Кое что, из моего арсенала в мастерской Гриндер Спутник: clck.ru/33p9MW Гриндер Дино под болгарку: clck.ru/35JqRT Гриндер удачный: clck.ru/32dsxQ Трубогиб Удачный: clck.ru/34mUx8 Трубогиб Дино: clck.ru/34mUxr Муфельная печь Спутник: clck.ru/34mV2J Буржуйка: clck.ru/34mV48 Пескоструй Спутник: clck.ru/34mV5k И помощник, без которого никуда СА Органик: clck.ru/338Rad
Есть у меня знакомый кузнец, работали на одном предприятии. Так он отливал алюминий в горячую форму, то есть брал форму (кофейную банку) закапывал в песок, и это коротце с песком и формой ставил в горно одновременно с готовящимся расплавом, потом отливал и довал остыть естественным путём. Это мы просили так алюминиевые кувалдочки сделать. Конечно под микроскопом не разглядывали, но после обработки отличный инструмент получался. Да и пор вроде не видно было. Хотя, как знать что внутри. Но кувалды служили долго, а уж мы ими молотили по делу и без дела, процесс восстановления инструмента особо не сложный, достаточно быстрый, потому и не жалели. Ну это я так, может на фоне этого вам как-нибудь идея придет. Чем-то поможет. ✋😉👍
Возможно, на такой большой высоте болванки воздух просто не успевает выйти. А для более плоских способ и подойдёт. И ещё, мне кажется, что вибрация с меньшей частотой сработает лучше.
300-400 градусов поддерживаю, отвердевает алюминий быстро, даже не отвердевает, а становиться желеобразным в холодной форме почти сразу, естественно никакой фоздух не успеет выйти, а запечатаеться внутри. И мешать чем-то тонким в тигеле пока жидкий поактивнее.
Возможно пузыри не всплывают из-за эффекта резонанса. Резонансная волна удерживает пузырь в толще жидкого металла. Потому на разных уровнях заливки , разное колличество пузырей.
Я как-то в студенчестве подрабатывал у мужика, который делал точные копии тракторов (модели) для завода. Многое он лил в силиконовые формы из какого-то двухкомпонентного пластика (не эпоксидка). Все время он мучился с пузырями в отливках. Мы их все время шпатлевали модельной шпатлевкой. Потом купил он себе вакуумный насос и сделал стальную толстостенную колбу, куда и помещал отливку с формой и откачивал воздух. Изделия стали еще хуже. Было очень много пузырей. Потом он для прикола взял и подал давление в колбу с отливкой вместо вакуума. Отливки стали без единого пузыря. Он не понимал почему так, но очень обрадовался )) Далее лил только помещая форму под давление.
здравствуйте, пустоты получаются из за усадки, они с вакуумом, вспомните каплю Руперта. Чтобы от них избавиться нужно лить алюминий при максимально низкой температуре 660-700 градусов, в зависимости от сплава температура может меняться
@@ruchnaya_sborka так же желательно медленно охлаждать, можно оставить в разогретой плавильне, так как после застывания внешней части алюминия внутренней части некуда ужаться и получается разрежение, от того и появляются пустоты с вакуумом
@@ВалерийН-ф5х газы присутствуют если не делать дегазацию, но от скорости охлаждения зависит количество пустот напрямую, так как при усадке образуются вакуумные карманы, явный пример капля Руперта имеет внутри вакуумный карман, за плечами не одна сотня килограммов переплавленного алюминия и его сплавов
@@homework5150 Так и я не мимо проходил. Я не утверждал, что количество пустот не зависит от скорости охлаждения. Зависит. Но вакуума там не будет. Механизм зарождения газовых раковин досконально изучен и многократно описан. И, дайте ссылку на "капля Руперта", так как кроме инфы про стеклянную каплю Принца Руперта ничего не нашёл. Или объясните механизм действия в алюминиевом расплаве.
Класс, литейные методы прям как у меня, все банки собираю в местных приемках и малярках :) , от вибры шапка не проседает сильно видно, а оболванивать заготовки надо на оборотах около 1000 и за раз прям по 10мм можно, вам рекомендую тигель увеличить до 20 литров, для улучшения качества отливки применять флюсы криолит 10% + калия хлорид остальное , смеси буквально грамм по 10-20 на литр, но главное объем тигеля, когда выливать не из тигеля, а сверху черпаком подбирать (до пол тигеля ) гораздо лучше будет качество, тигель можно кстати сделать отличный из кислородного балона
Увы, это была не вибрация а повторная переплавка. Вибрацию применяют на самом тигле перед выстаиванием. А так, расплавь её ещё раз, без добавления другого мусора и болванка станет ещё чуть чище.
А что если попробовать под пресс. Только давить нужно не в жидком состоянии а почти в застывшем. Смотрел передачу как делают кованные автомобильные диски.
в расплав добавляется цинк и дегазаторы и нет никаких пор и не надо извращаться с вибраторами... Подогревая форму до, и в течении заливки и остывания, можно добиться значительного уменьшения усадки.
Очень чистый аллюминий на сколько мне известно получают местной плавкой вертикального цилиндра перемещая расплавленный центр вверх-вниз по многу раз.в итоге примеси тяжелого плана остаются в нижней части а легкие в верхней...эти концы отпиливают.середину таким образом доводят до 99% и выше химической чистоты...Шлак такого плана чем выводят мне неизвестно...Но это точно не воздух...Мне кажется флюс не зря везде используют...
Практично будет сделать центрифугу откалиброванную, противовес равен массе тигля с аллюмом, разогрел тигель в горне, повесил на центрифугу раскручивает и ждёшь когда кристаллизуется, аллюм полюбому усадку даст и отделится от тигля, но на этот случай тигель нужен конусом вниз. Только балансировать затрахаешься.
Засекли сколько времени застывала заготовка? Похоже пузыри и шлак снизу не успели подняться до отвердения. Может подогрев горелкой сверху и с боков поможет быть более текучим алюминию, чтобы раза в 2 дольше металл был жидким. Или форму перед заливкой прогреть и затеплоизолировать, чтоб дольше остывала
Для начала разберись, что это за поры. Для разных дефектов - существуют разные способы. Можно до бесконечности перебирать все способы литья не определив с чем нужно бороться. 1. Вибрация должна быть направлена только по одной вертикальной оси. При разнонаправленной вибрации включения вибрируют, оставаясь на одном месте. 2. По центробежке посмотри картинки в поиске "схемы центробежного литья" - станет более понятно. Основной принцип центробежного литья - центробежные силы толкают алюминий наружу и расплав начинает вытеснять более лёгкие и менее плотные включения к центру вращения. Чем дальше отливка от центра и чем выше скорость вращения, тем сильнее уплотнение расплава и выталкивание включений к центру. Форму нужно греть до 350-400 град. для увеличения продолжительности кристаллизации. P.S. Для понимания и примерного расчёта скорости вращения - мой личный опыт: Алюминиевое колесо (по типу автомобильного литого диска). Отливка диаметром 90 см. Вес 40 кг. Форма диаметром около 110-120 см. Вертикальная ось вращения. Скорость вращения формы 300 об.мин. Ускорение 18G (это 1 кг. в центре, при смещении на край отливки станет весить 18 кг.). Первоначально заливали во вращающуюся форму. Но после того как во время заливки форма раскрылась и 40 кг. алюминии веером за 2 сек. вылетели из формы на 10 метров (нам-заливщикам хватило 1,5 сек. свалить метров на 15), вращение стали включать только после заливки. Это я к тому, что продумай дополнительные меры безопасности.
Эксперимент хорош, но надо было использовать более низкочастотную вибрацию, как в момент начала заливки. Низкочастотную и с хорошей амплитудой (и движок заодно насиловаться не будет) Я думаю хватило бы заточного станка на 1500 об\мин с неотбалансированным камнем. З.Ы. Немножко цинка не повредило бы. )))
- - -@@gatal61 Дурак штоле ?? Двигатель это электромеханический частотный преобразователь. Каждый оборот ротора равен 1 герцу, хоть постоянкой его питай.
Прочитал разные варианты.но я выскажу ещё один.может и неожиданно.при изготовление льда для того чтобы она была прозрачна при заморозки а не мутная те без пузырьков читал применяли ультразвук .а если как то попробовать и на алюминий ?при застывания как думаете?
Похоже, поры образуются при внутренних разрывах слитка при остывании и усадке. Стоит попробовать охлаждать металл под давлением. Сейчас избыточное давление столба алюминия на дне сосуда примерно равно 0.1 атм, и пор там заметно меньше. Значит внешнее давление в несколько атмосфер должно иметь очень заметный эффект.
Насколько я помню, нужна еще ковка. Точнее прокат. Отлитые на заводе "чушки" никто в работу не пускает. Для послелитейной обработки слитков, в Красноярске даже построили отдельный завод. КрАЗ производит из "глины" слитки, которые перевозят на КраМЗ и "доводят до ума" производя из слитков "цилинтры и параллелепипеды" которые уже везут "конечному потребителю" который в свою очередь производит конечные изделия. Как вариант, можно попробовать вакуумную плавку, с медленным охлаждением прямо в тигле, опять же, в вакууме.
Я полагаю что тип качелей даст больший эффект. Я думаю что чем дальше объект от центра вращения, тем выше центробежная сила. Соответственно в центре вращения, центробежная сила минимальна. Ну и увеличение количества оборотов, конечно усиливает центробежную силу.
Когда-то работал в цехе точного литья, так там опоки с деталями прогоняли через печь. Возможно стоит попробовать после заливки металла в форму дать остыть постепенно снижая температуру?
Вопрос а что с флюсованием в чем проблема убрать газ с расплова? Втбро стол хорош для уплотнения а не для газа, тоже касается иных методов повышения качества плотности отливки
В условиях невесомости получается структурированный прочный алюминий сразу в болванки получается попробуйте с борта МКС все это хозяйство туда вибростол и фрезу
На осевой центрифуге отливают чугунные трубы, там то же имеет место проблема с порами в металле. Можно попробовать отливку сделать прям в токарном станке, но скорее всего получится цилиндр😁
Спасибо за труды , неужели среди нас нет человека который работает на литейке не посредственно, подсказал бы чтоли как льют на заводе , что добавляют ?!
Центрифуга лучше горизонтального литья, т.е. опока вращается в горизонтальной плоскости и её можно уравновесить (сбалансировать), а сетку во время заливания, похоже, надо прогревать
Да Андрюха, никак не угомонюсь. Да и людей уже немало зацепил этим расплавом. Брошу, камнями закидают. А так и мне развлечение и людям есть о чем поговорить.
Слушай, а у вас в литейке нет малых тиглей? Я бы купил, для алюминя. А то варенный из гильзы, при каждой заливке, опасаюсь чтобы на ноги вместе с дном алюминь не полился.
@@ruchnaya_sborka Петровичь это завод , тигли у нас электрические + с верхним подогревом газом, стоят над машинами для литья под давлением, а ложки или ковшики для залива в машину также сделаны из обычной железки, правда под каждую форму свой объем, а у на есть эликтроды поломанные с печей прошу выписать не дают сволочи, выточить дома графитовфй, один выточил маленький но пока не пользовался я его под припой сделал , чтоб облуживать окунанием. Так что Петрович увы ни хрена у нас нет, если оно было на заводе , то давно было б у меня дома 😁😁😁
@@_man1377 Про графитовые читал, они не подходят для угольной печи. Находил в инете в питерском магазине металические тигли, так покупай коробку. Еще поищу.
Я не профессионал в литье металла, однако по результатам появилась мысль о том что вибростол нужен на стадии плавки металла, это позволит собрать шлаки в каком то одном месте. И проводить последующее охлаждение под вакуумом.
Начните с вращения по оси - это явно проще качель, на 10000 об/мин центробежной силы хватит с головой, только хорошо отбалансируйте литейную форму и не стойте в области возможного разлета алюминия, думаю можно залить, отойти на безопасное растояние, потом включить.
12:52 быстро остывает метал отсюда и увеличение пор от серидины. Нужно греть расплав во время вибрации И попробовать увеличить силу вибрации, контейнер нужен будет закрытый в этом случае.
Слава привет! Лайк! Классный эксперимент! Насчет центробежной силы, в прошлой моей жизни я работал на большом заводе(КДА, г. Кокчетав), и нас был литейный цех, я частенько там шатался, так там алюминий заливали во вращающийся тигель, но меня тогда эта тема не интересовала, и я сильно не вникал , что и как!
скорее в изложницу тогда уже, но опять-же, по оси была скорее всего только заливная горловина, а сами формы шли от неё по кругу (как лепестки цветка) - для пластмасс я такие установки видел, про металл не скажу
Во вращающийся тигель с горизонтальной осью вращения, как правило, льют детали типа цилиндров. Иначе центр отливки остаётся рыхлым относительно края детали. Или этот центр вырезают. Для деталей не имеющих симметрии относительно оси вращения центробежка применяется редко.
Надо добавить сплавы других металлов . Но при этом надо знать состав основного матерьяла. Потому что когда частицы начинает остывать уменьшаюьтся в размере и остаётся пространство. Пака он жидкий в нем нет пор они начинают формироваться во время загустения а из густого сплава сложно вытрясти поры. Для этого добавляют медь цинк алюминий и т.д чтобы компенсировать напряжения но при этом сплав становится мягким. Из за этого у них и марок столько .
По идее... Если это эксперимент, то наверно стоит отливку пилить просто по центру, вдоль. И будет видно и что снизу и что сверху, и как там шлаки, какое распределение пор от центра к краям и т.д.
пузырьки в алюминии находятся в оболочке из оксида оксид тяжелее алюминия но он хрупкий по этому вибрация помогает .тоже самое делает и флюс разрушает аксидную пленку попробуй ультра звук или в аргоне плавить
Всему нужно время .... Долгая плавка в вакуме(точнее выдерживание расплава в вакуме.. Или подогрев расплава сверху с вибрацией ,либо центрифугирование расплава с подогревом... Все будет работать на результат... - так технологию и разрабатывают... Путем экспериментирования с отбором оптимального результата.... И все равно ошибки будут вероятны ...(а как лучше - заранее никто не скажет ,потому что никто не знает ваших исходников и возможностей ... А во вторых, думаю надо не забывать про горячую ковку, может стоит не в воду бросать, а прессовать?
Привет. Частота вибрачии должна быть соразмерна валентности металла то есть для алюминия в зависимости от сплава то есть примерно от 2,4 мегагерца 7,9 естественно мегагерца 5000 оборотов это всего 5 килогец это очень мало проще пропустить через расплав энертный газ который при прохождении через расплав будет производить вибрачии необходимые для отделения газов например чистую углекислоту а лучше аргон желательно чистый от него меньше оксидной плёнки и соскав расплава не меняет свойства (то есть если плавишь дюраль (Д16) то на выходе получишь Д16+- 1% а если заготовку перед резцом натирать хозяйственным мылом( тупо присланить брусок мыла к заготовке во время обработки ( для Д16) то рез будет чище и металл на напайку не набирает). А по поводу центробежки о то металл льётся в центр в воронку и за счёт центробежной силы уплотняется в деталях которые располрженны по внешнему периметру кольца. Есть и другие способы удалить поры из расплава например сера ( или двунатрий азота (но только при наличии вытяжки с очищаючими фильтрами так как выделяемый газ смертелен) ) а самый простой способ добавить 13-17% чинка но при температуре расплава от 800 до 850°с
Нужно соблюдение температурного режима (это главное), флюс, и желательно продувка аргоном или углекислым газом со дна. Остекленная температура баллона быть при заливке и жижу не перегревать выше определенной температуры.
Только хотел предложить попробовать вибростол, а ТС уже и сам догадался). Мысли читает, что ли? Надо шапочку из фольги одевать)) ТС, нет в планах поставить горн на вибростол, чтобы пузыри всплывали прямо во время плавки? Успехов!
А может застелить дно формы мелкой сеткой, а после заливки эту сетку протянуть через весь тигель, типа шприц-дуршлаг? Можно пару раз повозить. Или еще совмемстить с вибростолом :) Мне кажется, сгонит все пузырьки...
Я не специалист и в школе плохо химию учил, но я думаю что если не поленится и включить мозг, то в яндексе можно найти документацию по технологии литья цвет. металлов, и запилить людям, реально полезные ролики. А просто поверхностно порассуждав, захотелось озвучить пару "почему". Почему замерзая вода расширяется, и куда девается такой большой объём металла при усадки?? По моему к газам, эти поры не имеют отношения.
Поделюсь своей диванной аналитикой: что если на вибростол ставить не форму, а тигель? Т.е. берем горячий тигель с расплавленным алюминием, ставим на стол. Ждем некоторое время, затем тигель опять разогреваем, опять вибростол и так несколько раз. После этого расплав залить в форму без вибрации. Таким образом мы увеличим экспонирование расплава на вибростоле.
Возможно из этого что то выйдет. Только я думаю нужно все таки на вибростол не тигель а форму с алюминием. Просто греть подольше на столе. В момент переливания алюминия наверное все равно затягивает в расплав пузырьки воздуха.
@@ruchnaya_sborka Я думаю, что в форме алюминий должен застывать без вибрации, чтобы из-за нее не возникало пустот. Ну и стоит попробовать болванки лить в песок (песок + глина - смотрим ARSа), а не в посудину, чтобы газы выходили по всей поверхности болванки.
Маленький диаметр детали, поэтому крутить вокруг собственной оси цилиндра не правильно. Центробежная сила больше дальше от оси вращения при одинаковой скорости вращения...
Попробуй при вибрации помешивать и греть горелкой. И вообще прикольно было бы сделать всё, то что наработано) и влюс и цинк и дегазатор и помешивать на вибростоле) интересно какой был бы результат?
ПМСМ у Вас была слишком большая амплитуда колебаний. Сместите грузики ближе к центру, а обороты на максимум. Думаю, высокая частота с малой амплитудой будет лучше. Дело в том, что у алюминия одна из самых больших скоростей звука - 6320 м/с и более короткая волна будет больше перемешивать расплав. Вообще, интересно попробовать подобрать такую частоту, чтобы в Вашей форме образовывалась стоячая волна - по радиусу формы должно укладываться целое число длин волн. Возможно, это даст интересные результаты.
Этак можно до бесконечности режимы подбирать. А можно и проще. Google за 1 мин. нашёл частоту вибрации для сплавов АЛ27 и АЛБ - 3 герца. Значительное увеличение частоты вибрации - это уже скорее к обработке ультразвуком. Google Вам в помощь. Частота обработки около 20000 Гц.
Дядь, можно просьбу: когда на видео громкие звуки - убавляй уровни, а то получается когда движки/станок работают - вижжат на всю, а когда говоришь - голос слышно еле еле. Заранее спасибо!
@@ВалерийН-ф5х Возможно не металлические включения имеют более высокую температуру плавления. Вывод : попробоввть плавить при более высокой температуре. А после под давлением медленно охладить,
@@ВалерийН-ф5хИзбыточное давление снизит усадку и газообразование.Медленное охлаждение снизит усадку. В результате не будет пор которые появляются при быстрой усадке. Можно добавить серу. Для улучшения текучести расплава.Только при увеличении температуры. Увеличивается усадка. Чтобы уменьшить усадку, нужно медленно охлаждать. И желательно лить с высоким литником, для компенсации усадки.
@@gsvgsv9639 Вообще то речь шла о неметаллических включениях. И Вы не ответили до какой величины предлагаете поднять температуру. Температура. Перегрев расплав выше 750 град., растворимость водорода может увеличиться до 45 см3 на 100 г. Сначала насыщаем расплав газами, а потом с ними боремся? Газ и давление. При повышенном давлении газы не будут собираться в крупные поры. Но растворенные газы никуда не денутся. Фронт кристаллизации всё-равно будет выдавливать часть газов из кристаллической решётки, что приведет к микро-пористости. Просто поры будут очень мелкие. Сера. Сера очень активно чистит расплав от газов и неметаллических включений. Однако, возможно, Вам не известно, что усадка очищенного от газов расплава больше чем у не очищенного. К примеру: исходный расплав усадка - 1,6%, вакуумированный расплав усадка - 1,73% Усадка. Чтобы судить о влиянии скорости охлаждения на усадку, можете сравнить: литьё в землю - усадка 1,1-1,2%, литьё в металлическую форму - 1,2-1,9%. Другими словами: на 100 мм разница в усадке составит всего 0,7 мм. Для компенсации усадки используют прибыли, а не высокий стояк. Хотя в отдельных случаях может сработать как прибыль. Если интересно, можете посмотреть "Расчёты литниковых систем".
Я не разбираюсь в литье металлов. Но если взять ведро воды и начать его крутить рукой по кругу, то вода не будет из него выливаться. Так как центробежная сила будет действовать на воду и прижимать её ко дну. Следовательно то же самое будет и с расплавленным металлом. Форма должна крутится как это ведро, а не вокруг своей оси подобно юле. Ибо жидкость будет стремится к краям сосуда из центра. Да, пор не будет видно, но центр ослабнет.
Моё почтение ) Работаю на литейном производстве....Не большом....) Но размер изложниц...по заказам бывает что и больше метра....) У нас центробежная машина,- один вал ведомый, второй ведущий, и на него укладывается изложница...Во время вращения заливается металл....) Могу видео снять, если интересно...А , брак....он есть всегда, то металл недогорели, то перегрели, или шлак остался в небольших количествах.
@@СергейСидоров-к8ф Ну я то не литейщик) Электротехнический персонал....) Но в данный момент пару видео процесса имею в телефоне....Могу попробовать залить в ютуб...Если желаете.
Ну да,автор видео как раз интересуется как осуществить профессионально литье с центробежной машиной, там наверно важно обороты,радиус или что там еще.?А я пока просто лью без всяких приспособ.
@@СергейСидоров-к8ф Точно ответить пока не могу, так я в этой теме не принимаю участия) Моя тема- электрообеспечение производства....В понедельник могу заснять машину без защитного кожуха....там будет всё видно...довольно всё просто....
@@ruchnaya_sborka Когда я писал коментари не досматрел ролика, извени. Этот парен который крутил форму над головой, наливал алюмини в металическую форму на троиной цепи, крутил сильно, и в жидком состояни оставлял. Сперва казалось мне это опасным, но думаю что все таки если цеп сорветса то жидкий алюмини улетит и все. В католическои церкви когда розжигают ландан так это делают. Можна тоже попробовать покрутить а потом залить другую форму. Метод не дает очень силной перегрузки но просой и не требует балансировки. Простите за мои русский, но он не родной для меня.
@@АлексейВладимирович-л8и Согласен такой вариант вполне возможен. И структура метала более рыхлая. К то паял когда-нибудь, тот в курсе. Как себя ведёт на вид остывший припой. Вроде припоялось и остыло, отпускаешь проводок и он отваливаясь тащит за собой кашеобразный припой, весь рыхлый, воздушный и рваный. Структура нарушается сильно. Нужно выключать вибрацию пока метал ещё жидкий.
Доброго времени суток. Смотрел не одно видео на разных каналах про отливке и не один из мастеров не делал так называемое обескислороживание. Короче говоря никто не выводил кислород из металла. А на самом деле это очень важно чтоб не было пор. Ситуация такова что в практически любых сплавах цветных металлов присутствует серебро, которое в жидком - расплавленном состоянии очень хорошо понлащает кислород в огромных количествах. Если не верите, вылейле расплавленное серебро на поверхность и при остывании оно просто взорвётся от того что кислород при кристаллизации не найдёт себе место и просто захочет исключиться. Будет небольшой бах и серебро в пооурасплавленном состоянии разлетится в разные стороны. Ну так вот, зачем вообще в сплавах серебро. Маленькая лекция зачем его суют в сплавы. Не серебро в расплавленном виде может связаться почти с любым металлом. Может в себе расплавить металлы у которых температура плавления больше чем у самого себя, ну и выступает в роли связующего между другими металлами. Так вот перед отливкой нужно сунуть ьерёзувую палку в тигель и мешать расплавленный метал ей несколько секунд. 20-30. Далее лить металл в среде горящего пламени причем красного цвета, никак не синего, поскольку в синем пламени огромное количество кислорода. Попробуйте.
Возможно вибрацию надо делать пока алюминий горячий а потом выключать и не остужать в воде... Возможно поры делаются от внутреннего напряжении при резком остывании... 🤔
Тож это хотел сказать . себе делал (заливал в деревянную форму),делал переходник под карбюратор . и расплав был из старых карбюраторов ваз газ и бензонасосов ,никаких пор небыло(внутри )
Попробуй прогазировать аргоном прежде чем лить , маленькое давление в тонкую трубку и как бы помешивая на дне тигля , аргон убирает поры , делая сплав однородным
чем дальше от оси, тем больше давление на материал, так что "качеля" выглядит интереснее, хотя вращение по оси проще реализовать, но тогда нужна крышка (чтобы не расплескало)
@@ruchnaya_sborka застывание металла в режиме вибрации, по-моему это не лучшее решение, подогревать надо на вибростенде, а после прекращения подогрева и вибрацию выключать. А центробежку хотелось бы оба варианта посмотреть, думаю что для кольцевых, трубных заготовок осевое будет лучше.
Писал вам под роликом с вакуумом и предлагал вибростенд :))) А вы оказывается уже рассмотрели этот способ. Вы знаете, я был не прав, вижу, что это не лучший вариант, хотя дает хороший результат. Полагаю, что вся проблема именно в кристаллах шлака и их нужно выводить. Ни вакуумом, ни вибрацией, ни центрифугой вы от них не избавитесь. Это не пузыри, это кристаллы. А кристаллы не осядут и не всплывут. Их можно только достать, связав флюсом. Парень на соседнем канале фольк крафт провел ряд тестов с флюсами. Я так полагаю, что самый простой вариант - это соль плюс сода, или же сера в кусках (или порошок на дно в фольге), потом снять шлак, потом еще раз прогреть в печи и только после этого уже выливать в стакан. И еще я бы предложил вам стакан предварительно прогреть, чтобы была меньшая усадка при остывании и более плавное остывание от периметра к центру. Извините я не металлург, всего лишь диванный подсказыватель с ведром попкорна, хоть и отучился на АСУшника в металлургическом университете.
Отличная идея, и может стоит частоту вибрации максимально повысить. А то и вовсе мощный утразвук попробовать, ну или хотя бы с вибродинамика высоких частот навалить. И по поводу концентрации пор: есть подозрение, что она распределена слоями, в связи с интерференцией волн в объёме.
@@АлександрИванов-в7т1н я заметил. Как говорится в великой пословице: Что только не придумают русские, лишь бы дороги не делать :) Так и здесь: зачем делать как надо, когда можно потрахаться :) Физика очень простая: при расплавлении металла, в нем растворяется атмосферные газы. Чем больше перегреваем, тем хреновее. При охлаждении плотность металла повышается, газы начинают выходить. А куда им выходить, когда нет газопроницаемости у формы(банки). Стенки остывают быстрее чем середина. Любимая тема блохеров литейщиков, это добавления всяких флюсов. Но почему то эти блохеры не могут посмотреть в гугле температуру плавления того чего они добавляют :)
Конечно же, пузыри не всплывут, у алюминия большое поверхностное натяжение, чему особо способствует оксидная пленка. По этому и кидают флюсы, они разрушают эту пленку, способствуя выходу газа. Ну а так интересно посмотреть эксперименты))) П.с. и да они и не успеют всплыть , внутри пузыря тоже оксидная пленка, и она не всплывет и не схлопнится, пока не добавить оксидоразрушающий флюс.
Да мне тоже не особо важен результат. Намного интереснее проверять, что будет. Для своих нужд получается нормальный алюминий. Хочется найти способ, чтобы это делать, как можно проще и с одинаковым результатом. Пока лучший способ, это давление.
@@ruchnaya_sborka давление давит со всех сторон. Как уже писал про заливку в центрифугах, лучше она, там металл тяжалеет, по этому у вас дно всегда лучше
Тут даже до флюса не дошло :) Шлак по себе медленно всплывает,. его выгребаешь, а он как порошок рассыпается, а тут выгребают помесь металла со шлаком и думают, что всё ШЛАК, избавились от него, вот и итог, ПОРЫ :) Торопятся, не доводят до конца, да и флюсом пользоваться не умеют :)
Кое что, из моего арсенала в мастерской
Гриндер Спутник: clck.ru/33p9MW
Гриндер Дино под болгарку: clck.ru/35JqRT
Гриндер удачный: clck.ru/32dsxQ
Трубогиб Удачный: clck.ru/34mUx8
Трубогиб Дино: clck.ru/34mUxr
Муфельная печь Спутник: clck.ru/34mV2J
Буржуйка: clck.ru/34mV48
Пескоструй Спутник: clck.ru/34mV5k
И помощник, без которого никуда
СА Органик: clck.ru/338Rad
Попробуйте перед заливкой разогреть форму градусов 300-400,форма будет горячая и пузыри должны выйти
Есть у меня знакомый кузнец, работали на одном предприятии.
Так он отливал алюминий в горячую форму, то есть брал форму (кофейную банку) закапывал в песок, и это коротце с песком и формой ставил в горно одновременно с готовящимся расплавом, потом отливал и довал остыть естественным путём.
Это мы просили так алюминиевые кувалдочки сделать.
Конечно под микроскопом не разглядывали, но после обработки отличный инструмент получался.
Да и пор вроде не видно было.
Хотя, как знать что внутри.
Но кувалды служили долго, а уж мы ими молотили по делу и без дела, процесс восстановления инструмента особо не сложный, достаточно быстрый, потому и не жалели.
Ну это я так, может на фоне этого вам как-нибудь идея придет. Чем-то поможет.
✋😉👍
Спасибо!
Возможно, на такой большой высоте болванки воздух просто не успевает выйти. А для более плоских способ и подойдёт.
И ещё, мне кажется, что вибрация с меньшей частотой сработает лучше.
300-400 градусов поддерживаю, отвердевает алюминий быстро, даже не отвердевает, а становиться желеобразным в холодной форме почти сразу, естественно никакой фоздух не успеет выйти, а запечатаеться внутри. И мешать чем-то тонким в тигеле пока жидкий поактивнее.
Мешать тонким, после заливки в форме? Или в тигле, до заливки?
@@ruchnaya_sborka До заливки, в тигле.
Возможно пузыри не всплывают из-за эффекта резонанса. Резонансная волна удерживает пузырь в толще жидкого металла. Потому на разных уровнях заливки , разное колличество пузырей.
Я как-то в студенчестве подрабатывал у мужика, который делал точные копии тракторов (модели) для завода. Многое он лил в силиконовые формы из какого-то двухкомпонентного пластика (не эпоксидка). Все время он мучился с пузырями в отливках. Мы их все время шпатлевали модельной шпатлевкой. Потом купил он себе вакуумный насос и сделал стальную толстостенную колбу, куда и помещал отливку с формой и откачивал воздух. Изделия стали еще хуже. Было очень много пузырей. Потом он для прикола взял и подал давление в колбу с отливкой вместо вакуума. Отливки стали без единого пузыря. Он не понимал почему так, но очень обрадовался )) Далее лил только помещая форму под давление.
У меня тоже лучшая заготовка была под давлением. Спасибо!
+@@ruchnaya_sborka
Коль давление хорошо работает --- может на нём и остановиться ?
@@iridios6127 Пока это лучший вариант.
Расплавить. Перелить в форму. Поставить назад в печь. И дать давление. Чтобы алюминий дольше оставался жидким. И постепенно охлаждался.
Алюміній треба плавити-виливати не в вакуумі і не на центрифуги і не на вібростолі а під давлєнієм 7-8 бар тоді пори будуть в 7-8 раз менші.
посмотри как пузыри в масле или в шампуни всплывают медленно , вот и в алюминие так же
теперь надо совместить вибрацию и вакуум
Хорошее приспособление! Наверно действительно надо подогревать алюминий.
здравствуйте, пустоты получаются из за усадки, они с вакуумом, вспомните каплю Руперта. Чтобы от них избавиться нужно лить алюминий при максимально низкой температуре 660-700 градусов, в зависимости от сплава температура может меняться
Спасибо!
@@ruchnaya_sborka так же желательно медленно охлаждать, можно оставить в разогретой плавильне, так как после застывания внешней части алюминия внутренней части некуда ужаться и получается разрежение, от того и появляются пустоты с вакуумом
@@homework5150 Нет там вакуума. Если это газовые раковины, то на 80% это водород и 20% гругие газы.
@@ВалерийН-ф5х газы присутствуют если не делать дегазацию, но от скорости охлаждения зависит количество пустот напрямую, так как при усадке образуются вакуумные карманы, явный пример капля Руперта имеет внутри вакуумный карман, за плечами не одна сотня килограммов переплавленного алюминия и его сплавов
@@homework5150 Так и я не мимо проходил. Я не утверждал, что количество пустот не зависит от скорости охлаждения. Зависит. Но вакуума там не будет. Механизм зарождения газовых раковин досконально изучен и многократно описан.
И, дайте ссылку на "капля Руперта", так как кроме инфы про стеклянную каплю Принца Руперта ничего не нашёл. Или объясните механизм действия в алюминиевом расплаве.
Добрый день.Видео интересное смотрел с удовольствием👍👍👍.Жду новых видео.Удачи!!!
Спасибо! И вам удачи!
Экспериментов проделано, как в каком-нибудь НИИ ) Большое спасибо !
Вам спасибо!
Класс, литейные методы прям как у меня, все банки собираю в местных приемках и малярках :) , от вибры шапка не проседает сильно видно, а оболванивать заготовки надо на оборотах около 1000 и за раз прям по 10мм можно, вам рекомендую тигель увеличить до 20 литров, для улучшения качества отливки применять флюсы криолит 10% + калия хлорид остальное , смеси буквально грамм по 10-20 на литр, но главное объем тигеля, когда выливать не из тигеля, а сверху черпаком подбирать (до пол тигеля ) гораздо лучше будет качество, тигель можно кстати сделать отличный из кислородного балона
Увы, это была не вибрация а повторная переплавка. Вибрацию применяют на самом тигле перед выстаиванием. А так, расплавь её ещё раз, без добавления другого мусора и болванка станет ещё чуть чище.
А что если попробовать под пресс. Только давить нужно не в жидком состоянии а почти в застывшем. Смотрел передачу как делают кованные автомобильные диски.
обожаю линейку спасибо в последнее время ее нет на ютюбе а то что есть уже однообразно и предсказуемо а тут всегда эксперименты
спасибо
в расплав добавляется цинк и дегазаторы и нет никаких пор и не надо извращаться с вибраторами... Подогревая форму до, и в течении заливки и остывания, можно добиться значительного уменьшения усадки.
Очень чистый аллюминий на сколько мне известно получают местной плавкой вертикального цилиндра перемещая расплавленный центр вверх-вниз по многу раз.в итоге примеси тяжелого плана остаются в нижней части а легкие в верхней...эти концы отпиливают.середину таким образом доводят до 99% и выше химической чистоты...Шлак такого плана чем выводят мне неизвестно...Но это точно не воздух...Мне кажется флюс не зря везде используют...
Ништяк, только попробуй потрясти и выключить пока не остыл
Практично будет сделать центрифугу откалиброванную, противовес равен массе тигля с аллюмом, разогрел тигель в горне, повесил на центрифугу раскручивает и ждёшь когда кристаллизуется, аллюм полюбому усадку даст и отделится от тигля, но на этот случай тигель нужен конусом вниз. Только балансировать затрахаешься.
Если погода даст в пятницу будет центрифуга.
Засекли сколько времени застывала заготовка? Похоже пузыри и шлак снизу не успели подняться до отвердения. Может подогрев горелкой сверху и с боков поможет быть более текучим алюминию, чтобы раза в 2 дольше металл был жидким. Или форму перед заливкой прогреть и затеплоизолировать, чтоб дольше остывала
А што если подогревать заготовку гарелкой
Попробовать, сразу после литья, верхнюю половину формы продолжать чем-нибудь сильно греть, чтобы застывание происходило снизу вверх.
Здрасти вам ..а возможно ли опустить на дно формы сетку залить алюминий и пока он горячий
поднять сетку процедив жидкий раствор
Возможно это дельный совет. Спасибо!
Госпади, это на столько тупо, что может сработать
Для начала разберись, что это за поры. Для разных дефектов - существуют разные способы.
Можно до бесконечности перебирать все способы литья не определив с чем нужно бороться.
1. Вибрация должна быть направлена только по одной вертикальной оси. При разнонаправленной вибрации включения вибрируют, оставаясь на одном месте.
2. По центробежке посмотри картинки в поиске "схемы центробежного литья" - станет более понятно.
Основной принцип центробежного литья - центробежные силы толкают алюминий наружу и расплав начинает вытеснять более лёгкие и менее плотные включения к центру вращения. Чем дальше отливка от центра и чем выше скорость вращения, тем сильнее уплотнение расплава и выталкивание включений к центру. Форму нужно греть до 350-400 град. для увеличения продолжительности кристаллизации.
P.S.
Для понимания и примерного расчёта скорости вращения - мой личный опыт:
Алюминиевое колесо (по типу автомобильного литого диска). Отливка диаметром 90 см. Вес 40 кг. Форма диаметром около 110-120 см. Вертикальная ось вращения. Скорость вращения формы 300 об.мин. Ускорение 18G (это 1 кг. в центре, при смещении на край отливки станет весить 18 кг.). Первоначально заливали во вращающуюся форму. Но после того как во время заливки форма раскрылась и 40 кг. алюминии веером за 2 сек. вылетели из формы на 10 метров (нам-заливщикам хватило 1,5 сек. свалить метров на 15), вращение стали включать только после заливки.
Это я к тому, что продумай дополнительные меры безопасности.
Спасибо! Как всегда в тему.
Эксперимент хорош, но надо было использовать более низкочастотную вибрацию, как в момент начала заливки. Низкочастотную и с хорошей амплитудой (и движок заодно насиловаться не будет) Я думаю хватило бы заточного станка на 1500 об\мин с неотбалансированным камнем.
З.Ы. Немножко цинка не повредило бы. )))
Нет, мало, 1500 об мин, это 25 Гц,
Нужна вибрация от 50Гц, это 3000 об мин
- - -@@gatal61
Дурак штоле ??
Двигатель это электромеханический частотный преобразователь.
Каждый оборот ротора равен 1 герцу, хоть постоянкой его питай.
Прочитал разные варианты.но я выскажу ещё один.может и неожиданно.при изготовление льда для того чтобы она была прозрачна при заморозки а не мутная те без пузырьков читал применяли ультразвук .а если как то попробовать и на алюминий ?при застывания как думаете?
Нет у меня ультразвука. Так бы попробовал.
Попробуй объединить метод вакуума и метод вибрации. Чтоб алюмминий застывал под вакуумом и вибрировал
Похоже, поры образуются при внутренних разрывах слитка при остывании и усадке. Стоит попробовать охлаждать металл под давлением. Сейчас избыточное давление столба алюминия на дне сосуда примерно равно 0.1 атм, и пор там заметно меньше. Значит внешнее давление в несколько атмосфер должно иметь очень заметный эффект.
Недавно делал под давлением, намного лучше вышло.
Плавить на вибростоле, и сразу в форме, может успеют выйти пузыри.?
Насколько я помню, нужна еще ковка. Точнее прокат.
Отлитые на заводе "чушки" никто в работу не пускает.
Для послелитейной обработки слитков, в Красноярске даже построили отдельный завод.
КрАЗ производит из "глины" слитки, которые перевозят на КраМЗ и "доводят до ума" производя из слитков "цилинтры и параллелепипеды" которые уже везут "конечному потребителю" который в свою очередь производит конечные изделия.
Как вариант, можно попробовать вакуумную плавку, с медленным охлаждением прямо в тигле, опять же, в вакууме.
Я полагаю что тип качелей даст больший эффект. Я думаю что чем дальше объект от центра вращения, тем выше центробежная сила. Соответственно в центре вращения, центробежная сила минимальна. Ну и увеличение количества оборотов, конечно усиливает центробежную силу.
Когда-то работал в цехе точного литья, так там опоки с деталями прогоняли через печь. Возможно стоит попробовать после заливки металла в форму дать остыть постепенно снижая температуру?
Вопрос а что с флюсованием в чем проблема убрать газ с расплова? Втбро стол хорош для уплотнения а не для газа, тоже касается иных методов повышения качества плотности отливки
попробуй цедить через стеклоткань....достать её вроде не проблема
Я лил такимже способом но грел горелкой форму, тогда замтывание идет дольше и качество заготовки чуток лудьше, а способ не идеален но рабочий
Может в конце застывания надо уменьшать вибрацию, чтоб верхний слой не обогащался кислородом
В условиях невесомости получается структурированный прочный алюминий сразу в болванки получается попробуйте с борта МКС все это хозяйство туда вибростол и фрезу
На осевой центрифуге отливают чугунные трубы, там то же имеет место проблема с порами в металле. Можно попробовать отливку сделать прям в токарном станке, но скорее всего получится цилиндр😁
Уже пройденый этап на ютубе есть
Спасибо за труды , неужели среди нас нет человека который работает на литейке не посредственно, подсказал бы чтоли как льют на заводе , что добавляют ?!
Центрифуга лучше горизонтального литья, т.е. опока вращается в горизонтальной плоскости и её можно уравновесить (сбалансировать), а сетку во время заливания, похоже, надо прогревать
Спасибо!
Всё издеваешься над расплавом😁😁😁👍🤝
Да Андрюха, никак не угомонюсь. Да и людей уже немало зацепил этим расплавом. Брошу, камнями закидают. А так и мне развлечение и людям есть о чем поговорить.
Слушай, а у вас в литейке нет малых тиглей? Я бы купил, для алюминя. А то варенный из гильзы, при каждой заливке, опасаюсь чтобы на ноги вместе с дном алюминь не полился.
@@ruchnaya_sborka Петровичь это завод , тигли у нас электрические + с верхним подогревом газом, стоят над машинами для литья под давлением, а ложки или ковшики для залива в машину также сделаны из обычной железки, правда под каждую форму свой объем, а у на есть эликтроды поломанные с печей прошу выписать не дают сволочи, выточить дома графитовфй, один выточил маленький но пока не пользовался я его под припой сделал , чтоб облуживать окунанием. Так что Петрович увы ни хрена у нас нет, если оно было на заводе , то давно было б у меня дома 😁😁😁
@@_man1377 Про графитовые читал, они не подходят для угольной печи. Находил в инете в питерском магазине металические тигли, так покупай коробку. Еще поищу.
Попробуйте нагреть форму до 700 градусов и держите эту температуру дольше, может получится.
Я не профессионал в литье металла, однако по результатам появилась мысль о том что вибростол нужен на стадии плавки металла, это позволит собрать шлаки в каком то одном месте. И проводить последующее охлаждение под вакуумом.
каждый раз переживаю и держу кулаки!)
Спасибо!
доброго времени суток... попробуй долше продержать алюминий нагретым в форме с вибрацией... хотябы обмотать теплоизоляцией форму...
Начните с вращения по оси - это явно проще качель, на 10000 об/мин центробежной силы хватит с головой, только хорошо отбалансируйте литейную форму и не стойте в области возможного разлета алюминия, думаю можно залить, отойти на безопасное растояние, потом включить.
Кстати при этом внутренний диаметр отливки будет отличной базой для обработки на станке.
12:52 быстро остывает метал отсюда и увеличение пор от серидины.
Нужно греть расплав во время вибрации
И попробовать увеличить силу вибрации, контейнер нужен будет закрытый в этом случае.
Слава привет! Лайк! Классный эксперимент! Насчет центробежной силы, в прошлой моей жизни я работал на большом заводе(КДА, г. Кокчетав), и нас был литейный цех, я частенько там шатался, так там алюминий заливали во вращающийся тигель, но меня тогда эта тема не интересовала, и я сильно не вникал , что и как!
скорее в изложницу тогда уже, но опять-же, по оси была скорее всего только заливная горловина, а сами формы шли от неё по кругу (как лепестки цветка) - для пластмасс я такие установки видел, про металл не скажу
Привет Альберт! Почитал советы и пока решил, пробовать оба способа. Но время покажет.
Во вращающийся тигель с горизонтальной осью вращения, как правило, льют детали типа цилиндров. Иначе центр отливки остаётся рыхлым относительно края детали. Или этот центр вырезают. Для деталей не имеющих симметрии относительно оси вращения центробежка применяется редко.
Таким способом пользуются ювелиры.
@@ОлегАлександрович-щ1ш Как льют ювелиры я знаю. Но там задача другая - точный отпечаток и пролить тонкостенные детали. Да и вес отливки не соизмерим.
Надо добавить сплавы других металлов . Но при этом надо знать состав основного матерьяла. Потому что когда частицы начинает остывать уменьшаюьтся в размере и остаётся пространство. Пака он жидкий в нем нет пор они начинают формироваться во время загустения а из густого сплава сложно вытрясти поры. Для этого добавляют медь цинк алюминий и т.д чтобы компенсировать напряжения но при этом сплав становится мягким. Из за этого у них и марок столько .
По идее... Если это эксперимент, то наверно стоит отливку пилить просто по центру, вдоль. И будет видно и что снизу и что сверху, и как там шлаки, какое распределение пор от центра к краям и т.д.
пузырьки в алюминии находятся в оболочке из оксида оксид тяжелее алюминия но он хрупкий по этому вибрация помогает .тоже самое делает и флюс разрушает аксидную пленку попробуй ультра звук или в аргоне плавить
Всему нужно время .... Долгая плавка в вакуме(точнее выдерживание расплава в вакуме.. Или подогрев расплава сверху с вибрацией ,либо центрифугирование расплава с подогревом... Все будет работать на результат... - так технологию и разрабатывают... Путем экспериментирования с отбором оптимального результата.... И все равно ошибки будут вероятны ...(а как лучше - заранее никто не скажет ,потому что никто не знает ваших исходников и возможностей ...
А во вторых, думаю надо не забывать про горячую ковку, может стоит не в воду бросать, а прессовать?
Привет.
Частота вибрачии должна быть соразмерна валентности металла то есть для алюминия в зависимости от сплава то есть примерно от 2,4 мегагерца 7,9 естественно мегагерца 5000 оборотов это всего 5 килогец это очень мало проще пропустить через расплав энертный газ который при прохождении через расплав будет производить вибрачии необходимые для отделения газов например чистую углекислоту а лучше аргон желательно чистый от него меньше оксидной плёнки и соскав расплава не меняет свойства (то есть если плавишь дюраль (Д16) то на выходе получишь Д16+- 1% а если заготовку перед резцом натирать хозяйственным мылом( тупо присланить брусок мыла к заготовке во время обработки ( для Д16) то рез будет чище и металл на напайку не набирает).
А по поводу центробежки о то металл льётся в центр в воронку и за счёт центробежной силы уплотняется в деталях которые располрженны по внешнему периметру кольца.
Есть и другие способы удалить поры из расплава например сера ( или двунатрий азота (но только при наличии вытяжки с очищаючими фильтрами так как выделяемый газ смертелен) ) а самый простой способ добавить 13-17% чинка но при температуре расплава от 800 до 850°с
Спасибо, познавательно!
Поделитесь пожалуйста схемой подключения двигателя. И модель самого двигателя.
Двигатель от стиралки, а схем и видео полно в инете. Подключен к регулятору с Али.
Если есть горелка то можно попробовать подогревать расплав в тигле на вибростоле
Нужно соблюдение температурного режима (это главное), флюс, и желательно продувка аргоном или углекислым газом со дна. Остекленная температура баллона быть при заливке и жижу не перегревать выше определенной температуры.
Только хотел предложить попробовать вибростол, а ТС уже и сам догадался). Мысли читает, что ли? Надо шапочку из фольги одевать))
ТС, нет в планах поставить горн на вибростол, чтобы пузыри всплывали прямо во время плавки?
Успехов!
Наврядли поможет.
Ближе к верху на вакуумный отливках был странный изъян, сдесь же его нет, вибростол лучше👍
А может застелить дно формы мелкой сеткой, а после заливки эту сетку протянуть через весь тигель, типа шприц-дуршлаг? Можно пару раз повозить. Или еще совмемстить с вибростолом :) Мне кажется, сгонит все пузырьки...
Я не специалист и в школе плохо химию учил, но я думаю что если не поленится и включить мозг, то в яндексе можно найти документацию по технологии литья цвет. металлов, и запилить людям, реально полезные ролики. А просто поверхностно порассуждав, захотелось озвучить пару "почему". Почему замерзая вода расширяется, и куда девается такой большой объём металла при усадки?? По моему к газам, эти поры не имеют отношения.
Поделюсь своей диванной аналитикой: что если на вибростол ставить не форму, а тигель? Т.е. берем горячий тигель с расплавленным алюминием, ставим на стол. Ждем некоторое время, затем тигель опять разогреваем, опять вибростол и так несколько раз. После этого расплав залить в форму без вибрации. Таким образом мы увеличим экспонирование расплава на вибростоле.
Возможно из этого что то выйдет. Только я думаю нужно все таки на вибростол не тигель а форму с алюминием. Просто греть подольше на столе. В момент переливания алюминия наверное все равно затягивает в расплав пузырьки воздуха.
@@ruchnaya_sborka Я думаю, что в форме алюминий должен застывать без вибрации, чтобы из-за нее не возникало пустот. Ну и стоит попробовать болванки лить в песок (песок + глина - смотрим ARSа), а не в посудину, чтобы газы выходили по всей поверхности болванки.
Маленький диаметр детали, поэтому крутить вокруг собственной оси цилиндра не правильно. Центробежная сила больше дальше от оси вращения при одинаковой скорости вращения...
Попробуй при вибрации помешивать и греть горелкой. И вообще прикольно было бы сделать всё, то что наработано) и влюс и цинк и дегазатор и помешивать на вибростоле) интересно какой был бы результат?
Как идеи закончатся, можно начинать всякие варианты. А это еще видео на несколько лет.
@@ruchnaya_sborka )) 👍
@@ruchnaya_sborka Ну, чтобы идеи не закончились, подкину ещё одну - "Литьё намораживанием". Дерзай!
Если большие обороты вокруг оси то метал выкинет через верх. Попробуй вибростол, а форму обложить песком или утеплителем.
Центрифуга на очереди)))
Интересный опыт! И, правильно - заготовку в стружку пускать расточительно. А вот, на поперечном срезе было бы видней.
ПМСМ у Вас была слишком большая амплитуда колебаний. Сместите грузики ближе к центру, а обороты на максимум. Думаю, высокая частота с малой амплитудой будет лучше. Дело в том, что у алюминия одна из самых больших скоростей звука - 6320 м/с и более короткая волна будет больше перемешивать расплав.
Вообще, интересно попробовать подобрать такую частоту, чтобы в Вашей форме образовывалась стоячая волна - по радиусу формы должно укладываться целое число длин волн. Возможно, это даст интересные результаты.
Спасибо, за совет! Это один из лучших комментариев!
Этак можно до бесконечности режимы подбирать. А можно и проще.
Google за 1 мин. нашёл частоту вибрации для сплавов АЛ27 и АЛБ - 3 герца.
Значительное увеличение частоты вибрации - это уже скорее к обработке ультразвуком.
Google Вам в помощь. Частота обработки около 20000 Гц.
Эмм... А какой присадкой пользуетесь? Содой?
А если попробовать вибрацию и вакуум?
А если его прямо в форме расплавить и остудить не переливая что получится?
Алюминий станет твердым
@@maksim_sid ну это хорошо или плохо?
@@ЕвгенийЛеонтьев-ш5у это естественно 🤣
@@maksim_sid а пузыри будут?
Привет сансей. А попробуй резаком подогревать форму и вибрировать.
a если скомбинировать вакум и вибрацию ?
Осталось попробовать в центрифуге)
Досмотрел до конца, вот и про центрифугу - делать надо на оси, есно
При центрифуге метал уплотниться у стенок а внутри по центру дупло будет
Дядь, можно просьбу: когда на видео громкие звуки - убавляй уровни, а то получается когда движки/станок работают - вижжат на всю, а когда говоришь - голос слышно еле еле.
Заранее спасибо!
В последнее время кадры с токарным ставлю на 70% громкости.
Супер молодец 👍👍👍👍👏👏👏
Спасибо за доказательство того что поры образуются в момент усадки алюминия.
Это если газовые. А, если это неметаллические включения?
@@ВалерийН-ф5х Возможно не металлические включения имеют более высокую температуру плавления. Вывод : попробоввть плавить при более высокой температуре. А после под давлением медленно охладить,
@@gsvgsv9639 Вы предлагаете поднять температуру до расплавления неметаллических включений?
И, что по вашему должно дать давление?
@@ВалерийН-ф5хИзбыточное давление снизит усадку и газообразование.Медленное охлаждение снизит усадку. В результате не будет пор которые появляются при быстрой усадке. Можно добавить серу. Для улучшения текучести расплава.Только при увеличении температуры. Увеличивается усадка. Чтобы уменьшить усадку, нужно медленно охлаждать. И желательно лить с высоким литником, для компенсации усадки.
@@gsvgsv9639 Вообще то речь шла о неметаллических включениях. И Вы не ответили до какой величины предлагаете поднять температуру.
Температура.
Перегрев расплав выше 750 град., растворимость водорода может увеличиться до 45 см3 на 100 г. Сначала насыщаем расплав газами, а потом с ними боремся?
Газ и давление.
При повышенном давлении газы не будут собираться в крупные поры. Но растворенные газы никуда не денутся. Фронт кристаллизации всё-равно будет выдавливать часть газов из кристаллической решётки, что приведет к микро-пористости. Просто поры будут очень мелкие.
Сера.
Сера очень активно чистит расплав от газов и неметаллических включений. Однако, возможно, Вам не известно, что усадка очищенного от газов расплава больше чем у не очищенного. К примеру: исходный расплав усадка - 1,6%, вакуумированный расплав усадка - 1,73%
Усадка.
Чтобы судить о влиянии скорости охлаждения на усадку, можете сравнить: литьё в землю - усадка 1,1-1,2%, литьё в металлическую форму - 1,2-1,9%. Другими словами: на 100 мм разница в усадке составит всего 0,7 мм.
Для компенсации усадки используют прибыли, а не высокий стояк. Хотя в отдельных случаях может сработать как прибыль. Если интересно, можете посмотреть "Расчёты литниковых систем".
Нужно попробовать добавки для улучшения текучести, с ними пузыри могут успеть выйти.
Я когда экспериментировал добавил соль с содой
Я не разбираюсь в литье металлов. Но если взять ведро воды и начать его крутить рукой по кругу, то вода не будет из него выливаться. Так как центробежная сила будет действовать на воду и прижимать её ко дну. Следовательно то же самое будет и с расплавленным металлом. Форма должна крутится как это ведро, а не вокруг своей оси подобно юле. Ибо жидкость будет стремится к краям сосуда из центра. Да, пор не будет видно, но центр ослабнет.
Форма должна быть в виде центрифуги, по центру высокая заливная горловина.
Моё почтение ) Работаю на литейном производстве....Не большом....) Но размер изложниц...по заказам бывает что и больше метра....) У нас центробежная машина,- один вал ведомый, второй ведущий, и на него укладывается изложница...Во время вращения заливается металл....) Могу видео снять, если интересно...А , брак....он есть всегда, то металл недогорели, то перегрели, или шлак остался в небольших количествах.
Конечно, видео неплохо бы нам показать где работают профессионалы.
@@СергейСидоров-к8ф Ну я то не литейщик) Электротехнический персонал....) Но в данный момент пару видео процесса имею в телефоне....Могу попробовать залить в ютуб...Если желаете.
Ну да,автор видео как раз интересуется как осуществить профессионально литье с центробежной машиной, там наверно важно обороты,радиус или что там еще.?А я пока просто лью без всяких приспособ.
@@jonnyd.2112 Было бы очень интересно посмотреть, а если снято с комментариями литейщика, то вообще гуд!
@@СергейСидоров-к8ф Точно ответить пока не могу, так я в этой теме не принимаю участия) Моя тема- электрообеспечение производства....В понедельник могу заснять машину без защитного кожуха....там будет всё видно...довольно всё просто....
При остывании в воде, сначала вышла вибрация....
Друг, попробуй центробежное лите (центрифугой). Видел парня который форму после заливки крутил над головой на цепи. Удачи желаю.
Спасибо! В следующем видео постараюсь сделать.
@@ruchnaya_sborka Когда я писал коментари не досматрел ролика, извени. Этот парен который крутил форму над головой, наливал алюмини в металическую форму на троиной цепи, крутил сильно, и в жидком состояни оставлял. Сперва казалось мне это опасным, но думаю что все таки если цеп сорветса то жидкий алюмини улетит и все. В католическои церкви когда розжигают ландан так это делают. Можна тоже попробовать покрутить а потом залить другую форму. Метод не дает очень силной перегрузки но просой и не требует балансировки. Простите за мои русский, но он не родной для меня.
@@sawekmarat3055 За язык не волнуйтесь. Главное понятно рассказали.
@@sawekmarat3055 Посмотрел, спасибо!
Может надо в начале тряхонуть и выключить пока алюминий жидкий ?
А что даст выключение. Если поры есть, при отключении вибрации они не пропадут.
@@ruchnaya_sborka не будет кристализации во время вибраций, с порами вряд ли поможет, но структура металла будет лучше.
@@ruchnaya_sborka Ну когда происходит застывание алюминия может он рвётся внутри от вибрации .
@@АлексейВладимирович-л8и Согласен такой вариант вполне возможен. И структура метала более рыхлая. К то паял когда-нибудь, тот в курсе. Как себя ведёт на вид остывший припой. Вроде припоялось и остыло, отпускаешь проводок и он отваливаясь тащит за собой кашеобразный припой, весь рыхлый, воздушный и рваный. Структура нарушается сильно. Нужно выключать вибрацию пока метал ещё жидкий.
@@Dominic-Toretto вот и повод по новому рецепту отлить болванку
Надо перед заливкой хорошо прогрева ь форму и заливать в горячую форму.
Доброго времени суток.
Смотрел не одно видео на разных каналах про отливке и не один из мастеров не делал так называемое обескислороживание.
Короче говоря никто не выводил кислород из металла.
А на самом деле это очень важно чтоб не было пор.
Ситуация такова что в практически любых сплавах цветных металлов присутствует серебро, которое в жидком - расплавленном состоянии очень хорошо понлащает кислород в огромных количествах.
Если не верите, вылейле расплавленное серебро на поверхность и при остывании оно просто взорвётся от того что кислород при кристаллизации не найдёт себе место и просто захочет исключиться.
Будет небольшой бах и серебро в пооурасплавленном состоянии разлетится в разные стороны.
Ну так вот, зачем вообще в сплавах серебро.
Маленькая лекция зачем его суют в сплавы. Не серебро в расплавленном виде может связаться почти с любым металлом. Может в себе расплавить металлы у которых температура плавления больше чем у самого себя, ну и выступает в роли связующего между другими металлами.
Так вот перед отливкой нужно сунуть ьерёзувую палку в тигель и мешать расплавленный метал ей несколько секунд. 20-30.
Далее лить металл в среде горящего пламени причем красного цвета, никак не синего, поскольку в синем пламени огромное количество кислорода.
Попробуйте.
Молодец пайдет в домашней условиях!
И вообще не понимаю, зачем вытаскивать тигель из печи? Перекрывешь газ и ждёшь пока все это остынет. Сверху шлак, внизу алюминий без пор..
Вращение по оси, посмотри как трубы льют чугунные (те что канализационные)
Возможно вибрацию надо делать пока алюминий горячий а потом выключать и не остужать в воде... Возможно поры делаются от внутреннего напряжении при резком остывании... 🤔
Увы это газ, алюминий очень любит растворять водород в себе
- - - -@@joris_ploski
А где он его берёт, этот твой водород ?
Осталось еще вибрация + вакуум)))
Тож это хотел сказать .
себе делал (заливал в деревянную форму),делал переходник под карбюратор .
и расплав был из старых карбюраторов ваз газ и бензонасосов ,никаких пор небыло(внутри )
Так вы цинк плавили а не дюраль. Цинк отливается без пор.
@@ruchnaya_sborka там еше и алюминий присутствовал ,сборная солянка провода и корпуса алюминий +цинк .
@@РусланФаррахов-ф2с А горн на вибраторе? Люмяний расплавленный, долго вибрировать может))
@@Анатолий-э6р8б обычный ,8 кирпичей две паяльные лампы заправленные (бензин +ацетон 1/10 ) , уголь
Попробуй прогазировать аргоном прежде чем лить , маленькое давление в тонкую трубку и как бы помешивая на дне тигля , аргон убирает поры , делая сплав однородным
Нет аргона.
чем дальше от оси, тем больше давление на материал, так что "качеля" выглядит интереснее, хотя вращение по оси проще реализовать, но тогда нужна крышка (чтобы не расплескало)
Наверное придется пробовать оба варианта. Спасибо!
@@ruchnaya_sborka застывание металла в режиме вибрации, по-моему это не лучшее решение, подогревать надо на вибростенде, а после прекращения подогрева и вибрацию выключать. А центробежку хотелось бы оба варианта посмотреть, думаю что для кольцевых, трубных заготовок осевое будет лучше.
А как сделать наоборот, что бы заготовка была пористой?
Писал вам под роликом с вакуумом и предлагал вибростенд :))) А вы оказывается уже рассмотрели этот способ. Вы знаете, я был не прав, вижу, что это не лучший вариант, хотя дает хороший результат.
Полагаю, что вся проблема именно в кристаллах шлака и их нужно выводить. Ни вакуумом, ни вибрацией, ни центрифугой вы от них не избавитесь. Это не пузыри, это кристаллы. А кристаллы не осядут и не всплывут. Их можно только достать, связав флюсом.
Парень на соседнем канале фольк крафт провел ряд тестов с флюсами. Я так полагаю, что самый простой вариант - это соль плюс сода, или же сера в кусках (или порошок на дно в фольге), потом снять шлак, потом еще раз прогреть в печи и только после этого уже выливать в стакан. И еще я бы предложил вам стакан предварительно прогреть, чтобы была меньшая усадка при остывании и более плавное остывание от периметра к центру. Извините я не металлург, всего лишь диванный подсказыватель с ведром попкорна, хоть и отучился на АСУшника в металлургическом университете.
Зделай вибро горн чтоб метал застывал прям в тигеле в котором плавиш и и будет тибе счастье
Отличная идея, и может стоит частоту вибрации максимально повысить. А то и вовсе мощный утразвук попробовать, ну или хотя бы с вибродинамика высоких частот навалить.
И по поводу концентрации пор: есть подозрение, что она распределена слоями, в связи с интерференцией волн в объёме.
Может отличной идеей будет поучить физику литье металлов, ну чтобы пор и усадочных раковин не было.
@@aftaev это слишком просто и надёжно. Мы же тут собрались не чтобы сразу идеально всё сделать, а сперва шишек набить😄
@@АлександрИванов-в7т1н я заметил. Как говорится в великой пословице: Что только не придумают русские, лишь бы дороги не делать :) Так и здесь: зачем делать как надо, когда можно потрахаться :)
Физика очень простая: при расплавлении металла, в нем растворяется атмосферные газы. Чем больше перегреваем, тем хреновее. При охлаждении плотность металла повышается, газы начинают выходить. А куда им выходить, когда нет газопроницаемости у формы(банки). Стенки остывают быстрее чем середина.
Любимая тема блохеров литейщиков, это добавления всяких флюсов. Но почему то эти блохеры не могут посмотреть в гугле температуру плавления того чего они добавляют :)
Конечно же, пузыри не всплывут, у алюминия большое поверхностное натяжение, чему особо способствует оксидная пленка. По этому и кидают флюсы, они разрушают эту пленку, способствуя выходу газа. Ну а так интересно посмотреть эксперименты)))
П.с. и да они и не успеют всплыть , внутри пузыря тоже оксидная пленка, и она не всплывет и не схлопнится, пока не добавить оксидоразрушающий флюс.
Да мне тоже не особо важен результат. Намного интереснее проверять, что будет. Для своих нужд получается нормальный алюминий. Хочется найти способ, чтобы это делать, как можно проще и с одинаковым результатом. Пока лучший способ, это давление.
@@ruchnaya_sborka температура плавления оксидной пленки вдвое выше температуры плавления алюминия, это нужно учитывать.
@@ruchnaya_sborka давление давит со всех сторон. Как уже писал про заливку в центрифугах, лучше она, там металл тяжалеет, по этому у вас дно всегда лучше
Оказивается, что без добавок ничего не получается...
Не дураки придумли флюс.
Тут даже до флюса не дошло :) Шлак по себе медленно всплывает,. его выгребаешь, а он как порошок рассыпается, а тут выгребают помесь металла со шлаком и думают, что всё ШЛАК, избавились от него, вот и итог, ПОРЫ :) Торопятся, не доводят до конца, да и флюсом пользоваться не умеют :)