Vlog - Star Wars VIII - Les Derniers Jedi (Spoilers)
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- เผยแพร่เมื่อ 29 ก.ย. 2024
- Mon avis sur Star Wars VIII - Les Derniers Jedi, réalisé par Rian Johnson. Avec Spoilers.
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JJ Abrams : Je PoeFinnRey tout ça dans le 9 !!!
Trafelgar12 pourquoi t'es aussi bas dans les commentaires toi ? Les gens faites le atteindre des sommets svp
Mdr t'es un génie, j'y aurais jamais pensé
XD tu parles il va juste Destroyer encore plus la saga...
😂😂 respect 🙌
Pas mal, fallait la trouver celle là ;)
37:30 "ca risque d'etre un des star wars les plus detesté qui a jamais existé"
Gagné🖒🖒🖒
Malheureusement
@@etiennelantierlemiochezing3943
Moi j'ai detesté du coup
moi au contraire je trouve que c'est un film assez incompris mais bon chacun son avis comme on dit :)
c'est pas la première fois qu'on a une divergence d'opignon ;)
@@etiennelantierlemiochezing3943
C'est sur
@@etiennelantierlemiochezing3943 moi aussi j'ai accroché personnellement je préfère le 8 que le 7.
3 ans plus tard : JJ Abrams "la nouvelle trilogie aurait pu ètre meilleure avec un plan"
AH BON T SUR?
1- Holdo garde son plan secret pour le suspense (c'est nul mais c'est comme ça!).
2- Sa permet à Rian Johnson d'envoyer Rose et Finn sur une tangente. Le spectateur est poussé à croire qu'ils sont les nouveaux protagonistes. Ils vont sauver leurs amis de la résistance.
3- Surprise, Rose et Finn sont des tocards et se plantent sur toute la ligne: "mega-suspense" comment va-t'on sauver la résistance?
4- Re-surprise!!! Holdo avait un plan!
C'est con et ça ne marche que la première fois qu'on voit le filme (et encore). Rian Johnson est un "petit malin".
Episode VII était la recherche de Skywalker, et tout était remis sur le film suivant. Lorsque Episode VIII arrive on nous dit que Luke Skywalker ne veut plus être sa légende. Qu'il ne veut plus être dans la bataille perpétuelle être le bien et le mal. C'est super mal dit et mal expliqué et que la fin du film fait exactement le contraire: Luke réapparaît afin de rétablir l'espoir et le mythe du Jedi.
Surtout c'est anti-Hollywoodien, c'est l'encontre de 40 ans de Star Wars, et c'est absolument pas le film qui avait été annoncé et encore moins celui que le public voulait voir.
Pas abordé dans le vlog :
Si les attaques suicide en vitesse lumière sont aussi efficaces, pourquoi on en a jamais vu avant ?
Non parce que à ces comptes là vu l'énergie cinétique tu peux balancer un simple X-Wing et ça fera le même boulot sur une étoile de la mort...
D'ailleurs vous noterez, juste après que le vaisseau de Snoke soit coupé en deux, que Finn et Rose se réveillent sans problème alors que tous les stormtroopers sont soit morts soient totalement KO par le choc...
J'ai dit pareil à mon pote pendant cette scène ^^
CF les drones des Anciens dans Stargate qui traversent tout pour détruire leur cible.
On parle des même stormtroopers qui se faisaient poutrer par des ewoks avec des cailloux ? 😅 Ils ont pas la vie facile ...
Faire foncer un croiseur sur un autre, c'est :
-Une perte d'argent gigantesque ! C'est extrèmement cher un croiseur, alors on le lance pas comme ça !
-Un perte de troupes, de données et d'équipements, un vaisseau comme ça c'est rarement vide.
-Voué à l'échec : le temps que la vitesse lumière se charge le vaisseau est vulnérable et se ferait détruire très très très vite.
Bruno Ramadanoski n'importe quoi
"Plus détesté que la prélogie" Maiiiiiiiiis! Elle est bien la prélogie :(
J'ai pas dit le contraire. Mais la prélogie est détestée. C'est comme ça.
hahaha
La prélogie et la postlogie est détestée, et pourtant les deux sont bons. Souvenez-vous de la vague de haine qui s'est abattu sur l'ep 1, regardez pour le 7. On nous refait le même coup.
Il me semble que Durendal a dit dans son PJREVAT sur la prélogie qu'à sa sortie l’épisode 1 n'était pas détesté :) Pas comme l'épisode 7 ^^
La prélogie est pour moi bien plus Star Wars que la nouvelle trilogie. La prélogie étoffe le tout, donne du poids, de la politique, du bestiaire, des personnages charismatiques au possible, des planètes géniales qui sont pas là juste pour faire Concept Arts animés, de la diplomatie, des explications, une vraie densité à l'Univers. Les films ne sont pas parfaits, c'est clair, mais ils sont de vraies portails vers l'Univers de SW.
Et puis, rien que Darth Maul, Qui-Gon, la musique du combat avec Obi-Wan, le combat Yoda contre Palpatine, le renversement d'Anakin. Merde quoi, c'est tellement bon!!!
Deux petites remarques, je n'ai entendu personne en parler, mais je viens de me retaper l'épisode 7 (ouai, que voulez-vous, il y a des jours comme ça ou c'est votre petit frère qui a la télécommande).
1) Copain de Finn: Alors, celui-là, tout le monde l'a oublié, personne n'en a rien à foutre et on sait même pas à quoi il ressemblait sous son casque, mais je trouve que c'est assez symptomatique du manque de développement des personnages. Rappelez-vous, première scène, début de l'épisode 7, les troupes du Premier Ordre attaquent un village où se trouve Po (notez qu'on sait toujours pas non plus qui est le vieux). Dans la bataille, Finn perd un de ses amis proche (le mec qui laisse la trainée de sang sur son casque), ce qui le retourne au point qu'il remet en question son rôle de Stromtrooper. Sur l'idée général, pourquoi pas, voir qu'il ne représente tellement rien qu'on sacrifie un amis très proche pour rien, ça peu retourner et ébranler. Sauf que dans une bonne histoire écrite de façon logique, bah, se serait pas la super éclate entre Po et Finn. Si vous revoyez la scène, vous vous rendez compte que ce n'est pas un des villageois qui tue le mec, c'est Po. Un truc comme ça, même sans en savoir plus sur le stormtrooper, ça s'écrit tout seul et ça donne tout de suite du relief à Finn ("D'où tu pense que je suis ton amis. Des amis, j'en avais un et tu l'as buté") et à Po ("On est en guerre, j'ai dut faire des choses moches, je me souviens même plus combien de ces formes blanches j'ai descendu, mais en dessous, c'était des gens, merde").
2) Lance pierre à vitesse lumière: Bon, on est d'accord que machine avec les cheveux violet est morte, totalement et complètement parce qu'elle est passée à vitesse lumière au travers de la flotte de Snoke. Il faut donc toujours soigneusement calculer la trajectoire pour ne pas rencontrer de matière solide dans un saut normal (ce que Han semblait aussi dire dans un dialogue de l'épisode 4 d'ailleurs). Je n'ai aucun problème avec tout cela. Par contre, il ne me semble pas que les portes du hangard de l'épisode 7 soient ouvertes quant Hann et la bandent fuient et passant directement en vitesse lumière. Et à minima, il y a la bestiole qui tente de gober le vaisseaux. Ils devraient pas être en morceaux eux aussi?
Bonjour durendal, Savez vous quel est la différence entre un spectateur random et vous?
C'est que vous serez obligé d'aller voir Star wars 9 ( pour en faire une critique), alors que moi non, enjoy ;-)
C'est pas gentil de se moquer de lui. Mais c'est vrai qu'il sera obligé de se le taper. Un peu de lubrifiant pour Dudu sur ordonnance svp.
Canto Bight
Je préfère Canto Bite. C'est plus original comme nom de planète.
J'allait faire une blague mais il vaut mieux que j'évite de te montré l'étendu de ma perversion...
Ne t'inquiète pas : j'ai probablement déjà penser à cette blague. la première chose qui m'est venu à l'esprit, c'est que Canto Bite n'aurait pas fait très casino, contrairement à la cité des nuage, mais pas loin quand même.
Sur Canto Bite il y a pas un casino mais une Finistère, non?...peu etre que je sur interprète les parallèle avec cette trilogie.
*Je suis dehors si tu me cherche*
LA seule contribution de R. Johnson à la saga, LA grande révélation du film : Han Solo était un gros piche (en Languedoc = kéké, Jacky, cagole, blaireau, pignouf...) qui foutait des dés à son rétroviseur. Voilà.
Je suis tellement navrée par ce film... c'est 2h30 de pfff !!! Je suis pas une puriste Star Wars, mais au lieu de faire le concours de qui a la plus longue avec son prédécesseur, le réalisateur aurait pu raconter quelque chose qui ait un minimum de sens et d'épaisseur en s'appuyant sur ce qui existait (ça aurait été plus plaisant, mais aussi plus modeste). Je suis classique, j'aime assez qu'un film soit globalement cohérent. Là c'est WTF toutes le 2 mn ! En revanche, c'est très beau visuellement (il faut bien reconnaître ça).
Il faut savoir que même la scène de la mort de Snoke avec cette technique de mise à mort est le plagiat total d’un film fanfiction de 2001.Ce film est un désastre, un bûcher funéraire aux codes de la saga. Tous ceux qui disent que c’est bien de « briser les codes », juste non. Un mythe se doit de respecter certains piliers sous peine de ne plus fonctionner. Tout est illogique, aucune décision, aucune réaction, aucune conséquences. Rien. Et pire chaque « innovation » est tellement WTF qu’elle remet en cause la cohésion même du film. Si Leia vole sans l’espace, pourquoi Mace Windu ne le fait pas dans le III? Pourquoi le Nouvel Ordre n’envoie pas un vaisseau suicide sur ce fucking vaisseau de cette putain de Rébellion. Ce film est un film d’un mec qui se la joue « petit malin » ou « jeune con » sans aucun respect pour rien, du dégagisme et de la table rase avec pour seul état d’esprit de faire des twist par principe comme si c’était la garantie première d’un scénario.
Complètement d'accord avec toi. Les codes, c'est fait pour les respecter ou jouer avec (au sens chercher les limites) pas les envoyer valser.
Le scénaristes a vraiment juste voulu tout renverser. Je suis content que le film prenne des risques scénaristiques mais à un moment, faut un peu respecter l'oeuvre original. Sinon ce n'est pas du Star Wars. Le gars a juste chercher à tuer le père quoi.
Après faut prendre en compte la taille des vaisseaux.. une escadrille d'une 15aines de bombardiers de 40m de longueur chacun ça passe facilement inaperçu à côté d'un Cuirassé de 8km de long. Car oui le Cuirassé au début du film fait 8km de long. Le Croiseur Amiral de la Résistance fait 3.5km de long.. C'est tous d'énorme Vaisseaux capitaux.. Donc ces bombardiers sont des grains de sables à côté.
Salut. Pour ma part, je n'ai pas aimé car je voulais une histoire originale car ce film est une redite de l'épisode 5 déguisée et une scène du 6. Le réalisateur a repris le scénario du 5 et il a fait des retournement. Dans le 5, l'empire poursuit le faucon, ici le nouvel ordre poursuit la flotte rebelle. Dans le 5 Han et Leia vont en mission pour réparer le faucon qui n'a plus sa vitesse lumière dans la ville dans les nuages, ici Finn et Rose vont en mission pour brouiller le traceur du nouvel ordre. Dans le 5 Luc va s'entraîner et Yoda l'entraine, ici Rey va voir Luc sauf que ce dernier refuse de l'entrainer. A la fin du 6, Luc rencontre l'empereur pour sauver son père, ici Rey va rencontrer Snoke pour le defier... Et pour finir, la bataille de fin sur la planète de sel, c'est la bataille sur Hoth au début du 5. On a le hangar des résistants, les At- At, et Luc qui se bat contre ces derniers, sauf que là c'est une projection de lui même. Le souci c'est que cette trilogie ne raconte rien. La trilogie originale racontait la quête de Luc pour devenir un Jedi et renverser l'empire, la prélogie racontait la montée de l'empire et comment Anakin devient Dark Vador, et cette trilogie ne raconte rien, je n'arrive pas à cerner l'histoire dans son ensemble là ou on pouvait le faire dans les autres trilogies... Ici le 8 fait passer un message, c'est qu'on fait table rase du passé, mais le problème, il ne propose rien, il ne raconte rien car ils n'ont rien à raconter pour l'instant. Ça me fait penser dans les animés à des épisodes fillers en attendant que l'auteur finisse d'écrire la vraie histoire. Cette trilogie est juste là pour faire passer un message : "on a la licence star wars, on va l'exploiter, patience la vraie histoire arrive mais en attendant on copie la trilogies originale et on fait des spin off pour faire patienter". La vraie histoire originale sera faite pour la prochaine trilogie 10,11 et 12. J'ai été long mais voilà mon point de vue 😘
Snoke est un naze ou une feignasse.
Il est capable de connecter deux personnes à distance, de lire dans les esprits... Et il cherche à localiser Luke.
Il est juste là où est Rey. C'est même lui qui coupe la communication entre les deux tourtereaux.
Faut pas être fute-fute pour en déduire où se trouve Luke.
Mais les personnages sont ultras développé et on une évolution alors que stars 1 et 2 non
Ah bon ? C'est quoi les motivations de Kylo depuis le début ? Rey n'évolue pas d'un copec ( a part un peu le 9 a la limite ) , Finn veux fuir et éventuellement ce taper Rey (la il ne fuit plus et c'est tout le développement qu'il aura ) , Poe est le meilleurs pilote de la galaxy et c'est tout ce qu'il a de personnalité .
Oh et Anakin ainsi qu'obi wan ont eu plus d'évolution entre le 1 et le 2 que tout les personnages de la nostalgie réunie .
Draguer le marché chinois ? Elle est japonaise, et ta remarque est raciste
Ohh un SJW ca faisait longtemps ! Bisou
M'insulte pas pauvre petit ;) Non, elle est japonaise putain, tu sais pas faire une recherche google ? Quand bien même sa remarque reste raciste. Parceque oui, il sous-entend qu'elle a été prise juste à cause de ses origines. Finn a été pris pour plaire au black du coup ?
C'est déplacé mais bon j'attend pas grand chose d'un mec qui pleure comme un fragile devant un film de Besson. Mais il te claque ça au bout de 20sec de video c'est violent, si tu veux sortir un "SJW" bah vas-y mon con, y'a aucun de soucis, c'est mieux qu'être une petit crotte qui insulte tout le monde. Ta maman sera pas fière. Méfie toi de ce que tu fais sur internet, ça peut avoir des conséquences IRL ptit caca ;)
@staybehind gladio
Oui c'est pour l'autre illuminé :)
+Wawawaw Wawawa ok donc toi tu ne t’es pas renseigné car si rose est là pour draguer le marché chinois... comme l’était chirrut dans rogue one et Disney ne s’en cache pas et l’assume totalement donc avant de crier au racisme à tout va renseigne toi s’il te plaît
+Wawawaw Wawawa
"Il sous-entend qu'elle a été prise juste à cause de ses origines. Finn a été pris pour plaire au black du coup ?" Oui ! Totalement même ! Et ce n'est pas raciste c'est la vérité. D'ailleurs dans le MCU si aucun méchant n'est asiatique ou même que dans Docteur Strange les origines de certains personnages ont été changé (de tibétain à américain) c'est pas pour faire joli mdr, c'est pour le marché asiatique. Ahh mon pauvre petit tu es très naïf :).
Tu n'as pas parlé de la fin dans le faucon millenium avec tout le monde en mode "grande famille avec plein de copains qui s'aiment tous " ça m'a mis mdr dans la salle
Découpage :
00:10 Arc narratif Finn & Rose : Finn, Maz, DJ (Del Toro), Rose, les animaux et Phasma
06:20 Arc narratif Alliance rebelle : Poe, Holdo et Leia
11:52 Finn (Inutile)
13:27 Poe (Créateur d'emmerde et pas très utile)
14:48 Leia (A la force ? mais s'en sert pas vraiment)
15:45 Général Hux (sert a rien, n'a pas de gueule)
18:25 Snoke (Mega méchant, déjà mort, comme une merde, et? qui? que? quoi?)
22:30 Kylo & Rey (Motivation de Kylo 1 peu plus clair. Qui est Rey ? Peu de développement)
26:32 Luke (Pas très constructif. Une petite faiblesse qui fout la merde. Sa mort)
31:36 Les persos encore en vie (Pas si attachant)
32:13 Structure du scénario (Épisode 5, mais moins bon)
33:51 Yoda (Marionnette désinvolte, Bendu)
37:30 Le film et son accueil (Risque d'être détesté)
38:38 Les chevaliers de Ren (Les gars en rouge ?)
40:50 Les bombardiers (D'où ils sortent ? )
41:48 1h pour un vrai enjeu (Canto Bight, flash back)
44:44 Erreur de traduction
47:00 Ahch-To : La grotte et le miroir (et non révélation)
50:34 Crait : La planête, Faucon, AT-M6
52:18 Crait : Chiens de cristal
53:16 Crait : Le retour de Rey
54:28 Esthétique (plan, trucage)
56:45 Conclusion (rogue one, pire trilogie Star Wars, aucune attente pour le 9)
58:43 "Prenez soin de vous allez voir des film tchao"
Je tiens à préciser que c'est un copié-collé d'un commentaire enfoui loin dans la section
Avec autant de gentils et autant de méchants le film aurait tellement pu faire de beaux duels et de belles morts. Rose aurait pu mourir tuée par Phasma, qui aurait été tué par Finn, puis Finn aurait pu se sacrifier sur le canon bélier. Ca aurait évacué les perso qui sont ni intéressants ni importants.
Kylo Ren aurait pu avoir un beau duel de vaisseau avec Poe, avec comme enjeu l'attaque sur le vaisseau de la résistance justement(et tu fais mourir Ackbar face à l'écran histoire de bien dramatiser la scène).
En enlevant toute l'aventure Finn-Rose au casino il y avait largement de quoi gagner du temps pour faire de très belles scènes d'action développées sur la durée.
Bref, je préfère la prélogie.
Moi aussi. Et de très loin !
Same 😉
Julien Men tellement
Albus Humblepundledore je croyais qué tu l'aimais maintenant c'est une bouse infâme ? et puis la love story est malsaine car voulue
ainsi mon ami tu n'es pas bien apprends a vivre
moi aussi
A noter une scène d'humour réussit, quand Rey dit à Chewbacca "tu dira à Fin...", il l'interromps pour dire "groumphh", à quoi elle répond "oui tu lui dira ça". Ca fait un peu pensé aux dialogue avec Kenny dans South park.
J'ai aussi bien aimé Leia qui dit à C3po "Ne fais pas cette tête !".
Ou le passage ou Rey "ressens" la Force ... mais c'est à peu près tout en ce qui cincerne l'humour dans ce film.
michel lambin
Globalement je trouve que tout ce qui touche à Rey (aucune mauvaise pensée) est plutôt sympa. J'adhère complètement à l'humour quand il tourne autour d'elle car c'est un personnage positif, et même enjoué, plein de bonne volonté. Elle est abusée mais à la limite ça me dérangerait pas si le film était bon.
perso, j'ai trouvé que le film était une blague carambar de manière général, mais en effet, cette scène était causasse
La Force en fait c'est:
- génétique dans la prélogie
- mystique dans la trilogie
- magique dans la postlogie... (c'est même carrement "ta gueule c'est magique" en fait)
Et encore, même si la Prélogie n'avait pas la même approche de la Force que la Trilogie, ça n'entrait pas non plus en contradiction avec ce que l'on savait. :/
Frenchiejokerman : entierement d'accord. Le coup des medichloriens n'est au final qu' une petite deception, une mini entaille a l'aura mystique de la force (en tout cas inutile je trouve). Par contre la force qui devient de la magie...ca detruit tout car ça entre en conflit fondamental avec l' univers star wars (que les gars qui ont aimé le film le reconnaissent ou pas). Les utilisateurs de la force sous disney vont devenir de vulgaires magiciens. La preuve en est avec le sabre laser qui choisi Rey comme une baguette magique et le gamin en fin de starwars 8 qui par magie fait venir son balai à lui. Baguette et balai. Voila tout est dit. Star wars ça va devenir harry potter les gars...
Dans Star Wars tous les êtres vivants possèdent des midichloriens, pas seulement les Jedi. C'est ce qui relie chaque être à la Force. Après les Jedi ont un taux de midichloriens très élevé, ce qui permet de pouvoir maîtriser cette Force. Donc ce n'est pas une question de génétique, d'ailleurs la génétique n'a rien à voir là dedans. De simples humains peuvent avoir un enfant Jedi comme de simples moldus peuvent avoir un enfant sorcier dans Harry Potter. Donc je ne vois pas en quoi c'est une petite déception inutile.
Et en légende c'est philosophique x)
les midichloriens découlent directement de la volonté de G.Lucas d'établir une raison au fait que Anakin soit l'élu car enfanté directement par la Force, l'univers étendu faisant même de Darth Plagueis (le maître de Sidious ) son père, puisqu'il l'a créé presque par accident en manipulant justement ces midichloriens au cours de ses expériences destinées à créer un sith parfait grâce à la force
après le taux de midichloriens sert aussi à établir une certaine hiérarchie au sein des personnes sensibles à la force, ce n'est absolument contradictoire avec le côté mystique de la Force, les midichloriens ne sont qu'un catalyseur biologique de la Force
-Luke balançant son sabre dans la nature alors qu'on nous avait vendu ça comme une scène intense à la fin du 7 ? *Déçu.*
-La mort de Snoke ? *Déçu.*
-Les origines de Snoke ? *Déçu.*
-Les 2 soi-disant "élus" de la Force (Kylo&Rey) galérant contre des sbires ? *Déçu.*
-Les origines de Rey ? *Déçu.*
-La scène Luke/Yoda ? *Déçu.*
-Luke qui voulait tuer son propre neveu alors qu'il avait une foi infaillible en la lumière de son père ? *Déçu.*
-Un combat de sabre laser incroyable entre Kylo Ren et Luke ? Ah bah en faite non. *Déçu.*
-La quête de Finn & Rose qui au final n'aboutit à RIEN ? *Déçu.*
-Le sauvetage de Rose sur Finn qui aurait pu avoir une mort héroïque et enfin servir à quelque chose ? *Déçu.*
-Phasma ? *Déçu.*
-Star Wars 8 ? *Déçu.*
Pour Luke voulant tué son neveu ,pas si déçus que ça pcq la scene revu de 3 manières dans le film est vrmt belle et conclusion de Luke voulant le tué avant qui passe du coté obscur, Luke allume sabre,Luke refléchi, remise en question , Ben se reveille , il est trop tard , il comprend pas , il passe du coté obscur pcq il a vu Luke et le sabre , Luke essey de la couper , Ben utilise la force...Apres si tu me dit oui mais on tue pas son neveu peut etre que bien avant il a commencer a douter de son neveu donc il a eu raison d'allumer le sabre aussi vite (nike sa mere les fautes d'ortho)
Et pour le combat Luke vs Kylo ,déçu on s'attendait tous a un combat badass, comme quand tu prend le controle de Luke dans StarWars Battlefront surtout que Luke c'est le dernier jedi et que surtout c'est le plus puissant d'entre eux , on s'attendait tous a qu'il utilise la force et écrase les AT AT en 2 temp 3 mouvement et par la meme occasion ecrase la gueule et Ben au sol (mais pas trop quand meme) pour avoir un ptn de combat badass mdrrr
Ton commentaire : Déçu.
Du coup tu as aimé le 7 ? Car le 8 pisse sur le 7 c'est la moitié de tes déceptions !
"Je ne m'attendais à rien et je suis quand même... Déçu"
Ayons tout de même une pensée pour l'amiral Ackbar qui meurt comme une grosse merde en arrière plan et sa mort est a peine effleurée. Le fait que Leia vole dans le vide de l'espace c'est l'instant "jumping the shark" de Star Wars, clairement ! Et le pire c'est qu'aucun personnage ne pose de question : votre leader vient de revenir a votre vaisseau en volant dans l'espace ... et c'est normal !
Et puis bon ... s'il suffisait de faire passer une frégate en vitesse lumière dans une armada pour la détruire, bah pourquoi ils ont pas fait ça avant ? Genre avec les deux étoiles noires, tu veux bousiller la station bah fait passer une frégate en hyper espace en visant le centre et voila.
Alors ensuite il y en a qui vont me parler des boucliers ce qui est un des points les plus étrange de l'épisode 8 ... Les boucliers sont impuissant face au vaisseau de Poe tout seul, mais face au vaisseau de snoke qui vise le cul de la frégate de la résistance il résiste plus de 6h ... Et désolé mais si tout le bouclier a foutu a l'arrière du vaisseau pour le protéger, et si je ne suis pas trop con, bah j'envois un autre croiseur en face de la frégate vu qu'elle n'a plus de bouclier a l'avant (ou alors un bouclier affaibli) ... On est dans l'espace, vous avez le moyen de passer en vitesse lumière du coté du premier ordre et vous n'essayez aucune autre stratégie que le "bourinage de cul" ?
D'ailleurs d'où ils tirent tout leur pognon le premier ordre pour acheter les vaisseaux et les armes ? parce que jusqu'a maintenant bah ils ont essuyés QUE des défaites ! La base starkiller : bousillée, le dreadnough : attomisé, le vaisseau de Snoke et 3 croiseurs : explosés ! A un moment je serais eux, j'engagerais de vrais stratèges parce que là c'est vraiment des bites quoi !
Et étonnant que Dudu n'ai pas parlé du plan "fer a repasser" ... Qu'est ce que c'est que ce plan pastiche ... on dirait un plan d'une parodie a la Mel Brooks ...
"Le fait que Leia vole dans le vide de l'espace" => perso, ça ne m'a pas plus choqué que cela : avec son héritage Skywalker, on peut admettre qu'elle ait été entrainée par Luke avant son exil. Dans l'Univers Etendu, elle finit Chevalier Jedi, après tout.
"frégate en vitesse lumière dans une armada pour la détruire" => bon ben rien à dire à part que la scène était jolie. C'est pas des flèches, niveau tactique, la Rebellion et l'Empire pour ne pas avoir pensé à cette tactique durant 10 années de guerre !
"si je ne suis pas trop con, bah j'envois un autre croiseur en face de la frégate" => le VIII explique très clairement que Hux est un abruti fini (rappelle-toi, c'est Snoke qui le dit). Donc c'est cohérent... d'un certain point de vue ^^
Pour moi le problème n'est pas qu'il s'agit d'un mauvais Star Wars. Le problème est qu'il s'agit tout simplement d'un mauvais film tout court : tout une partie de l'intrigue ne sert a rien (le passage sur la planète Casino, vu que les personnages reviennent a leur point de départ sans avoir faire évoluer l'intrigue ou la situation). Le fait que la plupart des personnages prennent des décisions stupides :
-Holdo qui décide de ne pas dévoiler son plan a ses propres troupes (pour quelles raison ?)
-Hux qui ne devine pas que Poe est en train de gagner du temps en se moquant de lui et qui ensuite fait feu sur la base de la résistance vide (c'est comme si pendant un cambriolage les flics, au lieu de tirer sur la voiture des voleurs se mettaient a tirer sur la banque)
-Snoke qui est surpuissant au point de pouvoir connecter deux personnes par la force d'un bout a l'autre de la galaxie ne peut pas detecter un objet métalique qui tourne juste a coté de lui
-les troupes du premier ordre qui ne peuvent pas imaginer une attaque coordonée pour arréter la frégate rebelle pendant 18h ...
J'veux dire passé un certain point ca parait tellement grotesque d'avoir des personnages stupides que ca ne fait que nous sortir du film ... Et ça ce n'est pas la marque d'un film qui vise les 12/15 ans, c'est la marque d'un film qui n'a pas été réfléchi et qui a été réalisé et monté a la va vite pour respecter un calendrier de sortie. Voila la vérité que beaucoup de personnes veulent oublier : Star Wars n'est plus une saga, c'est devenu une franchise comme McDonalds : c'est vite fait, vite préparé mais ce n'est pas bon, point.
J'ai bien aimé cette analogie, j'avoue ;)
Et pourtant ils font bel et bien évoluer l'intrigue... Le fait de revenir avec Del Toro provoque l'échec de la fuite prévue par Oldo, et provoque la mort de nombreux résistants. Alors que si ils étaient restés, ils auraient tous pu fuir comme si de rien était. Et il faut voir plus large, la rencontre avec Del Toro aura un impact dans le 9, cela semble évident.
-Holdo qui décide de ne pas dévoiler ses plans ? Pour éviter une mutinerie, ce qui finit par effectivement arriver, donc elle avait raison.
Hux est débile, c'est expliqué dans le 8, on s'en doute dans le 7. Et même sans cela, tu apprendras que les gens se parlent durant la guerre. C'est fréquent ce genre de chose avant une bataille. Partout dans le monde, à toutes les périodes. C'est faisable aussi dans Star Wars.
Snoke est en train de jubiler de sa victoire, et voit exactement devant lui ce qu'il lit dans les pensées de Kylo Ren. Et puis il n'y aucun rapport entre ce qu'il est capable de faire avec la force et le fait de sentir un objet métallique bouger. C'est complètement osef et hors-sujet comme argument, en quoi il devrait se concentrer ou sentir grâce à la force quelque chose tourner ? Il a autre chose à foutre à ce moment précis.
Une attaque coordonnée de quoi ? C'est expliqué très clairement : Bouclier, pas assez de puissance pour détruire le vaisseau, point à la ligne.
J'en suis au stade ou je regarde les films seulement pour pouvoir regarder tes vidéos derrière.. je vais bien docteur ?
RETRO TUBE cest de lamour non?
C’est beau 😂
Non, cela montre plutôt que tu manques de personnalité et que tu n’es pas capable d’avoir un avis par toi-même.
Navrant.
Mais tu peux aussi te rassurer car plein de gens sont dans ton cas 😉
@@loisifsplendide6987 au moins il a montré qu'il était capable d'humour, LUI 😏
@Epistemix je n’apprécie guère ce que tu sembles insinuer.
La connexion Kylo Rey ça me fait penser un peu à celle d'Harry et de Voldemor
Hux, c'est vraiment trop Ron, pour le coup.
Lelouch et tout le passage sur l'île, les voix que Rey entend pour aller dans l'arbre (hp 2), la caverne "côté obscur" (hp 6), le miroir qui te montre ce que tu veux (hp 1). Kylo qu'on surnomme "le fils des ténèbres", ...
Sauf que la connexion Harry / Voldemort a lieu d'être, c'est pas un nième lapin sortie d'un nième chapeau parce que "ta gueule c'est magique".
en plus la force parle le fourche langue
Nono Nunu : la connexion entre Rey et Kylo ne sort pas forcément de nulle part, s'ils sont liés (frère et sœur, ou cousins) ; Snoke dit dans le film " C'est moi qui ai créé ce lien entre vous ! " mais il peut très bien mentir (parce que je ne vois pas trop quand et comment il aurait fait, et que c'est un utilisateur du côté obscur : le mensonge et la tromperie sont ses armes de prédilection).
Ridicule la scène d'intro avec Hux et Poe, humour totalement hors sujet dans star wars. ça m'a sorti du film dès le début tellement les soldats du nouvel ordre sont idiots.
emachan : c’était marrant à la toute première réplique de Poe ! Le général fait un super speech de grand méchant mais Poe le troll ! Jusque là c’était dans l’état d’esprit de Poe et était de l’humour à la Solo !
mais ils appuient lourdement dessus Poe fait plusieurs fois sa blague, et ça traine... et le sbire qui vient dire au général « je crois qu’il se paye votre tête »
Mais putain !! On avait compris, le général aussi, tu le prend pour un con ? Ben oui c’est ce qu’il est en plus d’une erreur terrible de casting #NoCharisme
J'ai réfléchi d'ailleurs à ta remarque. Et en fait c'est une reprise de han dans un nouvel espoir, qui est dans la salle de la base, avant de sauver Leia, et qui répond au micro en faisant croire qu'il n'entend pas le soldat qui lui parle. Sauf qu'ils ne trainent pas éternellement dessus. Lucas a su maitriser son effet, et Solo comprend que sa diversion ne va pas durer éternellement (il est fanfaron mais juste ce qu'il faut) et détruit l'intercom au pistolaser. Point.
Ou l'art de savoir doser ses effets.
une question de bon goût et de talent.
lol
J'en remets une couche, pas pour rager (pour moi, le film n'est pas horrible, juste pas du tout appréciable), mais parce qu'il y a beaucoup de décisions des personnages et d'autres choses qui ne collent pas pour moi ou qui ne sont pas assez expliquées :
1) Pourquoi Snoke garde Hux ? Il dit un truc du genre "Son incompétence, habilement manipulée, peut être une arme redoutable." Alors oui, Hux est particulièrement incompétent dans LDJ, mais je vois mal en quoi ça aide vu qu'il perd croiseur après croiseur.
2) Pourquoi Finn part avec Rose pour sauver la Résistance ? Tout au long du 7 et jusqu'à la dernière minute, il veut juste se barrer et retrouver Rey, pas forcément par lâcheté mais parce que c'est ce qui compte vraiment pour lui. Et quand Rose lui sort qu'elle a une idée, il fait un 180° et devient super partant pour sauver la Résistance.
3) Poe provoque une mutinerie quand Holdo commence à évacuer le croiseur , en la traitant de traître et de lâche. Ok, mais son plan à lui consiste aussi à s'enfuir en vitesse-lumière sans qu'on puisse les poursuivre. En quoi ça diffère à ce point du plan d'Holdo ? Ou alors, il est juste frustré qu'on n'exécute pas son idée à lui ?
4) Luke veut mettre un terme aux Jedi, parce qu'ils n'apportent que des malheurs, OK pas bête. Mais, Luke, tu veux pas donner un coup de main à ta soeur pour arrêter ton ancien élève ? Ton idée des Jedi n'est pas illogique, mais il y a toujours des "Jedi noirs" qui sont en train de dominer la galaxie. "Non". Ton meilleur ami s'est fait tuer, la République pour laquelle tu t'es battu pendant des années est (presque) anéantie, et ta soeur est en danger de mort (en plus, tu le sens à un moment). Sans parler de Jedi, tu veux pas faire quelque chose ? "Non, laissez-moi tranquille. Vous comprenez pas, je me sens trop coupable. Ca servirait à rien..." Bon, Luke, je t'adore, et je peux comprendre que tu en aie marre des Jedi et que tu te sentes coupable, mais TOUT CE QUE TU AIMES VA DISPARAÎTRE ! Et c'est justement la peur de ça qui t'a fait envisager pendant un instant de tuer ton élève/neveu ; mais quand ça arrive vraiment, tu refuses de quitter ton rocher ?! Le vrai souci, c'est pas que Luke ait eu un moment de faiblesse avec Ben ou qu'il abandonne la Force et les Jedi, mais qu'il soit prêt à laisser tous ses amis se battre sans lui et mourir, parce qu'il est devenu un dépressif grincheux et complètement apathique. Bon ok, il fait demi-tour à la toute fin, mais après plus de 2 heures, je me suis pas dit : "Ah enfin, il est vraiment de retour !" mais "Ah, il bouge enfin ses fesses ! C'est pas trop tôt !"
5) Kylo à Vador dans le 7: "Je finirai ce que tu as commencé." C'est-à-dire ? Quelle action de Vador t'a inspirée exactement ?
Dans le 8 : "Je tue Snoke, et je deviens le Leader !" Ok, ça change mais quel est ton objectif ? Tu veux régner ? Ramener la paix? Fonder un ordre différent ? Tu veux détruire le passé, ok, mais c'est quoi ton projet derrière ? Il ne remarque pas que Luke (sa projection) a le sabre bleu de son père, que Kylo a vu être détruit un peu plus tôt, mais bon, ok il est impulsif et dans une colère noire. Donc en fait, il n'a pas tellement évolué : c'est toujours un mec ultra-sensible qui pique des crises, sauf que toute une armée lui obéit maintenant. C'est dommage parce que je trouvais qu'il devenait vraiment plus charismatique quand il parlait calmement avec Rey pour la déstabiliser, quand il a tué Snoke froidement et s'est imposé face à Hux. Dommage.
6) Rey est toujours aussi surpuissante sans véritable raison. Ok, elle a eu 5 minutes avec Luke pour ressentir la Force, mais c'est pas un véritable entraînement. Le problème avec Rey, c'est pas que ses parents soient "personne" ou qu'elle ressente la Force sans avoir un héritage. C'est même une très bonne idée pour "la nouvelle génération, passer le flambeau.." Et à aucun moment, c'est dit dans les films précédents que la génétique est indispensable pour toucher la Force, juste que ça aide (donc Rian est pas si original que ça, peu importe ce qu'il dit). Le vrai souci, c'est que tout vient naturellement pour Rey et donc on cherchait une raison dans son passé. Mais non, maintenant, il suffit d'y croire et d'essayer. Ok, c'est peut-être la "volonté de la Force", "plus Kylo devient puissant dans le CO, plus la Force crée un équilibre pour l'arrêter (dixit Snoke)" etc... Mais du coup, est-ce que les Jedi/Sith qui s'entraînaient pendant des années, et les difficultés de Luke pour y arriver avec Yoda, c'était la Force qui leur disait : "Non, pas maintenant, j'ai pas envie... Non, je te dis !.... Arrête, laisse tomber, je veux pas... Bon d'accord, mais vraiment parce que tu insistes". Je veux bien que Rey soit puissante, c'est cool à voir, mais qu'est-ce qu'elle accomplit vraiment pour mériter sa puissance et son statut d'héroïne ? Leia et Padmé étaient bien plus fortes, décisionnelles et indépendantes que Rey, et sans utiliser la Force, et cela même dans un film sorti en 1977.
7) "On n'a pas besoin de connaître les origines de Snoke, on connaissait pas celles de Palpatine quand le 6 est sorti."
L'Empereur c'est le mal absolu au pouvoir dans la trilogie originale et c'est tout. Ok.
Mais à cette époque, on n'avait pas tout le background qu'on a eu depuis. Palpatine était un Sith, Vador aussi et il n'y en a que deux, c'est la règle. Et dans le 7, on introduit un mec aussi puissant que l'Empereur dans la maîtrise du côté obscur, qui ne peut donc pas être un Sith normalement, mais qui vraisemblablement était là au moins à l'époque du 6, d'après son âge, et il a fondé le Premier Ordre ou en a pris le contrôle. Donc, la question de son identité se pose parfaitement.
On ne peut pas ignorer tous les films précédents, juste parce que le 6 ne pouvait pas expliquer à SON époque. Là, Rian Johnson n'avait pas envie de trouver un truc pour Snoke et ça permettra à Disney de vendre des bouquins pour combler les manques des films. Alors que, si il n'avait pas eu de pouvoir sur la Force, là ça passait sans problème : le Leader Suprême est un ancien impérial qui a rejoint les vestiges de l'Empire pour en faire le Premier Ordre. C'est l'aspect "côté obscur" qui fait qu'on doit expliquer, parce que dans la logique de l'univers établi depuis des années, Snoke ne devrait pas être là. Et en plus, ça aurait super simple, sans s'attarder, en seule phrase, comme : "Autrefois j'étais un Jedi, et j'ai survécu quand Palpatine est arrivé et c'est là que j'ai compris le vrai pouvoir du CO, etc..." Alors non, c'est pas gravissime mais on ne devrait pas compter sur un livre ou autre pour répondre à une question relativement prenante qu'on se pose devant un film.
7) "On n'a pas besoin de connaître les origines de Snoke, on connaissait pas celles de Palpatine quand le 6 est sorti."
Juste pour clarifier pourquoi sa marchais a l'époque mais pas maintenant : Vador .
Pourquoi palpatine était crains et charismatique alors qu'il a aussi peu de background et de dialogue ? Simplement parce que Vador , LE motherfucking Vador lui obéissait et a clairement dit qu'il aurait besoin de luke pour le vaincre ...Donc on a un transfert de la menace que représente vador vers palpatine et lorsqu'il apparait il est comme on l'imagine mais en pire . Il est juste le mal absolu et tellement puissant qu'il utilise un pouvoir que personne n'a utilisé jusqu'a présent : Les éclairs de force .
C'est la dynamique Roi démon / Dragon . L'empereur étant le roi démon et dark vador le dragon .
Le problème de snoke c'est que son dragon ...bah c'est kylo et que kylo n'est qu'une petite salope . Donc la tout de suite pas de transfert de menace puisque kylo n'est pas menaçant .
C'est pour sa que Snoke aurait du avoir une backstory qui explique les véritable enjeu derrière lui ... ou alors plus de temps d'écran a fin de l'assoir comme un monstre de cruauté et de puissance .
Sans oublier que le simple fait que Palpatine soit un Empereur, dirigeant donc un empire, avec des soldats à l'esthétique de nazis de l'espace, sous-entend toute une hiérarchie, un rôle, un système.
L'Empereur règne. L'empire le sert, et n'est pas démocratique. Les soldats obéissent à une hiérarchie. Tout est à la fois implicite et très clair.
"Suprême leader" ça ne veut rien dire, le titre n'est pas porteur de sens.
Tout comme la "Princesse" Leïa on sait immédiatement ce qu'elle est : membre de la famille régnante. Elle est capturée dans un vaisseau "diplomatique". De son côté Dark vador est présenté par un dialogue simple "blabla vous êtes le dernier représentant d'une religion disparue", ce qui là encore pose son statut.
Et comme dit Stormbringer (vilaine épée va) la menace et la badasserie de Vador se reporte sur l'Empereur.
Rien à redire à ton magnifique pavé si ce n'est que je crois que tu as mal compris la règle des deux (je ne prétends pas être sûr à 100 % de mes exactions). En fait la règle des deux signifie que chaque sith doit (en théorie) prendre un apprenti et que cet apprenti doit à un certain moment tuer son maître car cela signifierait qu'il l'a dépassé. C'est une façon de rendre l'ordre des siths toujours plus puissant (en théorie encore une fois, parce que si tu tues ton maître qui est un vieux croulant alors que t'es dans la force de l'âge ça démontre pas non plus des masses ta puissance). Encore une fois je ne prétend pas tout savoir mais je sais au moins que pendant l'ancienne république (bien avant la prélogie chronologiquement parlant) il y avait moult siths et moult jedis voià.
La règle des deux c'est 2 sith maximum et qui se cachent des jedi : 1 maître et 1 apprenti.
Il y a eu d'autres façons de faire par le passé. C'est Dark Bane qui a imposé la règle des deux en détruisant tous les autres seigneurs sith en une seule fois et en se cachant des Jedi afin de progresser sur la voie du côté obscur, pendant 1000 ans, et de préparer la destruction de l'Ordre jedi.
Avant ça tous les sith étaient "égaux" et nombreux, et se foutaient souvent sur la gueule. Après Palpatine il y a eu d'autres prétendants au titre de seigneur Sith et d'autres façon de faire. Dark Krayt a fonctionné sur le principe "je suis le chef, et vous me servez tous" (en gros) et les sith étaient alors bien nombreux.
Quand Palpatine régnait il a fait plein d'écarts à la règle des deux et a formé quelques apprentis, et Vador aussi, mais ce n'étaient pas vraiment des "seigneurs Sith".
Tout comme dans l'univers legend ('fin toute cette discussion c'est "legend" hein ^^) Palpatine a entrainé Dark Maul alors qu'il était encore l'apprenti de Plagueis, mais son titre de Dark était là juste pour le flatter.
On oubliera pas qu'il y a d'autres adeptes du côté obscur dans la galaxie ^^
@@lapinblanc9971 Merci mon maître *ploie le genou en signe de respect devant un tel niveau de connaissance*
(ouais je sais c'est plus canon :c )
En fait je me basais surtout sur toute la période Knights of the Old Republic et un peu après avec SWTOR où il y a tellement des siths et des Jedis de partout que ça part en grosses bastons bien épiques (comme dans le trailer ""Trahison" de SWTOR par exemple)
J'avoue que je savais pas trop quand la règle des deux avait exactement été instaurée dans la ligne temporelle. Enfin pour moi les siths étaient d'abord des espèces de barbares qui habitaient sur Korriban avant de se "civiliser" et de créer cette fameuse règle donc bon.
Quand yoda dit votre meilleur maître c l’échec ct pour s’escuser de star wars 7
“De la merde cette nouvelle trilogie est. Désolé je suis... et content de mort être...”
La punchline
Sparim Cooper lol bonne vanne
tres juste lol
Je me suis refait la saga, du 1 au 8, et plus j'y pense plus j'ai la conviction que Rian Johnson a sciemment sabordé son film. Le septième volet, passe à la limite, mais le huit... Quand je l'ai vu au cinéma en sortant de la salle j'avais cette impression que le réal nous disait : "j'ai tué dans l'œuf la trilogie Disney circulez y a plus rien à voir!"
Le gars a coupé court à tout ce qui nous motivait à poursuivre la saga : le retour de Luke, une remonté en puissance de Kylo, l'entrée en jeu de Snoke, pourquoi Rey a une telle affinité avec la force.
Il n'en a rien été.
C'est à se demander si Rian Johnson, en amoureux de Star Wars comme il se proclame, n'aurait pas volontairement raté son film afin de boycotter la suite. Car le type nous donne droit à quelques rares occasions à de belles séquences : la scène d'ouverture, le combat sur la planète de sel/rouge et le duel opposant Kylo à Luke, preuve qu'il sait réaliser, mais tout cela tranche tellement avec la banalité des autres scènes, quand elles ne tiennent tout simplement pas de la parodie façon Spaceball, qu'on est en droit de se demander si cet épisode n'a pas justement été conçu dans l'idée d'entraver la nouvelle trilogie.
La question mérité d'être posée.
Jéricho Bloemfontein mais c'est le scénariste qui décide de ça, non ?
@@mathias841 le réalisateur doit approuver et aider le scénariste et pense les scènes je crois, etc. Donc Rian Johnson a forcément aimé le scénario
Le truc c'est que Rian Johnson est le scénariste en plus d'être le réalisateur.
J aime bien cette theorie.
Mais j ai peut que cela ne soit au final de l incomptence.
J'aurais espéré qu'Ivanhe ou Monsieur 3D viennent te prêter main forte.
A part ça, toujours un plaisir d'entendre un avis qui ne sert pas "àaaaaa rrrrrrrrrien !"
Me parle plus de monsieur 3D je vais pleurer....
Il a supprimé toute sa chaîne ... :(
quoi? ho non, je l'avais pas archivée en plus! merde alors!
pourquoi il a fait ça ?
peut-être un ras-le-bol, ou alors il ne trouvais plus ça très bien, peut-être en avait-il honte comme 99% des créateurs qui finissent par avoir honte de leurs œuvres, un phénomène lié à l'insatisfaction de soi-même! c'est très fréquent dans le milieu de la création!
Le petit tacle gratuit a un zoophile qui adore les Panda. ;-)
je vois que la quasi totalité des commentaires ne parlent pas d’un certain aspect raté de ce film...
LA MORT DE L’AMIRAL ACKBAR !!
Franchement je suis sûr que la moitié des spectateurs ne s’en sont même pas rendu compte. Sa mort est juste dite par une meuf à Leia... Mais vous trouvez ça normal que la mort d’un personnage emblématique de la Trilogie soit aussi vite expédié ?! Invraisemblable !
Valentin Seux rip ackbar
c'est pas its'a trap mais là pour le coup c'est it's a "crap" !!!! wai ça fait chier..aucun respect
C’est du racisme anti Moncalamari! Révolte! *Sort sa pancarte “Touche Pas à Mon Poulpe”*
haha pas mal :)
grave c est disney ils veulent raillé l ancienne histoire ils liquide tout le monde dans le 9 c'est choubaka qui va y passé
J'ai aimé le 8
Ne me haïssez pas
on te hais pas . Moi je hais toute les sequels mais je trouve que le 8 est le moins pire . ( genre sur 10 il est a 2 alors que le 7 et le 9 sont a 0 )
Le 8 fait partie des meilleurs SW, pour moi!
Pas moi
@@docteurpoche5523 wtf
@@docteurpoche5523 enfin quelqu'un qui a le même avis que moi
S’ils avaient osé tuer Finn j’aurais trouvé ça énorme !! Terrible et énorme
Une délivrance pour moi !! as un moment j'y est cru mais non elle le sauve j'ai eu la haine , sa mort aurait étais la seule chose de bien pour ce personnage aussi nul .
Tellement. Je me suis dit "Enfin, ils font un truc intéressant". Et en fait non. Il est sauvé par une romance artificielle entre des personnages complètement creux qui se connaissent depuis moins de 24h...
Ouais mais ils peuvent pas, sinon ça serait raciste ;)
Et oui il faut être gentil c'est Disney voyons ;)
Ça aurait hurlé « Racisme »
Yoda dit : "Il n'y a rien dans cet arbre que Rey ne possède déjà", ba oui, elle a les livres dans son vaisseau :p Du coup il s'en fout de détruire l'arbre
Exactement !
Je ne l'avais absolument pas compris de manière aussi littérale... Mais quand on voit le reste du film, c'est complètement possible en fait XD
On voit les livres, quand Finn prend la couverture dans un des tiroir du Faucon Millenium, pour la donner a Rose
Oh... je me souviens absolument pas de cette scène... Mais bon je te crois sur parole ^^
il s'en fout mais il troll quand même pas mal Luke car il lui fait croire le contaire....
Episode 7: Les Héritiers de l'Empire, Episode 8: La Bataille des Jedi, Episode: L'Ultime Commandement. 'Nuff Said
J'ai préféré le 7 au 8... Voilà c'est dit XD
Jason Brody de même, certe il n'innovait pas mais il respecter un minimum l'univers. La ce qui est embêtant c'est que l'on a pas une suite mais un 7 bis foireux avec des personnages aux décisions absurdes
J'ai aussi préféré le 7 au 8 et ça me fait mal de le dire :/
@@sauvezlesbebesporgs5561 toi t'es un fan de teen wolf aussi non?
Aucun était bien...vive rogue one
Durendal pour leia c est encore pire, luke ne l'a jamais entraîné, un bouquin est sortit avec l épisode 8 et on apprend que luke voulait l'entraîné mais elle a refusé pour continuer la politique. Ce passage dans l’espace n' à juste absolument aucun sens et sort de nulle part !
oh nan serieux ? putain je croyais que au moins dans les romans canon ..ils auraient justifié le truc ..mais apparement nan
On en parle de l’absence de signification géopolitique dans le monde réel?
Parce que la Trilogie originale parlait de façon détournée de la société Américaine post guerre du Vietnam, Lucas avait même en interview dit que Palpatine correspondait à Nixon.
Et la Prélogie, elle était un bon recul sur la lutte antiterroriste après le 11 septembre 2001, et surtout les dérives sécuritaires.
Pour cette Trilogie je ne voit toujours pas de message plus profond, ou lien avec le monde réel. Suis-je le seul?
La nouvelle trilogie parle.... d'elle-même. Elle parle de star wars et du rejet des icones, que ce soit celles de SW ou celles du passé.
On passe de sujets politiques sérieux basés sur le réel, à des trucs... "de cinéma", de divertissement. A la façon de jurassic world finalement : le cinéma parle de lui-même.
@@lapinblanc9971 cest quoi ces arguments ? Des fois tu dis des trucs sensés mais là serieux ? Tu trouve ca bien quon passe dune critique de la politique "moderne" a du .....rien. parseque le niveau de contexte politique est de niveau "rien" dans la postologie
@@NB-or8rs A quel moment j'ai dit que je trouvais ça bien ? J'ai juste évité de dire que c'était à chier (parce que je suis poli :D )
@@lapinblanc9971 ah oui daccord, je pensais que tu defendais l'idee
Le message profond c'est : "le monde est cruel mais l'amour nous sauvera tous. Et tout le monde peut-être un jedi si il en a envie." WOuHOu mdr
C'est curieux comment la vidéo de Durendal sur Star Wars VIII sans spoilers a + de pouces négatifs que celle avec spoilers...
Ça veut donc dire que beaucoup de personnes n'ont pas (encore) vu le film et ne veulent pas être spoiler mais se permettent de voter négativement parce que Durendal critique un Star Wars sauce Disney ?!
Alors qu'il explique bien son ressenti et ce qui va pas avec cette nouvelle trilogie...
Ou peut-être tout simplement que la plupart des gens n'ayant pas apprécié sa critique sans spoiler n'ont pas eu envie de regarder celle-ci derrière ?
Question de logique somme toute, non ?
Tu veux qu'on parle des likes
Hum..
Oui tout à fait logique de donner une réponse négative ou positive alors qu'on connais même pas le sujet ?
Arkheno Welcome to the Internet, Baby... 😎
Même dans la prélogie ils avaient eu l’intelligence de faire se diriger le vaisseau de Padmé vers Tatooine pour le réparer, alors que là non seulement en étant presque à cours de carburant les pilote ne savent pas arriver plus près de leur destination et Holdo ne rassure personne même sans dire tout pour éviter qu'un hypothétique espion le répète.
Poe avec le fait de troller Hux ça ne tiens pas, n'importe qui aurait tiré.
Dans cette trilogie les héros sont personne et viennent de nul part Poe, on ne sait pas son passé Finn un peu plus, mais bof pas de détail sur son conditionnement et on ne sait pas comment il c'est retrouvé dans la troupe d'élite qui a mené l'attaque au début du 7, que faisait là un technicien de surface
A la fin du 5, Han est capturé et la flotte rebelle a pris un sacré coup sur la gueule. Suspense.
A la fin du 2, début d'un conflit majeur. Suspense.
A la fin du 8... euh?
Durendal, où sont les enjeux de ce film? Il n'a répondu à aucune question et a fermé de nombreuses portes en supprimant des personnages clés. Autant dans le 7, on avait envie de connaitre la suite. Qui est Snoke? Qui sont les chevaliers de Ren? Qui sont les parents de Rey? Que va dire Luke?...
Autant à la fin du 8, bah... on s'en fout un peu en fait. Il ne reste que Rey et Kylo Ren, et on sait qu'elle l'a déjà poutré la première fois de sa vie qu'elle tenait un sabre laser.
Du travail de pro, cette trilogie, je vous le dis!
Karim K il reste Finn et ses contradictions, Rey et ses livres des Jedi, Rose et son espoir, Poe qui dirige la résistance, BB-8 et son côté maintenant actif, Kylo et son conflit interne, Hux et sa soif de pouvoir, le hackeur et ses remords...
Un propos sur l'espoir, sur le pouvoir qu'ont les gens ordinaires de changer les choses, sur l'acceptation de l'échec et l'apprentissage par l'échec, un discours anti guerre, un autre anti religion, et une vision du monde non manichéenne...
T'es sur d'avoir vu le film ? C'est juste le plus riche de tous les Star Wars en sujets traités :')
PS : Surtout qu'ils disent qui sont les parents de Rey : des ferrailleurs.
Cédric Giraud merci, j'ai l'impression que beaucoup préfère critiquer tout les choix de ce film plutôt de les comprendre et dire des personnes qu'ils n'évoluent pas c'est faux. Exemple : Poe devient réfléchi et je pense que le sous entendu qu'il va prendre le flambeau car il a du potentiel mais trop fougueux. Les attentes des spectateurs sont trop hautes pour certains, comment plaire à tout le monde ? Je finirai par dire sortez du côté obscure selfish...
charles harin
"Poe devient réfléchi et je pense que le sous entendu qu'il va prendre le flambeau car il a du potentiel mais trop fougueux."
Ah bon ? Parce que pour moi poe a toujours pris la bonne décision stratégique et tactique sauf justement a la fin .
Passons en revue ces décision : Détruire le dreadnought qui a un canon capable de détruire une station terrestre et donc de passer outre un bouclier planétaire , et qui a la réputation d'être "un tueur de flotte " . Pour sa il a utiliser des bombardier qui sont tellement lent et peu pratique que je vois pas comment ils les aurait utilisé plus tard donc . Leia ne savais pas qu'ils pouvaient la traquer a travers l'hyperespace donc pour elle c'était un prix trop lourd a payer mais quand on y réfléchit si le dreadnought avait été présent pendant la poursuite ...il n'y aurait jamais eu de poursuite .
C'est surtout qu'il y a quelque chose d'absurde à donner le message, en gros "non mais faut pas tuer ses ennemis, faut sauver les gens qu'on aime". Pas très raccord avec l'ambiance résistance qui consiste quand même souvent en des sacrifices héroïques (Rogue one le fait très bien).
D'ailleurs suffit de voir la fin : si Finn ne se sacrifie pas sur le canon les rebelles n'ont aucune chance, ce que fait Rose et le discours qui va avec est donc ridicule et n'a aucun sens.
C'est un double deus ex machina qui sauve les rebelles : Rey qui arrive juste à temps, et Luke qui arrive littéralement par magie.
Karim K À la fin de Star Wars 8, Kylo Ren est au sommet, débarrassé de tout dilemme, il a fini sa formation du côté obscur, et est en mesure de prendre sa revanche sur la résistance et sûrement de vaincre Rey. De l'autre côté, la résistance reprend espoir et une nouvelle génération de Jedis est potentiellement en train de naître.
Quant aux enjeux, cette guerre est totale : toute la Résistance est poursuivie par toute la flotte impériale. Des personnages frôlent la mort à plusieurs reprises, une alliance entre Rey et Kylo manque de voir le jour. Plusieurs portes se referment, certes, avec notamment la mort de Snoke, et les parents de Rey, choix qui ont pu décevoir des fans, mais on attend justement le combat final, et un vainqueur véritable ! Kylo Ren va montrer de quoi il est capable, et risque d'être plus difficile à vaincre que l'on ne le pense.
18:50 : NON ! Vador a fait exactement pareil dans le 5 dans un croiseur il étrangle un commandant ( et le tue je crois ) alors qu'ils se parlent par hologramme. Donc non Snoke qui fait ça n'est pas un sacrilège
Sidious l'a aussi fait, mais laisse-le il a toujours raison.
Mattlesith Prod C'est incroyable les individus qui critiquent le film sur ça, en mode ils ont lu la notice d'utilisation de la Force. Ça m'achève vraiment je sais pas comment un cerveau humain peut en arriver là. La Force a toujours été un concept très flou, et le but c'est justement de laisser une marge de manœuvre aux créateurs pour apprécier cette limite et s'adapter.
WanDaq je suis complètement d'accord avec toi, tu dois être un des seuls sous cette vidéo à penser ça !
Cent quatre-vingt-six Ça dit durer même pas 30 secondes, et tu veux qu'il s'en souvienne. Tu sais pas quand il l'a vu pour la dernière fois.
Le RIIIIIIIENNN est epic ! 😂
😆
N'empêche que la scène avec le fer à repasser m'a bien fait rire
Moi aussi. J'étais là à me demander: "C'est quoi ce vaisseau digne des envahisseurs des Inconnus... ah non, c'était vraiment un fer à repasser!"
mon frère qui a vu la scène a dit: "et là, c'est un fer à repasser", pour déconner, se moquant de l'aspect étrange du vaisseau... qui était bel et bien un fer à repasser...
Petit clin d'ouil à Spaceball :)
Krawper i
Les gars jcomprend pas..c'est quoi la scene du fer a repasser? 😂
En fait, j'ai l'impression que Finn nous a fait une Valérian dans ce film : Partir sur une digression qui n'aurait du durer que quelques minutes, qui au final dure 1/2 h et qui n'apporte rien à l'intrigue principale...
Le rôle de Finn et Rose n'est pas de faire avancer l'histoire principale mais d'apprendre. Je pense que beaucoup de gens sont déroutés parce que SW 8 est un film mué par les personnages et non par l'action.
Finn et Rose partent en vadrouille sous un "prétexte" qui leur permet, en tant que personnages, d'évoluer. Avant cette mission, Finn était résolument égoïste dans son approche des choses. Ce "voyage du héros" miniature lui permet de s'affranchir de son passé et d'embrasser son rôle de héro de la Saga.
De plus, ce serait pas mal de pas oublier que contrairement à un film unique, une trilogie à de la place pour faire grandir ses personnages, et que toutes les actions du film n'ont pas nécessairement pour but de faire avancer le fil conducteur.
Je finirais par rappeler que Empire Strikes Back était, à ses débuts, détesté par la critique et le public. Et que tous les personnages du film finissent sur un échec. Luke, Vador, Han, Leia, Chewie, Lando, ils foirent tous, à divers degrés. Et, en soit, le fil principal de l'histoire n'avance pas des masses, je dirais même qu'on fait du sur place VOIR qu'on avance à reculons. Et pourtant, aujourd'hui, c'est l'un des SW préférés de la critique et du grand public...
@@lucieb6309 L'empire contre-attaque n'a pas été détesté à sa sortie mais a reçu des critiques mitigées, c'est différent. Et il a eu du succès auprès du public puisque c'est le film qui a engrangé le plus de recettes l'année de sa sortie.
Ensuite, dire qu'on avance à reculons dans ce film est une pure blague, ne serait-ce que par la révélation du lien entre Vador et Luke...
@@lucieb6309 Mué par des personnages chiants x)
"ce film risque d'être un SW les plus détestés"
Oh que oui. Quand je suis sorti du ciné, je me suis dit deux chose :
1) j'étais contente de l'avoir vu dans une petite salle plutôt que dans un gros complexe, la place m'ayant couté beaucoup moins cher.
2) Je reverrais bien la prélogie, du coup. Je l'avais peut-être jugé un peu durement...
lledelwin C'est exactement ce que j'ai fait, mais vue que j'adorais la prélogie j'ai plutôt chercher à être un peu plus dur avec la prélogie. Mais même en étant dur, c'est bien mieux que star wars 7 et 8 réunis ^^
Bon, alors j'ai revu la prélogie et... boarf.
Le jeu des acteurs dans le 1 est vraiment pas top.
La romance Anakin-Padme du 2 est vraiment pas top non plus.
En fait, l'univers est vraiment bien (sauf les minichloridiens (midichloridiens), mais les films, pas top.
Je préfère franchement les séries animées, tout compte fait.
Dans la bataille finale, lorsque le soldat de la Résistance goûte le sol et dit que c'est du sel, c'est juste pour ne pas dire que c'est de la neige et pour qu'on se dise que ce n'est pas un remake de la bataille sur Hoth.
Mais non, ça se passe sur une planète minière. Une planète minière avec du sel, ça devrait t'évoquer quelque chose.
Oui je sais mais le fait d'y rajouter une bataille fait quand même remake du début de l'épisode 5.
+Publius Caedus Planète minière avec du sel ? Ça devrait rappeler quoi ?
cette scene est aussi un cameo de gareth edward
Effectivement, parce que cette bataille avec la résistance coincée sur une planète blanche et le Premier Ordre qui est aux portes de leur base rebelle, ça me rappelle quelque chose...
Les DESTROYÉÉÉÉÉ
AstroChibi ha je savais pas je trouve ça horriblement moche ^^
C'est ton petit complexe d'infériorité francophone. C'est rien ça passera.
Dans la version québécoise c'est encore pire : Cuirassé...
CoNiQu'SeuR Putain je voulais me suicider quand j’ai entendu sa omg cette merde pas possible , c’était 🤢 de chez 🤢 de chez 🤢, j’ai pas assez de temps pour le dire encore plus de fois , et cuirasser , bon c nul mais c pas trooooooooooop pire non plus .
KLG- Si tu parles au second degré j'avoue ta blague est drôle et j'adhère.
Si c'est plutôt comme je le sens une pique sérieuse et sincère à CoNiQu'SeuR, tu fais juste de l'agressivité totalement gratuite. Il veut juste blaguer, c'est bon enfant! Pourquoi toujours être violent, chercher le conflit partout!
Ça rejoint ce que je pense de ce film.. Je suis déçu dans l'ensemble. Pourtant j'aime et j'apprécie la prise de risque! Mais là ça ne va pas dans le bon sens.. pourquoi.. pourquoi toi star wars 😢
Let The Hate Flow Through You
Good, Good ...
Well said ^^
Traduit par les traducteurs actuels : laisse la haine couler en toi.
C'est dégueulasse :p
Dew it
avoir la BA de The Last Jedi juste avant le vlog.. 😂
Totalement d'accord avec toi. Pour moi Star Wars a perdu de sa grandeur, de sa poésie..
@@CDufeu T'as pas vu les films toi, c'est pas possible. C'est un fiasco total '-'
18:48 FAUX Durendal, Vador utilisait la force à travers un écran posé dans son canapé binouze en main aussi! :D
Sir Mrrgglton Dans la série Clone Wars, on a Palpatine qui étrangle Dooku à distance à un moment. Donc à mon avis c'est pas si surprenant que ça
Bah ils se trouvait dans le meme vaisseaux alors que snoke se trouver peut etre a des années lumiere
De toute façon j'ai détesté le film, mise à part quelques scènes vachement belles, j'ai pas du tout aimé. Ce Star Wars va diviser, c'est clair, on va en entendre parler LONGTEMPS!
Pour l'nstant cette trilogie s'annonce pire que la prélogie
Kal- El sauf que Vador, lui, etait dans le vaisseau d'à coté donc l'amiral qu'il étrangle etait dans son "champ d'action", Snoke lui est encore dans son vaisseau à des années lumières
Mais Merde , Rey C'est la Fille de JAR JAR !!!!
oui
jerry
C'est évident !
Mdr on sait même pas où il est jar jar
Il y a effectivement une grande ressemblance !! XD je pense qu'on peut dire que le mystère sur les parents de Rey est résolu
Bon film, mauvais Star Wars !
Et ça choque personne le passage en hyper espace kamikaze de Aldo qui détruit le vaisseau de Snoke ? La guerre des clones n'aurait pas durée longtemps si c'était possible.
Disney veut connecter toutes ses licences entre elles c'est pour ça que Leia s'est transformée en Mary Poppins réfléchissez un peu les gars !!!
J'ai pensé également à Mary Poppins mdr quelle catastrophe
oh mon dieu! ça veut dire que Yondu va ressusciter dans SW9!!!!
A quand ton PJREVAT sur *The last Jedi* ? J'ai hâte que tu lui défonces sa race à cet opus qui est clairement médiocre et fout en l'air toutes les bases de la Force ainsi que l'univers établi par G. Lucas.
Faux et archi faux, mais c'est plus facile de haïr que d'essayer de comprendre un film
Rave Rien à voir, la plupart des arguments sont bidons
JULIAN mec arrête de défendre l'indéfendable , ce film est une merde cynique qui se prétend prendre du recul , mais chie completement sur l'âme de la saga .
Et quels arguments qu'il a donner était bidons dis moi ?
t'inquiète pas , on a bien compris pourquoi c'était mauvais ..mais vu que tout le monde ne s'interroge pas sur ce qui se passe à l'écran ,les arguments ne sont pas bidons . j'en ai a la pelle , mais je ne vais recopier une énième fois mes commentaires que j'ai écris plus haut . ..après c'est pas interdit d'aimer un mauvais film . .
Et alors ? Thor 3 défonce bien tout ce qu'avaient fait les deux premiers, il y a beaucoup d'humour, et pourtant c'est le meilleur des trois ! Comment peut-on faire évoluer un personnage ou une saga sans jamais les remettre en cause ? "Il est temps aux jedis d'en finir", c'est un peu une façon de dire qu'il faut arrêter avec cette idée que les jedis sont une élite. Ce Star Wars respecte bien la saga, mais présente un arc narratif très inattendu, qui surprend donc le public. Ça a pu décevoir certains, mais s'il faut que le film soit prévisible pour être apprécié, alors Il n'a pas de raison d'exister. Ou alors c'est un film pour fans.
En fait Mark Hammil n'était pas d'accord avec les raisons pour lesquelles Luke est allé sur l'ile, dans le 7 on nous dit que c'était pour aller trouver le premier temple Jedi, et là on te dis qu'en fait il est venu ici pour mourir et genre IL BOUDE BORDEL !!!
S'ils avaient respecté cette continuité ils auraient pu éviter des contradictions de merde du genre : "faut en finir avec les Jedis" et qu'à la fin il te dit "Haha je suis pas le dernier Jedi lol", ou encore "laisse mourir le passé" tout en faisant l'épisode 5 et 6.
Ces films sont ratés, ces histoires sont merdiques.
AH ! on est d'accord que la scène "superman" avec Leia était ridicule et inutile ! Complètement WTF x)
Ridicule, oui. Inutile non, elle était indispensable vu qu'elle sert à 4 points précis.
Fabrice MACÉ
Bien dit. Et, honnêtement, je crois que la seule raison pourquoi Leia a survécu était pour pouvoir revoir Luke à la fin
Perso ça m'a plus fait penser à Marraine la bonne fée dans Shrek 2...
Pour ceux qui vont dire " oui mais heu ceux qui n'aiment pas sont aveuglés par la nostalgie , n'aime pas la nouveauté etc " non c'est pas ça ..c pas en tant que star wars que les gens n'aiment pas , c'est en tant que film . l'épisode 8 échoue en tant que film lui même . Problème de narration , d'enjeux , de personnages ..c'est avant tout ça le soucis ..et ensuite tu mixes ça dans un shaker avec tout les éléments star wars qui chient sur ce qui a été établis dans les 6 films précédents.il ya des bons moments ..mais avec un potentiel ruinés ...star wars c'était une histoire complétée en 6 épisodes , la tragédie de Darth Vader , vue par le père et le fils , + l'empire battu dans le 6 ..hop terminé ct bon . ..et ct parfait comme ça . ils auraient du commencer une nouvelle trilogie mais qui ne suis pas Le retour du jedi ..je sais pas 100 ans avant ou après . un truc du genre
.Là on fait face au syndrôme alien covenant mais chez star wars .
Paul Atréïdes non. Je deteste alien covenant jadore star wars 8.
ok cool
Paul Atréïdes tout à fait d'accord Muhadib 👍🏻
N'importe quoi... Vous êtes ridicules a vous acharnez sur ce film...
Sans doutes mais il ne faut pas oublier que le dormeur doit se réveiller !
Rey est une nouvelle élue de la force, comme Anakin l'était dans l'épisode 1. Dois-je rappeler que sa mère était une simple esclave ? Snoke le dit qu'il faut un équilibre entre le côté lumineux et le côté obscur de la force. Et sa vision dans l'épisode 7 sous-entendait qu'elle était liée aux jeudis par la force. Donc non, tout le monde ne peut pas devenir Jedi, ce n'est pas la question. Mais tous les Jedis ne sont pas forcément liés aux jedis de la trilogie originale ou de la prélogie. Donc je vois pas le problème avec les parents de Rey.
Star Wars VIII et Alien Convenant, même combat .... La recherche du plus gros navet intergalactique !
pareil, j'y ai trouvé les mêmes défauts d'ailleurs. Manque total de cohérence.
+Baptiste JACQUEY tes dans un déni totale mec .
Quand tu regardes cette vidéo et que tu tombes sur une pub star wars
Quand je lis la plupart commentaires, je me dis quel bonheur de ne pas avoir dépensé une thune pour ce film et pourtant, le 7 annonçait déjà la couleur, en faisant un vulgaire copier-coller du 4.
A quoi pouvait-on s'attendre d'autre ?
Quant à Finn, pas mieux que ce qui a déjà été dit : personnage absolument inutile et seulement caution raciale de cette trilogie !
Je trouve personnage de Del Toro ne sert pas à rien puisqu'il nous permet d'avoir un autre point de vue sur cette guerre et appuie le combat entre garder les traditions Jedi/Sith. Bon certe ce n'est pas vraiment un point de vue original mais de cette triologie ou il y a peu de point vue et d infos sur cette guerre je prend ce qu'on me donne. Par contre pour la «mort» de Finn j'ai eu la même réaction de toi j'aurais été trouvé ça bien qu il meurt j'ai failli hurler de rage dans la salle.
Personne n'en parle du bras de 3po qui est redevenu de couleur normale alors que le film suit directement le precedent ??? J'avoue j'y ai pense tout le long de la seance...
C'est tellement mineur comme incohérence par rapport au reste.
3po a le bras de couleur normal à la fin du 7, quand Rey s'en va retrouver Luke. et il y a un "3po" rouge a coté de lui....
Ta pas vu la fin du 7 ? C3PO à son bras normal.
Sinatox Bah non C3PO à le bras normal à la fin du 7.
Et bien pour savoir pourquoi il va falloir lire le comics C3-PO a 15 euros seulement chez ton marchant de journaux...
On a eu la même réaction sur Finn et la grosse Berta, j me suis dit ça y'est ,ça y'est, une utilité à ce perso, je vais ressentir quelques chose et ........ non. :/ J'ai aussi bien senti le f... à JJ et à tous l'univers starwars aussi. Et quand je dis tout, c'est tout, des mecs qui ont fait des scripts, aux romanciers, en passant par les gars qui ont animé et construit Yoda mupet dont il a fait une caricature immonde. Ce type est ... l'irrespect personnifié, planqué derrière un faux fan service et un vrai fans service pour les SJW dont il est le porte étendard.
Ce film marque tout simplement le début de la fin de SW. Le prochain film serra un flop monumental et entrainera des départs tonitruants et des remises en question.
Je ne prends même pas de risque en disant ça, tant RJ a juste TOUT détruit. Il ne reste rien d'une quelconque histoire, des personnages, d'un objectif d'un truc à sauver il n'y a rien. Même pas de cliff. Meme pas ne serrais ce qu'une ouverture. Le gar a tout vérouillé. Fermé à clef. Voilà c'est fini. Vous reste Rey vs Kylo et deux (voir trois là) persos inutiles et creux.
Le JJ doit être fou. Il doit bouillir intérieurement. Je ne vois même pas comment il peut s'en tirer. Sauf à faire un transformers sur le dernier. Comprendre un gros et long combat épique avec aucun sens. Et bim boum paf ! Quel film génial ! lol Et l'avenir de SW, le truc vachement trop meilleur que la prélogie ça va être ça sur 10 ans ... transformers avec gavé de cgi et trois persos clichés pour donner un contexte à deux euros et faire des mom jokes. OH Mon Dieu !
Et le pire c'est que les gars se prennent pour des génies hein. Pour tellement mieux que Lucas. Alors qu'ils ont juste mal plagié les épisodes 4 et 5. O.O
C'est tout à fait ça. un gros fuck au lore avec de jolis effets spéciaux.
Pourtant Rogue One était pas mal. Ne perdons pas espoir...
En effet je l'ai pas dit, mais moi aussi j'ai plutôt bien aimé rogue one car au moins il y avait un certain respect de l'univers, une fin assez risquée, de beaux combats, enfin bref ouep c'était un starwars, qui faisait des clins d'oeils aux 7 samurais. Et c'était pas un simple pseudo remake en prime. Mais ça apportait vraiment quelque chose EN PLUS, dans la trame narrative, au lieu de la détruire.
"Le mec est quand même capable d'utiliser la force à distance par hologramme. Premier mec qui est capable de faire ça". Nope, Vador le fait aussi dans Empire Strikes Back où il étrangle l'amiral Ozzel à distance si je ne m'abuse ;)
Obiwan et Anakin étaient aussi apparus à Luke après leurs morts dans le Retour du Jedi.
Martin Nolibé tres exactement
Oui enfin la c'etait un de l'avus de richard marquand et faut arreter autant que luc tu toute les garde de la flotte avec la force pendant qu'on y es et pourquoi anakin n'apparait pas a ben solo pour lui dire qu'il fait de la merde . La force est mal utilisé
Oui mais il est dans un vaisseau voisin, pas à des années lumière de sa victime...
Vador le fait mais l'amiral et vador sont dans le même vaisseau rien à voir hux et snoke qui ne sont pas dans le même vaisseau
@Durendal1 merci merci mec pour ta critique. Cette année avec Alien Convenant le film Star Wars 8 est dans le haut de la liste des pires bouses de l'an 2017.
Cette nouvelle trilogie est complètement merdique, la prélogie était très bien
@TH- 2187 C'est sûr que ces nouveaux films servent à quelque chose hein?
Vas-y, c'est quoi le propos de cette nouvelle trilogie? "Le copié-collé, c'est bien quand on a plus d'inspi à Hollywood"?
@TH- 2187 La prélogie avait un fil conducteur, on voyait que c'était une histoire en trois parties. Pour la postlogie, on a quoi? Détruire le passé? Quand dans le film précédent on te fais une boucle nostalgique, et qu'on ramène Sidious dans le dernier?
La prélogie nous racontait comment mourrait une démocratie de l'intérieur, comment une population pouvait renoncer à sa liberté pour la sécurité.
Et en parallèle, on a le parcours de l'Élu, qui nous montre que Vador est autant une victime de Palpatine que les Jedi. En plus d'être parfaitement raccord avec ce qu'on nous disait de Vador dans la trilogie originale.
Et pour la postlogie... rien, que dalle. Que ça soit au niveau de l'univers comme des personnages, il n'y a rien à sauver.
Rien que pour l'exemple, Vador est passé du Côté Obscur pour sauver sa femme, Kylo Ren c'était à cause de ses parents...
@TH- 2187 Sauf que cette nouvelle génération ne sert à rien puisqu'elle surfe juste sur un courant nostalgique. Si c'est ça la fin de la Saga, autant rester aux six premiers films. Et garder Rogue One, qui était très bon.
Parce que sans déconner, l'histoire est mauvaise. L'univers semble vide, les persos sont des archétypes, et il n'y a aucune créativité. Ce que la prélogie nous offrait, malgré ses défauts.
@TH- 2187 Pourquoi mettre Boba Fett? Juste pour le fan service? Juste lol. On nous explique d'où vient ce mec en disant que son "père" était le meilleur chasseur de primes de son temps, à tel point qu'il devient le modèle pour l'armée clone. Je vois pas le soucis.
@TH- 2187 Alors faudra me dire où tu vois le peuple dans la Trilogie, sinon en tant que rebelles. Ensuite, le peuple dans la postlogie? Les riches de Monaco, c'est d'eux que tu me parles?
Et puis pour la prélogie, le coup du peuple qui souffre dans le I, c'est juste pour forcer Padmé à révéler leur position à la Fédération du Commerce, à la fin le peuple semble bien portant.
Alors je veux bien, mais le peuple on s'en fout dans la postlogie aussi. C'est peut-être mieux exploité dans les séries comme The Mandalorian par exemple, mais j'ose espérer que tu seras d'accord avec moi sur le fait que l'on ne peut pas TOUT caser dans un film de deux heures, qui suit un parcours définit autour de la chute d'un pouvoir politique. Le peuple s'en fout, ça change rien pour lui de toute façon.
OMG mais Vador aussi utilise la force à travers un écran dans le 5 !!!!!!!!!!!!!!! donc stop sur Snoke
Oui, c'est le seul truc faux dans cette critique. Note il démonte déjà bien le film et encore, il est bien indulgent, il a pas dit la moitié des défauts de cohérences que j'ai observé en le voyant !
mais Vador est dans le meme vaisseau Snoke est à plusieurs galaxies du vaisseau de Hux donc c'est ultra cheaté
dark vador etrangle l'amiral dans le 5 a distance :p
C'est pareil, et tout le monde a compris, mais parlant en français, on dit logiquement Dark Vador comme... dans la version française.
EDIT : tiens, c'est marrant, mais la réponse de chipoteur à laquelle je répondais (c'est darth vader et pas dark vador, et gnagnagna) n'est plus là, du coup, mon commentaire fait étrange.
Bien vu
Le traitement de Luke ok pourquoi pas sauf que j’arrive pas à me sortir de la tête que Luke a réussit à faire revenir Vador du côté lumineux, s’était son chef d’oeuvre, son plus grand triomphe, l’achèvement de sa quête.
Et 30 ans après le mec flippe dès que son pleurnichard de neveu commence juste à se tourner vers le côté obscur...
sachant que Luke n’a pas vu ni même entendu parle des atrocités commises par son père... des le départ s’était absurde donc normal qu’après ça ressemble à rien
Quand au reste je suis complètement d’accord avec toi, film pleins d’incoherences de truc wtf et de partie inutile
C'est parfaitement ça ! Le scénario ne fait pas sens. Les personnages font des choix incohérents et l'histoire avance peu. On a l'impression de voir un empilement de story lines qui ne servent à rien (le training de Rey, qu'est-ce qu'elle apprend au final, la séquence du casino...). Tout est artificiel dans ses personnages qu'on nous décrit comme quelque chose (Poe la tête brûlée, Kylo le grand méchant, Luke le vieux ronchon mais quand même sympa) qu'ils ne sont pas réellement. Globalement, c'est forcé. C'est pour ma part une déception
David Blumenfeld peut-être mais l'histoire est juste elle est juste imprévisible
Imprévisible ne signifie pas nécessairement bon mais je pense que ça dépend de l'appréciation de chacun
David Blumenfeld je suis d'accord sur les 2 poknts
C'est juste que tu n'as rien compris, tout est cohérent, seulement c'est subtil :)
Je trouve ça idiot cette idée de "Tous les Jedi et les Sith doivent mourir pour faire disparaître le conflit". Le lore de Star Wars a déjà prouvé que le conflit ne peut être interrompu. Du côté de Knight of the Old Republic & Star Wars The Old Republic (en théorie, ces deux jeux sont cannons ou l'ont été). La force se manifeste systématiquement. Même avec la mort de tous les Jedi & Sith, des gens avec un don pour la force continueront de naître et même si ce n'est pas avec le même grandiose que leurs prédécesseurs, ils useront tôt ou tard de la force (Rey en abuse bien avant toute formation). Et à partir de ce moment là, les deux idéologies concernant la force (respect - de la force - et maîtrise - de soi - ou contrôle - de la force - et désir) s'opposeront, qu'ils ne nomment Sith & Jedi ou autre chose.
L'équilibre se fait avec un nombre plus ou moins égal de Sith et de Jedi, pas avec l'extermination des deux camps.
Faire du Lucas sans Lucas, c'est dur...et beaucoup de ceux qu'il lui ont craché à la gueule vont regretter le bon vieux George ;)
😂😂😂 regretter Lucas ?
Tout le monde adore Star Wars pour le 5 et OH QUELLE SURPRISE C’EST PAS LUCAS QUI L’A FAIT !!!! Star Wars 4 TOUTES LES BONNES IDÉES NE VIENNENT PAS DE LUI !!!!!!!
Et le 6 avec les ewoks qui battent l’empire...SUPER HEIN ? Et la prelogie que tout le monde déteste donc je suis pas sûr qu’on vas regretter ce « cher » Lucas
"Tout le monde déteste" La prélogie > le 7-8.
Ok explique
Univers cohérent, Scénario plutôt innovant en tout cas bien plus innovant que star wars 7 qu'est juste un copier collé, ancré dans la continuité de la trilogie originale un fond politique qui même s'il aurait pu être mieux traité est intéréssant. Star Wars 7 t'as l'impression que rien n'a changé résistance et empire, antagonistes caricaturaux, incompétents et mal écrits, morale SJW insupportable, humour disney, personnages principaux pas attachants et sans charisme, volonté de sucer les fans de la trilogie originale qui enlève du naturel au film. Bref de la belle daube, même rogue one qui aurait pu être sympa au niveau scénario et qui a quelques fulgurances est bidesque et traité bien trop rapidement, ultra niais au point de faire passer la romance Anakin/Padme pour un thriller sombre.
Donc les personnages sont moins attachant que la Ani de l’épisode qui est mal joué et qui possède des répliques justes pourries ? Humour à la Disney... en quoi c’est un problème ? De base george Lucas ne voulais pas faire des trucs violent donc c’est pas un problème l’humour, l’es Star Wars sombre son : ou pas fait par george Lucas ou ce dernier n’aime pas ou il l’a fait seulement par ce que sa marchait. Et un côté politique pour Star Wars 7 ? Non merci vus que cb était le gros bordel dans la prelogie. Et pour le manque de nouveauté déjà relancé cnest Star Wars c’est plus facile à dire qu’à faire et ensuite style « c’est nul y a encore l’empire et la rébellion » arrêtez de pensez que c’est un monde de bisounours l’empereur est mort... et ? Qu’est ce qui empêche l’empire qui a régné sur la galaxie pendant des années de survivre ? Et si ils n’avait pas fait ça tôt le monde aurait crié « c’est nul ils renient totalement leurs origines » donc non Star Wars n’était pas mieux avec Lucas, les meilleurs ne sont pas réalisés par ce dernier et l’épisode 4 est certe de Lucas mais toutes les bonnes idées viennes pas lui. George Lucas a laissé les autres s’approprier son univers après la prelogie et même avant et aujourd’hui cb est normal que se soit à eux de la reprendre en mains.
SPOIL:
voila quelques points communs entre le 5 et VIII que j'ai relevé:
fuite des vaisseaux rebelles de la base rebelle check
bataille rangé contre des walkers sur une planète blanche (bordel de merde) check
le jedi qui fonce dans le piège pour se confronter au grand méchant, échoue et s'enfuit miraculeusement avec le faucon millenium check
le supposé allié qui au final a fait un deal avec l'empire ( pardon le 1er ordre) et trahit les héros check
un passage sur l'entrainement du jedi ou il apprend les rudiments de la force, rentre dans un espèce de lieu ou le pouvoir obscure est présent, s'échappe de la planète sous les contres indications du maitre pour se retrouver dans un piège tendu par le grand méchant pour l'amener à lui TRIPLE CHECK
Autre point commun avec l'épisode 5 : le rythme est mal géré XD
Autre point commun avec l'épisode 5, l'épisode 2 :)
Il y avait aussi des points communs entre la Prélogie et la Trilogie; du moment que ça ne nuit pas au film, c'est bon.
"le supposé allié qui au final a fait un deal avec l'empire ( pardon le 1er ordre) et trahit les héros check"
Qui, sur cette planète, en allant voir le VIII, a cru une seule seconde que le "hacker-bardé-de-tics-rencontré-en-prison-nonchalent-qui-se-fout-de-la-morale-et-de-la-guerre" était fiable et n'allait pas trahir ?
Au moins, avec Lando, on avait un doute ! (bon, pas longtemps, certes, mais quand même !
grosse différence entre le V et le VIII : le V est excellent, ce qui est tout le contraire du VIII
Maintenant on sait qui est Snoke :
Trevor Slattery !
Dans son nouveau rôle de méchant d'opérette !
Sidnus Magnus j'ai beaucoup aimé le 8,mais en vrai tu m'as bien fait marrer.
Merci pour la blague l'ami
C’est pas le même schéma que le 5. Dans le 5, l’empereur ne meurt pas au milieu du film.
Il dit ça parce que la trame principale c'est une rébellion en fuite comme au début de l'épisode 5. Rian Johnson a utiliser des références à la saga et en a fait autre chose.
C’est l’épisode 5 avec la fin du 6 en plein milieu . Johnson était obligé car Abrahams avait déjà volé le combat du 5 ( Finn vs kylo ) et du 6 ( rey vs kylo ) dans le 7
Pour le fait que Holdo ne dise rien a Poe, je ne sais pas si c'est ça du tout, mais personnellement je prends la chose de la façon suivante
Holdo ne dit rien car elle sait d'avance que ce plan va sauver une maigre partie (genre une vingtaine sur 400 à la fin) mais se faire se sacrifier une énorme partie de la resistance, hors leur dire ne créerait que de la discorde et de la panique.
Je pense ça car tout cet arc est lié à la phrase qu'ils répètent souvent : 'Nous sommes l'étincelle' et pour la préserver, il faut être prêt à des mesures extrêmes et impopulaire.
Voilà, alors je ne dis pas du tout que c'est le réel message du film sur cet arc, mais c'est comme cela que je l'ai pris
sinon parc qu’elle sait que Poe ferra tout pour lui faire changer d'avis?
Rayleigh01000 bah pour moi il perde beaucoup de vaisseau justement car le '' hacker'' vend à l' empire
Sauf que ne pas dévoiler le plan revient a laisser croire a l’équipage que son plan est retarder leur mort mais que la situation est sans espoir. D’où les désertion et la mutinerie. Pourquoi voudrait tel garder son équipage sans espoir alors qu'il en reste un?
Même constat pour Poe, pourquoi ne fait-il pas par de son plan a ses supérieurs.
Intéressant je ne voyais pas les choses comme ça. Il n'empêche que ceci est couplé à un manque d'experience/de compétence, elle n'est de toute évidence pas faite pour être leader.
Ton raisonnement est bien vu mais si elle l'avait voulu il lui suffisait d'envoyer son vaisseau sur celui du Premier Ordre plus tôt, ça aurait évité la mort de tous ces résistants.
Donc ça ne peut pas être réellement ça la raison, puisque c'était évitable
par contre, je suis le seul à avoir cru comprendre que Benicio Del Torro était en fait le hacker qu'ils cherchaient depuis le début? genre il s'était fait gauler par la sécurité du casino et le gros riche (Jean Dujardin 2.0) lui a piqué sa rose?
Nathan watcher non je pensais aussi
moui
Je me suis dis pendant tt le long Que cetait lui qu'il devait trouver aussi et qu'il y a allait avoir "révélation" un moment Mais en fait pas Du tout ..... donc va savoir
soit scène coupée au montage, ou'pas tournée, soit... le film a voulu nous gwacker juste pour le fun comme tout le reste ou presque du film... mais pareil, sauf que moi je m'attendais a genre la rose en plus discret en broche sous le manteau ou un tatouage.
Nathan watcher c se que je pense aussi
L Art Déco c est entre les années 10 et 30, pas les années 70
Finn est le pire personnage de Star Wars l'acteur est très mauvais pas crédible pour un sou , même capain Phasma en 5min d'apparition est mieux lol , les scènes avec lui et Rose c'est d'un niais , d'un culcul , d'une nullité au secours . Durendal des fois je suis pas d'accord avec ce que tu dis mais là je suis 100 % d'accord avec toi ce film est un ratage .
Cest pas finn le probleme je le trouve cool perso, le probleme cest rose son caractere optimiste a la con est insupportable et sa tronche de conne aussi
Finn as aussi je trouve une tronche de con :)
Sandro Messina nn désolé mais finn= sous Merde dans 7 le mec je veux pas tuer c'est pas bien la guerre puis vazi je libère un soldat de la résistance j'explose tout je massacre tout monde dans l hangar sérieusement
+Jvjd Hiujjze pas faux mais rose est pire
difficile de te donner tords malheureusement
les grosses incohérences qu'il cite sont vrais, c'est un fait
des centaines de millions de dollar de budget et ils sont pas capable de pondre un script correct, ils se foutent de notre gueule
ça dérange pas tes voisins quand tu tapes sur ton téléphone pendant le film ?
Je me suis posé la meme question.
Ça existe baisser la luminosité...
Et du cop il tape comment ?
Ça reste un minimum voyant.
Perso je trouves super l’idée de dire que Rey n’a pas de parents « connues », ça change du « En faite Han c’est ton père » un peu trop attendu. Pourquoi pas dire que Finn est le fils de Landeau à ce compte là.
Lando* stp
Pourquoi elle n'aurait pas des parents Jedis / important ?
Oh je sais pas moi ?... Parce qu'elle sait faire (sans raison) plus de truc que le putain d'élu de la prophétie du temps glorieux des jedis peut être ? xD
Le plus pathétique, c'est l’acharnement contre la prélogie, avec en général juste coller des étiquettes comme arguments et souvent en contre argument de la négation. Si tu compares les deux romances qui sont assez clichés, prouvant que ça peut se troller dans les deux cas, on va te dire "Oui mais non, dans l'un ils jouent bien et dans l'autre c'est caca.
Intéressant de regarder ta critique sur Star Wars 8 avec du recul. Je suis assez d'accord avec tout ce que tu dis et tu avais prédis très justement que ce star wars serait l'un des plus détesté de la saga. J'ai très peur de la trilogie à venir de Johnson parce qu'il a "vulgarisé" star wars. Le mythe est en train de s'effriter, je suis très curieuse (et méga anxieuse) de voir star wars 9 (y'aura-t-il quelque chose à retenir de cette trilogie??) ainsi que son box office final.
Perso, la question que je me pose, c'est : comment le décrypteur a su qu'ils tentaient de s'échapper en navette camouflée ?
Je veux dire, même l'équipage n'était pas au courant au point qu'il y a eu rébellion mais on ne sait comment, le décrypteur a été mis au courant et a averti le Premier Ordre qui a su voir au-delà du camouflage. Pour rappel, c'est justement parce-qu'ils ignoraient ce plan que Finn et compagnie sont allé le chercher.
Si c'est Finn ou Poe qui l'a mis au courant, pourquoi continuer l'infiltration suicide ?
Si je me souviens bien, au moment où le décrypteur tente d'ouvrir la porte et que Rose et Finn montent la garde, ce dernier communique en "talkie-walkie" avec Poe. En parallèle, Poe s'était replié dans le centre de commandement après avoir lancé la rébellion. Il expliquait donc à Finn la situation sur le vaisseau : que l'équipage s'était rebellé contre Holdo après qu'elle ait expliqué qu'elle voulait qu'ils s'échappent en navettes camouflées. Et comme le "talkie-walkie" était en haut-parleur, le décrypteur a tout entendu et a exploité ces informations par la suite
Mais dans ce cas-là, pourquoi est-ce que Finn et Rose continue leur opération d'infiltration ? Poe leur dit que le vaisseau sert de diversion. A quoi bon essayer de le sauver ?
Non, justement, Poe ne dit rien du plan de secours pendant la mutinerie. Pour eux, ils devaient continuer à essayer de faire leurs boulot sur le vaisseau de snoke
Moi je me demande surtout pourquoi avec une flotte entière ils ne : les abordent pas / n'utilisent pas de faisseaux tracteurs / ne les encerclent pas / n'ont meme pas un paillot payé pour vérifier s'ils évacuent (ils ne tirent déjà pas sur les capsules de sauvetage au début du film) et surtout pourquoi leurs canons tirent de la mousse... Parce que les boucliers des rebelles se font canarder pendant des heuuures OMG
Genre ils peuvent détecter OU ils partent en hyper espace grâce à leurs radars mais pas les capsules de sauvetage ? Faut un traitre pour les voir ?
un autre truc débile : à la fin du film, Leïa n'arrive pas à obtenir de l'aide des alliés quand ils sont repliés dans l'ancienne base. Donc il y a des gens dans l'univers qui se sont alliés contre Snoke et le premier ordre, mais maintenant que la super étoile de la mort est détruite, que le vaisseau mère est détruit, que des vaisseaux amiraux ont été détruits/endommagés, que Snoke est mort, que Luke est revenu avec en plus un disciple, on nous dit que les alliés refusent de porter leur aide ?
Ils sont cons ou quoi ?
Snoke weed everydat
Au moins la scène de leia superman nous aura donné un meme shooting stars 😂
Je répète, Snoke n'est toujours pas le premier à utiliser la force via holo / communicateur.
Vador épisode 5 sur l'amiral super cons qui va trop vite en hyper-espace et se fait repérer en allant sur Hoth.
Ah et tu noteras qu'à la fin quand Rei remonte dans le faucon, elle a encore le lien avec Kylo.
Ca indique quoi selon toi, que Snoke est encore vivant ?
LastRaven99 Merci d’avoir souligné l’utilisation de la force par hologramme par Vador dans le 5
Sur la persistance du lien Kylo/Rey après la mort de Snoke : une fois qu'une chose est "construite", elle persiste, même après la disparition de son créateur (rien ne laisse penser que maintenir un lien factice entre les deux personnage soit un effort constant de la part de Snoke).
Shalashaskaism oui merci pour ces mots. Dire que beaucoup de monde veut y voir un autre sens....
Sa veut juste dire qu'au montage du film les mecs n'en avaient rien à foutre de la cohérence.
C'est ce qu'on appelle une facilité scénaristique aussi, ce dont le film est bourré. C'est dommage d'en utiliser autant sachant que le scénario consiste juste à chier sur tout ce qui a été fait avant
Vivement ton PJREVAT sur STAR WARS 8 en décembre 2018
Kadour Scatman Il vous faut vraiment être stupide et/ou totatement dénué de discernement pour attendre avec autant d'impatience une émission dont le concept, parfaitement arrogant et condescendant (et accessoirement, intolérant), est d'affirmer qu'il (Durendal) a raison et que les personnes qui ne partagent pas son point de vue (et donc, potentiellement vous) ont tort...
Affligeant... 🙄😒
Vivement une sorte d'anti-PJREVAT sur cette chaîne.
J'ai toujours trouvé ce titre d'une arrogance galactique! Après je veux bien accepter le 2nd degré, mais j'ai un ressenti négatif, comme si Durendal nous disait: "Bonjour! J'ai les meilleurs goûts de la Terre, et j'emmerde les insignifiantes opinions des plébéiens qui ne sont pas d'accord avec moi! Je suis berger, venez rejoindre mon troupeau, bande de moutons!"
Ok, je suis allé très (trop) loin, mais c'est vraiment ce que je ressens parfois.
Tellement d'accord avec vous deux les gars!
vous n'avez pas pigé le principe du PREJVAT...
*Compte ses munitions."
Bon je vais poster deux critiques, la première est mon avis général celui que j'avais en sortant du cinéma, la deuxième est ce que je pense maintenant des raisons de cet echec. Si vous ne devez en lire qu'une je préférerait que ce soit la deuxième.
C'est parti:
C'était mauvais!
La moitié du scénario ne vas nul part avec cette poursuite de vaisseau qui aurait du êtres réglé en 5 minutes par le premier ordre (envoyé juste vos chasseur achevé ce cuirassé). Je ne conte même pas le nombre de scènes inutiles, uniquement là pour remplir le film (coucou Finn et Rose, coucou le commandent incapable d'explique son plan parce que MDR). A quoi on peut aussi ajouter nombre de téléportation des personnages de hasard bien grossie (comme celui de mettre nos héros dans la même cellule que le deuxième homme à savoir pirater les portes du premier ordre) et de deus ex machina de BB8, toujours là pour sortie nos héros de la mouise.
L'explication de la disparition de Luke ne fait aucun sens et le passage de Kylo du coté obscure est juste ultra décevant car reposant au final sur un bête quiproquo, on a vue mieux. On me dira que Snoke à aussi joué un rôle dans son basculement mais comme on sait même pas qui il est OSEF. Et tout ça pour ce terminer sur un enseignement de Yoda (en marionnette moche) que Luke est censé avoir déjà assimilé depuis la TO. Sans blague il faut se relever de nos échec (comme après son duel du 5 contre Vador), sans blague il faut tracer sa propre voie (comme quant il a décidé de sauver son père malgré les mises en garde de ses 2 mentors)! Au passage le flashback répété à 3 reprise c'est au moins une fois de trop.
Au passage le discour final entre Luke et Ben est affligeant tant il ressemble a un discoure de premier épisode censé annoncé une trilogie et non à un discoure annonçant l'épisode finale de la saga.
Le film est même pas beau, les animatronics ont toujours ce coté rigide que perso je déteste, et les planètes sont toujours aussi vide ou peu inspiré, à quoi s'ajoute le fait que le film est la moitié du temps dans la pénombre empêchant d'en admirer la grandeur. Les scènes d'actions sont à peine inspiré, exception faite de la scène des prétoriens (vraiment cool pour le coût)qui rattrape le duel Rey/Kylo du 7.
Et surtout le nombre de truc décevant et qui puent l'arnaque:
-Qui était Snoke? Achète nos bouquins pour le savoir. -Pardon?! Des chevalier de Ren?! Nan jamais entendu parlé.
-Le capitaine Phasma est un personnage féminin fort et non sexualisé une avancé pour la cause féministe dans Star Wars! Par contre elle crèvera comme une merde en mode OSEF/20
-Les parents de Rey?! Non c'était personne. Pourquoi on te la pas dit dès le 7? Bah pour que tu crache ton argent en allant voir le 8 ducon.(OK peut êtres que Ben mentait sur ce point, mais j'en doute fortement)
-Oh regarde des enfant qui jouent à SW, comme toi quant tu avais 10 ans. Ouais je sais nous aussi on aime SW. Peter Pan/20
-Tiens regarde, plein de gags à peine drôle pour que surtout tu ne réfléchisse pas à ce que tu est en train de voir! Marvel/20
Enfin plus gros défaut du 8 et que le 7 avais déjà amorcé: Ce film n'apporte rien à la saga, aucun thème nouveau ni situation inédite. C'est juste une redite de la TO. Qu'importe que contrairement à Luke Rey soit la fille d'inconnus, elle reste un personnage qui doit accepter ses origines et vaincre l'empire. Qu'importe que l'empereur meurt à la moitié de la trilogie, il à déjà un remplaçant, qu'on va battre lui et son empire à la fin de l'épisode 9. A part un message sur la protection des animaux même pas bien amené tout est déjà vue (thématiquement). Alors ouais j'ai bien aimé les coût de téléphone entre Rey et Kylo, ouais la 3D ma semblé plutôt cool (mais je suis pas un connaisseur en la matière), ouais Mark Hamill joue super bien et ses retrouvailles avec R2D2 utilise super bien SW4, ouais certain plans sont vachement inspiré (le duel de force pour le sabre laser d'Anakin et le crash du cuirassé), mais perso ça sauvera pas le film.
Pour sa défense je dirai juste que la faute viens grandement du 7 qui a posé des bases pourris pour développer un univers.
Beaucoup de gens on salué ce film pour un élément en particulier, il retourne tout les codes de la saga originale devenant ainsi imprévisible, je pense que au contraire loin d'êtres une qualité cet aspect est au contraire la preuve de l’échec du film à amener une nouvelle histoire.
Lucasfilm et Abrams ne savait pas où amener cette nouvelle trilogie, ils ont donc opté pour la solution de facilité, reprendre la trilogie originale et en inverser les codes: Darth Vader devient un ado pleurnichard, Luke devient Rey c'est à dire la fille de personne, l'empereur meurt dès le deuxième film et de manière ridicule. Mais au final tout comme l'humour, tout ça c'est de la poudre aux yeux pour nous empêcher de réaliser que cette histoire est déjà vue et qu'elle n'apporte rien à la saga.
Pour citer quelqu'un qui a bien mieux que moi exprimé cette idée:
"Je crois savoir d'où vient ma déception. Je m'étais peut-être un peu trop focalisée sur la structure en miroir de la Saga depuis quelques mois, et le fait que Rian Johnson ne l'ait pas respecté (à priori!) m'a posé soucis pour ce premier visionnage. Pour autant, il y a clairement des échos avec l'épisode V, et Rian s'est amusé à jouer avec nos attentes vis-à-vis de ces événements : la cave sur Dagobah/le miroir sur Ahch-To est l'exemple le plus frappant. J'ai beaucoup apprécié.
Là où j'ai un peu plus de mal, c'est sur le fond. Je n'ai pas trouvé pour le moment que l'histoire apportait réellement quelque chose à la Saga. Là où il était extrêmement facile d'extraire les grandes idées entre la Prélogie et la Trilogie, et c'est ce qui faisait tout le sel de la Saga à mes yeux, je n'ai pas retrouvé ici ce principe de base avec l'épisode VIII. Le côté symphonique de la Saga a disparu, au profit d'une histoire qui s'efforce de ne pas tomber dans le remake, comme JJ Abrams avait pu le faire il y a deux ans.
C'est pour cette raison que je trouve que Lucasfilm a fait un travail abominable (oui) avec la Saga numérotée. C'est triste à dire parce que l'épisode VII et VIII sont loin d'être mauvais mais je n'arrive pas à les inclure dans la chronologie de la Saga depuis mercredi soir. J'ai l'impression de voir de l'univers étendu, une fan-fiction mal ficelée et peu intéressante malgré quelques moments surprenants.
Pour ça que j'insiste beaucoup sur le cynisme dont a fait preuve Rian Johnson afin de surprendre le spectateur avec ce huitième épisode. Ça fonctionne pendant 2h30, certes, mais sur la durée, je ne pense pas. Toute cette Postlogie va s'écrouler si JJ Abrams n'arrive pas à reconnecter le récit avec les événements passés. Tuer les Skywalker, c'est génial et j'adhère, mais bon sang, donnez du sens à tout ça. Ne me faites pas un twist avec Luke et sa projection astrale, ça ne sert à rien. Strictement à rien. Luke est mort pour rien.
C'est très actuel comme manière de faire : On déterre de vieilles choses et malheureusement, tout a déjà été dit. Une seule solution : faire preuve de cynisme, détruisons tout pour mieux reconstruire. Le problème ici, c'est qu'ils n'ont pas réveillé Star Wars, ils ont juste secouer un cadavre."
Retourner les codes peut êtres une bonne idée la saga Terminator en est un bon exemple. Si vous faite attention terminator 4 retourne certain codes des originaux pour se renouveler: le terminator chargé de tuer John Konnor ne vient pas du future mais du passé, et il n'est pas dangereux car il est une machine a tué sans âme, mais au contraire de par son humanité qui lui permet d'attirer Connor dans un piège.
Pourquoi ça a marché parce que le film apportait de nombreuses idées qui renouvelait la franchise.
Sauf que quelques années plus tard arrive Terminator Génésis qui lui incapable d'imaginer une suite aux originaux décide de faire un reboot en (je vous le donne en mile) INVERSANT LES CODES: C'est Sarah Connor qui sauvent Kyle Reese et la menace est en fait J.Connor lui même. Résultat le film a été l’échec qu'on connait.
SW8 est à SW ce que Génésis est à Terminator.
Le film est tellement désespéré de se démarquer de la trilo originale qu'il se sent obligé de "parodier" tout ce qui avait fait le succès des épisodes 4,5,6. C'est pour ça qu'il tue Snoke si prématurément dans l'espoir de nous surprendre nous spectateur, qui savons déjà où cette histoire se dirige. Mais au final derrière ces paillettes on se rend conte que cette nouvelle trilogie ne vas nul part et n'apporte rien à l'univers. Les intrigues, les situations et les thèmes sont les même qu'il y a 40 ans.
Le film détruit les codes mais oublie le principale: se réinventer.
Un immense gachi de possibilité et de talents.
Mdr j'ai pas lu
Je suis d'accord avec toi, en soit la saga n'apporte rien de nouveau, c'est une redite de la TO mais en rate, il y a rien dans la saga qui fait que dans 10 on retiendra la saga... Pour moi ca s'arrete au 6 premier le 7 et 8... merde quoi..
+1
C'est dommage que tu n'aies rien compris ni à l'utilité des scènes, ni aux dialogues, car du coup tu as complètement raté le propos du film.
Tu n'as pas non plus compris le contexte : si on ne t'a rien révélé dans le 7 c'est parce que il n'y avait RIEN à révéler, car rien n'avait été décidé.
JJ Abrams quand il a écrit ne savait pas lui même d'où venait le premier ordre, qui est Snoke, qui sont les parents de Rey, etc.
C'est comme ça que Abrams fait, il n'a jamais su écrire.
Boba Fett meurt plus comme une merde que phasma genre un mec aveugle ce retourne et frappe le jet pack de boba sans faire exprès et il meurt...lui et hux sont les persos de Star Wars qui meurt le plus comme une merde ah non c’est les fourmis que écrase Jabba the hutt dans le 1 a la course de pod et juste un truc ou je suis pas d’accord avec toi si holdo ne dit pas son plan suicide à Poe c’est parce que tu connais le concept d espion 🕵️♂️ il suffit juste qu’elle disent le plan et hop un espion va tout balancer au première ordre mais sinon bonne vidéo et continue comme ça
Je suis d'accord pour Holdo mais on aurait dû le comprendre dès le premier visionnage.
Bobba Fett a eu des moments où sa menace était réelle, puisqu’il a réussi sa mission de capturer Han et Leia. Phasma dans le 7 et le 8 elle a rien fait de très concret à part capturer Finn et Rose mais ils ne sont plus capturés après la manœuvre Holdo, et elle se fait battre en deux secondes par Finn. Et dans le 7 elle s’est faite mise dans le compacteur à ordure. Bobba Fett dès la première scène où il apparaît il a une présence et une aura de chasseur de primes : Vador lui dit qu’il les veut vivants, suggérant que Bobba a une réputation d’assassin impitoyable (j’extrapole un peu, mais on sent qu’il y a une histoire derrière ce personnage).
Quand est-ce que le prjevat sur rogue one sort ?
dans pas longtemps (avant la fin du mois), durendal l'a dit dans sa critique sans spoils
When it's done ! :)
le prochain hs est sur a solo
Il est sorti !
J'ai lu critique sans poils... Pardon.
Rose n'est pas chinoise elle est vietnamienne. Donc ce n'est pas du tout un moyen de gratter le marché chinois.
Film Warrior Franchement ça m’a un peu déçue de la part de Dudu. Rian Johnson a remarqué qu’il y avait un manque de représentation asiatique à Hollywood (ce qui est vrai) et a casté une actrice d’origine asiatique. Voilà.
Alors _oui_ Disney fait du lèche-cul au marché chinois (on en parle du queer-baiting facilement censurable pour les pays homophobes?), mais faut pas voir le mal partout non plus. Qu’est-ce que les Chinois en auraient à foutre qu’il y ai un perso secondaire joué par une actrice qui est même pas Chinoise ? Surtout quand on sait maintenant toutes les attaques racistes (et sexistes) que Kelly Marie Tran s’est pris sur la gueule, ça la fout mal sa remarque rétroactivement... :/
Le scénario de cette trilogie est une catastrophe !
C'est complètement BÂCLÉ !
Je suis d'accord à 1000% : Pire trilogie de la saga : A oublier totalement !
1 minute de plus et t’aura pu faite 1h dudu. Sa me stress ce genre de détail