кино для пацанчиков типа - лью 95-й - почему ? - он почище и едет резвее ))) логика проста чем проще механизм тем меньше ломается, да 2-х тактник по резче будет, но я отдаю предпочтение более мягкому, экономичному и приятному на слух 4-х тактнику (лично мое мнение)....
2 Т. Рекомендую ! Из всех видов моторов и 2 и 4х и всяких их модификаций, одно понял что чем легче вся конструкция тем легче управление и эксплуатация мотора.
Не упомянул, что у 4-тактного двигателя больше КПД (или я прослушал из-за того, что клацал переход на принципе работы двигателей). Вообще, по-сути, 2-тактный двигатель нужно использовать в случае, если сильное ограничение по объему и нужна неплохая мощность. А в остальном выигрывает 4т.
Серьезно?А почему же тогда с одного объема двухтактник развивает мощность почти вдвое больше?Не потому ли, что каждый такт делает работу, а четырехтактный лишь через оборот???
Где-то на форумах скутеристов читал минусы 2т и увидел довольно интересный факт: из-за того, что 2т выкидывает масло наружу после поездки от тебя немного тянет таким старым и знакомым запахом горелого масла, как после поездки на "Минске" и это не связано с особенностями моделей, а именно с особенностями 2т, потому что использованое масло имеет запах. Такое наблюдается, только при долгих поездках. Хоть я тут и описал один из минусов 2т, это не значит, то что он мне не нравиться, а наоборот, ибо просто и сердито.
Было пропущена проблема двухтактного двигателя, хоть она и не столь существенна, но всё же: выхлоп и заполнение горючей смеси у двухтактного двигателя невозможно довести до совершенства, т.е. всегда какое то количество прогоревшей смеси будет оставаться в камере что будет уменьшать мощность, либо наоборот будет утекать горючая смесь в трубу, что сказывается на экономичности, хотя наверное это и так понятно. Ну и да, с двухтактником задолбаешься масло подливать в бензин да ещё и высчитывать нужную пропорцию. В деревне есть ИЖ, там в бензобаке есть мерный колпачок в крышке, в расчете на объем бака, ну так и с этим задолбаешься, а если у тебя там уже сколько то было бензина, да и хранить бензин смешанный с маслом долго не рекомендуют... в общем 4х тактный двигатель гораздо удобнее и практичней
Гребаное егэ.шное поколение...посчитать им смесь типа 1:50 невозможно для 2Т... или еще как Ну понимаю какелов,они за 2капли бенза мать удавят,а за поллитра экономленого бенза сами удавятся...типа цена у них дороговатая..помню польшу лет 30 назад,все прикидывали в пенёнзах расход бенза съездить кого то встретить на вокзал в мал. городке. ..за грош давились.... Теперь свое поколение типа ,,какелов,,наросло,ЕГЭгниками называю и вспоминаю тот бенз по 7коп литр( правда и в метро проезд был 5коп) так что 7коп. Это была булка,,сайка,,7коп,городской за 11коп,нарезной батон толи 13,толи 16коп...так то та копейка круче сегодняшнего ,,чирика, , ,т.е.10руб сегодня. Вся мото техника в детстве была 2Т,ну кроме отцовского ,,урала,,4Т...и ничего,не воняло,а очень приютный выхлоп был и у Ижака,и копию ит.Веспы -- русс.мотороллер Вятку в детстве ремонтировал,а тут проблема-- европка удавилась своей экобезопасностью,но за счет излиш.УсЛожнения моторчиков и невозм.ремонта на,,коленке,,....
Был скут Ямаха Джог 1987г двиг 2JA вертикалка, стоит все родное,в ЦПГ поменял только кольца, даже ремень и тот был родной... и тащил так что руки отрывал!!!свои честные 60 км/ч набирал без проблем...после доработки варика поехал примерно 70 км/ч ...вот так вам ресурс 2т мотора-конечно если ездить с умом!!!
2-Т мощнее потому,что рабочий ход(вспышка в цилиндре)осуществляется при каждом обороте.Один оборот-одно воспламенение топливной смеси в цилиндре.А у 4-Т вспышка происходит через 2 оборота,то-есть 2 оборота коленвал вращается по инерции при этом совершается выпуск отработанных газов,всасывание и сжатие свежей топливной смеси.Например при совершении коленвалом 100 полных оборотов за одну единицу времени у 2Т произойдет 100 вспышек,а у 4Т будет только 50 вспышек.То-есть при одинаковых оборотах и одинаковом обьеме цилиндра за одинаковое время 2Т двигатель сожжет топлива в 2 раза больше чем 4Т,следовательно выделится в 2 раза больше энергии.И греется 2Т двигатель сильнее чем 4Т.Еще вопросы???
Тоже были мысли выложить видео по этому поводу, но повторять данное видео не вижу смысла. Рассказал все чётко, и даже после столь углубленного рассказа, хватает идиотов которые все же спорят, и выгораживают свой 2т или 4т ДВС )) Я люблю больше 4т ДВС из за их реально нереального ресурса по сравнению с 2т ДВС Но в то время и 2т люблю из за их не реально реальной дури) У меня в семье есть Honda Dio AF 34 более дурного скутера в плане мелких табуреток я пока ещё не видел, 60 выстреливает на раз) и такое ощущения что ей пофиг в низ или верх ) но это конечно только ощущение! Под весом 65 кг роет землю, в общем жесть. Был у меня новый Китаец Sonik EH50QT-2 я проездил на нем 8т км на 50 кубовой ЦПГ (родной) потом поставил 100 кубов ЦПГ вместе с головкой на 100 и ещё 7 откатал, режим работы всегда был почти максимум 75-80 максимальная скорость 90 в общем 15т. км. Я проездил и продал его ещё в очень бодром состоянии! Так что кому что, или ресурс или бешеная динамика. Я лично пред почитаю Японскую табуретку, ибо пластик даже при хорошем уходе на китайце просто говно( да и вообще надежность китая по сравнению с японцем вообще не о чем. Но если ты катаешься на дальние расстояния, лучше конечно 4т Китай в хорошем состоянии, это факт) и проверенно на своей шкуре. Так что все относительно друзья, все относительно.
Scooter-Time. можно нескромный вопрос поданному вашему утверждению: Я люблю больше 4т ДВС из за их реально нереального ресурса по сравнению с 2т ДВС На чём основано сие утверждение по ресурсу? Вот взять например двух тактники фирм Бурмейстер и Вайн, МАН, Зульцер... дык они не выключаясь работают по 50000 часов, хотя и четырёх тактные этих фирм ходят не меньше но там обслуга чуток по дороже.
какой прямоток на 2т двигателе резонатор и расчитаный строго под данный двигатель ещо на иж, яву, карпаты и остальные совкоциклы можно зделать впрыск в картер лепестковый клапан окна в цилиндре+ облегчонный поршень+расточенный цилиндр+резонатор=прирост мощностино меньший рисурс так делали мопеды для гонок саркана звайзгне а на карпаты ставят поршень от скутера хонда и лепестковый клапан.
Если говорить не о мопедных бензиновых движках, а вообще - то самые мощные дизели именно 2Т, на теплоходах и тепловозах. Даже на танках. Но там совершенно другая конструкция. На теплоходах - крейцкопфные, на тепловозах и танках - тронковые, со встречными поршнями в цилиндре.
Вот речь идёт только о мотоциклетных движках, но уважаемый, ДВС используется ещё и в радиоуправляемых моделях, где плюсы и минусы движков могут быть критичны! Может мой комментарий и покажется неуместным, но видео для меня, любителя RC, было очень полезным! Кстати, возможно идея для расширения канала...
А как на мощность влияет степень сжатия? мне всегда казалось, что у 4х тактного, по понятным причинам, степень сжатия все же больше и как следствие отдача после сгорания тоже должна быть больше.... хотя не думаю, что это окупит лишний холостой ход коленвала на такте впуска топлива.
При работе четырехтактного движка происходит более полное сгорание топлива плюс продувка цилиндра происходит на третьем такте плюс выроботка колец происходит дольше и равномерней короче четырехтактинк на порядок выносливей долговечней экономичней ну и конечно дороже о чем забыл сказать автор
Есть мнение что на двухтактном двигателе возможно использовать топливо непосредственно бензин + диз.топливо(пропорция около 3:1, например 3 литра бенз с 1л. диз (в любом случае бензина должно быть больше)) Так как всем извесно что диз.топливо имеет смазывающие свойства это имеет место быть и может быть актуально и даже в плане економичности если у кого в регионе диз. топливо стоит дешевле =))) Можно ездить как на 2-х так и на 4-х тактниках главное правельно експлуатировать. 4-х тактники любят хорошое масло в картер, своевмременную замену и обслуживание. В любом случае мой выбор за 4-х тактными) Развечто еси бы 2-х тактник на шару попался бы =)))
Неправильно мерять двигателя объемом. Энергия в топливе. Отсюда правильно сравнивать расход топлива и мощность двигателя . При одинаковом расходе 4т делает 2т.
Не помню сказал ли ты про это, НО в плюсы 2т можно отнести то что на нем почти невозможно поймать гидроудар (при желании всё можно) но все же на 2т карб быстрее захлебнется, чем мотор поймает удар
На самом деле 2х тактный двигатель мощнее 4х тактного не 2 раза, а где-то в 1.5 максимум 1.8 раза т.к. у 2х такника есть впускные и выпускные окна, они снижают полезный ход поршня отсюда следует что при одинаковом объёме (допустим в 1л.) у2х тактного полезный объём всего 0.75л и не будем забывать что 2х тактный двигатель требует добавления масла в рабочую смесь это увеличивает скорость её сгорания,а следует у уменьшает мощность!
у меня 2т ямаха 100 кубов, 7 лет откатал без проблем и кап ремонта. Главное масло хорошее использовать,я использовал зик. После 7 лет заменил только поршень,старый поршень вобще уже без одного кольца остался и на удивление работал. Теперь снова огурчик.
Здравствуйте посоветуйте пожал уста какой мопед лучше взять ,какой надежный будет ,предпочтение Ямаха Sa 16 или Sa 36 Или Дио 62 или 68 или 35 ZX ?????
Ну и что что у 4х ресурс больше,ну по осени поменяла за копейки поршневую,заодно и коробку глянула и всё спокойно катаешся следующий сезон,это же не авто на котором круглый год катаешся да и на маленьком скуторке на дальняк неособо кто катается,а так по городу или на речку,дачку.2х такт по моему в этом случае рулит)
Вопрос. Сколько ресурс двигателья 2Т и 4Т на скутере дольше проработает в КМ, если для сравнения брать одинаковую эксплуатацию (в теории), одинаковую смесь масла и топлива, и остальное...
Не хотелось лезть в эти дебри, поскольку сам мало что понимаю. В основном всё будет зависеть от RS (что такое RS можете посмотреть у Евгения Травникова), но в целом 2-т мотор и по КМ хорошенько опережает 4-т.
автор, ты верно рассказал принципы, но неверно сделал выводы.. если посмотреть график крутящего момента от холостого хода и до максимальных оборотов, то видно что у 4т весь диапазон оборотов крутящий момент более ровный.. и 4т более мощный за 2т при оборотах меньше или больше оборотов с максимальным крутящим моментом.. а 2т примерно в полтора раза мощнее только в узком диапазоне при оборотах максимального крутящего момента.. тоесть 4т тянет практически всегда, а 2т тянет только при примерно 5000 оборотов в минуту.. тоесть на 2т надо всегда газовать иначе не едет.. что-бы чуть выровнять кпд и диапазон крутящего момента на впуске ставят "лепестковый клапан".. это обычный пружинный клапан, который не дает смеси выбрасываться обратно в карбюратор.. и при доработках изменяют резонатор что-бы улетающее топливо в трубу возвращалось обратно.. об этом ты вроде сказал в ролике) 2т двигатель в наше время более предпочтителен у малокубатурных легких моторах, для авиа моделей, бензо инструмента и в мототехнике для бездорожья или гонок по бездорожью.. просто потому что во всех этих случаях важен вес мотора и не важен расход топлива и комфортность.. главное что-бы он мог отдать максимум мощности на кг веса.. кроме того форсировка и турбирование моторов куда эфективнее делать для 4т ... это проще и мотор 4т больше вывозит перегрузок из-за нормальной смазки да и долговечнее (про ресурс ты по моему тоже говорил) в итоге слабо форсированный турбированный 4т будет мощнее не доработанного 2т.. это имеет значение потому что 4т будет в доработанном виде стремится к русурсу 2т.. .... но все это меркнет когда надо с мотора получить огромнейший крутящий момент, что-бы мотор тащил как надо не выбрасывая топливо на ветер..тоесть работать долго и с нагрузкой .. вот тут выступает дизель.. да он дубовый на счет динамики, но он тащит и кпд у него без турбирования стремится к 50%, а у турбированных переваливает за 50.. бензин с турбиной или закисью сколь длинным ресурсом не дотягивает до 50.. исключение в моменты впрыска закиси азота с бензином в цилиндры, но движок может очень не долго так работать да и сам бензин детонирует при большом давлении, а большое давление в камере сгорания и есть основной способ достижения необходимых мощностей.. у дизеля с этим проще потому что солярка горит и самовоспламеняется при давлении значительно больше чем у бензиновых двс.. из-за сжатия дизель мощнее бензина ..особенно если сравнивать по кпд.. 3х литровый не турбированнный дизель расходует топлива в литрах как полторалитровый бензиновый двс.. но сохраняя всю свою трехлитровую мощность.. и тянет дизель практически на любых оборотах.. дизельный автомобиль запросто будет жечь резину уже с 1000 оборотов..бензиновый заглохнет.. с минусов можно отметить то что он тугой при наборе оборотов и при перегрузке вся его эффективность вылетает в трубу вместе с черным дымом...но обычно это не имеет значения.. тебе в ролик надо было добавить про дизеля тоже))
Из личного опыта на 4Т я делал больше километров до ремонта. Т.е. для меня эта разница в цене с лихвой окупалась за счет расхода бензина на километр и трат на детали в расчете на покрытое расстояние. И из того же опыта 4Т меня подводил реже, чем 2Т (я имею ввиду мотор).
4т мощнее лиш в том слуае от 2-х т когда они имеют одинаковые лошадиные силы. Тогда крутящий момент у 4т выше чем у 2т, но при этом 4т имеет больше объем на 30-40% и естественно он тяжелее. Приимущества 4т при одинаковых л.с : экономичнее на 25-30%, моторесурс выше в 3-5 раз, крутящий момент на низких оборотах выше, что очень важно при начале движения и разгоне с большим весом, менее шумный, имеет меньшую вибрацыю, не нуждается в смешивании масла с бензином и естесттвенно имеет минимальный расход масла 1:10.
Суть видоса понятна но все рассказывается чисто теоретически, Многие моменты не раскрыты. Допустим на 4х такном продувка цилиндров гораздо лучше чем на 2x что даёт более полное сгорание воздушно топливной смеси. Про затраты на грм ясно а как насчет затрат на 2х тактике на сжатие смеси для продувки цилиндра ???? Также в двухтакник в бенз льется масло не добавляет ему мощности. При одинаковом объёме в реальности какой окажется мощнее неизвестно, все будет зависеть от того как качественно спроектирован двигатель.
milohoffmam На 4-х тактном продувки двигателя нет вообще. Есть фазы газоразпределения. На 2Т затраты на сжатие, продувку и т.д. минимальны. Взять 2 двигла, 2Т и 4Т, вывернуть свечу и крутить коленвал. 2Т вращается в разы легче. Причём идёт всё, и засос смеси из карба, и прочие выпендры. Короче, 4Т для мотоблоков и дизелей, в остальном - дерьмо двигатели. Толку вообще нет, ресурс у 2Т ниже, но незначительно, причём едет бодрее в разы.
Waffen SwahPanzer Ru-251 Ну насчет продувки у 4Т я действительно имел в виду 2 такта выпуск впуск но раз уж вы затронули, то в 4х тактном двигателе есть момент когда впускной и выпускной клапан открыты одновременно так называемое "перекрытие клапанов " и если мотор турбовый например то будет проходить именно процесс продувки. А сравнивать двигатели по 1 параметру мощность на обьем, глупо так как есть множество других как плюсов так и минусов.
Есть. Например, меньшие размеры, ниже центр тяжести, меньше деталей которые могут сломаться, дешевизна обслуживания - это всё к 2Т. А простота эксплуатации и выносливость к колхозу, это уже приемущества 4Т. Не знаю, есть ли ещё какие-то плюсы у 4Т, никогда не интересовался 4Т моторами.
автор по теории да у тебя все правильно выходит.но на практике не стыковка.в советские годы автопром выпускал дешевые и доступные мопеды "рига" "карпаты" был у них стандартный объем двигателя 50 см3 и конечно для простоты 2-х тактный двигатель мощностью 2 лс по паспорту.сейчас пошли китайские мопеды "альфа" там еще какие-то с объемом движка 50 см3 и 4-х тактным движком по паспорту 8 лс,китайцы конечно могут и приврать но я сам лично катался и сов мопедах и на китайцах у последних движок явно мощнее это сразу чувствуется.так-что не выходит у тебя теория про мощность.
эдуард козлов не придирайтесь по мелочам. это уже технические нюансы сравните лучше современные моторы со старыми довоенными ( 4тактные). когдато моторы были большого обьема но мощности в них небыло (30-50лс) в легковых тачках а сейчас куда не ткни пальцем, моторы даже малолитражные, а мощности несорозмерно много. до сотни. а в хорошей машине несколько сотен. ну и как это обьяснить? наверное снова по вашему автор не прав ?
автор а почему ты не учитываешь на каком уровне в 2т начинается выхлоп , в 4т поршень проходит весь свой ход пока не откроется клапан !! почему не затронул вопрос расхода топлива ?? почему не сравнил ?? добавлю на любом 2т движке есть тоже помпа , тока она масленая , а вот на 4т ( 50 куб ) ее нет ! почему не сказал о том какой двигатель больше вероятность перегреть ? почему не сказал где быстрей износятся кольца ??? Я не спорю с выводами 2т мощнее, и резвее чем 4т но не лучше , сам ежу на 2т но хочу пересесть на 4т
Владимир Букаев нє верно сказать мочнєє , вернеє будет что крутящий момент там относительно адский , скутер имеєт до 13 тисяч оборот , а мой опель всево до 4-х с мелочю об. со старта скутер порвет опель но когда опель будет розогнан всьоже здєлаєт скутер но потом не сразу )) опель пожертвовал оборотамі но имеєт тягу і єслі у меня в багажніке 4 мєшка картошки исход не поменяєтся ,
Владимир Букаев Ужесточение экологических норма. От того что сгорает масло вместе с бензином выбросов в атмосферу больше нежели от сгорания чистого бензина.
я думал,что всё знаю про двигателя...но как оказалось, многого не знал...например почему все таки он мощнее, хоть это кажется и элементарно!!! хотел взять кросач 4т но возьму 2т, пофиг,что звук хуже, наверно это и единственный недостаток)))
сразу видно что ты на двух тактнике гоняешь) предвзято оцениваешь). По моему 2х тактники хороши на лодочных движках- сразу залил в канистры масло и забиваешь на топливо. Ну кроссовые мотики может быть, те кто на дорогу не выезжают. Но в наше относительно продвинутое время, "обычному пользователю" который ездит по городу, зачем 2х тактник , даже буть он в 100500 раз лучше 4, даже самый терпеливый человек зае..тся наливать масло в бачёк, и на заправках вытаскивать из ....пы бутылочку 2т. По мне так это 1ед минус, и самый основательный
РЕБЯТА ЕЗЖУ НА ЭНДУРО 250 КУБИКОВ 4 ТАКТНЫЙ 18 Л.С., НЕДАВНО УВИДЕЛ ЯМАХУ ТОЖЕ ЭНДУРИК 250 КУБИКОВ 2-Х ТАКТНЫЙ, С ЖИДКОСТНЫМ ОХЛАЖДЕНИЕМ И РАЗДЕЛЕННОЙ СИСТЕМОЙ СМАЗКИ(БЕНЗИН В БАК ЛЬЕТСЯ БЕЗ МАСЛА), МОЩНОСТЬ - 67 Л.С, ОЧЕНЬ УДИВИЛСЯ, СТОЛЬКО ДУРИ И МОЩИ, БОЛЬШЕ ЧЕМ У СТАРОЙ КОПЕЙКИ(У ЖИГИ В ПАСПОРТЕ 65 Л.С. НАПИСАНО, НО ОБЪЕМ 1,3 ЛИТРА).
Мое мнение что все развивается и не стоит на месте ,корбюратор это как не крути ну это уже история . Щас вся техника это уже впрыск инжектор. Теже Японцы вся последняя техника вся инжектор.
Что выбрать ? вопрос простой , ходишь на двух ногах - бери два такта ))) . Короче , нужен лёгкий , но сцука мощный мопед , бери минарели или хайпер и копи деньги на бензин ))) , нужен экономичный и дохлый - бери четыре такта . А , если надо мощный и экономичный ( 42-46 км на литре ) бери впрысковой современный 125-155 кубовый 4х тактный , но весить он будет как два полтоса и потребуется регистрация в гаи плюс категория "А" ....
конечно 2-ух тактник мощнее ,я на 4т 80сс гонялся с хондой дио,в разгоне она на много быстрее,в прочем как и в тяге,но скорость меньше,конечно на хонде 50сс ,а на 4т80
И такой вопрос у меня на Ямахи Са 16 разорвался ремень купил новый нормальный через 3 недели опять порвался ,в чем может быть проблема ? размер ремня брал на 5 бм 798х16,5 ,думаю что проблема может быть в заднем вариаторе или переднем но думаю заднем его разбирали потом собрали может не так как нужно и эта щека каторая отодвигается и когда разобрал посмотрел он ремень был зажат в заднем варики ,подскажите кто знает почему постоянно началась проблема эта рвется постоянно ремни ??? Спасибо зарания
Да о чём тут вообще можно спорить? 2Т мощнее при тех же оборотах и объёме, но он и больше жрёт и гораздо меньше ходит без ремонта. Что касается выбора между 2Т и 4Т , смотрите сами что вам нужно: долго ездить без ремонта или не долго, но не ездить а гонять?
всьо верно но 4-х тактний з одним целіндром небиваєт ... кажись , 4-х тактниє мотори след розсматривать з двумя целіндрами ,и ровнять єво к 2-м цилиндровому двохтактному , и тогда тоже 2 такта тоже будєт мочнєє но тогда ...
куцее видео и не информативное особенно в части двухтактных моторов... разжевали только поперечную продувку с отражателем, а такие, как прямоточно клапанная, тангециальная прямоточная, односторонне петлевая, тангециальная, поперечная продувка с выхлопными подсасывающими окнами не упоминалась. скромно промолчали про ДВС двойного действия, где камера сгорания над поршнем и под поршнем, так же не сказано про ДВС с двумя поршнями в горшке. Это всё про двухтактные. Слабоваты малость в теории.
Чувак мощность уступает на старте у 2Т резвее старт а 4Т по максималке обгонит на раз два тем более водяное охлаждение это жирный плюс потому-что уже у большинства мопедов есть охлаждения . Просто ты уже жорстко хотел унизить 4Т . Начало нормальное претензий особо не имею. Но ты пересмотри приоритеты .
Чувак, мне похуй что там кому уступает и нет у меня никаких приоритетов. Я рассказал теорию - как оно есть при прочих равных (объем, охлаждение, вес и т.д.).
был у меня вайпер 50 сс 4 т новый брал потом кивей 2т тоже полтиник в б.у а сейчас на роксе с водянкой 50сс шо хочю сказать 2т на голову лучьше рвут ! китай 150сс всерается !
Какие максимальные обороты двигателя может развить двухтактный двигатель ? Какие максимальные обороты двигателя может развить четырехтактный двигатель? "крутящий момент это "пастух", который "сгоняет" в единую упряжку все лошадиные силы мотора. Чем больше крутящий момент, тем быстрее двигатель набирает обороты, и тем скорее собирается воедино вся мощь мотора, и, соответственно, тем лучше ускоряется автомобиль."
Но и жрет он как минимум в два раза больше. Понятное дело если мотор одноцилиндровый то лучше 2 тактный. Больше чем один цилиндр, и уже за счет своих преимуществ, стоит ставит 4т. Иначе бы до сих пор бы гоняли автомобили на 2т, о которых вопрос сегодня вообще не стоит.
Первый мой мотык был ява я купил её с нулевыми поршнями и цилиндром кольца меняли 3 раза ,прошла ява когда купил 56 тысяч не коляс не меняя поршневую только кольца я поменял кольца и прошел еще 4 тыщ потом тяга пропала пальцы звенели и того 60 000км вот так вот 2 двигатель лил масло стакан 250грамм на 4 литра на стоню км хватало дизельное галимое как вола жидкое синие какоето,а сейчас вайпер 125 прошел 30 в е конец движку менять все нахер
+MinusMCfromPTZ, зайди почитай про двигатель AF61E, который 4Т и у которого момент 0,38 Нм, и про AF18E, который 2Т, который на 20 лет старше, и у которого момент 0,74 Нм. Объём одинаковый - 50сс.
2Т у меня нет, и никогда не было. У меня 4Т и потому я прекрасно знаю, как хорошо он насасывает против 2Т такого же объема. Я тебе могу нарыть ещё кучу различных моторов с одинаковым объёмом, но в целом картина окажется той же. И в видео говорится не о лодках, а сугубо о скутерах.
это разные вещи и сравнивать их не нужно,а давайте хрен с морковкой сравним(получится тоже самое)?,4т он на верхах слабоват ну с поровозной тягой на низах,а 2т он на низах пердит стреляет гудит таковой тяги как у 4т нету,ну зато появляется вся мощь на верхах!
Говорят, двухтактный двигатель мощнее и мотоцикл с ним динамичнее. Так ли это? Да. 2Т двигатель за два оборота коленчатого вала успевает два раза использовать энергию сгорания топлива. Многие считают, что он в два раза мощнее двигателя 4Т. Но обратите внимание, в 2Т двигателе часть цилиндра занимают впускные и выпускные окна, значит количество горючего, которое потом сгорит, меньше в объеме, чем у двигателя 4Т, где цилиндр цельный. В двигателе 2Т из-за простоты конструкции смазка коленчатого вала производится маслом, добавленным в бензин. Масло в рабочей смеси снижает выделяемую энергию (масло горит хуже). Из-за особенностей впуска-выпуска горючей смеси и выхлопных газов в двигателе 2Т больше горючей смеси «улетает в трубу», не сгорая. В 4Т двигателе этот процесс за счет более сложного механизма впуска-выпуска минимален. В результате - 2Т двигатели, действительно, мощнее (но не в два раза), но более высокая мощность у них достигается в более узком рабочем диапазоне оборотов коленчатого вала (то есть вы стартуете с места, скутер еле разгоняется, потом наступает так называемый «подхват», скутер «выстреливает», но быстро увядает) и вам для динамичной езды все время придется поддерживать определенные обороты двигателя. Как Вы понимаете, чем мощнее 2Т двигатель, тем уже диапазон оборотов, тоньше настройки и двигатель дороже. Насладиться в полной мере преимуществами 2Т двигателя могут или спортсмены (где важнее выжать все и сейчас), или обладатели бензопил и газонокосилок (которым чем проще и дешевле, тем лучше). 4Т двигатель менее мощный, значит, на таком мотоцикле неинтересно ездить? Из предыдущего ответа следует, что даже несколько менее мощный 4Т двигатель обладает более благоприятной характеристикой - он «эластичен». Сразу с начала движения, он обеспечит мотоциклу «паровозную тягу», то есть Вы плавно и уверенно без «провалов» и «подхватов» набираете скорость, и уверенный набор скорости будет доступен Вам во всем диапазоне оборотов коленчатого вала. Недостаток мощности скажется только в верхнем рабочем диапазоне оборотов двигателя, то есть когда Вы «шпарите» на пределе. Как раз близко к этому режиму движения 2Т двигатель и выдаст максимальную мощность. 4Т двигатель более надежен? Безусловно. Ведь в 2Т двигателе поршень, поршневые кольца и цилиндр фактически являются расходным материалом из-за особенностей конструкции - в цилиндре-то отверстия. Многие мотоциклисты укатывают поршень 2Т двигателя за сезон, а цилиндр - за два. В 4Т двигателе Вы об этом забудете. 4-5 сезонов на одном поршне 4Т двигателя - норма. Из-за более качественной смазки (масло подается к ответственным частям не в смеси с бензином, а путем разбрызгивания или подачи под давлением), 4Т двигатель рассчитан на больший ресурс. Более сложный клапанный механизм впуска-выпуска газов четче работает, требует несложного и не частого обслуживания.
Роман Найманов Чувак,да у тебя бомбит! Если ты купил себе корыто 4Т,то не стоит себя утешать,что оно более мощное чем 2Т:)И только скажи ,что я дебил,который ни чего не понимает,я работу двигателей проходил ещё на 2 курсе)
p9991p просто это разные вещи,и сравнивать их не стоит,раз изучал двигатели так иди еще подучи)))у каждого есть свои недостатки,если слепой то почитай 2 мой комент
p9991p Да действительно, тебе никто не говорил что он мощнее, просто каждый отдает предпочтение 2Т или 4Т, как по мне так я уважаю 4Т, поскольку с ним интересней возиться и тюнинговать, если хорошо сделать хотя бы без тотальной переделки где то под 72сс, то он будет жать 90 по прямой, бог с ним что в горку менее мощный, зато как комфортно ездить.
Анастасий Пяточкин гореть как раз есть чему. Горение происходит медленнее, отсюда и хлопки в воздухан при бедной смеси - новая смесь поджигается горящими остатками старой.
Илья Левашов Ресурс чего ? Если так посмотреть, то 4Т движок, имеет ресурс работы высокий, так как есть всякие различные предохраняющие и обслуживающие элементы, типа водяных охлаждений и прочее. А каков ресурс жизни у 2Т в таком случае ?
Frunze Peter Водяное охлаждение ресурса двигателю не добавляет, а при больших нагрузках не даёт ему перегреваться! и да, по большей части ресурс 4т двигателей больше из-за их лучшей продуманности но также влияет то что 2х такник имеет слабую тягу на низких оборотах и как следствие их раскручивают сильнее что приводит к ускорению износа! также на 4т двигателях на коленчатом валу и шатуне зачастую используются вкладыши (подшипники скольжения) что не может не увеличивать общий ресурс двигателя и не будем забывать о масле, которое подаётся к трущимся деталям принудительно, а не с рабочей смесью как на 2т двигателях!
ДА какой вообще ресурс у двухтактного двигателя. в отличии от четырехтактного, этот в любом случае двигатель полюбому стоит на каком нибудь мопеде-мотоцикле, машин то двухтактных уже лет 80т не выпускают. А так как это двигатель мотоцикла, то его ресурс вообще спорен. он по любому не будет ездить круглый год, он может вообще не дожить до своей смерти так как мотоцикл разобьется, в третьем случае, если это к примеру советская техника, то ты полюбому рано или поздно будешь лезть в коробку такого двигатля, А так как коробка и группа цилиндров у наших мотоциклов в одном блоке, то о ресурсе вообще не нужно что то говорить)) Ты заодно и поршневую поменяешь)
что вы сравниваете двухтактник(японец) с четырехтактником(китайцем). Сравните с китайским двухтактником!Например стелс скиф 2 такта с японцем или китайским четырехтактником .Китайский двухтактник" сосать" будет у обоих!
Короче, вот я вам что расскажу. Раньше у меня было юпитер 5 350 куб все знаете он 2 тактник, я его больше 10 лет гонял, недавно купил китай 4 т, 200 кубов, так "желмая" гораздо мощнее чем юпитер и меньше греется. Песок ему похер, как танк проедет по песку моя чёрная одноцилиндровый желмая! Юпитер весит 170 кг, желмая 130 кг. Вот так. Так что моё предпочтение 4 такту.
Вообще ни разу не согласен Я движок взял с металоприемки Ничего не делая поменял впускной коллектор и поставил прямоток это всё А про распредвал не думайте что распредвал это машина которую за собой тащит этот мотор 2т слабее при той же кубатуре Я с этим мотором шмонаю тюнингованные 2т Сейчас у меня сузуки летс 2мне не нравился и до сих пор не нравится его мотор из за звука Переварил крепления и всё, он стоковый вырывает суставы Поэтому не надо говорить что 4т говно, если надо смогу видос автору скинуть про разгон И специально найду стоковый сузуки летс 2 для сравнения
Тише можно сделать, добавив еще пару камер, или присрав муфлер после основной трубы. Но как четырех тактник он работать не будет, звук всё равно будет другой, конструкция не та
кино для пацанчиков типа
- лью 95-й
- почему ?
- он почище и едет резвее )))
логика проста чем проще механизм тем меньше ломается, да 2-х тактник по резче будет, но я отдаю предпочтение более мягкому, экономичному и приятному на слух 4-х тактнику (лично мое мнение)....
+
+
Ямаха гир 2т самое оно
Спасибо Вам уважаемый автор за ваш труд. Очень доступно к пониманию. Спасибо!
2 Т. Рекомендую ! Из всех видов моторов и 2 и 4х и всяких их модификаций, одно понял что чем легче вся конструкция тем легче управление и эксплуатация мотора.
Позволю себе поправку. Надёжность и ресурс это разные понятия.
Не упомянул, что у 4-тактного двигателя больше КПД (или я прослушал из-за того, что клацал переход на принципе работы двигателей).
Вообще, по-сути, 2-тактный двигатель нужно использовать в случае, если сильное ограничение по объему и нужна неплохая мощность. А в остальном выигрывает 4т.
Серьезно?А почему же тогда с одного объема двухтактник развивает мощность почти вдвое больше?Не потому ли, что каждый такт делает работу, а четырехтактный лишь через оборот???
Спасибо, все понятно объяснил без чего либо лишнего !
Где-то на форумах скутеристов читал минусы 2т и увидел довольно интересный факт: из-за того, что 2т выкидывает масло наружу после поездки от тебя немного тянет таким старым и знакомым запахом горелого масла, как после поездки на "Минске" и это не связано с особенностями моделей, а именно с особенностями 2т, потому что использованое масло имеет запах. Такое наблюдается, только при долгих поездках. Хоть я тут и описал один из минусов 2т, это не значит, то что он мне не нравиться, а наоборот, ибо просто и сердито.
Спасибо,всё понятно стало а то вот не когда не имел мото технику теперь хоть будет представление.
Спасибо, все очень подробно и понятно
Было пропущена проблема двухтактного двигателя, хоть она и не столь существенна, но всё же: выхлоп и заполнение горючей смеси у двухтактного двигателя невозможно довести до совершенства, т.е. всегда какое то количество прогоревшей смеси будет оставаться в камере что будет уменьшать мощность, либо наоборот будет утекать горючая смесь в трубу, что сказывается на экономичности, хотя наверное это и так понятно. Ну и да, с двухтактником задолбаешься масло подливать в бензин да ещё и высчитывать нужную пропорцию. В деревне есть ИЖ, там в бензобаке есть мерный колпачок в крышке, в расчете на объем бака, ну так и с этим задолбаешься, а если у тебя там уже сколько то было бензина, да и хранить бензин смешанный с маслом долго не рекомендуют... в общем 4х тактный двигатель гораздо удобнее и практичней
Гребаное егэ.шное поколение...посчитать им смесь типа 1:50 невозможно для 2Т... или еще как
Ну понимаю какелов,они за 2капли бенза мать удавят,а за поллитра экономленого бенза сами удавятся...типа цена у них дороговатая..помню польшу лет 30 назад,все прикидывали в пенёнзах расход бенза съездить кого то встретить на вокзал в мал.
городке. ..за грош давились....
Теперь свое поколение типа ,,какелов,,наросло,ЕГЭгниками называю и вспоминаю тот бенз по 7коп литр( правда и в метро проезд был 5коп) так что 7коп. Это была булка,,сайка,,7коп,городской за 11коп,нарезной батон толи 13,толи 16коп...так то та копейка круче сегодняшнего ,,чирика, , ,т.е.10руб сегодня.
Вся мото техника в детстве была 2Т,ну кроме отцовского ,,урала,,4Т...и ничего,не воняло,а очень приютный выхлоп был и у Ижака,и копию ит.Веспы -- русс.мотороллер Вятку в детстве ремонтировал,а тут проблема-- европка удавилась своей экобезопасностью,но за счет излиш.УсЛожнения моторчиков и невозм.ремонта на,,коленке,,....
2Т на низких оборотах пердит, чихает, стреляет, то ли дело звучание 4Т на низких оборотах прям душа радуется
Ну Да, Иж49 , - пах пах пах пах и поехал пахать хоть с горы , хоть на гору ⚓
Был скут Ямаха Джог 1987г двиг 2JA вертикалка, стоит все родное,в ЦПГ поменял только кольца, даже ремень и тот был родной... и тащил так что руки отрывал!!!свои честные 60 км/ч набирал без проблем...после доработки варика поехал примерно 70 км/ч ...вот так вам ресурс 2т мотора-конечно если ездить с умом!!!
Andru Podshibyakin японци умели делать! да и сейчас умеют только для себя!
2-Т мощнее потому,что рабочий ход(вспышка в цилиндре)осуществляется при каждом обороте.Один оборот-одно воспламенение топливной смеси в цилиндре.А у 4-Т вспышка происходит через 2 оборота,то-есть 2 оборота коленвал вращается по инерции при этом совершается выпуск отработанных газов,всасывание и сжатие свежей топливной смеси.Например при совершении коленвалом 100 полных оборотов за одну единицу времени у 2Т произойдет 100 вспышек,а у 4Т будет только 50 вспышек.То-есть при одинаковых оборотах и одинаковом обьеме цилиндра за одинаковое время 2Т двигатель сожжет топлива в 2 раза больше чем 4Т,следовательно выделится в 2 раза больше энергии.И греется 2Т двигатель сильнее чем 4Т.Еще вопросы???
ale26104873 за то на 2 т на середине хода поршня газы улетают в трубу ...а на 4 т давят до конца...
Jenzelxxl Jenzelxxl g
ale26104873 как заставить глушитель у 2-х тактного скутера работать тихо.
Для любителей автомазахизма нужен 2т . Поковыряться гайки покрутить . Для тех кому не нравится автомазахизм лучше конечно 4т
Тоже были мысли выложить видео по этому поводу, но повторять данное видео не вижу смысла.
Рассказал все чётко, и даже после столь углубленного рассказа, хватает идиотов которые все же спорят, и выгораживают свой 2т или 4т ДВС ))
Я люблю больше 4т ДВС из за их реально нереального ресурса по сравнению с 2т ДВС Но в то время и 2т люблю из за их не реально реальной дури) У меня в семье есть Honda Dio AF 34 более дурного скутера в плане мелких табуреток я пока ещё не видел, 60 выстреливает на раз) и такое ощущения что ей пофиг в низ или верх ) но это конечно только ощущение! Под весом 65 кг роет землю, в общем жесть. Был у меня новый Китаец Sonik EH50QT-2
я проездил на нем 8т км на 50 кубовой ЦПГ (родной) потом поставил 100 кубов ЦПГ вместе с головкой на 100 и ещё 7 откатал, режим работы всегда был почти максимум 75-80 максимальная скорость 90 в общем 15т. км. Я проездил и продал его ещё в очень бодром состоянии! Так что кому что, или ресурс или бешеная динамика.
Я лично пред почитаю Японскую табуретку, ибо пластик даже при хорошем уходе на китайце просто говно( да и вообще надежность китая по сравнению с японцем вообще не о чем. Но если ты катаешься на дальние расстояния, лучше конечно 4т Китай в хорошем состоянии, это факт) и проверенно на своей шкуре.
Так что все относительно друзья, все относительно.
Scooter-Time. можно нескромный вопрос поданному вашему утверждению: Я люблю больше 4т ДВС из за их реально нереального ресурса по сравнению с 2т ДВС
На чём основано сие утверждение по ресурсу?
Вот взять например двух тактники фирм Бурмейстер и Вайн, МАН, Зульцер... дык они не выключаясь работают по 50000 часов, хотя и четырёх тактные этих фирм ходят не меньше но там обслуга чуток по дороже.
какой прямоток на 2т двигателе резонатор и расчитаный строго под данный двигатель ещо на иж, яву, карпаты и остальные совкоциклы можно зделать впрыск в картер лепестковый клапан окна в цилиндре+ облегчонный поршень+расточенный цилиндр+резонатор=прирост мощностино меньший рисурс так делали мопеды для гонок саркана звайзгне а на карпаты ставят поршень от скутера хонда и лепестковый клапан.
Если говорить не о мопедных бензиновых движках, а вообще - то самые мощные дизели именно 2Т, на теплоходах и тепловозах. Даже на танках. Но там совершенно другая конструкция. На теплоходах - крейцкопфные, на тепловозах и танках - тронковые, со встречными поршнями в цилиндре.
Работал на флоте, на одном из судов были дизеля как на танках, только рядные, про двухтактные не слышал даже. Хотя, на мотоботах вроде стоят такие
Вот речь идёт только о мотоциклетных движках, но уважаемый, ДВС используется ещё и в радиоуправляемых моделях, где плюсы и минусы движков могут быть критичны! Может мой комментарий и покажется неуместным, но видео для меня, любителя RC, было очень полезным! Кстати, возможно идея для расширения канала...
А как на мощность влияет степень сжатия? мне всегда казалось, что у 4х тактного, по понятным причинам, степень сжатия все же больше и как следствие отдача после сгорания тоже должна быть больше.... хотя не думаю, что это окупит лишний холостой ход коленвала на такте впуска топлива.
При работе четырехтактного движка происходит более полное сгорание топлива плюс продувка цилиндра происходит на третьем такте плюс выроботка колец происходит дольше и равномерней короче четырехтактинк на порядок выносливей долговечней экономичней ну и конечно дороже о чем забыл сказать автор
Есть мнение что на двухтактном двигателе возможно использовать топливо непосредственно бензин + диз.топливо(пропорция около 3:1, например 3 литра бенз с 1л. диз (в любом случае бензина должно быть больше)) Так как всем извесно что диз.топливо имеет смазывающие свойства это имеет место быть и может быть актуально и даже в плане економичности если у кого в регионе диз. топливо стоит дешевле =)))
Можно ездить как на 2-х так и на 4-х тактниках главное правельно експлуатировать.
4-х тактники любят хорошое масло в картер, своевмременную замену и обслуживание.
В любом случае мой выбор за 4-х тактными) Развечто еси бы 2-х тактник на шару попался бы =)))
Уснул на второй минуте. Спасибо помогло!)
Не за что. Спокойной ночи!)
Неправильно мерять двигателя объемом. Энергия в топливе. Отсюда правильно сравнивать расход топлива и мощность двигателя . При одинаковом расходе 4т делает 2т.
Поясни.С одного объема снимается больше мощность у 2т
Грамотно объяснил! Спасибо 👍
Спасибо, очень доходчиво и понятно,
20 мин. ниачем, на уровне младших классов!
прямоток на 4Т, казали шо нема сопротівлєнія то движок бистріше дохне, це правда чи пі##ж?? Підкажіть??
Не помню сказал ли ты про это, НО в плюсы 2т можно отнести то что на нем почти невозможно поймать гидроудар (при желании всё можно) но все же на 2т карб быстрее захлебнется, чем мотор поймает удар
Купил 4 т инжекторную ямаху. Не дешево. Но скажу честно, пробег уже 50 к, а он каждое утро завелся и поехал. Куда хочу, когда хочу.
Зря ты ее купил.
4т гифка масла надо подлить)))
На самом деле 2х тактный двигатель мощнее 4х тактного не 2 раза, а где-то в 1.5 максимум 1.8 раза т.к. у 2х такника есть впускные и выпускные окна, они снижают полезный ход поршня отсюда следует что при одинаковом объёме (допустим в 1л.) у2х тактного полезный объём всего 0.75л и не будем забывать что 2х тактный двигатель требует добавления масла в рабочую смесь это увеличивает скорость её сгорания,а следует у уменьшает мощность!
у меня 2т ямаха 100 кубов, 7 лет откатал без проблем и кап ремонта. Главное масло хорошее использовать,я использовал зик. После 7 лет заменил только поршень,старый поршень вобще уже без одного кольца остался и на удивление работал. Теперь снова огурчик.
мне 7 лет ни о чём не говорит, какой пробег за эти 7 лет?
29000 км
Роман Романко ну это другое дело
Здравствуйте посоветуйте пожал уста какой мопед лучше взять ,какой надежный будет ,предпочтение Ямаха Sa 16 или Sa 36 Или Дио 62 или 68 или 35 ZX ?????
По личному опыту владения многой техникой могу сказать, 4-т намного надежнее и практичней любого 2 такт-ника.
Ну и что что у 4х ресурс больше,ну по осени поменяла за копейки поршневую,заодно и коробку глянула и всё спокойно катаешся следующий сезон,это же не авто на котором круглый год катаешся да и на маленьком скуторке на дальняк неособо кто катается,а так по городу или на речку,дачку.2х такт по моему в этом случае рулит)
Вопрос. Сколько ресурс двигателья 2Т и 4Т на скутере дольше проработает в КМ, если для сравнения брать одинаковую эксплуатацию (в теории), одинаковую смесь масла и топлива, и остальное...
+TreatComp даже если масло добавлять в топливо в 2т и то меньше протянет чем 4т без оного
Норм всё объяснил! )))
С мощностью вопросов нет, а как насчет крутящего момента, разница какова?
Не хотелось лезть в эти дебри, поскольку сам мало что понимаю. В основном всё будет зависеть от RS (что такое RS можете посмотреть у Евгения Травникова), но в целом 2-т мотор и по КМ хорошенько опережает 4-т.
тоесть на такте впуска двигатель крутится на инерции? и не совершает роботы? не продуманно както
Ну наконецто нормальный видос с гивками когда все понятно!!!! Красава автор!!!!)
автор, ты верно рассказал принципы, но неверно сделал выводы.. если посмотреть график крутящего момента от холостого хода и до максимальных оборотов, то видно что у 4т весь диапазон оборотов крутящий момент более ровный.. и 4т более мощный за 2т при оборотах меньше или больше оборотов с максимальным крутящим моментом.. а 2т примерно в полтора раза мощнее только в узком диапазоне при оборотах максимального крутящего момента.. тоесть 4т тянет практически всегда, а 2т тянет только при примерно 5000 оборотов в минуту.. тоесть на 2т надо всегда газовать иначе не едет.. что-бы чуть выровнять кпд и диапазон крутящего момента на впуске ставят "лепестковый клапан".. это обычный пружинный клапан, который не дает смеси выбрасываться обратно в карбюратор.. и при доработках изменяют резонатор что-бы улетающее топливо в трубу возвращалось обратно.. об этом ты вроде сказал в ролике) 2т двигатель в наше время более предпочтителен у малокубатурных легких моторах, для авиа моделей, бензо инструмента и в мототехнике для бездорожья или гонок по бездорожью.. просто потому что во всех этих случаях важен вес мотора и не важен расход топлива и комфортность.. главное что-бы он мог отдать максимум мощности на кг веса.. кроме того форсировка и турбирование моторов куда эфективнее делать для 4т ... это проще и мотор 4т больше вывозит перегрузок из-за нормальной смазки да и долговечнее (про ресурс ты по моему тоже говорил) в итоге слабо форсированный турбированный 4т будет мощнее не доработанного 2т.. это имеет значение потому что 4т будет в доработанном виде стремится к русурсу 2т..
....
но все это меркнет когда надо с мотора получить огромнейший крутящий момент, что-бы мотор тащил как надо не выбрасывая топливо на ветер..тоесть работать долго и с нагрузкой .. вот тут выступает дизель.. да он дубовый на счет динамики, но он тащит и кпд у него без турбирования стремится к 50%, а у турбированных переваливает за 50.. бензин с турбиной или закисью сколь длинным ресурсом не дотягивает до 50.. исключение в моменты впрыска закиси азота с бензином в цилиндры, но движок может очень не долго так работать да и сам бензин детонирует при большом давлении, а большое давление в камере сгорания и есть основной способ достижения необходимых мощностей.. у дизеля с этим проще потому что солярка горит и самовоспламеняется при давлении значительно больше чем у бензиновых двс.. из-за сжатия дизель мощнее бензина ..особенно если сравнивать по кпд.. 3х литровый не турбированнный дизель расходует топлива в литрах как полторалитровый бензиновый двс.. но сохраняя всю свою трехлитровую мощность.. и тянет дизель практически на любых оборотах.. дизельный автомобиль запросто будет жечь резину уже с 1000 оборотов..бензиновый заглохнет.. с минусов можно отметить то что он тугой при наборе оборотов и при перегрузке вся его эффективность вылетает в трубу вместе с черным дымом...но обычно это не имеет значения..
тебе в ролик надо было добавить про дизеля тоже))
Видео ориентировано на моторы для скутеров. Дизель тут не актуален.
С наступающим новым годом!
VILISOV IVAN с наступающим)))
Из личного опыта на 4Т я делал больше километров до ремонта. Т.е. для меня эта разница в цене с лихвой окупалась за счет расхода бензина на километр и трат на детали в расчете на покрытое расстояние.
И из того же опыта 4Т меня подводил реже, чем 2Т (я имею ввиду мотор).
4т мощнее лиш в том слуае от 2-х т когда они имеют одинаковые лошадиные силы. Тогда крутящий момент у 4т выше чем у 2т, но при этом 4т имеет больше объем на 30-40% и естественно он тяжелее. Приимущества 4т при одинаковых л.с : экономичнее на 25-30%, моторесурс выше в 3-5 раз, крутящий момент на низких оборотах выше, что очень важно при начале движения и разгоне с большим весом, менее шумный, имеет меньшую вибрацыю, не нуждается в смешивании масла с бензином и естесттвенно имеет минимальный расход масла 1:10.
Какой расход масла в 4т?😂🤦♂️
Суть видоса понятна но все рассказывается чисто теоретически, Многие моменты не раскрыты. Допустим на 4х такном продувка цилиндров гораздо лучше чем на 2x что даёт более полное сгорание воздушно топливной смеси. Про затраты на грм ясно а как насчет затрат на 2х тактике на сжатие смеси для продувки цилиндра ???? Также в двухтакник в бенз льется масло не добавляет ему мощности. При одинаковом объёме в реальности какой окажется мощнее неизвестно, все будет зависеть от того как качественно спроектирован двигатель.
milohoffmam На 4-х тактном продувки двигателя нет вообще. Есть фазы газоразпределения. На 2Т затраты на сжатие, продувку и т.д. минимальны. Взять 2 двигла, 2Т и 4Т, вывернуть свечу и крутить коленвал. 2Т вращается в разы легче. Причём идёт всё, и засос смеси из карба, и прочие выпендры.
Короче, 4Т для мотоблоков и дизелей, в остальном - дерьмо двигатели. Толку вообще нет, ресурс у 2Т ниже, но незначительно, причём едет бодрее в разы.
Waffen SwahPanzer Ru-251 Ну насчет продувки у 4Т я действительно имел в виду 2 такта выпуск впуск но раз уж вы затронули, то в 4х тактном двигателе есть момент когда впускной и выпускной клапан открыты одновременно так называемое "перекрытие клапанов " и если мотор турбовый например то будет проходить именно процесс продувки. А сравнивать двигатели по 1 параметру мощность на обьем, глупо так как есть множество других как плюсов так и минусов.
Есть. Например, меньшие размеры, ниже центр тяжести, меньше деталей которые могут сломаться, дешевизна обслуживания - это всё к 2Т. А простота эксплуатации и выносливость к колхозу, это уже приемущества 4Т. Не знаю, есть ли ещё какие-то плюсы у 4Т, никогда не интересовался 4Т моторами.
Waffen SwahPanzer Ru-251 продувка есть в момент перекрытия, нечего зачёсывать.
milohoffmam в 2ух тактник в бензин льёшь масло? За маслонасос на 2ух тактнике слышал?
Отличное видео.Спасибо!
автор по теории да у тебя все правильно выходит.но на практике не стыковка.в советские годы автопром выпускал дешевые и доступные мопеды "рига" "карпаты" был у них стандартный объем двигателя 50 см3 и конечно для простоты 2-х тактный двигатель мощностью 2 лс по паспорту.сейчас пошли китайские мопеды "альфа" там еще какие-то с объемом движка 50 см3 и 4-х тактным движком по паспорту 8 лс,китайцы конечно могут и приврать но я сам лично катался и сов мопедах и на китайцах у последних движок явно мощнее это сразу чувствуется.так-что не выходит у тебя теория про мощность.
эдуард козлов Ну ты чё)) У Карпача даже цилиндр 2ух канальный и без лепесков да и поршень длинной и весом с пол двигла))
эдуард козлов не придирайтесь по мелочам. это уже технические нюансы
сравните лучше современные моторы со старыми довоенными ( 4тактные).
когдато моторы были большого обьема но мощности в них небыло (30-50лс) в легковых тачках
а сейчас куда не ткни пальцем, моторы даже малолитражные, а мощности несорозмерно много. до сотни.
а в хорошей машине несколько сотен.
ну и как это обьяснить? наверное снова по вашему автор не прав ?
автор а почему ты не учитываешь на каком уровне в 2т начинается выхлоп , в 4т поршень проходит весь свой ход пока не откроется клапан !! почему не затронул вопрос расхода топлива ?? почему не сравнил ?? добавлю на любом 2т движке есть тоже помпа , тока она масленая , а вот на 4т ( 50 куб ) ее нет ! почему не сказал о том какой двигатель больше вероятность перегреть ? почему не сказал где быстрей износятся кольца ??? Я не спорю с выводами 2т мощнее, и резвее чем 4т но не лучше , сам ежу на 2т но хочу пересесть на 4т
автор сказал, что у 2т меньше ресурс и выше расход топлива, но он более резвый. Достаньнте уши из задницы.
если 2 тактник мощнее тогда обьясните мне, почему на всей технике кроме мотоциклов стоят 4х.?
Владимир Букаев потому что.
4-т намного более ресурсоёмкий, экономичный, экологичный, и более тяговитый на низах
Владимир Букаев нє верно сказать мочнєє , вернеє будет что крутящий момент там относительно адский , скутер имеєт до 13 тисяч оборот , а мой опель всево до 4-х с мелочю об. со старта скутер порвет опель но когда опель будет розогнан всьоже здєлаєт скутер но потом не сразу )) опель пожертвовал оборотамі но имеєт тягу і єслі у меня в багажніке 4 мєшка картошки исход не поменяєтся ,
Владимир Букаев Ужесточение экологических норма. От того что сгорает масло вместе с бензином выбросов в атмосферу больше нежели от сгорания чистого бензина.
+Сергей Коваль, почему веселее? :-)
***** Сразу "яву" вспомнил XD
На первой чуть больше газу дай, и на дыбы)))
Тебе надо было показать как масло поступает в двигатель вместе с бензином в масляной бачок есть
не знал что один оборот 4т делает в холостую,норм рассказал ваще
я думал,что всё знаю про двигателя...но как оказалось, многого не знал...например почему все таки он мощнее, хоть это кажется и элементарно!!! хотел взять кросач 4т но возьму 2т, пофиг,что звук хуже, наверно это и единственный недостаток)))
Динамики не будет хватать на 2Т.
Руслан Барсуков динамики не хватает? посмотри Honda cr500 или даже cr250
Rocky 94 У 4-т ровнее работа на всех диапазонах работы.
+vasy smile Интересно, зачем ты смотрел это видео, если думал, что знаешь о них ВСЁ? :-)
GMByte Java ,,все знаю,, это образное выражение, ясен пень я не все знаю))
а где разговор о компрессии 2-х и 4-х тактных двигателей...?
сразу видно что ты на двух тактнике гоняешь) предвзято оцениваешь). По моему 2х тактники хороши на лодочных движках- сразу залил в канистры масло и забиваешь на топливо. Ну кроссовые мотики может быть, те кто на дорогу не выезжают. Но в наше относительно продвинутое время, "обычному пользователю" который ездит по городу, зачем 2х тактник , даже буть он в 100500 раз лучше 4, даже самый терпеливый человек зае..тся наливать масло в бачёк, и на заправках вытаскивать из ....пы бутылочку 2т. По мне так это 1ед минус, и самый основательный
+Вадим Грамотин раздельная система смазки уже наверное лет 30 ставиться на двухтактники ...
скажи это ИЖаку
+MinusMCfromPTZ нах ссылка? везде на современой технике маслонасос подает из бачка масляного в карбюратор масло.
У меня на априлии лью в отдельный бак масло и бензин. Чем больше газу даешь тем больше идет расход масла при длительной езде на ручке газа в пол.
Вадим Грамотин л
РЕБЯТА ЕЗЖУ НА ЭНДУРО 250 КУБИКОВ 4 ТАКТНЫЙ 18 Л.С., НЕДАВНО УВИДЕЛ ЯМАХУ ТОЖЕ ЭНДУРИК 250 КУБИКОВ 2-Х ТАКТНЫЙ, С ЖИДКОСТНЫМ ОХЛАЖДЕНИЕМ И РАЗДЕЛЕННОЙ СИСТЕМОЙ СМАЗКИ(БЕНЗИН В БАК ЛЬЕТСЯ БЕЗ МАСЛА), МОЩНОСТЬ - 67 Л.С, ОЧЕНЬ УДИВИЛСЯ, СТОЛЬКО ДУРИ И МОЩИ, БОЛЬШЕ ЧЕМ У СТАРОЙ КОПЕЙКИ(У ЖИГИ В ПАСПОРТЕ 65 Л.С. НАПИСАНО, НО ОБЪЕМ 1,3 ЛИТРА).
Всё бы хорошо. Я сам купил бы двухтактный мотороллер. Но разве есть хорошие Новые двухтактники?!
Один китай. И он обычно ограничен одним двигателем - 1e40qmb, копией японского 3KJ
На мотоциклах вроде бы есть тоже неплохие моторы, но сам не сталкивался, не подскажу
Даже на скорости воспроизведения 1,5, было медленно в некоторых местах....
Длч спорта 2т, для обычной езды 4т.
Прежде чем обучать других, автору стоило бы самому, немного глубже изучить вопрос..
прямоток можно поставить если перенастроить карбюратор и перенастроить трансмиссию на 2Т
спасибки! теперь всё понятно
Ещё минусы 2т что выхлоп забивает гарью и дымит как трактор
и работает как бензо косилка
Все понятно и доступно .
Мое мнение что все развивается и не стоит на месте ,корбюратор это как не крути ну это уже история . Щас вся техника это уже впрыск инжектор. Теже Японцы вся последняя техника вся инжектор.
Что выбрать ? вопрос простой , ходишь на двух ногах - бери два такта ))) . Короче , нужен лёгкий , но сцука мощный мопед , бери минарели или хайпер и копи деньги на бензин ))) , нужен экономичный и дохлый - бери четыре такта . А , если надо мощный и экономичный ( 42-46 км на литре ) бери впрысковой современный 125-155 кубовый 4х тактный , но весить он будет как два полтоса и потребуется регистрация в гаи плюс категория "А" ....
По крутящему моменту ? нет сравнений .
Огромное спасибо!
4Т быстрея раскрычивает до максимальных оборотов двигателя.
конечно 2-ух тактник мощнее ,я на 4т 80сс гонялся с хондой дио,в разгоне она на много быстрее,в прочем как и в тяге,но скорость меньше,конечно на хонде 50сс ,а на 4т80
и ни слова про кривые отбора мощности, и самое главное крутящего момента. Жаль.
Спасибо!!!
И такой вопрос у меня на Ямахи Са 16 разорвался ремень купил новый нормальный через 3 недели опять порвался ,в чем может быть проблема ? размер ремня брал на 5 бм 798х16,5 ,думаю что проблема может быть в заднем вариаторе или переднем но думаю заднем его разбирали потом собрали может не так как нужно и эта щека каторая отодвигается и когда разобрал посмотрел он ремень был зажат в заднем варики ,подскажите кто знает почему постоянно началась проблема эта рвется постоянно ремни ??? Спасибо зарания
Подвижную щеку в заднем вариаторе прижмите двумя руками и попробуйте покачать в стороны, если болтается, то задний вариатор под замену
VILISOV IVAN он не болтаиться а очень туго ходит ремень прижало заклинило
Из за этого тоже может в теории
Да о чём тут вообще можно спорить? 2Т мощнее при тех же оборотах и объёме, но он и больше жрёт и гораздо меньше ходит без ремонта. Что касается выбора между 2Т и 4Т , смотрите сами что вам нужно: долго ездить без ремонта или не долго, но не ездить а гонять?
рано или поздно прийдется лезть и там и там в цпг,и в 2т намного проще и быстрее все замениться,нежели на 4т + ещё и еботня с клапанами.
p9991p Никакой еботни с клапанами если руки не из жопы))
Ебаться можно и с 2Т, если руки из жопы))
Виктор Быков Цитата всех кто ездит на 4 т,девочки
p9991p да ладно тебе так раззоряться 2Тфил.
Ямаха2т уже вторая за 20 лет супер
всьо верно но 4-х тактний з одним целіндром небиваєт ... кажись , 4-х тактниє мотори след розсматривать з двумя целіндрами ,и ровнять єво к 2-м цилиндровому двохтактному , и тогда тоже 2 такта тоже будєт мочнєє но тогда ...
сорян я больше по трахторах
куцее видео и не информативное особенно в части двухтактных моторов...
разжевали только поперечную продувку с отражателем, а такие, как прямоточно клапанная, тангециальная прямоточная, односторонне петлевая, тангециальная, поперечная продувка с выхлопными подсасывающими окнами не упоминалась.
скромно промолчали про ДВС двойного действия, где камера сгорания над поршнем и под поршнем, так же не сказано про ДВС с двумя поршнями в горшке.
Это всё про двухтактные.
Слабоваты малость в теории.
Чувак мощность уступает на старте у 2Т резвее старт а 4Т по максималке обгонит на раз два тем более водяное охлаждение это жирный плюс потому-что уже у большинства мопедов есть охлаждения . Просто ты уже жорстко хотел унизить 4Т . Начало нормальное претензий особо не имею. Но ты пересмотри приоритеты .
Чувак, мне похуй что там кому уступает и нет у меня никаких приоритетов. Я рассказал теорию - как оно есть при прочих равных (объем, охлаждение, вес и т.д.).
а чем заправлять 2 тактный двигатель
Смесью бензина и масла, а если есть раздельная система смазки, то чистым бензином
Смесью гавна и палок
был у меня вайпер 50 сс 4 т новый брал потом кивей 2т тоже полтиник в б.у а сейчас на роксе с водянкой 50сс шо хочю сказать 2т на голову лучьше рвут ! китай 150сс всерается !
спасибо за видео
Ты слушаешь группу Кирпичи?
Иван. здравствуй как можно в контакте с тобой связаться?.
Меня там нету
VILISOV IVAN
маил можно?
просто и понятно спс
Какие максимальные обороты двигателя может развить двухтактный двигатель ?
Какие максимальные обороты двигателя может развить четырехтактный двигатель?
"крутящий момент это "пастух", который "сгоняет" в единую упряжку все лошадиные силы мотора. Чем больше крутящий момент, тем быстрее двигатель набирает обороты, и тем скорее собирается воедино вся мощь мотора, и, соответственно, тем лучше ускоряется автомобиль."
только надо учесть обороты коленвала, при которых достигается максимальный крутящий момент.
а если мощность у 4т больше 2т то кто мощнее?
Якщо гонка буде,то на старті 2такний обжене ,ну через 40-50 метрів 4такний обжене ( без тунінга)
Но и жрет он как минимум в два раза больше. Понятное дело если мотор одноцилиндровый то лучше 2 тактный. Больше чем один цилиндр, и уже за счет своих преимуществ, стоит ставит 4т. Иначе бы до сих пор бы гоняли автомобили на 2т, о которых вопрос сегодня вообще не стоит.
Ну с мощностью я не очень сильно согласен 4т медленней просто скорость набирает а 2т наоборот, но через метров 50, 4т будет уходить
Если измерять мощность посредством жопомера то всё возможно
Первый мой мотык был ява я купил её с нулевыми поршнями и цилиндром кольца меняли 3 раза ,прошла ява когда купил 56 тысяч не коляс не меняя поршневую только кольца я поменял кольца и прошел еще 4 тыщ потом тяга пропала пальцы звенели и того 60 000км вот так вот 2 двигатель лил масло стакан 250грамм на 4 литра на стоню км хватало дизельное галимое как вола жидкое синие какоето,а сейчас вайпер 125 прошел 30 в е конец движку менять все нахер
Илья Ефремов где запятые? я нихуяшеньки не поянл)
автор для 4 т тоже нужен резонатор ...на прямотоке хуже будет разгон...
На 4Т совсем другой резонатор нежели на 2Т
Короч спортбайкам нужны 2т. мотры :-)
Нет ты даун 4т круче и лучше
Так есть, ток жизнь у них как у бабочки яркая и короткая
бля, а крутящи момент где больше будет с теми же обьемами двигателя?
+Фидаиль Тазеев, на 2т. конечно.
Также зависит од длини хода поршня , чем короче ход тем больше оборот и наоборот , сорь за туфтологию
+MinusMCfromPTZ, зайди почитай про двигатель AF61E, который 4Т и у которого момент 0,38 Нм, и про AF18E, который 2Т, который на 20 лет старше, и у которого момент 0,74 Нм. Объём одинаковый - 50сс.
2Т у меня нет, и никогда не было. У меня 4Т и потому я прекрасно знаю, как хорошо он насасывает против 2Т такого же объема.
Я тебе могу нарыть ещё кучу различных моторов с одинаковым объёмом, но в целом картина окажется той же.
И в видео говорится не о лодках, а сугубо о скутерах.
VILISOV IVAN а какая разница лодка или скутер если речь идет о моменте?
Интересно почему тогда весь мир изготавливает более слабые более дорогие и более сложные 4е двигатели? НЕПОНЯТНО
Исходя из формулировки заданного вопроса, не вижу смысла объяснять. Не поймете.
это разные вещи и сравнивать их не нужно,а давайте хрен с морковкой сравним(получится тоже самое)?,4т он на верхах слабоват ну с поровозной тягой на низах,а 2т он на низах пердит стреляет гудит таковой тяги как у 4т нету,ну зато появляется вся мощь на верхах!
Говорят, двухтактный двигатель мощнее и мотоцикл с ним динамичнее. Так ли это?
Да. 2Т двигатель за два оборота коленчатого вала успевает два раза использовать энергию сгорания топлива. Многие считают, что он в два раза мощнее двигателя 4Т. Но обратите внимание, в 2Т двигателе часть цилиндра занимают впускные и выпускные окна, значит количество горючего, которое потом сгорит, меньше в объеме, чем у двигателя 4Т, где цилиндр цельный. В двигателе 2Т из-за простоты конструкции смазка коленчатого вала производится маслом, добавленным в бензин. Масло в рабочей смеси снижает выделяемую энергию (масло горит хуже). Из-за особенностей впуска-выпуска горючей смеси и выхлопных газов в двигателе 2Т больше горючей смеси «улетает в трубу», не сгорая. В 4Т двигателе этот процесс за счет более сложного механизма впуска-выпуска минимален. В результате - 2Т двигатели, действительно, мощнее (но не в два раза), но более высокая мощность у них достигается в более узком рабочем диапазоне оборотов коленчатого вала (то есть вы стартуете с места, скутер еле разгоняется, потом наступает так называемый «подхват», скутер «выстреливает», но быстро увядает) и вам для динамичной езды все время придется поддерживать определенные обороты двигателя. Как Вы понимаете, чем мощнее 2Т двигатель, тем уже диапазон оборотов, тоньше настройки и двигатель дороже. Насладиться в полной мере преимуществами 2Т двигателя могут или спортсмены (где важнее выжать все и сейчас), или обладатели бензопил и газонокосилок (которым чем проще и дешевле, тем лучше).
4Т двигатель менее мощный, значит, на таком мотоцикле неинтересно ездить?
Из предыдущего ответа следует, что даже несколько менее мощный 4Т двигатель обладает более благоприятной характеристикой - он «эластичен». Сразу с начала движения, он обеспечит мотоциклу «паровозную тягу», то есть Вы плавно и уверенно без «провалов» и «подхватов» набираете скорость, и уверенный набор скорости будет доступен Вам во всем диапазоне оборотов коленчатого вала. Недостаток мощности скажется только в верхнем рабочем диапазоне оборотов двигателя, то есть когда Вы «шпарите» на пределе. Как раз близко к этому режиму движения 2Т двигатель и выдаст максимальную мощность.
4Т двигатель более надежен?
Безусловно. Ведь в 2Т двигателе поршень, поршневые кольца и цилиндр фактически являются расходным материалом из-за особенностей конструкции - в цилиндре-то отверстия. Многие мотоциклисты укатывают поршень 2Т двигателя за сезон, а цилиндр - за два. В 4Т двигателе Вы об этом забудете. 4-5 сезонов на одном поршне 4Т двигателя - норма.
Из-за более качественной смазки (масло подается к ответственным частям не в смеси с бензином, а путем разбрызгивания или подачи под давлением), 4Т двигатель рассчитан на больший ресурс. Более сложный клапанный механизм впуска-выпуска газов четче работает, требует несложного и не частого обслуживания.
Роман Найманов Чувак,да у тебя бомбит! Если ты купил себе корыто 4Т,то не стоит себя утешать,что оно более мощное чем 2Т:)И только скажи ,что я дебил,который ни чего не понимает,я работу двигателей проходил ещё на 2 курсе)
p9991p просто это разные вещи,и сравнивать их не стоит,раз изучал двигатели так иди еще подучи)))у каждого есть свои недостатки,если слепой то почитай 2 мой комент
p9991p Да действительно, тебе никто не говорил что он мощнее, просто каждый отдает предпочтение 2Т или 4Т, как по мне так я уважаю 4Т, поскольку с ним интересней возиться и тюнинговать, если хорошо сделать хотя бы без тотальной переделки где то под 72сс, то он будет жать 90 по прямой, бог с ним что в горку менее мощный, зато как комфортно ездить.
*****
согласен с тобой)с 4т замарачиватся не нужно как с двушкой)
Перегрев на "бедной смеси"
Интересно как??
Анастасий Пяточкин так то это вполне возможно. Особенно перегрева на бедной смеси боятся Уралы и Днепры
Анастасий Пяточкин Это так.
Больше воздуха=> больше кислорода=>большая температура горения
[Tuchkovo Moto Club] бедная смесь подразумевает в себе нехватку топлива, а если нечему гореть то откуда температура? не несите чушь.
Анастасий Пяточкин гореть как раз есть чему. Горение происходит медленнее, отсюда и хлопки в воздухан при бедной смеси - новая смесь поджигается горящими остатками старой.
У 2 тактного ресурс больще
Согласен
Илья Левашов у 4х тактного ресурс больше! это даказано!
Илья Левашов Ресурс чего ? Если так посмотреть, то 4Т движок, имеет ресурс работы высокий, так как есть всякие различные предохраняющие и обслуживающие элементы, типа водяных охлаждений и прочее.
А каков ресурс жизни у 2Т в таком случае ?
Frunze Peter Водяное охлаждение ресурса двигателю не добавляет, а при больших нагрузках не даёт ему перегреваться! и да, по большей части ресурс 4т двигателей больше из-за их лучшей продуманности но также влияет то что 2х такник имеет слабую тягу на низких оборотах и как следствие их раскручивают сильнее что приводит к ускорению износа! также на 4т двигателях на коленчатом валу и шатуне зачастую используются вкладыши (подшипники скольжения) что не может не увеличивать общий ресурс двигателя и не будем забывать о масле, которое подаётся к трущимся деталям принудительно, а не с рабочей смесью как на 2т двигателях!
ДА какой вообще ресурс у двухтактного двигателя. в отличии от четырехтактного, этот в любом случае двигатель полюбому стоит на каком нибудь мопеде-мотоцикле, машин то двухтактных уже лет 80т не выпускают. А так как это двигатель мотоцикла, то его ресурс вообще спорен. он по любому не будет ездить круглый год, он может вообще не дожить до своей смерти так как мотоцикл разобьется, в третьем случае, если это к примеру советская техника, то ты полюбому рано или поздно будешь лезть в коробку такого двигатля, А так как коробка и группа цилиндров у наших мотоциклов в одном блоке, то о ресурсе вообще не нужно что то говорить)) Ты заодно и поршневую поменяешь)
Так какой покупать-то ? :))))
Какой больше нравится
@@VILISOVIVAN вот есть 50к а какой купить так и не решил :-(
@@netsvodobnihnikov Так какой купил-то?
@@ДжугашвилиИ 4т
@@netsvodobnihnikov А я вот думаю 2х тактник купить своему отцу купить))
что вы сравниваете двухтактник(японец) с четырехтактником(китайцем). Сравните с китайским двухтактником!Например стелс скиф 2 такта с японцем или китайским четырехтактником .Китайский двухтактник" сосать" будет у обоих!
+Игорь Колбутов нихуя подобного
Короче, вот я вам что расскажу. Раньше у меня было юпитер 5 350 куб все знаете он 2 тактник, я его больше 10 лет гонял, недавно купил китай 4 т, 200 кубов, так "желмая" гораздо мощнее чем юпитер и меньше греется. Песок ему похер, как танк проедет по песку моя чёрная одноцилиндровый желмая! Юпитер весит 170 кг, желмая 130 кг. Вот так. Так что моё предпочтение 4 такту.
Щас бы юпитер с мотоциклом сравнивать.
Вообще ни разу не согласен
Я движок взял с металоприемки
Ничего не делая поменял впускной коллектор и поставил прямоток это всё
А про распредвал не думайте что распредвал это машина которую за собой тащит этот мотор
2т слабее при той же кубатуре
Я с этим мотором шмонаю тюнингованные 2т
Сейчас у меня сузуки летс 2мне не нравился и до сих пор не нравится его мотор из за звука
Переварил крепления и всё, он стоковый вырывает суставы
Поэтому не надо говорить что 4т говно, если надо смогу видос автору скинуть про разгон
И специально найду стоковый сузуки летс 2 для сравнения
Конечно же 2т
Все выслушал внимательно имею 2 х тактный скутер и здесь наболевший вопрос как заставить глушитель работать тихо как на 4 х тактном.
Тише можно сделать, добавив еще пару камер, или присрав муфлер после основной трубы. Но как четырех тактник он работать не будет, звук всё равно будет другой, конструкция не та