А если прибора нет, можно сделать самому КЗ с целью проверки? Тонкой проволочкой? А тепловую сработку проверить повышнной нагрузкой, засекая время сработки? И замеряя температуру провода?
Мерить нужно не только сопротивление петли фаза ноль ,но и сопротивление петли фаза - защитный проводник и номинал и характеристика автомата выбирается исходя из максимальной величины сопротивления. И мерить нужно прибором М 413. )) И никаких семи крат у модульных автоматов не может быть, принимается всегда максимальная кратность тока для данной характеристики - 5 для В ,10 для С или 20 для D.
Чтобы не уменьшать номинал автомата типа С , вместо него, ставится автомат такого же номинала но уже типа В , у которого токи срабатывания электромагнитного расцепителя, не десяти а пяти кратные .
@@ENERGOMAG Номинал автомата, выбирается для защиты проводов каждой питающей линии, а сечение проводников для каждой линии, рассчитывается с запасом, под максимально возможную потребляемую мощность, всех планируемых для подключения к ней электроприемников . При недостаточных значениях, токов петли фаза 0 , для мгновенного электромагнитного отключения автоматов, расчетных номиналов, с соответствующим нагрузкам, то уменьшение номинала автомата, приведет его перегреву и возможным , частым его отключениям. Единственное решение, для отдельных мощных линий, с постоянными и номинально предельными нагрузками, просто заменить автомат , того же необходимого номинала, но типа В, которому тока петли фаза 0 достаточно, для мгновенного отключения в случае короткого замыкания.
@@ENERGOMAG Связь ,точно такая же, как и смысл измерений токов КЗ петли фазы ноль, если нет понимания , для чего конкретно, все эти значения измерений нужны . Когда будет это понятие, вот тогда можно переходить к понятию предназначения автоматических выключателей, с их конструктивными элементами и механизмами функционирования, имеющие номиналы и характеристики работы, зависящие от токов нагрузки, времени и температуры .
Добрый день. Вопрос от начинающего электрика. К примеру, на скрутке ( провода сечения 2.5кв) образовалось окисление, т.е. снизилась качество скрутки. При таком раскладе, автомат в щитке 16 ампер, способен сработать ( выключиться ) когда на скрутке происходит нагрузка ( или начинает грется ) Буду очень благодарен за обратную связь!
@@ENERGOMAG Вопрос был задан к вам, как специалисту. Но мне уже объяснили добрые люди, что автомат служит только от КЗ, и от повышенной нагрузки на линию.
А є можливість перевірити працездатність автомата, НЕ роблячи "тестового" КЗ ? От в диф.автоматах чи ПЗВ є кнопка "Тест". Там робиться замикання на 0 через резистор нормованого номіналу. А тут як взнати, що в екстеннній ситуації автомат не підведе ? Цікавить за допомогою доступних, а не вузькоспеціалізованих, приладів.. Є якась методика чи ні.?
Доброго дня. Ще є варіант, щоб не зменшувати номінал автомата можна пробувати із характеристики автомата "С" перейти на характеристику автомата "В", при умові, що при характеристиці "В", струм к.з. який ми виміряли повинен бути більший від максимального струму к.з. при якому спрацює даний автомат
Так не підійде, самий правильний варіант не занижувати січення кабелю, і не забувати враховувати довжину кабелю особливо в довгих лініях, ще також залежить струм петлі фаза - ноль від трансформаторної підстанції і якості, стану кабелів прокладених від підстанції до споживача.
Не надо умничать. Лучше рассмотрите проводку в щите как участок цепи. И до щита. Вот я замерил на днях ток и сопротивление на вводе (на периферии тоже) в частном доме. Соответственно 340 А и 0,5 Ом. Вам может это ни о чем не скажет, а я убедился, что при КЗ в самом щите (не надо тут тоже ерничать) или на участке от щита учета в дом (там тоже С25) автомат должен сработать. Еще это полезно в плане, на сколько упадет напряжение при полной загрузке фазы. При перегрузе (пусковые токи). Часто просто сравниваю сопротивление цепи на вводе и в дальних точках, чтобы оценить потери именно внутренней проводки. А то может быть внутрянка новая с минимальными потерями, а сеть до ввода мутная. Вот тогда и думай, что на вводе поставить.
Хорошое видео хочу только добавить если вы знаете какая у вас длина кабеля то можно обойтись и без прибора использовать формулу для определения сопротивление Rпр=0,0175*L/s где 0,0175 удельное сопротивление провода (меди) L длина s сечения кабеля Получившейся результат подставить Iкз=U/Rпр
Спасибо за видео. Не буду критиковать ваш прибор, я пользуюсь ЦК0220, у него другой принцип измирения реального тока короткого замыкания (Ік.з.), не надо производить расчёты...
@@ENERGOMAG да, там рекомендуют прибор до 2018года выпуска и хотя б раза поверенный,а новые пока не сертифицирован, как указал производитель, спасибо !
Подскажите, существует в Украине специальная литература по вольт-амперным характеристикам (Розрахункова мінімальна сила струму спрацювання захисту - это пункт протокола проверки петли фаза-нуль) автоматов, предохранителей, плавких вставок...)
я раньше в лео работал луганское энергетическое объединение в просто народе рэс никто не измерял петлю фазу ноль и прибора не было хоть это делать и положено
Спасибо все понятно, лайк и подписка.
Спасибо за оценку!😎
А если прибора нет, можно сделать самому КЗ с целью проверки? Тонкой проволочкой? А тепловую сработку проверить повышнной нагрузкой, засекая время сработки? И замеряя температуру провода?
Конечно можно,,-главное чтобы пожара не было или хотя бы током не убило 😄
Мерить нужно не только сопротивление петли фаза ноль ,но и сопротивление петли фаза - защитный проводник и номинал и характеристика автомата выбирается исходя из максимальной величины сопротивления. И мерить нужно прибором М 413. )) И никаких семи крат у модульных автоматов не может быть, принимается всегда максимальная кратность тока для данной характеристики - 5 для В ,10 для С или 20 для D.
Согласен.и это во многих странах тянут это закон в ПУЭ не максимальный ток 5/10/20.
Подскажите, а какие характеристики например для автоматов например ВА-33...где ток 100-250А... и. т.д
@@ТоляГорА ,это надо посмотреть технический паспорт на автоматы ,он есть в интернете
@@МихаилТарасов-ь9з если нет паспорта тогда 10 крат?
Т
Чтобы не уменьшать номинал автомата типа С , вместо него, ставится автомат такого же номинала но уже типа В , у которого токи срабатывания электромагнитного расцепителя, не десяти а пяти кратные .
номинал автомата и характеристики это разные вещи
@@ENERGOMAG Номинал автомата, выбирается для защиты проводов каждой питающей линии, а сечение проводников для каждой линии, рассчитывается с запасом, под максимально возможную потребляемую мощность, всех планируемых для подключения к ней электроприемников . При недостаточных значениях, токов петли фаза 0 , для мгновенного электромагнитного отключения автоматов, расчетных номиналов, с соответствующим нагрузкам, то уменьшение номинала автомата, приведет его перегреву и возможным , частым его отключениям. Единственное решение, для отдельных мощных линий, с постоянными и номинально предельными нагрузками, просто заменить автомат , того же необходимого номинала, но типа В, которому тока петли фаза 0 достаточно, для мгновенного отключения в случае короткого замыкания.
@@АлександрЗасосов-ж2у какая связь между током КЗ и характеристикой автомата? th-cam.com/video/sq7EW5QH-Qs/w-d-xo.html
@@ENERGOMAG Связь ,точно такая же, как и смысл измерений токов КЗ петли фазы ноль, если нет понимания , для чего конкретно, все эти значения измерений нужны . Когда будет это понятие, вот тогда можно переходить к понятию предназначения автоматических выключателей, с их конструктивными элементами и механизмами функционирования, имеющие номиналы и характеристики работы, зависящие от токов нагрузки, времени и температуры .
Есть вопрос. Разве по ПУЭ ток кз не должен превышать троекратно ток мгновенного срабатывания автомата?
зависит от характеристики автомата
Добрый день. Вопрос от начинающего электрика. К примеру, на скрутке ( провода сечения 2.5кв) образовалось окисление, т.е. снизилась качество скрутки. При таком раскладе, автомат в щитке 16 ампер, способен сработать ( выключиться ) когда на скрутке происходит нагрузка ( или начинает грется ) Буду очень благодарен за обратную связь!
почему автомат должен отключаться?
@@ENERGOMAG Вопрос был задан к вам, как специалисту. Но мне уже объяснили добрые люди, что автомат служит только от КЗ, и от повышенной нагрузки на линию.
@@rustam5568 так и есть,просто ві написали,что вы электрик
@@ENERGOMAG " начинающий электрик " Внимательней будьте ) Удачи вам.
@@rustam5568 " начинающий электрик " такие вопросы не должен задавать-если он электрик.Электрик ошибается дважды
Подскажите, а какой принцип работы данного прибора?
на измерении падения напряжения на известном сопротивлении при протекании заданного тока
какую ризетку посоветуете?
Видео по теме: th-cam.com/video/gu1X0Gi4eoY/w-d-xo.html
Могу посоветовать розетку, ризеток не знаю.
Спасибо
И Вам спасибо!
А почему характеристику B не поставить?
можно в квартиру
А є можливість перевірити працездатність автомата, НЕ роблячи "тестового" КЗ ?
От в диф.автоматах чи ПЗВ є кнопка "Тест". Там робиться замикання на 0 через резистор нормованого номіналу.
А тут як взнати, що в екстеннній ситуації автомат не підведе ?
Цікавить за допомогою доступних, а не вузькоспеціалізованих, приладів..
Є якась методика чи ні.?
Немае !
Є,але не скажу,небезпечно для здоров'я✌️😁
@@zonder3020
Ні, ну одну відповідь я дав у самому запитанні - тестове КЗ.
Але це терба акуратно робити, щоб оплавлялись ті контакти, яких не шкода :)
Ви серйозно?Чи це жарт про "тестове КЗ"??
@@ryabishvitaliy5397 ,горiла сосна, палала ,пiд нею тiло електрика лежало.
Добрый день .Как я могу купить этот прибор петли фаза ноль ? Я Из Литвы.
Какая цена ?
Virgaudas
Доброго дня! Обратитесь к производителю eltes.com.ua/ua/
Отличный ролик, только характеристика время-токовая, а не вольт-амперная.
Согласен,оговорка,вы первый заметили 👍
@@Kotdoter Весь ролик - ботва любительская. И не "оговорка" это! Это "полное незнание ПРЕДМЕТА"!!!
Доброго дня. Ще є варіант, щоб не зменшувати номінал автомата можна пробувати із характеристики автомата "С" перейти на характеристику автомата "В", при умові, що при характеристиці "В", струм к.з. який ми виміряли повинен бути більший від максимального струму к.з. при якому спрацює даний автомат
Або фірму АВВ там є автомати В13 як варіант.
Якщо є пусковий струм характеристика "В" не підійде
@@ENERGOMAG Ну так в цю розетку пилосос включати не будем )))
Так не підійде, самий правильний варіант не занижувати січення кабелю, і не забувати враховувати довжину кабелю особливо в довгих лініях, ще також залежить струм петлі фаза - ноль від трансформаторної підстанції і якості, стану кабелів прокладених від підстанції до споживача.
@@zmvelektro2572 потрібно інструкцію написати,що куди вмикати :)
Те, кто меряет в щитке петлю фаза-ноль даже не понимают физического смысла. Прибор купили, а ума не купили. Бывают и такие полуэлектрики к сожалению.
:)
Не надо умничать. Лучше рассмотрите проводку в щите как участок цепи. И до щита. Вот я замерил на днях ток и сопротивление на вводе (на периферии тоже) в частном доме. Соответственно 340 А и 0,5 Ом. Вам может это ни о чем не скажет, а я убедился, что при КЗ в самом щите (не надо тут тоже ерничать) или на участке от щита учета в дом (там тоже С25) автомат должен сработать.
Еще это полезно в плане, на сколько упадет напряжение при полной загрузке фазы. При перегрузе (пусковые токи).
Часто просто сравниваю сопротивление цепи на вводе и в дальних точках, чтобы оценить потери именно внутренней проводки. А то может быть внутрянка новая с минимальными потерями, а сеть до ввода мутная. Вот тогда и думай, что на вводе поставить.
Хорошое видео хочу только добавить если вы знаете какая у вас длина кабеля то можно обойтись и без прибора использовать формулу для определения сопротивление
Rпр=0,0175*L/s где
0,0175 удельное сопротивление провода (меди)
L длина
s сечения кабеля
Получившейся результат подставить
Iкз=U/Rпр
,можно ,если рассчитать еще и величину переходного сопротивления контактных соединений проводника.
это теория которая не всегда совпадает с реальной картиной
Эта формула для 3-х фазной сети,а есть ещё и однофазная сеть✌️
@@zonder3020 ,в трехфазной сети меряется дополнительно петля фаза - ноль для двух других фаз и петля фаза - защитный проводник для этих же фаз.
@@МихаилТарасов-ь9з Я в курсе,мать писала😁✌️
Спасибо за видео. Не буду критиковать ваш прибор, я пользуюсь ЦК0220, у него другой принцип измирения реального тока короткого замыкания (Ік.з.), не надо производить расчёты...
Да,но и по цене твой прибор дороже в 3 раза,и по весу в несколько раз тяжелее✌️
@@zonder3020 За то, получаешь реальный результат... По цене не скажу, лет 8 им пользуюсь....
ДЯКУЄМО ВАМ ЗА ПІДТРИМКУ! 👍
Здравствуйте, есть проблема с проверкой такого прибора в Украине, а именно - нет сертификата на него, у вас не было такой проблемы?
Не было. Сертификат выдает после поверки производитель или Укрметртестстандарт.
Можете туда обратиться.
@@ENERGOMAG да, там рекомендуют прибор до 2018года выпуска и хотя б раза поверенный,а новые пока не сертифицирован, как указал производитель, спасибо !
Подскажите, существует в Украине специальная литература по вольт-амперным характеристикам (Розрахункова мінімальна сила струму спрацювання захисту - это пункт протокола проверки петли фаза-нуль) автоматов, предохранителей, плавких вставок...)
Каталоги производителей автоматических выключателей, там есть вольт-амперные характеристики всех автоматов
@@ENERGOMAG а чем руководствоваться при заполнении протокола (ПУЭ или каталогом производителей )
я раньше в лео работал луганское энергетическое объединение в просто народе рэс никто не измерял петлю фазу ноль и прибора не было хоть это делать и положено
На предприятиях с толковым энергетиком всегда петлю фаза-ноль проверяют.
Работники РЭСа не лучший пример для подражания.
@@ENERGOMAG ясно понятно
@@Сергей-я9я3в дякую
А пожарные не придираются?
@@Владимиршаталин-н7ъ не было пока такого
петлю фаза ноль проверяют на самой отдаленной точке
Согласен
Можно ещё В характеристику поставить как вариант)
Можно,но мало кто устанавливает
Торгаши....
УУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ АААААААААААААААААААА
Подпись. Слава ЗСУ.
Дякуємо! 💙💛
Вы меня расстраиваете, дорогой О'Краинец!!!
Текста Куча, а фактического материала - ноль!!!
Зеро, то есть!!
Прощайте, Любитель НЕОБУЧЕННЫЙ!
Бувай