曾經領先世界的日本半導體產業，到底是怎樣衰落的？
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- เผยแพร่เมื่อ 27 ก.ย. 2024
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#日本 #半導體 #晶片
本影片的資料主要來源為網上與社群媒體，
資料眾多未能一一查實，資訊並不一定百分之百正確，內容僅供參考。
志在分享，如有誤點，歡迎指正。
1. 太平洋戰爭時日本的飛機無線電因為雜訊嚴重，所以很少有飛行員願意使用，協同作戰不足這是日本空戰輸給美國的原因之一。戰爭結束後日本技術人員和美國技術人員談到此事，美國技術人員看了電路圖指出只有某幾條線路有問題，美國人根據電子理論推測那是錯的；修改後真得到大幅改善雜訊消失。所以在戰前日本的電子與信號處理技術就遠遠不如美國。
2. 日本企業的上下關係和處事態度，他們可以在單一技術項目上鑽研深入，但是很難應付電子業和資訊業的高速變遷模式。只要競爭者新增點東西就很容易追不上。
3. 東芝向蘇聯出口帶有美國技術的數位CNC機台，蘇聯得以改善螺旋槳，而使當時北約突然偵測不到蘇聯潛艇的聲音。這是一件嚴重的事件所以遭到調查。
中國當時沒玩DRAM，所以晶片(芯片)到現在都做不出來
重點不是日本技術沒落，而是DRAM猶如期貨市場📈📉，價格像是雲霄飛車(過山車)，2000左右的台灣股民都知道的痛，沒死就是萬幸
實際上研發技術比較，美日韓並沒有明顯差距，差距在生產成本，日本當初是利用規模經濟方式降低生產成本打敗美國的半導體產業。
美國最為人詬病的地方在於要求20%的採購量，但背後可能有美日雙方利益談判的結果。
可能就是利用20%的採購量換取美國不課徵進口關稅。
跟美中第一階段貿易談判，中方採購大量農產品的方法類似。
其中關於利用貶值、出口減稅、資金補貼等方式，造成大量產品傾銷在WTO上一直都有爭論。
實際上半導體一開始也是資本勞力密集產業，技術突破後才逐漸轉變為資本技術密集產業。
所以半導體生產從美國到日本再到台韓最後轉移到大陸，部分原因也是因為人力土地電力便宜的關係。
重點不是日本技術沒落，而是DRAM猶如期貨市場📈📉，價格像是雲霄飛車(過山車)，2000左右的台灣股民都知道的痛，沒死就是萬幸了
現在的日本在當供應商，好的光刻膠要從日本拿
當供應商就不會被修理
熊本很歡樂的 朋友外派 說超爽
台灣是東方之光很怕大閃亮把後面的發電機一起被搶走！發電機也無力反抗⋯⋯
这些美国想搞也可以搞，只是把非核心的转移给盟国。但是这个非核心的也是很有技术含量的。
重點不是日本技術沒落，而是DRAM猶如期貨市場📈📉，價格像是雲霄飛車(過山車)，2000左右的台灣股民都知道的痛，沒死就是萬幸了
笑话，日本光刻胶，问过中国自己的光刻胶没有？化工不是日本 杯茶，是欧洲人杯咖啡，天天吹，恶心。别人不造，不是只有日本人能造。敢问，当今世界上，有那一样东西是日本人发明的，所来听听？中国有指南针造纸活版印刷火药，知冇？光刻胶这样小生意，没有量，欧洲人不屑。
日本的半導體材料立馬讓南韓三星跪了
錯了，南韓實力 = 台灣 > 日本
@@knighthollow5023 然后日本断了光刻胶，文在寅跪了下来
@@knighthollow5023 目前先進化工材料還掌握在日本手裡唷，一個不開心台灣韓國都要吃鱉
@@Plum_321 中國當時沒玩DRAM，所以晶片(芯片)到現在都做不出來
重點不是日本技術沒落，而是DRAM猶如期貨市場📈📉，價格像是雲霄飛車(過山車)，2000左右的台灣股民都知道的痛，沒死就是萬幸了
講白一點就是被美國修理。
日本現在學聰明了，躲在後面當供應商才不會被修理。
隱形冠軍且悶聲發大財。連韓國三星都懼怕日本，因為台韓都只是生產強國但真正科技強國才是日本半導體科研實力，這是無庸置疑。
@@monogramhu2951 沒錯
關鍵化學原物料還是握在日本手裡
沒有日本願意供應
不管是南韓還是台灣
半導體產業都會出問題
@@monogramhu2951 日本的化工、機械、材料等行業的底蘊很深。如果美國解禁，他們一年內要生出航母完全沒有問題，二戰的戰艦製造商都還在。
@关羽 喔是喔
都翻牆了，還不會去查證事實嗎？
@关羽 更何況，至少我們不會像你們一樣被剝削到想躺平。
想看美國修理南韓
比上個世紀的日本還要囂張多了
南韓還不是一個咖
三星的最大股东就是美国，而且南韩产业最近还积极在美国开厂， 那么配合不需要棒槌。
南韓已經是非常標準的資本主義帝國 控制那三四間企業基本上就等於統治南韓了
美國都還不會這樣 至少有上百間同等的企業在相互制衡
看到白人(美國)欺負黃種人(日韓)很開心嗎？
個人看法，日本反而轉移世人注意點，專注半導體原材料研發，甚至次代半導體研發。例如上世代日本3C產品/家電世界第一，如今連家電都賣給中國。或許日本人分析是前衛佈署，而回顧才得知完全是正確決定。勞力密集低利潤不適合日未來的產業，而集中在關鍵性材料，反而更可避開低成本工資中國或東南亞。21世紀初半導體已完全水露石出，擁有稱霸半導體材料及聯盟臺灣半導體製造業必定重回業界隱形冠軍!
不会的，台积电会逐渐成为美积电，本来就是美国扶持的，台积电最大股东是花旗集团。
@@zhoma982 肯定。不意外。連張董都是美藉，內工程師都具美國的身份。這是好事，也讓大家可以利益相結合。
@@zhoma982 花旗只是台積電在美股發行股票的存券銀行，不能說花旗是台積電的大股東，花旗只負責台積電在美股發行股票的過戶、保管和清算。所以網路上說的花旗是台積電大股東的說法完全是誤解。
@@zhoma982 要說外國機構及外國人持股78.48%，也確實可以說台積電是外國人控股。但是這裡的「外國」，指的是台灣以外，雖然包括歐美國家，尤其是美國的投資機構、共同基金和個人，但其實也包括了香港、新加坡政府、挪威中央銀行，甚至大陸等全世界的機構和個人投資者的持股總和。雖然來自美國的機構和個人持股數量也較多，比如美股投資者通過花旗托管存托憑證持有台積電20.54%的股份，但這些持股正如前面分析的一樣，非常分散，大多只是財務投資，並不會對台積電的生產經營帶來影響。
@@zhoma982 一直都是美商 XD 但這不是重點 你被媒體偏離了 XD 中後端能夠用全國2類組菁英新鮮肝去做 產業鏈區塊密集 這樣的條件 就台灣有 當然如果能做前端 誰要做後端 科學力不到 美國全球分餅的佈局自然就落在這個位置
對了
中國是更後端的消費性商品勞力密集產業 這句沒有貶義 事實上中國用勞力密集消費商品撐起中國
只能說全世界的頂尖專利 頂尖學者都在美國 就算做出來了沒有人會去中國申請 類似打球一樣 最強的 最後還是去美國 環境就在那
三星這企業真是充滿出賣別國的企業文化
美國人扶的，黑白臉罷了
要怪美国太强，日本太弱
如果没有美国制裁日本，估计台湾的半导体也起不来
確實，日本在晶片製程方面已經大不如前，但不代表新穎技術及相關化工原料的創新停滯了，晶片產業不應該視為單一行業，它是由方方面面，包含化學、物理、數理、科儀、計算機設備、甚至是生物科技、量子力學的綜效統合的結果，或許在營銷市場被打壓妥協了，但是科技研發能力及人才的培養日本是從不間斷的，而且執牛耳者甚多，為之兵多將廣不為過。
中國當時沒玩DRAM，所以晶片(芯片)到現在都做不出來
重點不是日本技術沒落，而是DRAM猶如期貨市場📈📉，價格像是雲霄飛車(過山車)，2000左右的台灣股民都知道的痛，沒死就是萬幸
所以老二哲學很重要，老大不是人人能當的。
日本半導體衰敗除了DRAM的稅率/世代規格還有價格崩盤因素以外，沒有跟上PC浪潮是另一個原因(包含走歪路的PC-98)
個人電腦大量進入家庭是在386~486這代開始的，DRAM是電腦的主要配件，但電腦並不是只有DRAM還有一堆IC需要半導體，那些除了電源控制跟日本有關比較多，顯示/音效/網路跟日本都無關，以前IDM廠除了自己生產所需的IC外都會兼做代工，在台積電出世之前INTEL/IBM/德儀/摩托羅拉都有代工，可日本廠商因為母公司是家用電器業，本身自己都能滿足產能，DRAM崩掉後同時又沒積極搶代工(技術落後)不垮才有鬼
人家发明世界第一台笔电
即使如此日本在全世界的產業佈局還是非常厲害的。
日本技术确实不能完全第一，但是日本各方面的技术都是前5，还有很多第2 第3
@@zac284 闷声发大财，这是坠吼的
中國當時沒玩DRAM，所以晶片(芯片)到現在都做不出來
重點不是日本技術沒落，而是DRAM猶如期貨市場📈📉，價格像是雲霄飛車(過山車)，2000左右的台灣股民都知道的痛，沒死就是萬幸了
雖然課長島耕作不是在講半導體，但是後面組國家隊對抗韓國的事情跟這段頗雷同。
真是不勝唏噓，記得讀大學時組裝電腦一定得指明日系的記憶體，還有不少廠商remark來騙人。不過半導體市場可不只有記憶體呀，雖然它占了大宗。其它的IC設計，像CPU、繪圖晶片、晶片組、網路晶片就沒聽過日系品牌。另外一個日本曾經風光的產品是光碟機和燒錄機，從2/4/8倍速時代，就一直是市場上的豪華機種，數千塊甚至上萬塊台幣。但後來在台製品的低價傾銷下，也退出了市場。只要品質不要太差常常挑片，人們還是會選擇性價比高的產品。聯發科早年就是做光碟機晶片，重點是便宜，品質差一些人還可以接受的程度。
我認為日本半導體走向衰弱的原因，一方面是企業主看不清局勢，不懂得趨吉避兇。另一方面則是日本人不拉幫結派，總是想本國自己來搞。3C產品很注重規格和標準，美國成立許多協會掌握了絕大多數的標準制定，你怎麼玩得過他呢？
拉幫結派結果大家一起做不出來了。無他，美國開公司做出來可以IPO發大財，才會有動機去做，日本最後只是社畜，幫你加一些班敷衍一下算了。
如果日本沒被美國搞，壟斷了電子業，這對產業前景是不利的。美國發明半導體，不想讓日本賺，我能理解，但日本對記憶體的貢獻被韓國賺爽爽，還要不斷被提二戰事件，真的很噁心
你说的这一点，正好让和我以前看的一个对日本分析的影片不谋而合th-cam.com/video/bmsMZH_ctaw/w-d-xo.html
不能這樣說，不斷被提二戰事件，日本人不能怪韓國人，要怪就怪他們的祖先跟死不認錯的政客。
@@knighthollow5023 以你的觀點，如果罪犯的小孩被霸凌都不能怪霸凌者了
@@knighthollow5023 日本有錯啊，但韓國做一堆不好的事卻還能被當受害者，很怪吧
@@ЭйвейлАлександр 中國當時沒玩DRAM，所以晶片(芯片)到現在都做不出來
重點不是日本技術沒落，而是DRAM猶如期貨市場📈📉，價格像是雲霄飛車(過山車)，2000左右的台灣股民都知道的痛，沒死就是萬幸了
再看看中美貿易戰，滿滿的既視感
好熟悉的场景啊
和对付华为一个套路
希望可以對南韓、台灣、中國半導體產業各作介紹
原來三星藉美國打擊日本半導體時，也同時陰了日本一手。現在日本也很聰明，邀台積電去日本共同合作。
你恐怕還是去多想想…
台積電去日本合作？
希望真如你所說…
而不是台積電從台灣被拔除的前奏。
中國當時沒玩DRAM，所以晶片(芯片)到現在都做不出來
重點不是日本技術沒落，而是DRAM猶如期貨市場📈📉，價格像是雲霄飛車(過山車)，2000左右的台灣股民都知道的痛，沒死就是萬幸
我們要跟對老大
中國當時沒玩DRAM，所以晶片(芯片)到現在都做不出來
重點不是日本技術沒落，而是DRAM猶如期貨市場📈📉，價格像是雲霄飛車(過山車)，2000左右的台灣股民都知道的痛，沒死就是萬幸了
中国大陆1978年才开始改革开放，美欧的巴统协议就是把中国排除在所以高科技行业之外，进行封锁，所以现在中国企业上来，美国跟打压日本当初一样打压，保持美国老大的位置，但是中国大陆不同于日本的是，日本有美国驻军，让你拿刀自宫，就只能自宫，否则小命不保，而中国是一个完全独立主权的国家，不吃这一套，所以华为公主安全回国，不用想日本和法国阿尔斯通高管一样到美国去坐牢。这就是差距
感谢老毛 中国当时还在文革
@@fantastic180 獨裁確實發展得快
但重點領導要是個人
日本半导体衰弱 主因是南韩 次因是美国吧 毕竟当时南韩举国之力 三星玩弄各种手段 而且美国和德国的记忆体也同时遭到重创
日本半导体衰弱 主要是日本的文化問題
怪美國也太好笑了 日本管理文化很有問題
想想東芝的醜聞就知道
南韓的崛起算是後期，在此之前日本的半導體產業已經被美國逐漸瓦解，當時南韓三星和政府趁機發展半導體，將日本的市佔率吃下。
@@黃道明-n7t 全是因為美國 你在搞笑
@@Sacsdes 你比較是搞笑！
三星就是喜歡出賣別人壯大自己
記憶體現在就是勞動密集行業，台灣的半導體如果不提前準備下一世代的技術，也遲早會被彎道超車
其實當時日本不止半導體，經濟好轉後也一直強出頭甚至要購買美國指標帝國大廈讓美國感受到威脅，某方面來說美國打壓日本反而是好事，因為當時日本帝國主義派的還是很強勢，真的等日本強大起來那些鷹派會不會趁機崛起呢？如果你是美國政府你經歷過二戰得知你老對手的意圖你會不會出手？
反而我比較討厭南韓，當時南韓趁機崛起而且小動作不斷，也順勢搞掉台灣產業鍊，還當起爪耙子去告密讓台灣產業賠鉅款跟簽協定，HTC也是因為使用韓國零組件結果被故意拖延出貨害HTC沒辦法正常出貨，讓巔峰時期的HTC整個受創.....
南韓也不是趁機崛起，南韓就是美國華爾街扶著的忠犬，哪個籃子砸了美國都還有蛋吃
技术上来说应该没人超越过美国，日本只是以量取胜
美国毕竟在个个方面都很强
美國有小公司創業文化，日本就是社畜幫人打工養你一輩子，精英沒有創業上位的機會你就沒有動力去開發新技術了。
相信美國的都沒有好下場。所謂的國際秩序無非就是不能破壞美國的利益秩序
日本電子科技本來就很先進 韓國 台灣都曾替日本代工 後來台灣 南韓才開始崛起
中國當時沒玩DRAM，所以晶片(芯片)到現在都做不出來
重點不是日本技術沒落，而是DRAM猶如期貨市場📈📉，價格像是雲霄飛車(過山車)，2000左右的台灣股民都知道的痛，沒死就是萬幸了
三星就是美国的白手套
金融危机后韩国被迫开放国内金融市场的结果。
说漏掉一点了。就是2战后，日本当美国的小弟，美国给日本贸易最惠国待遇。
等到广岛协议签订后，美国就不把日本当小弟了，而是当商业竞争对手。
这个大环境很重要的。
美麗國是世界的爸爸，爸爸不讓你活跪在地上抱腿痛哭也沒用🧏♂️
打壓真是無情手段争取市佔率，小人心。
歷史不會重演 但總是有那麼相似之處
美國的競爭手段總是那麼奸詐狡猾的～
I can see the future of tsmc
TSMC did not play DRAM 👌❓
中國當時沒玩DRAM，所以晶片(芯片)到現在都做不出來
重點不是日本技術沒落，而是DRAM猶如期貨市場📈📉，價格像是雲霄飛車(過山車)，2000左右的台灣股民都知道的痛，沒死就是萬幸了
當時NEC最強眼❤😂🎉😅
歷史不會重演
但總是驚人的相似
美國是精英主義，只要你是人才，不論對美立場如何也會想辦法吸引你
美国拥有全世界最大的财团，以本伤人是理所当然
南美的窮人也受民主黨歡迎。堅守自由平等普世價值觀才是美國能吸引人才脫胎而出愈加強大的原因吧？
歷史總是不斷重演,美國以壟斷市場及危害國安的莫須有罪名摧毀了日本半導體產業,未來也有可能用同樣的奧步對付台積電
台积电只是代工厂而已，和当年日本一样嘛？
这个很简单 ，让荷兰不卖光刻机，台积电就什么都做不了了 ，所以 美国一句话 ，一切听我的，不听就整你，全世界 目前 也就中国有这个能力和美国抗衡了，俄罗斯经济被美国修理的惨兮兮
十年後的台灣………..
所以说全球的光刻机都被美国控制着，所谓台湾之光，也是美国来的光，隐患很多。掌握核心技术才是关键
無知 美國不靠台積電自己做也達不到台積電的高度及良率 台積電有很多自己研發的關鍵技術 還有光刻機裡面也有台積電的技術 是跟asml共同研發的 沒有誰可以缺少誰 不然美國早就自己做了 何須看台灣臉色? 台積電用美國技術的占比早就低於10%了 台灣之光就是台灣之光 中國人自己搞不出來就別酸了 真的很低能 每次看到這種沒讀書的留言就很想笑
@@martinlee7781 良率高，质量好肯定是台积电的功劳。只是居安思危而已。美国之前就定好芯片行业外包的方向，才有现在全球只有荷兰一家公司能造光刻机现象。半导体加工和燃油汽车一样被视为非关键领域。
只要是超越了美國，都別高興的太早，美國一定設法讓你跌落神壇，跟美國如此親密的日本也是如此，現在的台積電也是一樣，沒有台積電不行這件事讓美國很不安，美國必定下手
联发科需要小心，已经抢了高通很多生意
他說你是匯率操縱國
你就是匯率操縱國
沒得商量
然後開始面對經濟-關稅-貨幣-外交等等一系列 制裁
可是他們對發展中國家標準算是寬的。
光是國際郵資，發展國家的費用成本就差很多。
其實這是個蠻畸形的問題，的確很多國家賺了外匯，但美國揹那麼多債，對自己也是不一定有好處。
浮動美元，對很多國家來說其實釘住就好了。
彭淮南其實搞了好多年了。
也許很多人是可以有一個尚可以接受的老大跟你收保護費。
基本前提是你有很多自由必須交給個人，有基本的一些普世價值。
之餘國際現實，我想對哪一個國家都一樣。
也不是每個人都是笨蛋，都是利益交換。
你也可以说他是汇率操纵国啊，关键在于你需要他还是他需要你
@@eroo2271 美國人說:美元是我們的貨幣，但是你們的問題！
全球的外匯儲備最多仍就是美元，美元是美國的。
他是一直不停發債沒錯。
但是日本跟中國或任何國家都會對自己使用量化寬鬆的手段。
匯率操縱多半指的是貿易之間的升降息問題。
現在美元要升息了。
@@吉-y7e 快把美国定为汇率操纵国🤣
@@eroo2271 看不懂你的表態態度，而且極端白XD。
你
你們不是一直在推人民幣國際化，但是你不可能一方面操作匯率，又要保持政策獨立與流動性。
中國資本管制嚴格，又要操作匯率，自由換匯根本無法。
人民幣根本很難做到自由侻換？不曉得你有什麼好笑的。
所以現在怎麼不對韓國出手？
太弱了
韩国不是独大～还有台湾～
台灣有啊，處處被美國限制
台積電的強大，會不會被美國欺壓？
不会 台积电80%的股份在美国人手里
不會，美國還要制衡中國
外資公司你擔心什麼?美國爸爸就是後面主導者，你該擔心技術被移轉到美國，台灣就被架空
@@健軒 不要不懂裝懂，你應該只是個路人吧，完全沒有相關知識...
半導體這種東西是時間累積出來的，跟甚麼都無關，光是蓋一座晶圓廠就要多久了，你真的懂嗎?更不用說技術這種東西了
就算現在台積電已經在美國蓋晶圓廠，也要好幾年才蓋好，當蓋好時，台灣的技術早就已經不知道進步多少了，想跟哪跟得上
還技術轉移哩，笑死，你以為學技術跟吃麵一樣簡單喔...
可以這樣中國或南韓早就偷走技術了，誰還等你慢慢技術轉移給美國...
美國也是知道這點，就算美國把錢抽走，也只是兩敗俱傷，因為大家一起死，看是美國死影響比較大還是台灣
@@GDbye1 中國的大內宣香嗎?
曾經的日本，目前的台灣
中國當時沒玩DRAM，所以晶片(芯片)到現在都做不出來
重點不是日本技術沒落，而是DRAM猶如期貨市場📈📉，價格像是雲霄飛車(過山車)，2000左右的台灣股民都知道的痛，沒死就是萬幸了
半導體製造不只是品質好成本更重要
重點不是日本技術沒落，而是DRAM猶如期貨市場📈📉，價格像是雲霄飛車(過山車)，2000左右的台灣股民都知道的痛，沒死就是萬幸了
台灣也要小心美國出奧步
出奧步是看得起你
但很明顯人家根本沒把台灣當一回事，所以不要想太多了
@@asd22470819616 不是不当一回事，而是已经臣服了。美国要求的台积电都满足了。那美国还搞台积电干嘛呢？本来就在他们的控制之下。
台積電最初是台、美政府扶植的。誰會拿石頭砸自己的腳？而且美國政府還是台積電的最大客戶
@@asd22470819616 你是不是搞錯什麼了？台積電現在是全球供應鏈市佔率最大的，怎麼可能看不起？
簡單講台積電是他的東西，他扶植當自家工廠的，幹什麼要毀了自己的東西？
已经出了，台积电已经宣布美国建立六个新的厂房了。再见了台湾半导体。
台灣的半導體產業雖然現在風光但應該要以此為戒…雖然我想他們都已經有所準備了才是
中國當時沒玩DRAM，所以晶片(芯片)到現在都做不出來
重點不是日本技術沒落，而是DRAM猶如期貨市場📈📉，價格像是雲霄飛車(過山車)，2000左右的台灣股民都知道的痛，沒死就是萬幸了
美國看身為技術發源地的自己 被後來居上的日本給超車 造成記憶體全球市場寡占下降 被日本供應商先以低價打趴整個產業競爭 之後提高售價.惡性競爭 只好扶植三星來制衡 (當時製造成本相對日本低) 但三星也是搓重美國痛點才得到美國的幫助與技術 來打趴日本...之後這個DRAM落到台灣 南亞科技 華亞科技 與台灣美光 但台灣的技術都是跟美光購買的 華亞被收回去 剩下南亞科技(2.9%全球市佔) 美光(23%) 直接看到美國的思維 就是要大家都有飯吃 不能砸了共同的飯鍋 當你危及美國的生存時美國就會讓你活不下去 但對方至少還跟你講道理 還讓其他人有飯吃....
光刻機能做，氫氟酸第一，貼片元件壟斷。日本啥都有，哪來的衰落？
IT毛利殺成這樣，就算沒有前面美國那些動作，到現在日本也不可能不退出。
中國當時沒玩DRAM，所以晶片(芯片)到現在都做不出來
重點不是日本技術沒落，而是DRAM猶如期貨市場📈📉，價格像是雲霄飛車(過山車)，2000左右的台灣股民都知道的痛，沒死就是萬幸
美國奧步還真多欸
中國當時沒玩DRAM，所以晶片(芯片)到現在都做不出來
重點不是日本技術沒落，而是DRAM猶如期貨市場📈📉，價格像是雲霄飛車(過山車)，2000左右的台灣股民都知道的痛，沒死就是萬幸
美國：我們崇尚資本主義以及自由市場
(當威脅到美國產業)
美國：祭出 301 以及貨幣戰爭
只是這一篇明明講半導體 怎到後面只剩下 DRAM
中國當時沒玩DRAM，所以晶片(芯片)到現在都做不出來
重點不是日本技術沒落，而是DRAM猶如期貨市場📈📉，價格像是雲霄飛車(過山車)，2000左右的台灣股民都知道的痛，沒死就是萬幸了
真的很可惜呢
那美國下一個目標會不會是台積電阿
怕
美國在支解台積電了, 強迫台積電到 日本 德國 美國設廠
@@ghtry5 幹原來我去年這麼有遠見
還好你有提醒我
谢谢
请问您怎么看中国的电子产业未来呢？
没有希望
沒有未來
中國電子業現在比日本還好喔
這樓一定一堆意識形態白癡
當然台灣依舊是第一
沒有未來
電子組裝是很強，但研發在沒有言論自由下有難度
太可怕了，科技風險以外還有政策風險，所以投資美國的公司感覺比較有保障耶，美國影響全世界啊！
中國當時沒玩DRAM，所以晶片(芯片)到現在都做不出來
重點不是日本技術沒落，而是DRAM猶如期貨市場📈📉，價格像是雲霄飛車(過山車)，2000左右的台灣股民都知道的痛，沒死就是萬幸了
買過 1MB 一千元的dram .....
來留言 ....
好現實的政治。日本太強，祭出一條危害國家安全把日本由山峰推落谷底。
你怎麼不提 日本原材料研發呢
台灣會不會步日本後塵，交出晶圓代工龍頭？堪慮！因為台積電要赴亞利桑那州設5奈米工廠。
别担心，因为未来台积电的高端产能必定全在美国，所以台积电根本不会有事，只不过台湾这边会被挖空
台積電已經在往美國技術轉移，沒辦法，人家是大哥
@@方小同-l7j@T.Z. 今年3月台積電從美國應徵第一批200名工程師，赴竹科7奈米廠為期2年受訓，一共要7梯次計1500名，2年後直接派赴亞利桑那州廠做為種子就職，老美大哥干脆來明的，整廠技術轉移，狠勁少見！
美帝最奸詐！XD
这个世界最重要的东西是资源和管制框架aka regulatory framework. 有了这两样东西的控制权你不止吃几辈子你根本就可以把所有对手吃的死死。For example you need base materials to made something of value and if these materials are not in your own country and even worse if these materials are under regulatory frameworks as well you will never be a real winner in life.
That's why there is war, lies and jealousy in the world all the time.
沒有整合力
还有法国的阿尔斯通，美国人能用手段的，根本不会跟你讲道理
中國當時沒玩DRAM，所以晶片(芯片)到現在都做不出來
重點不是日本技術沒落，而是DRAM猶如期貨市場📈📉，價格像是雲霄飛車(過山車)，2000左右的台灣股民都知道的痛，沒死就是萬幸
定價權和生產量被控制，如何發展¡
為何只談到南韓,沒談到台灣
Deja vu
日本人膽子很小，沒有美國台灣的冒險精神，做事大部分不求有功但求無過。美國大廠敢冒險敢破產敢賭，才會出了一個又一個的新公司（Qualcomm, Nvidia, AMD, Intel, Xilinx, Altera, Broadcom, Marvell, Ampere, 3dfx, 3COM, Apple, LSI, TI等），就是把生產外包給台積電三星等其他公司代工就行了。日本啊，你看他們都等到關係企業OK了才做，怕得罪人怕做錯事被老闆開刀，很多明知道錯的乾脆不改不修算了。DRAM和NAND還可以靠砸錢壓倒對手，設計新晶片就不行了。
有种凤凰男再怎么努力也赢不过富二代的意思
一個國家本來就要為了自己國民的利益去打壓其他國家，不反抗不對抗的國家才奇怪
不是說台積電很厲害世界第一嗎?
是啊
现在确实是台积电最牛哈哈哈
所以現在這套就是對付中共.....但中共更聰明.....
三星的手段一向都蠻下流的
不過遇上台積電這種沒破綻的對手
也沒戲唱了
這個報告顯示台灣半導體沒很強啊 好奇怪
台灣科學園區那些只是代工而已(改名代工園區比較實在)，關鍵的[材料.設備.技術]還是在別人手上。
刀砍韮菜讓它長不起來！
看誰不爽就扁誰
万华肺炎吗
@@terencetee4611 萬獨ww
日本有技术，美国有国际市场。你有技术不让卖你就是活不了。
中國當時沒玩DRAM，所以晶片(芯片)到現在都做不出來
重點不是日本技術沒落，而是DRAM猶如期貨市場📈📉，價格像是雲霄飛車(過山車)，2000左右的台灣股民都知道的痛，沒死就是萬幸了
希望台積電不要經歷相同的命運。
台積電早就三分之二都是外資啦
台积电只剩下“台”属于台湾😂
台积电不会，因为未来台积电的高端产能会转移到美国，但台湾这边就差不多被挖空了
行政院曾經持股台積電大約50%左右，如今賣到剩6%多，但其市值翻了不知道多少倍，如果不開放外資，光靠台灣行政院，哪來的資金人才與技術？靠現在坐在行政院裡的那顆光頭嗎？但也是靠著外資才能造就今日的台積電，重點是美國絕不會亂搞台積電，稍微研究一下股權結構算上未發行股份，外資持股分散，台灣人持股其實還是最高的
@@你哥-r5e 賣掉真的是腦殘吧…
希望台灣的半導體不會被美國搞死
只要你威脅到他，他就會要你死
你放心 因為台積電是美國公司
你放心台灣就是美國的殖民地...
只要中國威脅還在
台灣半導體就是美國給的，從一開始到現在都是美國說了算，後面的設備都是美國控制的盟國掌控，材料也是日本掌握，台灣有的只是技術跟相對低價的勞工還有相對落伍的勞工法
看着好眼熟，以前日本，现在中国
中國當時沒玩DRAM，所以晶片(芯片)到現在都做不出來
重點不是日本技術沒落，而是DRAM猶如期貨市場📈📉，價格像是雲霄飛車(過山車)，2000左右的台灣股民都知道的痛，沒死就是萬幸了
日本的慘痛經驗，南韓、中共、台灣必須銘記。日本經濟被打壓，卻造就了南韓及台灣。
中國當時沒玩DRAM，所以晶片(芯片)到現在都做不出來
重點不是日本技術沒落，而是DRAM猶如期貨市場📈📉，價格像是雲霄飛車(過山車)，2000左右的台灣股民都知道的痛，沒死就是萬幸了
這個故事告訴我們，國家和國家之間，最後還是利益關係。作爲美國，這個做也無可厚非，日本現在看着老實，翻過身就不會再來一次珍珠港？小國，弱國（日本雖不弱，看跟誰比，比美國還是弱）的利益，在現實中就是被大國強國操縱的。
不要擋美國財路，擋了的下場⋯
中國當時沒玩DRAM，所以晶片(芯片)到現在都做不出來
重點不是日本技術沒落，而是DRAM猶如期貨市場📈📉，價格像是雲霄飛車(過山車)，2000左右的台灣股民都知道的痛，沒死就是萬幸了
喜歡你講得比我中立，我會似台灣人老說日本第一！
只要所有外星先進技術給予日本🇯🇵、美國公平競爭，日本會完勝于美國🇺🇸成為世界第一……
中國當時沒玩DRAM，所以晶片(芯片)到現在都做不出來
重點不是日本技術沒落，而是DRAM猶如期貨市場📈📉，價格像是雲霄飛車(過山車)，2000左右的台灣股民都知道的痛，沒死就是萬幸了
不可能，日本创新不足原创性的东西少，日本一直是优秀的学生，优秀的学生只能在某些方面赢老师全方位赢老师很难。
@@DavidLee-tg6ht 創新少？你們中國人有人幫你整理好了，知乎文章「几千年来日本和朝鲜谁对亚洲贡献大？」裡有人統整日本的科學創新發明發現
甚至21世紀諾貝爾科學類獎的數量日本只輸英美
而且科學科技以外文化的創新也是創新吧，看看日本在動漫遊戲的成就，總不會說沒有創新的人可以做出艾爾登法環吧
@@DavidLee-tg6ht 這個是東亞黃種人的一個通病，天生的工匠
@@CSIEGuma 不知道你的书是怎么读的？汽车自行车飞机风扇空调各种电器铅笔钢笔有多少是日本人发明的？物理化学天文地理生物公式定理有多少是日本人创建的？诺奖日本拿了好像27个，瑞典英法德都是日本的几倍，而且他们人口比日本少得多。
美国当年对付日本的手段 似曾相识....
一個國家要衰敗, 淫色就足以. 大至國家, 小至家庭個人, 自古以來都一樣
与近年对付huawei的方式如出一辙😄
美國產品外銷全球→好棒棒合情合理
他國產品外銷美國→你侵權該死下架
日本真的是QQ
實際上不少台積電粉 不知道 半導體是個高耗能高耗水高污染的產業😂
美國就是老大，看他們針對法遵及洗防這塊就知道！
呵呵！政治最大！
日本动不动就举国之力扶植产业，失败的例子还包括三菱MRJ飞机。这次又看重TSMC的晶片代工，想要扶植自己的相关企业，但我不太看好日本这种做法了。
可是中國的舉國體制不是更嚴重嗎
@@y0981103689 所以要被欧美针对啊。比如301调查更能找到证据。
説半導體可是整集都在講DRAM
中國當時沒玩DRAM，所以晶片(芯片)到現在都做不出來
重點不是日本技術沒落，而是DRAM猶如期貨市場📈📉，價格像是雲霄飛車(過山車)，2000左右的台灣股民都知道的痛，沒死就是萬幸
三星真的是…...😠
目前 全球晶片出貨量（台積電 ）的市占率 高，科技成熟、領先業界，也是台的鎮山之寶，美國的最可靠 信賴夥伴。(台灣加油💪
现在美国要拿你们的宝开刀了
德國人才好多
美國的技倆，打不贏人就告人，中國現在就是被複製貼上……
中國當時沒玩DRAM，所以晶片(芯片)到現在都做不出來
重點不是日本技術沒落，而是DRAM猶如期貨市場📈📉，價格像是雲霄飛車(過山車)，2000左右的台灣股民都知道的痛，沒死就是萬幸
日本沒落其實不意外
美國幫過他，所以他要報恩。
可憐 美國反而一直害他