Интересная информация.. хотелось бы увидеть про шептало видео.. заметил даже топовые марки ружей,не очень серьезно относятся к качеству стали шептала....у меня из за этого самострел случиля
Самострел случился ещё из за того что вместо затвора, в буржуйках применяют рычаг 1 типа, по сути простой крючёк... Отсюда и ограничения по закачке(перекачка утяжеляет спуск, и приводит к быстрому износу пары хвостовик шептало) Зато упрощает и удешевляет конструкцию.... Большинство потребителей не интересуется какая механика в ружье, главное внешний вид и цена.
@@yazjuk обычный арбалетный триггер. Шкворневой затвор на длинном рычаге, за счёт длинного плеча, снижается усилие на шептало более чем в 6 раз, отсюда лёгкий спуск и надёжность запирания. По затвору подробнее в предыдущих видео, там и полная разборка.
Что касается гидродемпфирования поршня! Увеличение длины поршня увеличивает и его массу и уменьшает рабочий ход! При этом адекватно может работать только в ружьях с диаметром ствола от 11 мм и больше если это передняя привязка гарпуна и нет необходимости фиксации гарпуна в поршне! Эта фиксация гарпуна в поршне - отдельная тема ! Во первых она необходима для самой фиксации , а во вторых для центровки поршня в стволе в процессе заряжания! Буржуи и Пеленгас садят гарпуны на большой конус и тем самым ослабляют ударную часть поршня вместе с большим усилием расстыковки ! Зелинщики садят хвостовик гарпуна в поршень цилиндрический с диаметром хвостовика от 4 до 5 мм и длиной до 10 мм глубины посадки! На стволах в 10 мм это приводит так же к расколу поршня! Гидродемпферы уменьшают диаметр носика поршня и так как в нем есть еще и посадочное под хвостовик отверстие то носик быстро откалывается! Экспериментальным путем я пришел к диаметру хвостовика гарпуна 3мм при его длине 4 мм ! Это работает великолепно с минимальным усилием удержания гарпуна в 2 - 3 кг ! А гидродемпфирование перенесено на демпферную втулку! Посадка 0-ригов на демпферной втулке приводит к гидроудару ! О-ринги сжимаются и запирают воду ! По этому необходимо применять рубленные шайбы наборные из резины толщиной 2- 2,5 мм ! Шайбы работают больше в одном направлении и дают возможность выхода воды для гидроамортизации ! Применение цельной трубчатой резиновой насадки на демпферной втулке - абсолютное зло ! Динамика работы такого цилиндра из резины приводит к разрушению и пластикового демпфера и самого резинового цилиндра! Это заведомое зло от производителя ! Амортизирующие наборные шайбы из полиуретана в Пеленгасах тоже зло! Без амортизирующей втулки направление упругой деформации непредсказуемо и приводит к перекосу шайб и перекосу поршня ! Занимаюсь ружьями для ПО с 1986 г ! Имею авторский Клапанник Судак! Если будут вопросы мой адрес dracozur@ukr.net Пока еще живой !
С посадкой согласен, 6 мм конус великоват, у крысы на 1 мм тоньше, но при передней привязки, глубине гидротормоза 10 мм работает и при калибре в 10 мм. Проблемы зелиночников не в посадке поршня, а в неоправданно малом калибре, и отсутствии нормального демпфера. Плюс материал поршня... Мягкий силиконовый элемент , зазоры между демпферной втулкой и надульником, позволяющие использовать "гидроудар" как демпфер... воде есть куда уходить. А вот распаривание гарпунно поршневой группы гидроударом, это как раз плюс. Использование "бегунков" нарушают данную схему, поэтому мои ружья передней привязки.
@@user-dz7nu8es6u При использовании О- рингов передний и задний О-ринги запирают воду между собой и никакого гидродемпфирования не происходит! Для гидродемпфера необходим зазор между посадками! Зелинщики паспортно ограничивают усилие заряжания ружья и используют концепцию поршня - расходника , что само по себе не комильфо! Паспорт при перепродаже теряется а иногда просто ограничиваются Мастера устным предупреждением , что приводит к перекачке ружья Новым Хозяином и походом ко Мне с ремонтом ! Ружья с передней привязкой хороши до охоты в камышах! Там гарпун при вытягивании становится поперек и якорит! То есть необходима псевдо - задняя привязка через петлю на конце гарпуна! Да и продать ружье с передней привязкой проблематично!
@@user-fp6lc8hg5b Ни каких проблем с продажей... Тайменщики, ромудохавшись с подклиниванием бегунка, тоже вяжут с переди... Если охотник знает что хочет, проблем никаких.... А чайникам важен внешний вид, и красивая надпись на гидроформированом ресивере. В камышах вполне комфортно. Да и с сохранностью гарпуна проще. Что передняя что задняя привязка, пролетев через рогоз, чем нибудь да зацепится... это вообще не принципиально. Главное не упустить тррфей. Ну и конечно никому не охота привязываться к расходникам... Нужно изделие надёжное и долговечное. А омновные изнашиваемые части это как раз демпферно поршневая группа.
Здорова. С новым годом 👍 получается что демпфер работает в двух режимах вернее нагрузках, это торможение поршня и нагрузка в статике когда постоянное давление в разряженном состоянии. Может подобрать материал колец чтоб от времени не плющило их?
Да - гидродемпфер - для преодоления статического состояния втулки, и передача энергии пластичному элементу. Колечки конечно можно разные попробовать, - Просто попался силиконовый уплотнитель - очень прочный и упругий. очень хорошо работает. Полиуретан - жестковат. С новым годом!🙂
@@user-dz7nu8es6u я сам делал полиуретановый в копию пеленгасовского вакуумного надульника. Дак вот, одевал на деревянный стержень и пробойником 3мм по кругу пробивал 6 отверстий. Чтоб пружинил. Потом они сделали литьевой с пупырышками
Неплохо! Хотя и не полно! Качество Демпфера должно зависеть от массы поршня ! Что абсолютно не сочетается в италопневматах с комбинированными пластико-металлическими поршнями! Все демферы в италопневматах необходимо переделывать на металлические !
Совершенно верно. Но они работают на сервис... К тому ж литые демпфер с поршнем, стоят копейки.... при производстве, и совсем не копейки при продаже.... капитализм.🙂 Полно, - получается долго... Стараюсь охватить наиболее важные моменты. Люди с механическими мозгами скнокают, у остальных возможно проснётся любопытство.
@@user-dz7nu8es6u Капитализм более гибкий чем Социализм , так как подстраивается под Голосование Кошельками Покупателей! Другое Дело когда Покупатели глотают не думая все что Им предлагают! И тут уже Строй Общественный отступает перед Дарвином! Можно отдельно обговорить Тему посадки Гарпуна в поршень , которая напрямую связана с живучестью Поршней и Демпферов! Работа затрачиваемая на посадку хвостовика гарпуна в поршень при выстреле присоединяется к Разгонной Энергии Поршня и так же гасится Демпферной Втулкой!
@@user-fp6lc8hg5b посадка гарпуна в поршень, методом конического соединения, вполне универсальна, при условии что посадка не (металл - металл) как в крысе. Заклинивание, приводит к разрушению демпферно поршневой пары. Если гарпун садится в пластик, - проблем нет. Усилие по распариванию данного соединения по сравнению с общей инерцией, ничтожно. Особенно при наличии гидродемпфера.
@@user-dz7nu8es6u Проблема не в расклинивании больше, а в отсутствии достаточного количества Тела пластика поршня для демпфирования без разрушения! Если же говорить о времени расстыковки то оно у конуса просто меньше но усилие удержания никуда не девается и демпфируется все той же втулкой! Физику не обмануть! Цилиндр имеет больше времени на расстыковку и тоже энергию расстыковки поглощает Демпфер! Но у цилиндра больше тела пластиковой части поршня работает! По этому лучшее решение - малый цилиндр с посадкой в 2-3 кг и небольшой длиной!
@@user-fp6lc8hg5b Это примерно то же что и паразитная вода в стволе. Теоретически как бы так, а практически, влияние ничтожно. Мне важнее что б у меня гарпун не выскочил из ствола когда я по камыу или веткам лазию, чем потеря 0.3% энергии, а то и меньше. Зелинковцы борясь с "паразитной " водой, уменьшили калибр, и соответственно живучесть демпферно поршневой группы(к тому ж демпфером это можно назвать с натяжкой). Плюс очень громкий при выстреле звук. И никакие минихвостовики не спасают. К тому ж материал поршня, либо полиамид, в лучшем случае дюрлит, или полиацеталь... Вопрос.... Что паразитнее - вода в стволе, или конструкторская ошибка? 10 мм поршня из полиэфирэфиркетона при 6 мм конусе и рабочем демпфере работают гораздо дольше, чем зелинковские с минихвостовиком, и без необходимого демпфирования. Хотя конечно, лучше больше тела, чем тонкая стенка, но до разумных пределов... Выкидыш, тоже не сильно радует, особенно когда "вовремя"🙂
Спасибо за советы
Здравствуйте демпфер хочу купить Москве вариант у вас отлично получилось молодцы уважуха
🤝
Все грамотно и обоснованно. Мастеру - уважение. Подписка соответственно. Ну и вопрос: Как с Вами связаться?
Спасибо,
Моя почта hooffi@mail.ru
Туда скину ватсап.🤝
Интересная информация.. хотелось бы увидеть про шептало видео.. заметил даже топовые марки ружей,не очень серьезно относятся к качеству стали шептала....у меня из за этого самострел случиля
Самострел случился ещё из за того что вместо затвора, в буржуйках применяют рычаг 1 типа, по сути простой крючёк...
Отсюда и ограничения по закачке(перекачка утяжеляет спуск, и приводит к быстрому износу пары хвостовик шептало)
Зато упрощает и удешевляет конструкцию....
Большинство потребителей не интересуется какая механика в ружье, главное внешний вид и цена.
@@user-dz7nu8es6u я не совсем понял принцип затвора?
@@yazjuk обычный арбалетный триггер.
Шкворневой затвор на длинном рычаге, за счёт длинного плеча, снижается усилие на шептало более чем в 6 раз, отсюда лёгкий спуск и надёжность запирания.
По затвору подробнее в предыдущих видео, там и полная разборка.
@@user-dz7nu8es6u спасибо.сейчас посмотрю устройство
@@yazjuk 🤝
Отличный Обзор! 👍+8 и с меня подписка в копилку! Будем дружить!
🤝 С радостью!
👍
Что касается гидродемпфирования поршня! Увеличение длины поршня увеличивает и его массу и уменьшает рабочий ход! При этом адекватно может работать только в ружьях с диаметром ствола от 11 мм и больше если это передняя привязка гарпуна и нет необходимости фиксации гарпуна в поршне! Эта фиксация гарпуна в поршне - отдельная тема ! Во первых она необходима для самой фиксации , а во вторых для центровки поршня в стволе в процессе заряжания! Буржуи и Пеленгас садят гарпуны на большой конус и тем самым ослабляют ударную часть поршня вместе с большим усилием расстыковки ! Зелинщики садят хвостовик гарпуна в поршень цилиндрический с диаметром хвостовика от 4 до 5 мм и длиной до 10 мм глубины посадки! На стволах в 10 мм это приводит так же к расколу поршня! Гидродемпферы уменьшают диаметр носика поршня и так как в нем есть еще и посадочное под хвостовик отверстие то носик быстро откалывается! Экспериментальным путем я пришел к диаметру хвостовика гарпуна 3мм при его длине 4 мм ! Это работает великолепно с минимальным усилием удержания гарпуна в 2 - 3 кг ! А гидродемпфирование перенесено на демпферную втулку! Посадка 0-ригов на демпферной втулке приводит к гидроудару ! О-ринги сжимаются и запирают воду ! По этому необходимо применять рубленные шайбы наборные из резины толщиной 2- 2,5 мм ! Шайбы работают больше в одном направлении и дают возможность выхода воды для гидроамортизации ! Применение цельной трубчатой резиновой насадки на демпферной втулке - абсолютное зло ! Динамика работы такого цилиндра из резины приводит к разрушению и пластикового демпфера и самого резинового цилиндра! Это заведомое зло от производителя ! Амортизирующие наборные шайбы из полиуретана в Пеленгасах тоже зло! Без амортизирующей втулки направление упругой деформации непредсказуемо и приводит к перекосу шайб и перекосу поршня ! Занимаюсь ружьями для ПО с 1986 г ! Имею авторский Клапанник Судак! Если будут вопросы мой адрес dracozur@ukr.net Пока еще живой !
С посадкой согласен, 6 мм конус великоват, у крысы на 1 мм тоньше, но при передней привязки, глубине гидротормоза 10 мм работает и при калибре в 10 мм.
Проблемы зелиночников не в посадке поршня, а в неоправданно малом калибре, и отсутствии нормального демпфера. Плюс материал поршня...
Мягкий силиконовый элемент , зазоры между демпферной втулкой и надульником, позволяющие использовать "гидроудар" как демпфер... воде есть куда уходить.
А вот распаривание гарпунно поршневой группы гидроударом, это как раз плюс.
Использование "бегунков" нарушают данную схему, поэтому мои ружья передней привязки.
@@user-dz7nu8es6u При использовании О- рингов передний и задний О-ринги запирают воду между собой и никакого гидродемпфирования не происходит! Для гидродемпфера необходим зазор между посадками! Зелинщики паспортно ограничивают усилие заряжания ружья и используют концепцию поршня - расходника , что само по себе не комильфо! Паспорт при перепродаже теряется а иногда просто ограничиваются Мастера устным предупреждением , что приводит к перекачке ружья Новым Хозяином и походом ко Мне с ремонтом ! Ружья с передней привязкой хороши до охоты в камышах! Там гарпун при вытягивании становится поперек и якорит! То есть необходима псевдо - задняя привязка через петлю на конце гарпуна! Да и продать ружье с передней привязкой проблематично!
@@user-fp6lc8hg5b
Ни каких проблем с продажей...
Тайменщики, ромудохавшись с подклиниванием бегунка, тоже вяжут с переди...
Если охотник знает что хочет, проблем никаких....
А чайникам важен внешний вид, и красивая надпись на гидроформированом ресивере.
В камышах вполне комфортно.
Да и с сохранностью гарпуна проще.
Что передняя что задняя привязка, пролетев через рогоз, чем нибудь да зацепится... это вообще не принципиально.
Главное не упустить тррфей.
Ну и конечно никому не охота привязываться к расходникам...
Нужно изделие надёжное и долговечное. А омновные изнашиваемые части это как раз демпферно поршневая группа.
Гидродинамика в деле.
Демпфер от арбалет тяга подходит заранее спасибо
Да, можно от тяжа арбалетного...
Но!... Тяга это латекс - по упругости самое то, - неплохо исследовать ресурс.
Зачет , принимающая часть демпфера одного внутреннего диаметра ?
Да, - одного, но есть заходная часть в виде радиуса.
Здорова. С новым годом 👍 получается что демпфер работает в двух режимах вернее нагрузках, это торможение поршня и нагрузка в статике когда постоянное давление в разряженном состоянии. Может подобрать материал колец чтоб от времени не плющило их?
Да - гидродемпфер - для преодоления статического состояния втулки, и передача энергии пластичному элементу.
Колечки конечно можно разные попробовать, - Просто попался силиконовый уплотнитель - очень прочный и упругий. очень хорошо работает. Полиуретан - жестковат.
С новым годом!🙂
@@user-dz7nu8es6u я сам делал полиуретановый в копию пеленгасовского вакуумного надульника. Дак вот, одевал на деревянный стержень и пробойником 3мм по кругу пробивал 6 отверстий. Чтоб пружинил. Потом они сделали литьевой с пупырышками
@@ALMIH73 Ну да... куда то расширяться надо, - да и жёсткость поумереннее будет.
По мне так отверстия функциональнее пупырышек.Ну или шлицы.
@@user-dz7nu8es6u дак сразу к этому пришел👍к отверстиям
@@ALMIH73 Странно что пелик к этому не пришёл...🙄🙂
Неплохо! Хотя и не полно! Качество Демпфера должно зависеть от массы поршня ! Что абсолютно не сочетается в италопневматах с комбинированными пластико-металлическими поршнями! Все демферы в италопневматах необходимо переделывать на металлические !
Совершенно верно.
Но они работают на сервис...
К тому ж литые демпфер с поршнем, стоят копейки.... при производстве, и совсем не копейки при продаже.... капитализм.🙂
Полно, - получается долго...
Стараюсь охватить наиболее важные моменты.
Люди с механическими мозгами скнокают, у остальных возможно проснётся любопытство.
@@user-dz7nu8es6u Капитализм более гибкий чем Социализм , так как подстраивается под Голосование Кошельками Покупателей! Другое Дело когда Покупатели глотают не думая все что Им предлагают! И тут уже Строй Общественный отступает перед Дарвином! Можно отдельно обговорить Тему посадки Гарпуна в поршень , которая напрямую связана с живучестью Поршней и Демпферов! Работа затрачиваемая на посадку хвостовика гарпуна в поршень при выстреле присоединяется к Разгонной Энергии Поршня и так же гасится Демпферной Втулкой!
@@user-fp6lc8hg5b посадка гарпуна в поршень, методом конического соединения, вполне универсальна, при условии что посадка не (металл - металл) как в крысе.
Заклинивание, приводит к разрушению демпферно поршневой пары.
Если гарпун садится в пластик, - проблем нет.
Усилие по распариванию данного соединения по сравнению с общей инерцией, ничтожно. Особенно при наличии гидродемпфера.
@@user-dz7nu8es6u Проблема не в расклинивании больше, а в отсутствии достаточного количества Тела пластика поршня для демпфирования без разрушения! Если же говорить о времени расстыковки то оно у конуса просто меньше но усилие удержания никуда не девается и демпфируется все той же втулкой! Физику не обмануть! Цилиндр имеет больше времени на расстыковку и тоже энергию расстыковки поглощает Демпфер! Но у цилиндра больше тела пластиковой части поршня работает! По этому лучшее решение - малый цилиндр с посадкой в 2-3 кг и небольшой длиной!
@@user-fp6lc8hg5b
Это примерно то же что и паразитная вода в стволе.
Теоретически как бы так, а практически, влияние ничтожно.
Мне важнее что б у меня гарпун не выскочил из ствола когда я по камыу или веткам лазию, чем потеря 0.3% энергии, а то и меньше.
Зелинковцы борясь с "паразитной " водой, уменьшили калибр, и соответственно живучесть демпферно поршневой группы(к тому ж демпфером это можно назвать с натяжкой).
Плюс очень громкий при выстреле звук.
И никакие минихвостовики не спасают. К тому ж материал поршня, либо полиамид, в лучшем случае дюрлит, или полиацеталь...
Вопрос....
Что паразитнее - вода в стволе, или конструкторская ошибка?
10 мм поршня из полиэфирэфиркетона при 6 мм конусе и рабочем демпфере работают гораздо дольше, чем зелинковские с минихвостовиком, и без необходимого демпфирования.
Хотя конечно, лучше больше тела, чем тонкая стенка, но до разумных пределов...
Выкидыш, тоже не сильно радует, особенно когда "вовремя"🙂
Демпфер резина как называется
Эластичный элемент - не резина, - силикон - из уплотнителя 20Х20... очень крепкий и эластичный.
👍