, daà es 2 miteinander inkompatible FreilÃĪufe gibt! Bei 11-fach Gravel kann man sowohl Road als auch MTB-Cassetten (dann mit 1.85er Spacer) fahren - und so prinzipiell jederzeit die fÞr die Tour passende Cassette einlegen!. Was Du sagst zu "Zweifach im Bergigen und Einfach im Flachen": Das wÞrde Sinn ergeben, wenn ein und dieselbe Cassette einmal mit 48/31 und einmal mit 40 oder 42 gefahreen wÞrde. So aber - bei Zweifach Road- Cassette und bei Einfach MTB-Cassette - hat man bei Einfach vor allem grÃķÃere SprÞnge! 40 : 10 als lÃĪngster Gang ist wie 48 : 12, also kaum kÞrzer als 48 : 11 (und 42 : 10 ist wie 48 : 11,4). 40 : 51 wiederum wie 30 : 39,5, also kÞrzer als RR - und 40 : 45 ist wie 31 : 34,9, also in etwa gleich 31 : 36. Bescheuerte Stufung haben aber alle Cassetten: 11-12-13-14-15-17-19-21-24-28-32-36 10-12-14-16-18-21-24-28-32-36-40-45 10-12-14-16-18-21-24-28-33-39-45-51 Die Road hat bergab eher zu viele GÃĪnge (14-15 sind nur 7,1 %), aber dann die groÃen SprÞnge 21-24 (14,3 %) und gar 24-28 (16,7 %)! Ich fuhr die 11-fach 11-42 mit genau diesen SprÞngen und tauschte sie wieder, weil man vÃķllig aus der Kadenz kommt! Die beiden MTB-Cassetten haben dazu auch noch 18-21 (auch 16,7 %), die 10-51 hat hinten gar 28-33 (17,9 %) und 33-39 (18,2 %) - und zwar nicht etwa zum "Notgang". Bei Elffach kann man sich zumindest eine Cassette kaufen oder bauen mit kleinen SprÞngen bei groÃer Range (11-36 ohne Einzahn oder meine 13-40 Hybrid/Eigenbau - zumindest bei 48/30 je um 500 %) - bei 12- und 13-fach haben wir am Berg hingegen SprÞnge, die an die Sachs Dreigang erinnern! Warum keine 11-40 ohne Einzahn und am Ende mit 25-28-31-35-40? Das wÃĪre die Elffach 11-40, wo 24 und 27 durch 23, 25 und 28 ersetzt wÃĪren und genau die nervigen SprÞnge 21-24 und 27-31 (14,8 %) behoben wÃĪren. Stattdessen setzen alle Hersteller auf MinisprÞnge bergab und RiesensprÞnge bergauf - oder aber, bei Einfach, auf noch grÃķÃere SprÞnge bergauf!
Sehe ich ÃĪhnlich. Die 1x Version ist mit 40er oder 42er KB und 10-45 bzw 10-51 Kassette doch was fÞr Racer die Þber mehrere Stunden weit Þber 3 W/kg treten kÃķnnen. Die GangsprÞnge wird man definitiv spÞren. Allerdings kann man auch eine andere Kurbel mit geeigneter Kettenlinie und kleinerem MTB-Kettenblatt fahren. Die 2-fach Kurbel ist in meinen Augen zu hoch abgestuft. Ich persÃķnlich fahre die 2x11 mit einer Sunrace Kassette 11-12-13-15-17-19-21-24-28-32-36 - JA, das RD-RX810 schafft das - und einer Leonardi Capo Kurbel mit Truvativ Spider und 42-26 Kettenblatt. So kann ich in der Eifel noch sehr viel auf dem grossen KB fahren und bin im Notfall mit 26/36 - etwa 1:0,7 - auch fÞr steilere Rampen mit GepÃĪck gerÞstet. Ja, und obenrum fallen die GangsprÞnge durch 11-12-13-15... immer noch sehr angenehm aus. Am besten mit Hilfe des Ritzelrechners schauen, was zu einem selbst am besten passt.
@@stefanheidrich7340 Deine Sunrace-Cassette hat aber genau die SprÞnge 21-24-29, die mich genervt hatten. Meine Bolany 11-36 hat kein 12er, dafÞr eben 23 und 25 statt 24, das paÃt fÞr mich deutlich besser! Allerdings ist mit der Trialgang 30 : 40 wichtiger als der Abfahrtsgang 48 : 11, weshalb ich fast nur noch die 13-40 fahre. Truvativ-Kurbel hatte ich mal versucht - es gibt dafÞr einen Spider fÞr meine SI-Kurbel. Nicht einbaubar, weil viel zu weit innen. Sonst hÃĪtte ich 42/26 (oder 44/26, es gibt ein 44er, das passen dÞrfte) und 11-36 erwogen. Und direkt fÞr meinen 90er LK gibt es auch kein 28er. Man kÃķnnte hÃķchstens ein 28er fÞr anderen LK nehmen und nachlochen lassen ... Bei 30 : 40 ist mit 40er Schlappen (2,22 m Umfang) Þbrinx der Tacho gleichzeitig Drehzahlmesser - Kadenz ist gleich Speed mal 10! >>JA, das RD-RX810 schafft das
â@@MichaelGiersbeckBei der GrÃķÃe deiner KettenblÃĪtter kann ich das absolut nachvollziehen. Da mÞssen die GangsprÞnge hinten kleiner ausfallen. Hatte vorher die serienmÃĪÃige CS-HG700-11 mit 11-13-15-17-19-21-23-25-27-30-34 drauf. Bei 30-46 oder 31-48 vorne absolut sinnvoll. Allerdings sieht es mit 26-42 vorne ganz anders aus. Da nervt dann der Bereich 21-23-25-27-30, weil dann immer ein bis zwei GÃĪnge zu viel sind. Den Sprung von nun 24 auf 28 und umgekehrt merke ich beim 42er Blatt vorne nur minimal. Der Rest passt wunderbar - konnte ich gestern, den 2. September bei meiner lÃĪngeren Gravel-Tour ausgiebig "erfahren".
@@stefanheidrich7340 Der Sprung 24-28 ist auf dem 42er ja wie der Sprung 27,4-32 auf dem 48er. Also bei etwas weniger Speed bzw. in etwas steilerem GelÃĪnde (oder bei entsprechend mehr Gegenwind). Die SensibilitÃĪt verschiedener Fahrer wird sich da unterscheiden. Ich hatte, nicht zuletzt anhand der 11-42, bemerkt, daà fÞr mich SprÞnge zwischen 10,5 und 12 % angenehm sind. Also Pinion P18 mit 11,5 % durchaus, aber schon Rohloff Speedhub mit 13,6 % etwas zu lang. Und bei Kettenschaltung kann man sich nicht auf diesen Bereich beschrÃĪnken, da ja zwingend irgendwann der Zweizahnsprung durch den Dreizahnsprung abgelÃķst werden muÃ. Mit den Vorgaben: * innen nicht Þber 12 % * kann zu den ersten und letzten beiden grÃķÃer werden * 30 : 40 als Trialgang muà dabei sein landete ich, nachdem 42/26 bei mir nicht mÃķglich wÃĪre, bei der optimalen Abstufung: 13-(15,4 %)-15-(13,3 %)-17-(11,8 %)-19-(10,5 %)-21-(9,5 %)-23-(8,7 %)-25-(12,0 %)-28-(10,7 %)-31-(12,9 %)-35-(14,3 %)-40 (11,9 % im Schnitt) Und die lieà sich tatsÃĪchlich aus der 11-28 (R7000) und der 11-40 (M7000) basteln. Zwischen den beiden Endspidern habe ich einen 1 mm Spacer versucht, was bestens klappte! 13 und 15 hatte ich zunÃĪchst von der 11-40 genommen und verklebt (das 13er hat ja keine Nase auf der Nabe). HÃĪlt sogar und lÃķst sich nur, wenn man die Cassette wieder abbaut (muà dann halt neu verklebt werden). Miche hat zwar 13 fÞr Pos1 und 15 fÞr Pos2, aber da mÞÃte man je das 14er mitkaufen und kÃķnnte es dann tonnen. Inzwischen habe ich aber aus Marchisio-RestbestÃĪnden ein 13er fÞr Pos1 und ein 15er fÞr Pos2. Klappt bestens! Der Sprung 25-27 mit nur 8 % ist in der Tat etwas kurz. 21-23 und 23-25 sind zwar auch schon recht kurz, aber der Dreizahnsprung 21-24 war mir ja schon deutlich zu lang und 23-26 wÃĪre mir mit 13 % auch einen Tick zu lang (aber woher auch 26er nehmen?). Die Ritzel der engsten SprÞnge 21-23-25 sind allerdings, auf 48er, genau die fÞr meine Tempo-20-Challenge am Dorfrand! Die Tempo-20-Zone (WohnstraÃe, aber meistens weder ein Mensch noch ein parkendes Auto zu sehen) hat konstant 4,5 % Steigung und ein Belohnungssystem: Wenn man mit Þber 30 hochheizt, blinkt ein roter Smilie und der Speed wird groà angezeigt! Ziel ist es nicht nur, am "Tacho" einen mÃķglichst hohen Score zu erzielen, sondern auch, die vollen 260 m Þber 30 zu bleiben. Im Score kommen alle drei Ritzel auf ÃĪhnliche Werte, wobei man auf dem 25er schon auf eine NÃĪhmaschinenkadenz von 130U kommt. Den Speed fast komplett bis oben zu halten ist auf dem 25er am einfachsten, auf dem 23er auch noch gut mÃķglich, wÃĪhrend auf dem 21er auf den letzten Metern ob des erforderlichen Drehmoments gerne der Saft ausgeht. Will implizit heiÃen: In meinen Routinen sind die beiden engsten SprÞnge sogar fÞr was gut. WÃĪhrend ich sie beim Runterschalten im gemÃĪchlicheren Fahren, wenn der Berg steiler wird, auch etwas sehr eng finde. Raufschalten ist aber gefÞhlt anders. Pinion P18 wÃĪre von den Ãbersetzungen her fÞr mich zwar opti, hÃĪtte aber drei Nachteile: 1.) Preis 2.) Man kÃķnnte selber nix dran basteln 3.) Alle Passanten glauen, man fÞhre E-Bike! Wegen 3) mÞÃte man also ein auch aus einigen Metern Entfernung lesbares Schild anbringen: >>Dies ist KEIN Motor, sondern eine Getrieeschaltung!
Junge fahr doch einfach Fahrrad und lass es krachen anstatt hier einen Roman zu verfassen und sich ewig an Kleinigkeiten wie GangsprÞngen aufzuhalten. Als wenn es die Big Player juckt wenn das nicht genau auf DICH abgestimmt ist. Fahr einfach mal Fahrrad und hab Spaà mit dem was es eben momentan gibt. Beste GrÞsse :P
Guten Morgen, Sieht ja echt chick aus. Ich hÃĪtte da eine kurze Frage. Ich habe Hinten das Schaltwerk Shimano Deore (RD-M6100) , die Kasette Shimano Deore (CS-M6100, 10-51t) und eine vario SattelstÞtze (Syncros Duncan 2.5). Als Bremse habe ich die Shimano BR-MT420. Ich hÃĪtte gerne einen Gravel Lenker und wÞrde da gerne die Brems/Schalthebel montieren. Passt das?
Also offiziell denke ich mal nicht. Es kÃķnnte sein, dass die Hebewege des Schaltwerks nicht zu den Wegen der STI (Rennradhebel) passen. Das heiÃt, die Bremse muss ja einen gewissen Weg ausfahren und das Schaltseil einen vorgegebenen Wert heben. Rein theoretisch sehe ich da beim Schaltseil weniger Probleme, da die Wege ja durch die Kassette gegeben sind. Das heiÃt, das Seil darf ja gar nicht mehr gespannt werden, als es bei einer 12fach MTB der Fall ist. Daher kÃķnnte das klappen. Bei den Bremsen bin ich mir nicht so sicher. Da ist es ja theoretisch am Bremssattel ja ein komplett anderes System. Rennrad/Gravel nutzt Flatmount und MTB nutzt Postmount. Ich weià nicht in wieweit die Komponenten da tauschbar sind. Wichtig ist, wenn du da was umbaust, schau dir auch die Leitungen an. FÞr GRX 820 brauchst du die goldene Schrift auf deiner Bremsleitung. Tipp von mir, bevor du da Ãrger hast, warte noch auf die gÞnstigere GRX 12fach Gruppe und dann bau komplett um ;) Gruà Basti
Die Schaltlogig von STI's unterscheidet sich von MTB. Daher gibt es spezielle Road Schalthebel fÞr Rennrad/ Gravel Gruppen. Ich galube fÞr die neue 12fach wird es die nicht geben. Bremsen dÞrften kein Problem sein sofern die Bremsleitung (SM-BH90) die gleiche ist (XT Bremsen) ich glaube du brauchst neue Oliven fÞr die STI's. Im Grunde ein sinnloser Umbau, durch die Geometrie (langes Oberrohr) wirst du in in der STI Halteposition sehr gestreckt sitzen und glaube mir ab 50 Kilometer Strecken aufwÃĪrts willst du das nicht wirklich und du wirst wieder in die reine Oberlenker Position wechseln. Da kannst bei deinem Flatbar bleiben und dir lieber inner Barends montieren. Oder du montierst dir einen 40 oder 45mm Vorbau um die Geo auszugleichen. Dabei kann es vorkommen das dass Vorderrad anfÃĪngt zu flattern. Ich als alter Knacker kann die nur empfehlen bleib bei deinen Flatbar. So schÃķn der Hype beim Gravel auch ist, ein MTB/Treckingrad ist viel flexibler in Kombination mit Bremsen, Schaltungen und Wartung. Der Dropbar spielt seinen Vorteil nur bei sehr langen Touren und bei Geschwindigkeiten ab 25 km/h und bei Gegenwind aus. Und zu guter Letzt: Ein Dropbar ist am Anfang ungewohnt, das braucht Training (Bauchmuskeln/ Schultern und Trizeps) bevor das wirklich Spaà macht wÞrde ich persÃķnlich und aus Erfahrung mindestens 1000 Kilometer einplanen.
Was ich mich Frage: Funktioniert die 2fach kurbel mit 48/31 auch mit der 51t Kassette? also ÃĪhnlich wie bei 11spd, bei welcher ja auch ne 11-40t Kassette mit 48/31 mÃķglich ist.
Sebastian im Urlaub in Hessen/ Melsungen ? Wurde gerade im Kaffee mit Familie gesichtet, viele GrÞÃe. ð
Waren auf der Durchreise und super begeistert ðð leider nicht viel Zeit gehabt. Gruà Basti
@@sebastianschrecker9321 hast mich fast zugeparkt, stand genau links daneben. ð
Das tut mir leid ðŽ brauchten dringend Kaffee ð
Ihr Engagement wird sehr geschÃĪtzt, vielen Dank!ð
Warum sollte man im Flachland eine MTB Kassette fahren?
FÞrwahr!
Zumal 40 : 51 deutlich kÞrzer ist als 31 : 36!
Man braucht im Flachland ja nicht weniger GÃĪnge bei gleicher Spreizung, sondern vor allem weniger BerggÃĪnge!
Vermutlich wegen dem 10er Ritzel fÞr 1fach Kettenblatt mit 42 ZÃĪhnen.
die 1x12 eignet sich besser fÞr âhÞgeligesâ gelÃĪnde, weil die untersetzung grÃķsser ist. also: 2x11 fÞr unterland, 1x12 fÞr die berge.
@
Die Untersetzung ist bei 2*11 aber nur dann "grÃķÃer" (also der kÞrzeste Gang kÞrzer), wenn man eine Rennradcassette fÃĪhrt.
Mein kÞrzester Gang bei 2*11 ist 30 : 40 (= 0,75), also noch kÞrzer als 40 : 51 (78,4 %). Und ich kann bis zum kÞrzesten Gang in etwa in der gleichen Kadenz bleiben - wÃĪhrend die 10-51 riesengroÃe SprÞnge hat.
Was ja auch nicht unlogisch ist, da ich (ohne Ãberschneidungen) da 16 GÃĪnge habe, wo 1*12 genau 12 GÃĪnge hat.
Oder nehmen wir mal willkÞrlich eine Cassette mit "kurzen" GangsprÞngen, z. B. 11-34 oder 11-36 ohne EinzahnsprÞnge:
Mit 48/31 kann man damit sowohl sehr schnell Abfahrten runter als auch mit leichter Untersetzung einen Berg hoch.
Mit 40er KB hingegen wÞrden der Abfahrtsgang und die letzten BerggÃĪnge fehlen.
Bei Steigungen von maximal 5 % reicht also Einfach aus, bei bergigem Gelnde bekommt man hingegen mit Einfach entweder riesige GangsprÞnge oder aber es fehlen GÃĪnge.
Und wem die GangsprÞnge egal wÃĪren, weil er eh nie voll reintrÃĪte:
Warum sollte der sich ein Gravelrad, also ein gelÃĪndetaugliches Rennrad, holen?
Wenn man wie ich die GRX 810 2 x 11 am Fitness Rad mit gradem Lenker hat. Was mÞsste man da wechseln? Kassette fÞr Road, Umwerfer und einen 12 Fach Schalthebel aus der passenden Serie und Kette? Freilauf und vordere KettenblÃĪtter wÞrden dann noch passen? Oder haben die auch andere ZÃĪhne und mÞssten auch getauscht werden?
Ich denke die 12fach Kette wird schmaler sein und nicht mehr mit deiner Kurbel passen. Ob es schon 12 fach Road Schalthebel gibt? Neue LaufrÃĪder mit Microspline Frailauf oder du kannst den Freilauf tauschen (DT Swiss). Bremsen brauchst du dank fehlender STI's nicht tauschen. Ãbrigens der grÃķÃte Nachteil von STI's: Teuer, schlecht zu warten und nur mit sich selbst kompatibel.
Ich persÃķnlich denke das die neue 12 fach GRX nur bei 1x12 Antrieb Sinn ergibt und auch nur dann wenn viel Berge oder Bikepacking Touren geplant sind. Ich komme ohne GepÃĪck mit meiner 1x11 40er Kettenblatt (ausgeruht) jeden Berg hoch und bin 56 Jahre alt und Asthmatiker. Allerdings bin ich Berufspendler und habe richtig bock aufs biken.
Das Topstone hat geschraubte Tretlager (selten und geil)aber ich meine die Lager unterscheiden sich in der Breite. Die Road Lager (Ultegra) sind breiter und benÃķtigen keine Spacer. Wohingegen die MTB Lager (XT) schmaler sind und Spacer benÃķtigen. Ich hatte mich nÃĪmlich gewundert das bei meinen Marin "Gestalt X11" keine Spacer verbaut wurden.
Topp! Genau auf diese Gruppe habe ich gewartet! Danke fÞrs kompakte und informative Vorstellen!
Kein Di2, ohne mich :D
Ist aber schon bescheuert, daà es 2 miteinander inkompatible FreilÃĪufe gibt!
Bei 11-fach Gravel kann man sowohl Road als auch MTB-Cassetten (dann mit 1.85er Spacer) fahren - und so prinzipiell jederzeit die fÞr die Tour passende Cassette einlegen!.
Was Du sagst zu "Zweifach im Bergigen und Einfach im Flachen":
Das wÞrde Sinn ergeben, wenn ein und dieselbe Cassette einmal mit 48/31 und einmal mit 40 oder 42 gefahreen wÞrde.
So aber - bei Zweifach Road- Cassette und bei Einfach MTB-Cassette - hat man bei Einfach vor allem grÃķÃere SprÞnge!
40 : 10 als lÃĪngster Gang ist wie 48 : 12, also kaum kÞrzer als 48 : 11 (und 42 : 10 ist wie 48 : 11,4).
40 : 51 wiederum wie 30 : 39,5, also kÞrzer als RR - und 40 : 45 ist wie 31 : 34,9, also in etwa gleich 31 : 36.
Bescheuerte Stufung haben aber alle Cassetten:
11-12-13-14-15-17-19-21-24-28-32-36
10-12-14-16-18-21-24-28-32-36-40-45
10-12-14-16-18-21-24-28-33-39-45-51
Die Road hat bergab eher zu viele GÃĪnge (14-15 sind nur 7,1 %), aber dann die groÃen SprÞnge 21-24 (14,3 %) und gar 24-28 (16,7 %)!
Ich fuhr die 11-fach 11-42 mit genau diesen SprÞngen und tauschte sie wieder, weil man vÃķllig aus der Kadenz kommt!
Die beiden MTB-Cassetten haben dazu auch noch 18-21 (auch 16,7 %), die 10-51 hat hinten gar 28-33 (17,9 %) und 33-39 (18,2 %) - und zwar nicht etwa zum "Notgang".
Bei Elffach kann man sich zumindest eine Cassette kaufen oder bauen mit kleinen SprÞngen bei groÃer Range (11-36 ohne Einzahn oder meine 13-40 Hybrid/Eigenbau - zumindest bei 48/30 je um 500 %) - bei 12- und 13-fach haben wir am Berg hingegen SprÞnge, die an die Sachs Dreigang erinnern!
Warum keine 11-40 ohne Einzahn und am Ende mit 25-28-31-35-40?
Das wÃĪre die Elffach 11-40, wo 24 und 27 durch 23, 25 und 28 ersetzt wÃĪren und genau die nervigen SprÞnge 21-24 und 27-31 (14,8 %) behoben wÃĪren.
Stattdessen setzen alle Hersteller auf MinisprÞnge bergab und RiesensprÞnge bergauf - oder aber, bei Einfach, auf noch grÃķÃere SprÞnge bergauf!
Sehe ich ÃĪhnlich. Die 1x Version ist mit 40er oder 42er KB und 10-45 bzw 10-51 Kassette doch was fÞr Racer die Þber mehrere Stunden weit Þber 3 W/kg treten kÃķnnen. Die GangsprÞnge wird man definitiv spÞren. Allerdings kann man auch eine andere Kurbel mit geeigneter Kettenlinie und kleinerem MTB-Kettenblatt fahren.
Die 2-fach Kurbel ist in meinen Augen zu hoch abgestuft.
Ich persÃķnlich fahre die 2x11 mit einer Sunrace Kassette 11-12-13-15-17-19-21-24-28-32-36 - JA, das RD-RX810 schafft das - und einer Leonardi Capo Kurbel mit Truvativ Spider und 42-26 Kettenblatt. So kann ich in der Eifel noch sehr viel auf dem grossen KB fahren und bin im Notfall mit 26/36 - etwa 1:0,7 - auch fÞr steilere Rampen mit GepÃĪck gerÞstet. Ja, und obenrum fallen die GangsprÞnge durch 11-12-13-15... immer noch sehr angenehm aus.
Am besten mit Hilfe des Ritzelrechners schauen, was zu einem selbst am besten passt.
@@stefanheidrich7340
Deine Sunrace-Cassette hat aber genau die SprÞnge 21-24-29, die mich genervt hatten. Meine Bolany 11-36 hat kein 12er, dafÞr eben 23 und 25 statt 24, das paÃt fÞr mich deutlich besser!
Allerdings ist mit der Trialgang 30 : 40 wichtiger als der Abfahrtsgang 48 : 11, weshalb ich fast nur noch die 13-40 fahre.
Truvativ-Kurbel hatte ich mal versucht - es gibt dafÞr einen Spider fÞr meine SI-Kurbel. Nicht einbaubar, weil viel zu weit innen. Sonst hÃĪtte ich 42/26 (oder 44/26, es gibt ein 44er, das passen dÞrfte) und 11-36 erwogen.
Und direkt fÞr meinen 90er LK gibt es auch kein 28er. Man kÃķnnte hÃķchstens ein 28er fÞr anderen LK nehmen und nachlochen lassen ...
Bei 30 : 40 ist mit 40er Schlappen (2,22 m Umfang) Þbrinx der Tacho gleichzeitig Drehzahlmesser - Kadenz ist gleich Speed mal 10!
>>JA, das RD-RX810 schafft das
â@@MichaelGiersbeckBei der GrÃķÃe deiner KettenblÃĪtter kann ich das absolut nachvollziehen. Da mÞssen die GangsprÞnge hinten kleiner ausfallen. Hatte vorher die serienmÃĪÃige CS-HG700-11 mit 11-13-15-17-19-21-23-25-27-30-34 drauf. Bei 30-46 oder 31-48 vorne absolut sinnvoll. Allerdings sieht es mit 26-42 vorne ganz anders aus. Da nervt dann der Bereich 21-23-25-27-30, weil dann immer ein bis zwei GÃĪnge zu viel sind. Den Sprung von nun 24 auf 28 und umgekehrt merke ich beim 42er Blatt vorne nur minimal. Der Rest passt wunderbar - konnte ich gestern, den 2. September bei meiner lÃĪngeren Gravel-Tour ausgiebig "erfahren".
@@stefanheidrich7340
Der Sprung 24-28 ist auf dem 42er ja wie der Sprung 27,4-32 auf dem 48er. Also bei etwas weniger Speed bzw. in etwas steilerem GelÃĪnde (oder bei entsprechend mehr Gegenwind).
Die SensibilitÃĪt verschiedener Fahrer wird sich da unterscheiden.
Ich hatte, nicht zuletzt anhand der 11-42, bemerkt, daà fÞr mich SprÞnge zwischen 10,5 und 12 % angenehm sind. Also Pinion P18 mit 11,5 % durchaus, aber schon Rohloff Speedhub mit 13,6 % etwas zu lang.
Und bei Kettenschaltung kann man sich nicht auf diesen Bereich beschrÃĪnken, da ja zwingend irgendwann der Zweizahnsprung durch den Dreizahnsprung abgelÃķst werden muÃ.
Mit den Vorgaben:
* innen nicht Þber 12 %
* kann zu den ersten und letzten beiden grÃķÃer werden
* 30 : 40 als Trialgang muà dabei sein
landete ich, nachdem 42/26 bei mir nicht mÃķglich wÃĪre, bei der optimalen Abstufung:
13-(15,4 %)-15-(13,3 %)-17-(11,8 %)-19-(10,5 %)-21-(9,5 %)-23-(8,7 %)-25-(12,0 %)-28-(10,7 %)-31-(12,9 %)-35-(14,3 %)-40 (11,9 % im Schnitt)
Und die lieà sich tatsÃĪchlich aus der 11-28 (R7000) und der 11-40 (M7000) basteln. Zwischen den beiden Endspidern habe ich einen 1 mm Spacer versucht, was bestens klappte!
13 und 15 hatte ich zunÃĪchst von der 11-40 genommen und verklebt (das 13er hat ja keine Nase auf der Nabe). HÃĪlt sogar und lÃķst sich nur, wenn man die Cassette wieder abbaut (muà dann halt neu verklebt werden).
Miche hat zwar 13 fÞr Pos1 und 15 fÞr Pos2, aber da mÞÃte man je das 14er mitkaufen und kÃķnnte es dann tonnen.
Inzwischen habe ich aber aus Marchisio-RestbestÃĪnden ein 13er fÞr Pos1 und ein 15er fÞr Pos2. Klappt bestens!
Der Sprung 25-27 mit nur 8 % ist in der Tat etwas kurz. 21-23 und 23-25 sind zwar auch schon recht kurz, aber der Dreizahnsprung 21-24 war mir ja schon deutlich zu lang und 23-26 wÃĪre mir mit 13 % auch einen Tick zu lang (aber woher auch 26er nehmen?).
Die Ritzel der engsten SprÞnge 21-23-25 sind allerdings, auf 48er, genau die fÞr meine Tempo-20-Challenge am Dorfrand!
Die Tempo-20-Zone (WohnstraÃe, aber meistens weder ein Mensch noch ein parkendes Auto zu sehen) hat konstant 4,5 % Steigung und ein Belohnungssystem:
Wenn man mit Þber 30 hochheizt, blinkt ein roter Smilie und der Speed wird groà angezeigt!
Ziel ist es nicht nur, am "Tacho" einen mÃķglichst hohen Score zu erzielen, sondern auch, die vollen 260 m Þber 30 zu bleiben.
Im Score kommen alle drei Ritzel auf ÃĪhnliche Werte, wobei man auf dem 25er schon auf eine NÃĪhmaschinenkadenz von 130U kommt. Den Speed fast komplett bis oben zu halten ist auf dem 25er am einfachsten, auf dem 23er auch noch gut mÃķglich, wÃĪhrend auf dem 21er auf den letzten Metern ob des erforderlichen Drehmoments gerne der Saft ausgeht.
Will implizit heiÃen:
In meinen Routinen sind die beiden engsten SprÞnge sogar fÞr was gut.
WÃĪhrend ich sie beim Runterschalten im gemÃĪchlicheren Fahren, wenn der Berg steiler wird, auch etwas sehr eng finde.
Raufschalten ist aber gefÞhlt anders.
Pinion P18 wÃĪre von den Ãbersetzungen her fÞr mich zwar opti, hÃĪtte aber drei Nachteile:
1.) Preis
2.) Man kÃķnnte selber nix dran basteln
3.) Alle Passanten glauen, man fÞhre E-Bike!
Wegen 3) mÞÃte man also ein auch aus einigen Metern Entfernung lesbares Schild anbringen:
>>Dies ist KEIN Motor, sondern eine Getrieeschaltung!
Junge fahr doch einfach Fahrrad und lass es krachen anstatt hier einen Roman zu verfassen und sich ewig an Kleinigkeiten wie GangsprÞngen aufzuhalten. Als wenn es die Big Player juckt wenn das nicht genau auf DICH abgestimmt ist. Fahr einfach mal Fahrrad und hab Spaà mit dem was es eben momentan gibt. Beste GrÞsse :P
Guten Morgen,
Sieht ja echt chick aus. Ich hÃĪtte da eine kurze Frage.
Ich habe Hinten das Schaltwerk Shimano Deore (RD-M6100) , die Kasette Shimano Deore (CS-M6100, 10-51t) und eine vario SattelstÞtze (Syncros Duncan 2.5). Als Bremse habe ich die Shimano BR-MT420.
Ich hÃĪtte gerne einen Gravel Lenker und wÞrde da gerne die Brems/Schalthebel montieren. Passt das?
Also offiziell denke ich mal nicht. Es kÃķnnte sein, dass die Hebewege des Schaltwerks nicht zu den Wegen der STI (Rennradhebel) passen. Das heiÃt, die Bremse muss ja einen gewissen Weg ausfahren und das Schaltseil einen vorgegebenen Wert heben. Rein theoretisch sehe ich da beim Schaltseil weniger Probleme, da die Wege ja durch die Kassette gegeben sind. Das heiÃt, das Seil darf ja gar nicht mehr gespannt werden, als es bei einer 12fach MTB der Fall ist. Daher kÃķnnte das klappen. Bei den Bremsen bin ich mir nicht so sicher. Da ist es ja theoretisch am Bremssattel ja ein komplett anderes System. Rennrad/Gravel nutzt Flatmount und MTB nutzt Postmount. Ich weià nicht in wieweit die Komponenten da tauschbar sind. Wichtig ist, wenn du da was umbaust, schau dir auch die Leitungen an. FÞr GRX 820 brauchst du die goldene Schrift auf deiner Bremsleitung. Tipp von mir, bevor du da Ãrger hast, warte noch auf die gÞnstigere GRX 12fach Gruppe und dann bau komplett um ;) Gruà Basti
Die Schaltlogig von STI's unterscheidet sich von MTB. Daher gibt es spezielle Road Schalthebel fÞr Rennrad/ Gravel Gruppen. Ich galube fÞr die neue 12fach wird es die nicht geben. Bremsen dÞrften kein Problem sein sofern die Bremsleitung (SM-BH90) die gleiche ist (XT Bremsen) ich glaube du brauchst neue Oliven fÞr die STI's. Im Grunde ein sinnloser Umbau, durch die Geometrie (langes Oberrohr) wirst du in in der STI Halteposition sehr gestreckt sitzen und glaube mir ab 50 Kilometer Strecken aufwÃĪrts willst du das nicht wirklich und du wirst wieder in die reine Oberlenker Position wechseln. Da kannst bei deinem Flatbar bleiben und dir lieber inner Barends montieren. Oder du montierst dir einen 40 oder 45mm Vorbau um die Geo auszugleichen. Dabei kann es vorkommen das dass Vorderrad anfÃĪngt zu flattern. Ich als alter Knacker kann die nur empfehlen bleib bei deinen Flatbar. So schÃķn der Hype beim Gravel auch ist, ein MTB/Treckingrad ist viel flexibler in Kombination mit Bremsen, Schaltungen und Wartung. Der Dropbar spielt seinen Vorteil nur bei sehr langen Touren und bei Geschwindigkeiten ab 25 km/h und bei Gegenwind aus. Und zu guter Letzt: Ein Dropbar ist am Anfang ungewohnt, das braucht Training (Bauchmuskeln/ Schultern und Trizeps) bevor das wirklich Spaà macht wÞrde ich persÃķnlich und aus Erfahrung mindestens 1000 Kilometer einplanen.