Резистор на пищалке - это как раз правильнее, чем менять только один конденсатор. А если уже переделывать фильтр с 16 Омного динамика на 8 Омный, то в S-90 (с фильтром ВЧ третьего порядка) нужно менять номиналы обоих конденсаторов фильтра и катушки индуктивности. Емкости конденсаторов нужно увеличивать в два раза, а индуктивность катушки уменьшать в два раза. Т.е. вместо 2 мкФ, 1 мкФ и 0,23 мГн должно быть 4 мкФ, 2 мкФ и 0,115 мГн. И потом ещё нужно будет подбирать резисторы в делителях, чтобы получить нужную громкость пищалки на разных положениях переключателя. А т.к. переключатель стоит после фильтра, то при подборе этих резисторов нужно также следить за тем, чтобы сопротивление нагрузки фильтра (динамик вместе с резисторами) оставалось примерно равным 8 Ом. А в 35АС-1, где стоит фильтр ВЧ второго порядка, конденсатор 1 мкФ нужно заменить на конденсатор 2 мкФ, а катушку 0,48 мГн заменить (переделать) на катушку 0,24 мГн и тоже подбирать резисторы на переключателях уровня. Я считаю, что в данном случае включение через резистор 8 Ом - это оптимальный вариант переделки.
хотелось бы послушать сравнение звучания Визатон с другими СЧ динамиками , я переделал С 90 Б , убрал бубнение на НЧ и сделал более быстрый бас , на СЧ поставил Visaton SC 13/8 , на ВЧ тоже сначала поставил Визатон , но ВЧ почти пропали , поставил изодинамические китайские динамики - доволен звучанием
Добрый день! Заменил в своих Амфитонах 35ас-018 вч сч на лас. В целом акустика зазвучала получше. Но к сожалению основная претензия как и к родным вч осталась - это сибилянты, на некоторых композициях онипрям режут слух. Вообще ощущается, что вч лас звучит немнего суховато металлическо.. У вас такого ощущения нет? В целом я ожидал от них более мягкого и не резкого звучания, но в итоге как пока видится этого не получил. И да,фильтры переделывал на 8ом, с заменой кондеров на полипропилен, и заменой кабеля. И сдается мне что это звучание это особенность динамика. Какие либо еще переделки фильтра это не исправят..
Есть такое , но детальности больше. У амфитона же 75гдн-3 ? эти басовики почему то лучше звучат если их плюсом на минус прицепить , хотя казалось бы это странно. Но они будто детальней звучать начинают и нижнюю середину тоже Если стоит 75гдн-1 , то он с лас сч немного не сочетается ,отстаёт по скорости. Гляньте мои опыты Microlab + Las вч , вот те колонки без каких либо модернизаций звучат намного лучше чем трёполоски. Микролаб такой у меня звучал наравне с Victor 50fx . а секрет в том ,что вч в трёхполосках не раскрываются а в двухполосках с низким разделом частот вч лас просто е узнать ,он играет сч и это прекрасно ,неподражаемо. dzen.ru/media/id/5d1221210e660100b0b56592/las-25003--mikrolab-pojiratel-brendovogo-haienda-ili-kak-poluchit-surovyi-haifai-iz-samodelki-za-13-tysiach-64b6dd42cd6be910995a30f9
@@Monster-ng9goСпасибо за ответ!. Да, с деталями согласен, лас вч их раскрывает, в сравнении с советским. Тогда в принципе можно и на Амфитонах мне срезать так, чтобы верхнюю середину отдать на ласовский вч. Просто даже поэкспеременимровать, что из этого выйдет, тем более у вас есть опыт, что на микролабах верхнюю середину они отыгрывали прекрасно. Конечно сч будет более зажат, но главное как это отразится на звуке. А, ласовский вч можно резать значительно ниже, чем стоковый 3х полосный советский фильтр (на Амфитонах срез 4500гц). Попробую поиграть, сделать срезы от 2000 до 3000гц и прсмотреть, что выйдет. А подскажите, на микролабах, с учеоом того, что вч играл не ирлько верха, но и часть середины, как это отразилось на характере его звучания, если отразилось вробще? Имеется ввиду, ощущение некоторой сухости и резковатости такие же, как и в 3х полосном исполнении? Мне просто не дает покоя как они отыгрывают сибилянты в некоторых композициях, где исполнитель как будто стоит вплотную к микрофону - вмемто звука "с" ты слышишь какой то режущий свист, который прям вылезает вперед из общего звучания... Басовики у меня Амфитоновские, но прежний владелец заменил на них подвесы на резиновые, так как родные ппу не выдержали время, что не удивительно, исходя из возвраста АС. Мне не нравится звучание на резиновых подвесах, они ведь дубовые, чувствительность ниже, глубины и мягкости не особо. Но я уже получил новые ппу подвесы, заменю их кк будет время и тогда низы заиграют..
@@Дана-и3х в двухполосном варианете на колонках с низком разделом частот эти вч играют заметно красивее ,но сам по себе характер на вч думаю такой же останется. металлические они все звонкие.
Павел, вы середину приглушили в положении НОРМ, пустив звук через резистор. В положении МАКС звук идет напрямую. В инструкции к 35 АС-1 все это указано. Потенциал LAS средника так и не раскрыт остался.
Так получается,что лучше всего LAS ставить на Амфитон 022, там вообще, первый порядок фильтров сч. Да и низкочастотная связка корпус динамик как надо спроектирована
Павел, вот вы говорили, что Электроника 90ас 001 - дрова. Вот если эти динамики туда поставить, не получится ли у них такое же волшебство как произошло с Микролабом? Итересные эксперименты делаешь! Жаль, такой человек, похоже ограничен в финансах и такие интересные эксперименты и идеи затягиваются. Но, такая, подача, которую пропустил через свои ощущения, очень интересна. Даже, жене, нравится как рассказывашь. Даже не заметно, а ролик кончился. Удачи вам по жизни!
Здравствуйте , не я про 35ас-015 и 90ас-001 плохого не говорил. То что они мне не очень нравятся из за своеобразного баса , но так то в целом нормальные средние представители 35ас. Лас динамики хорошо звучат в микролабе ,потому что там разделительный фильтр даёт этим вч играть половину звуков полезных звуков средины , от 2000гц до 20000 Не каждые вч умеют играть с 2000 (сч звуки начинаются с 300 до 5000, дальше вч ,а ниже бас) , обычно лишь с 4000 Советские только с 5000 То что ниже 2000гц , играет микролабовский динамик. Ну и фильтр там простой ,ничего не забирает. А в любых с90 и 35ас ,включая 90ас (которые просто переименовали для маркетинга) пищалка обрезана снизу от 5000 . И будет играть только вч диапазон , за сч отвечает сч динамик и он не так хорош ,да и состыковать его сложнее с вч.
У меня наоборот к ласовской сч претензий нет, появился какой то обьем на сч и звук раскрылся. Возможно я попробую вч также через резистор посадить, так как у меня, как я сказал, ласовский вч резковато звучит. Да, интересно было бы с вч от визатон сравнить.
у меня к тебе вопрос. ты переслушал много неплохих колонок и хвалишь 4гд8е... я послушал их и не понял что там хорошего. звук мыльный, не подробный. громкость это ладно, вопрос про само звучание... что тебе понравилось в их звуке ?
не чудите, подвесы как минимум разные, ткань прорезиненная и резина... смена госта это в обычных версиях с90. в 35ас1 все дины другие по конструктиву, хоть внешне и похожи..
@@Sergio83Hi-resAudio ВСЕ 15гд 11 и 20гдс 1 8, что у меня біли, произведённые рижским заводом резинотканевые. Если очень углубиться, то действительно, была незначительная разница между 15гд 11 120 1977го года и 15гд 11 120 1979го + года, но она обусловлена чуть другой формов пыльника и близким разположением крепления выводнык контактов на дифузоре. 15гд 11 120 1977го года на столько редкие, что вообще мало кто их видел. Ставились только в самые первые выпуски 35ас 1, у которых даже маркировка на переднеей плите совершенно другая.
Вот без переделки фильтров, ставить эти динамики смысла нет. Есть же вторая часть видео "возраждение легенды, S90", где подробно рассписано, что с фильтром надо сделать. В случае 35ас 1 надо конденсатор увеличить, с 1мкф до 2.2мкф.
@@Monster-ng9go ну и без фильтров будет звучать, вопрос только как) СЧ трогать и не надо, только фильтр ВЧ адаптировать под 8ом пищалку, увеличив конденсатор в два раза ( с 1мкф до 2.2мкф в 35ас 1). Резистор это вообще не правильно.
@@icewater4723 Резистор на пищалке - это как раз правильнее, чем менять только один конденсатор. А если уже переделывать фильтр с 16 Омного динамика на 8 Омный, то в S-90 (с фильтром ВЧ третьего порядка) нужно менять номиналы обоих конденсаторов фильтра и катушки индуктивности. Емкости конденсаторов нужно увеличивать в два раза, а индуктивность катушки уменьшать в два раза. Т.е. вместо 2 мкФ, 1 мкФ и 0,23 мГн должно быть 4 мкФ, 2 мкФ и 0,115 мГн. И потом ещё нужно будет подбирать резисторы в делителях, чтобы получить нужную громкость пищалки на разных положениях переключателя. А т.к. переключатель стоит после фильтра, то при подборе этих резисторов нужно также следить за тем, чтобы сопротивление нагрузки фильтра оставалось примерно равным 8 Ом. А в 35АС-1, где стоит фильтр ВЧ второго порядка, конденсатор 1 мкФ нужно заменить на конденсатор 2 мкФ, а катушку 0,48 мГн заменить (переделать) на катушку 0,24 мГн.
@@icewater4723 Почему Вы считаете, что резистор вообще ни о чем? 8-омный резистор, подключенный последовательно с 8-омной пищалкой, сразу превращает её в 16-омную с более низкой чувствительностью (на 3 дБ тише). А если предположить , что у новой пищалки чувствительность выше чем у старой, например 93 дБ против 91 дБ, то даже с резистором она будет звучать только немногим тише родной. Однако, эту потерю громкости наверное можно компенсировать переключателем ВЧ, установив его на максимум. В то же время фильтр и резисторы делителей (на переключателях) можно оставить без изменений. И всё будет работать как прежде с 16-омной нагрузкой. В таком подходе есть конечно некоторые нюансы. Например, может сильнее проявляться собственный резонанс пищалки. Однако, насколько я понял, у новой пищалки этот резонанс гораздо ниже по частоте чем у родной и, скорее всего, он не будет мешать. А с другой стороны, часто, подключение динамиков к источнику (сигнала) с высоким выходным сопротивлением (в данном случае, это дополнительный резистор) приводит к снижению нелинейных искажений.
Ха Ха ха. Насмешил. Что у симфонии нету басов. Фузов нет. Но басов достаточно. Это у вас симфония неправильная. Сломанная и убитая. Я вам снимал видео по вашей же музыке на своей симфонии у меня на канале. Там басов нормально.
Победил таки лень-матушку, наш Павел! Раскрутил таки болтики с гаечками! Молодец!
Спасибо огромное за обзор
Резистор на пищалке - это как раз правильнее, чем менять только один конденсатор. А если уже переделывать фильтр с 16 Омного динамика на 8 Омный, то в S-90 (с фильтром ВЧ третьего порядка) нужно менять номиналы обоих конденсаторов фильтра и катушки индуктивности. Емкости конденсаторов нужно увеличивать в два раза, а индуктивность катушки уменьшать в два раза. Т.е. вместо 2 мкФ, 1 мкФ и 0,23 мГн должно быть 4 мкФ, 2 мкФ и 0,115 мГн. И потом ещё нужно будет подбирать резисторы в делителях, чтобы получить нужную громкость пищалки на разных положениях переключателя. А т.к. переключатель стоит после фильтра, то при подборе этих резисторов нужно также следить за тем, чтобы сопротивление нагрузки фильтра (динамик вместе с резисторами) оставалось примерно равным 8 Ом.
А в 35АС-1, где стоит фильтр ВЧ второго порядка, конденсатор 1 мкФ нужно заменить на конденсатор 2 мкФ, а катушку 0,48 мГн заменить (переделать) на катушку 0,24 мГн и тоже подбирать резисторы на переключателях уровня.
Я считаю, что в данном случае включение через резистор 8 Ом - это оптимальный вариант переделки.
Спасибо ,вот это по науке!
хотелось бы послушать сравнение звучания Визатон с другими СЧ динамиками , я переделал С 90 Б , убрал бубнение на НЧ и сделал более быстрый бас , на СЧ поставил Visaton SC 13/8 , на ВЧ тоже сначала поставил Визатон , но ВЧ почти пропали , поставил изодинамические китайские динамики - доволен звучанием
Добрый день! Заменил в своих Амфитонах 35ас-018 вч сч на лас. В целом акустика зазвучала получше. Но к сожалению основная претензия как и к родным вч осталась - это сибилянты, на некоторых композициях онипрям режут слух. Вообще ощущается, что вч лас звучит немнего суховато металлическо.. У вас такого ощущения нет?
В целом я ожидал от них более мягкого и не резкого звучания, но в итоге как пока видится этого не получил. И да,фильтры переделывал на 8ом, с заменой кондеров на полипропилен, и заменой кабеля. И сдается мне что это звучание это особенность динамика. Какие либо еще переделки фильтра это не исправят..
Есть такое , но детальности больше. У амфитона же 75гдн-3 ? эти басовики почему то лучше звучат если их плюсом на минус прицепить , хотя казалось бы это странно.
Но они будто детальней звучать начинают и нижнюю середину тоже
Если стоит 75гдн-1 , то он с лас сч немного не сочетается ,отстаёт по скорости.
Гляньте мои опыты Microlab + Las вч , вот те колонки без каких либо модернизаций звучат намного лучше чем трёполоски.
Микролаб такой у меня звучал наравне с Victor 50fx . а секрет в том ,что вч в трёхполосках не раскрываются а в двухполосках с низким разделом частот вч лас просто е узнать ,он играет сч и это прекрасно ,неподражаемо.
dzen.ru/media/id/5d1221210e660100b0b56592/las-25003--mikrolab-pojiratel-brendovogo-haienda-ili-kak-poluchit-surovyi-haifai-iz-samodelki-za-13-tysiach-64b6dd42cd6be910995a30f9
@@Monster-ng9goСпасибо за ответ!. Да, с деталями согласен, лас вч их раскрывает, в сравнении с советским. Тогда в принципе можно и на Амфитонах мне срезать так, чтобы верхнюю середину отдать на ласовский вч. Просто даже поэкспеременимровать, что из этого выйдет, тем более у вас есть опыт, что на микролабах верхнюю середину они отыгрывали прекрасно. Конечно сч будет более зажат, но главное как это отразится на звуке. А, ласовский вч можно резать значительно ниже, чем стоковый 3х полосный советский фильтр (на Амфитонах срез 4500гц). Попробую поиграть, сделать срезы от 2000 до 3000гц и прсмотреть, что выйдет.
А подскажите, на микролабах, с учеоом того, что вч играл не ирлько верха, но и часть середины, как это отразилось на характере его звучания, если отразилось вробще? Имеется ввиду, ощущение некоторой сухости и резковатости такие же, как и в 3х полосном исполнении?
Мне просто не дает покоя как они отыгрывают сибилянты в некоторых композициях, где исполнитель как будто стоит вплотную к микрофону - вмемто звука "с" ты слышишь какой то режущий свист, который прям вылезает вперед из общего звучания...
Басовики у меня Амфитоновские, но прежний владелец заменил на них подвесы на резиновые, так как родные ппу не выдержали время, что не удивительно, исходя из возвраста АС. Мне не нравится звучание на резиновых подвесах, они ведь дубовые, чувствительность ниже, глубины и мягкости не особо. Но я уже получил новые ппу подвесы, заменю их кк будет время и тогда низы заиграют..
@@Дана-и3х в двухполосном варианете на колонках с низком разделом частот эти вч играют заметно красивее ,но сам по себе характер на вч думаю такой же останется.
металлические они все звонкие.
Бас хороший,за счёт старого басовичка на кобальте,щас такие уже не найти,подвес ещё поменять на ппу и колпак уменьшить,будет ещё лучше
подвес поменять и уже будет играть выше ибо подвес резина в три раза тяжелее ппу.
Неплохие варианты средников можно найти в центральных каналах, их часто продают недорого.
те что недорого будут с чуйкой хуже чем у оригинала, а те что стоящие будут уже совсем не дешево...
Павел, вы середину приглушили в положении НОРМ, пустив звук через резистор. В положении МАКС звук идет напрямую. В инструкции к 35 АС-1 все это указано. Потенциал LAS средника так и не раскрыт остался.
да я пробовал и на макс включать , лучше не становится
@@Monster-ng9go Вас понял
@@Monster-ng9go что говорят производители, какую минимальную частоту раздела можно использовать с LAS ВЧ в двух полосках?
от 2кгц вроде
Молодец! Ждём продолжение с этими динами
Монстр подскажите пожалуйста , чем красили нч ???? Гуашь????.За ответ заранее спасибо.
а это до меня покрасили. на вид какая то краска шероховатая . а так обычно красят чёрной тушью
Спасибо за ответ
В 25ас109 бы их попробовать?
Так получается,что лучше всего LAS ставить на Амфитон 022, там вообще, первый порядок фильтров сч. Да и низкочастотная связка корпус динамик как надо спроектирована
да ,и там 75гдн-3-4 , который идеален для этих сч ,вч .
В 018 тоже вполне можно ,хоть там фильтр посложнее.
Привет земляк жду не дождусь когда сделаешь обзор на s-90d
Приветствую! , да 90д ,и 90б, 90ф на 99% одни и те же колонки неплохие.
Павел, вот вы говорили, что Электроника 90ас 001 - дрова. Вот если эти динамики туда поставить, не получится ли у них такое же волшебство как произошло с Микролабом? Итересные эксперименты делаешь! Жаль, такой человек, похоже ограничен в финансах и такие интересные эксперименты и идеи затягиваются. Но, такая, подача, которую пропустил через свои ощущения, очень интересна. Даже, жене, нравится как рассказывашь. Даже не заметно, а ролик кончился. Удачи вам по жизни!
Здравствуйте , не я про 35ас-015 и 90ас-001 плохого не говорил.
То что они мне не очень нравятся из за своеобразного баса , но так то в целом нормальные средние представители 35ас.
Лас динамики хорошо звучат в микролабе ,потому что там разделительный фильтр даёт этим вч играть половину звуков полезных звуков средины , от 2000гц до 20000
Не каждые вч умеют играть с 2000 (сч звуки начинаются с 300 до 5000, дальше вч ,а ниже бас) , обычно лишь с 4000
Советские только с 5000
То что ниже 2000гц , играет микролабовский динамик.
Ну и фильтр там простой ,ничего не забирает.
А в любых с90 и 35ас ,включая 90ас (которые просто переименовали для маркетинга) пищалка обрезана снизу от 5000 . И будет играть только вч диапазон , за сч отвечает сч динамик и он не так хорош ,да и состыковать его сложнее с вч.
@@Monster-ng9go Спасибо. За ответ. Извените, если я что-то напутал. Удачи!
Ссылку на ВЧ, просьба скиньте!?????🙏
dinamiki-msk.ru/catalog/product/LAS%2025-003/
У меня наоборот к ласовской сч претензий нет, появился какой то обьем на сч и звук раскрылся. Возможно я попробую вч также через резистор посадить, так как у меня, как я сказал, ласовский вч резковато звучит.
Да, интересно было бы с вч от визатон сравнить.
а я сравнивал с SC13 8 , Визатон просто хлам оказался.
Единственное что с Ласом по сч сравнимо из дешёвого это сч Эстонии и Ivolga 2.5 mid
Как с вами связаться ? куда можно написать?
ну не знаю ,сюда или на авито например
@@Monster-ng9go ссылу на овито
@@infinityretro6910 www.avito.ru/irkutsk/audio_i_video/victor_zero_fx5_2911589163
у меня к тебе вопрос.
ты переслушал много неплохих колонок и хвалишь 4гд8е... я послушал их и не понял что там хорошего. звук мыльный, не подробный. громкость это ладно, вопрос про само звучание... что тебе понравилось в их звуке ?
они живое , более ровное чем с 15гд-11 , увлекательное , более подробное ,не скучное.
И важно плюс и минус не путать ,чтобы всё было ок
Скинь ссылку где продают динамики Лас
dinamiki-msk.ru/catalog/dinamiki-las/
15гд 11 120 и 20гдс 1 8 одинаковые динамики, просто смена госта.
не чудите, подвесы как минимум разные, ткань прорезиненная и резина... смена госта это в обычных версиях с90. в 35ас1 все дины другие по конструктиву, хоть внешне и похожи..
@@Sergio83Hi-resAudio ВСЕ 15гд 11 и 20гдс 1 8, что у меня біли, произведённые рижским заводом резинотканевые. Если очень углубиться, то действительно, была незначительная разница между 15гд 11 120 1977го года и 15гд 11 120 1979го + года, но она обусловлена чуть другой формов пыльника и близким разположением крепления выводнык контактов на дифузоре. 15гд 11 120 1977го года на столько редкие, что вообще мало кто их видел. Ставились только в самые первые выпуски 35ас 1, у которых даже маркировка на переднеей плите совершенно другая.
Вот без переделки фильтров, ставить эти динамики смысла нет. Есть же вторая часть видео "возраждение легенды, S90", где подробно рассписано, что с фильтром надо сделать. В случае 35ас 1 надо конденсатор увеличить, с 1мкф до 2.2мкф.
ну он же звучит)
А сч вообще не трогали ,не считая замену конденсаторов на плёночные .но это по желанию тюнинг
@@Monster-ng9go ну и без фильтров будет звучать, вопрос только как) СЧ трогать и не надо, только фильтр ВЧ адаптировать под 8ом пищалку, увеличив конденсатор в два раза ( с 1мкф до 2.2мкф в 35ас 1). Резистор это вообще не правильно.
@@icewater4723 Резистор на пищалке - это как раз правильнее, чем менять только один конденсатор. А если уже переделывать фильтр с 16 Омного динамика на 8 Омный, то в S-90 (с фильтром ВЧ третьего порядка) нужно менять номиналы обоих конденсаторов фильтра и катушки индуктивности. Емкости конденсаторов нужно увеличивать в два раза, а индуктивность катушки уменьшать в два раза. Т.е. вместо 2 мкФ, 1 мкФ и 0,23 мГн должно быть 4 мкФ, 2 мкФ и 0,115 мГн. И потом ещё нужно будет подбирать резисторы в делителях, чтобы получить нужную громкость пищалки на разных положениях переключателя. А т.к. переключатель стоит после фильтра, то при подборе этих резисторов нужно также следить за тем, чтобы сопротивление нагрузки фильтра оставалось примерно равным 8 Ом.
А в 35АС-1, где стоит фильтр ВЧ второго порядка, конденсатор 1 мкФ нужно заменить на конденсатор 2 мкФ, а катушку 0,48 мГн заменить (переделать) на катушку 0,24 мГн.
@@IliyaOsnovikov понятное дкло, что и катушку надо менять, но просто резимтор это вообще ни о чем.
@@icewater4723 Почему Вы считаете, что резистор вообще ни о чем? 8-омный резистор, подключенный последовательно с 8-омной пищалкой, сразу превращает её в 16-омную с более низкой чувствительностью (на 3 дБ тише). А если предположить , что у новой пищалки чувствительность выше чем у старой, например 93 дБ против 91 дБ, то даже с резистором она будет звучать только немногим тише родной. Однако, эту потерю громкости наверное можно компенсировать переключателем ВЧ, установив его на максимум. В то же время фильтр и резисторы делителей (на переключателях) можно оставить без изменений. И всё будет работать как прежде с 16-омной нагрузкой.
В таком подходе есть конечно некоторые нюансы. Например, может сильнее проявляться собственный резонанс пищалки. Однако, насколько я понял, у новой пищалки этот резонанс гораздо ниже по частоте чем у родной и, скорее всего, он не будет мешать. А с другой стороны, часто, подключение динамиков к источнику (сигнала) с высоким выходным сопротивлением (в данном случае, это дополнительный резистор) приводит к снижению нелинейных искажений.
Ха Ха ха. Насмешил. Что у симфонии нету басов. Фузов нет. Но басов достаточно. Это у вас симфония неправильная. Сломанная и убитая. Я вам снимал видео по вашей же музыке на своей симфонии у меня на канале. Там басов нормально.
Его там определенно нет, они не копают глубоко и объемно.
Я Симфонию продал человеку у которого 003 ещё одна пара. С его слов играют они одинаково, ему нравится.
Были у меня 35ас1 - слушать невозможно .
самые лучшие микролабы первые соло 1 с прямоугольной пищалкой