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- เผยแพร่เมื่อ 27 ก.ค. 2024
- 台積電日本熊本廠日前盛大開幕，引起眾所矚目，不過，更早開始動工的美國廠卻一延再延，預計要到2025年才能投產，是文化因素造成的嗎？還是地緣政治風險將為半導體產業帶來更多轉變？本集財經相對論邀請到前台積電研發副總、被譽為 #浸潤式微影之父 的林本堅院長跟我們分享當前半導體產業的局勢變化。
#半導體 #中美科技戰 #地緣政治 #TSMC #英特爾 #2奈米 #晶圓
🎙️主持人：#財女珍妮
🎙️來賓：清華大學半導體研究學院院長 #林本堅
⚡️本集節目重點：
00:00 節目開始
01:18 台灣半導體領先全球的關鍵？
05:24 供應鏈全球分散 對產業是利多還是風險？
07:24 美國 #晶片法案 對台積電真的是好事？
13:19 台積電人才CP值高是成功關鍵？
17:08 台積電海外設廠最大難題
17:59 美國能打造半導體生態圈？
20:04 台積電成功3大關鍵
22:03 「為顧客跳火圈」的成功哲學
23:12 #英特爾 可能超越台積電？
25:52 為何台積電能創造高毛利？
27:33 兩岸衝突釀產業風險？
32:14 中國半導體還有發展空間？
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主持人表現很好，院長有些回答並不是直接對問題本身，而是重新定義問題再作答，主持人都能get到重點，可以看出累積了不少的背景知識，問答得體，節奏掌握也很棒，是很好的開始，期待未來的訪談
謝謝您的鼓勵，我們會持續努力，也請您持續每周收看我們的節目，若覺得有不錯的，也請幫忙點讚+分享，給予我們鼓勵，感謝。
個人覺得主持人的節奏很棒，適時切入下一個問題，也是少數我看過能跟大人物對談的主持人，代表背後做過很多功課，和其他什麼都不懂只會點頭、問一些不著邊際的花瓶主持人相比，好太多了
感謝您的支持與鼓勵，這是Jenny第一次做主持人，一來沒有傳統主播的訓練，二來也想用您提到的那種方式做切入，所以小瑕疵難免。很多國外訪談型節目主持人跟來賓也是透過部分對話來開展而非單純提問，相信她在平衡取捨上會越來越上手的。也請您持續支持我們的節目，隨時給予建議與指教，謝謝。
@@cteevideo 沒有傳統主播的訓練!!!
有幸聽到林博士的一手觀點，很感恩
Jenny認真做功課值得讚許 以第一次做主持人來說是瑕不掩瑜👍
科技發展的目的，是為了追求人類的生存與幸福，如果只考慮產業發展，規模經濟，企業獲利，而將國家的自由民主，百姓安全置之不顧，那發展科技，又有何用。
相信如何在發展科技與保障國安之間做出最好的平衡，不光是企業家，也是很多人都在思考的重要議題。
美國設廠只是台積電投資的一小部分
雖有些小困難
對台積電影響不大
台積電最利害的是
1、靠獲利就可持續投資
2、有超過5000人以上的研發工程師，快速分工除錯，使得新製程的良率可以快速提升 很快達到量產的需要
謝謝您的觀點分享。
台積電取得66億美元補助了
不認同其不應對特定國家制裁的觀點
因那國家危害世界風險很高
謝謝您的觀點分享。
這媒體贊同壞國發展高精度武器五桶台灣吧！
台積電有自己的IC設計部部門 和一堆IP夥伴這個生態系如果持續擴大 結合台積的製造 封裝 一條龍服務 pricing power 會更強
供貨穩定是台積重要的附加價值
要採訪這麼厲害的人真的不容易.....
未來的關鍵是封裝 封裝也能降低台積對ASML的倚賴
ASML是黃光製程的設備供應商，和3D封裝有什麼關聯嗎？ 小弟愚鈍能解釋一下嗎
季辛格現在必須靠吹牛才能生存 就讓他吹吧
有些
不可否認，歐美人種歧視華人如Morris, Burn, etc.，也是造就他們在台積電的成功因素之一。在美國，形形色色產業眾多(如Boeing, Raytheom, Lockheed Martin, Amazon, etc.), 非半導體獨霸。
美國這不去投資半導體主要原因還是有別的科技產業更有效率。
謝謝您提供的說明。也請每周日晚間7點，繼續鎖定收看工商時報。
認識一位外省人祖國的人，64時他是唸社會主義，在外省人祖國最吃香（台灣唸三民主義就沒有），一畢業就是準備當官。
美國建廠補貼對體質不佳的intel與三星就是糖衣毒藥，等建廠完成後就是拖垮企業的重大負累。
主持人還是要多聊解技術的發展, 才能得到大師的意涵!
台積電就算被英特爾超越價格也沒有價格優勢~
希望全球能跪在偉大的國家領袖白羽翠翠之下，哭喊要跟中國統一?
把實實在在的戰爭風險講成人家要選票? 產業界的人思考的層次就是比人家低嘛。想想紫光吧，這些所謂科技大老，"單純"的很呢。美國私人企業也一樣，不要跟美國政府裡搞戰略的人作對。人家在想的是世界的秩序，你想的是你個別公司的eps，人家可以聽聽你的意見，但不會照單全收，因為你只是產業界的想法。在中國失去的市場，在別的地方創造出來，重點是你有沒有想像力? 這是美國人美國資本強大的地方。
美國最不缺是工程師它們有足夠的想像力與創造力這就是我喜歡美國原因😊
是的
台積電重要的軟體和硬體都是美國技術或是衍生而來
最重要的是 上游和下游都是美國廠商和客戶 有特定人故意去幫美國的敵人也就是中國 美國可以把你活路封住
有特定人還要故意陰謀挑動台灣人去恨美國
大家要警惕
沒錯！
美國隨便都可以把台積電歸為「中國友善企業」卡住很多關鍵的東西！台積電可以跩嗎？
所以，張忠謀只能想辦法規勸美國政府，卻不能真正阻止台積電去美國設廠，縱使張忠謀仍能強力阻止劉德音。
美國勞工常常都在抗爭
這對半導體業~也是難處吧
美國勞工重生活品質多於工作
亞洲勞工最可憐~血汗勞工
1.是地緣政治。
2.是人才文化。
3.是經濟策略。
（美國希望栽培的是美國的產業，怎麼可能栽培台積電呢？「工會」以掣肘建廠，技術性拖延，才是真正的目的。）
你這思想很矛盾你知道嗎?
首先你覺得美國的思想是栽培美國的產業
卻完全忽視現在美國最重要的AI工業全依靠台積電生產的晶片
這時如果美國打壓了台積電
那倒楣的不是中國
而是美國的AI產業
所以照你的觀點來說
那美國完全沒有任何理由去打壓台積電
除非美國想要搞死自己的AI產業
所以正因為美國重視美國的產業
因此美國才會如此重視台積電
甚至於為了保障在台灣的台積電的安全
現在美國基本上都是動用了舉國之力
在防止中共任何武統的企圖心
現在美國為了防中共的武統
已經不再考量什麼經濟利益了
因為比起那些利益來說
台積電美國的現在發展AI的重要性
遠比那些在中國的利益重要太多了
@@9090666 感謝留言。接下來，若個人若敘述的不是事實，請給予指正。
1.台積電的市佔率61%，高階晶片市佔率90%，對嗎？
2.AI的晶片需求是5nm以上，對嗎？
3.現在Intel、Samsung以及日本的Rapidus，是不是正積極發展2nm晶片，其目的：不正是要趕超 tsmc，希望能搶食這塊大餅嗎？
4.美國廠是以生產4 ~ 6nm 晶片為主，表面上是美國國國防部提出的需求；實際的目的並非完全如此。當前的3nm ~ 5nm 生產基地在臺灣。掣肘台積電美國廠的理由：不就是要托住它在全世界高階晶片的擴張及AI的市佔率嗎？（「先佔先贏」的道理，閣下不會不知吧！）
中國一定強
就現今半導體產業來看，全世界沒有一個國家不想將台積電拉下「神壇」！因為，他們對台積電是「又愛又恨」。「愛他」促進科技進步，「恨他」搶走高階晶片市場，大賺晶片財。
@@user-ec2tm5ic1l 嘴砲超強
林本堅對於開鍵性的問題，不管是有關美國的或是中國的，都打太極啦⋯⋯到底是科技政治家囉⋯⋯哈哈😄哈哈😄⋯⋯
台灣本來很多是只能做不能說，如果如民進黨一樣高調，被帶高帽子，優勢被搞掉是可以想像的
台積電以往是代工加工記憶體晶片,後來被三星打趴歇業改作泛用晶片代工加工
感謝您專業的歷史背景補充。
林院士好，不用管美國🇺🇸政府啦！台灣的tsmc要走自己的路，自己成立國際先進計劃，好好紮根與基礎工！
主持人已經有自己的想法 一直在敲打來賓 請到這麼高階的來賓實在浪費
Distant failure, sigh!
主持人太多話了，來賓還沒講完，主持人就搶話提出另一個問題，表達自己的看法，太沒禮貌了。
主持人說話有時能把場子炒熱讓來賓說出更多看法。 其實她話不算多。
主持人引話題沒錯，但太主觀先說出結論就太不尊重這位超重量級來賓。
主持人自我要求很高，希望在「相對論」中既能做到帶有問題意識、有觀點的訪談，又能幫來賓做簡單summary再進入下一題，或許才讓您有這樣的感受。這是Jenny第一次主持節目，目前是第2集，還請您繼續支持收看，隨時給與指教建議。謝謝
我沒有看到主持人太多話，沒禮貌的行為。
主持人蠻好的 有條不紊 看得出有做功課
晶片法案帶來台灣台積電的大耀進，我們看到的是相當正面，何以林本堅看不清？
如今中國用AI無人機侵犯台灣，林本堅看不到嗎？
糊塗的老人
主持人明顯不懂什麼是「CP值」，這人不行！
@@linchentsaihsu 就算競爭者已經開發出較高層次的科技產品,但效用僅增加一點的時候,那只要把第一品質的東西報價100元,第二的報價70元,那CP值會延緩競爭者獲取訂單的機會. 消費者往往需要的是目前5年內夠用,而不追求20年內夠用的較高科技的價格,半導體科技市場也是如此,在白色家電的市場是如此,日本貨打不過韓貨,韓貨打不過中國貨. 就算intel已經研發出2奈米的產品,但只要台積電3奈米報價(主要是良率非常高獲取良品晶片的單位價格低)比intel低很多,那照樣能夠獲取大量訂單.
有個人一開口我頭就痛
高頻插嘴是不自量力, 這是論壇嗎 ?
主持人愛插話 也愛補充 自已說就好了
不好意思.美國Intel. 韓國三星.跟中共國.芯片經營模式有何差異.國家支持.政府補貼.國營治國…
美國設局中居卡，當年日也被卡。
好像跟當年“日本買下全世界”的環境不同
医科真的超级无趣，就是背背背，微积分都不用学的，没数学课
而且當醫師容易被告還會被道德綁架
@@user-sl2io6pq2x 超无趣，我转行弄计算机了
@@fio123 那你要感謝你父母
@@user-sl2io6pq2x 就是被我妈害的，我本来就对医没兴趣，学了才发现真的没兴趣，医学就不应该在理科里
@@fio123 那你更要感謝你媽沒像台灣某些家長不學醫就直接斷供
台積電屈於政治壓力，配合政府，對於美國晶片法案尚未達成和美方的協議前，就貿然前往設廠，對於投資環境以及社會文化評估不足造成今天的困境。
台積電比你厲害 設想的肯定比你還多 台積電已經對自己的前景做出最好的規劃了
劉德音因此下台，還好TSMC基礎夠穩，值得欣慰的是日本廠投資看起來可以。
我覺得你這麼說凸顯你自己很自以為超越台積電跟張忠謀的智慧⋯⋯⋯ 但也顯示你的愚蠢！
不配合，美國隨便都可以把台積電打入「中國友善企業」而卡住任何台積電需要的關鍵設備與材料，甚至重要代工訂單。這不是台灣政府可以置喙的美國代誌！
@@rujiajingshenchangcun8556
不曉得你是聽那些王八蛋講的劉德音為此決策下台？還是你自己想像？
股票市場從來沒有聽過台積電董事會或張忠謀歸責給劉德音！只有一些未證實的分析師傳言。
因為這根本不是台積電能獨立決策的事，是美國政府絕對要的決策！你不去就是美國眼中的「中國友善企業」，就是死路！
美國是最大的市場所有地 而競爭對手三星及英特爾也在虎視眈眈 在現實情況下 台積電肯定是必須前往美國投資設廠的 這只是時間點及規模大小的問題而已 況且美國對英特爾的補助明顯的更多 突顯對台積電是極不公平的 但也說明了台積電必須更競競業業 認真面對才行 惟智者能以小事大 面對來自美國的壓力絕不能硬幹 必須以智慧來化解才行
這種媒體早該去中國經營了
台灣政府－味無條件配合美國的要求，把台積電打包給美國當成是免費外賣，在美國人的眼中，台積電在美國的設廠和投資，只是Easy money, 既然台灣錢這麼多，對於美國的高價軍售都是照單全收，從來不敢議價，美國人為什麼要給台積電回報？而且還是自己加碼還要設第二個廠？
你要親中反美 還東扯西扯還扯軍售 是要搞疑美論沒招了嗎 ?
要不是中國持續威脅台灣 台灣還需要去買各種武器嗎 ? 你故意不去說原因 反而怪台灣自衛
更何況 美國武器本來就不便宜 更重要的其他國家根本不賣 也全都是因為中國因素
像你這種人 八成就是所謂外省人 在台灣會專門搞搞疑美論的就是外省人
外省人被美國保護幾十年 被台灣收幾十年 留還特別吃裡扒外 不感恩美國和台灣 還要陰謀挑動台灣人去恨美國
中國人跟外省人德行也一樣 專門恩將仇報 以色列和烏克蘭對中國軍事科技很有幫助 照樣出賣以色列和烏克蘭
你的邏輯有問題！
台積電是被美國逼著去美國建廠，不得不去的原因：
1、不去就限制關鍵設備給台積電，視為中國友善企業而堵死
2、限制特定訂單給台積電
這根本不是台灣政府能管制或出賣的！
@@Home_Runner_Aliens
老實說，現今扯外省人有點遠了，少部分外省人是這樣，不是全部了
美國廠是蓋不下去了，蓋廠成本已經是原先預估的幾倍了，就算蓋好了也很難有大量產能，美國官方也知道這一點。
先不管科技技術層面，美國物價已經失控了，光這點所有的製造業就完蛋了。製造成本太高，更糟的是，物價還在上漲，這是要怎麼發展製造業，更別說是晶片製造了。
@@Wish-Hope 不一定是省籍問題. 菜籃族 或是基層員工 道聽塗說的機率比較大.